プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 12:38
 |
 |
ペタ君、逢いに来たDeathよ
へ？ アルビンさん襲撃Deathか？ ディーターとかヤコブとか議論好きっぽいDeathし、強制退場させた感じDeathかね？ 墓ログ読んで来るDeathよ |
村娘 パメラ 12:49
|
|
んー、アルビンさんは気楽さが共と思われたDeathかね？ 村長の声掛けはあまりブラフっぽく感じなかったDeathが
という訳で、ただいまなのDeath ペタ君、御版ありがとうDeath デザートのペタ君も頂くのDeath 昨日はペタ君に会えなくて寂しかったのDeath（むぎゅう |
少年 ペーター 12:50
|
|
レジおばちゃんの本決定確認が無い事や投票先が真なら非常に悩ましい行動なの。
もう村人迷走必至なの。 ボクは一度にお話し相手が増えてちょっぴり嬉しいの。 あんまりにも寂しくて昨日の墓下は毒入りなの。ごめんなさいなの。 |
村娘 パメラ 12:58
|
|
え？ ヤコビンから白が出るのDeathか？
農妙は黒を揃えるか、もし白を出すにしてもリーザの方だと予想してたDeathが 私がラブ分充電するため、ペタ君は私に抱きしめられるのに忙しいのDeath（むぎゅう アルビンさんのお茶はこっちで用意したDeath つ【ドクダミ茶】 |
ならず者 ディーター 13:10
 |
 |
灰襲撃に来るとは思っていたが、微妙な所に来たな。狩には見えないから共狙いか？ま、好材料か。
★神(3d 11:50)俺狼(娘真)を決め撃つのと俺から吊るのは全然違うぜ？ 娘真なら１００％勝てるものを１２０％にしても意味は無い。娘偽なら勝率下がるじゃん。今日は俺もロックオンだ。じっくり話し合おうぜ。 |
神父 ジムゾン 13:24
 |
|
うわ、アルビンさんですか…！やすらかに つ【プリンプリン】
■2.潜伏共有者か狩人狙い、ＧＪ避け、でしょうか。 昨日から私が最終日まで残ってたら狼とか言われてますので、私に疑いが向くようにしたいのでしょう。 私、ディタ監督を吊りにロックオンしてますし。かといって私を消せばあからさまにディタ監督があやしくなる。（笑） |
神父 ジムゾン 13:26
|
|
続）私を喰うに喰えないので、せめて疑いが私に向くように、というところでしょう。
ディタ監督、ロックオン対決、受けて立ちますよ！（笑） でも今時間がとれないので質問回答は後で。ちょっとお待ち下さいね。レジさんの判定はまだですかね？@18 |
木こり トーマス 13:44
 |
|
パメラよ、冥福をお祈りするぞ。ワシ、密かに惚れておったのに。つ【花束】
襲撃先はアルビンであったか。おや、こんな所に【プリン】が置いてあるぞ。うむ、ワシの大好物じゃ。モグモグ…… ■２．人狼視点で、アルビンが潜伏共有者か狩人に見えたのじゃろか。それとも、狩人のＧＪ外しで安全策を取りに行ったのか。ワシが人狼なら、アルビンをＳＧ保存食として残すのだがな。ワシと思考様式が違うのか、ちと理解が難しいわい。 |
木こり トーマス 13:48
|
 |
すまぬがリア事情で外さねばならぬ。
李はお疲れ様じゃった。ライト、今日は修羅場かもしれぬな。いらぬ心配かも知れぬが、論争相手は潜伏共有者であることを念頭に置いといてくれよ。ただでさえ村長は、論争相手の意見を聞く傾向にあるからの。 |
農夫 ヤコブ 13:48
 |
|
■２．GJ避けの狩人狙いと思うズラ。霊襲撃はしてもいいけど狼に何の利も無いからあり得ないズラ。長は鉄板予想だから、襲えないズラ。そうなると灰襲撃しかないズラ。アルビンは奇行が目立ったズラが、この状況では一番SGにしづらいタイプずら。更にこういうステルス張る狩人も居る事も多いズラ。
|
農夫 ヤコブ 13:49
|
|
■５．明日の投票COとか考えても良い頃だとは思うズラ。ただ、共対抗が出てもローラーしちゃえばOKな状況ズラ。いっそ長襲われるまで伏せるというのでもOKズラ。ただ相方既に死亡とかだったら、気をつけないと乗っ取られたら終わりズラ。
|
農夫 ヤコブ 13:49
|
|
■３．これでオラ視点で占いに狼が居ない事が確定したズラ…昨日時点では屋村年真娘狼で迷いがなかったズラが。今は娘か年が真でもう一方が狂、屋は村という位しか考えようが無いズラ。ただ、助かるのは娘真なら者がLWと判明してる事ズラ。そして、占がこの構成だった場合…霊は真狼狼という超びっくり構成と言う事ズラ。まさか霊に村騙りとか居ないズラ？もうそんな事でも疑わないと行けないぐらい混乱してるズラ。
|
農夫 ヤコブ 13:49
|
|
■１．もう何がなんだかわからなくなってきたズラ。でも対抗に偽2が潜んでる事だけは間違いないズラ。宿、妙どっちが黒いかはわからないズラが、黒出した妙を先に吊ってもOKだと思うズラ。宿の結果次第でもう一度考えなおすズラ。とりあえず▼妙ズラ。
|
農夫 ヤコブ 14:00
|
 |
表では言えないけど、実は年共？って線をまだ疑っている…これなら占は真村共となり、霊は真狼狂となる。
流石に狼が霊にロケットCO&即対抗したなんて信じたくないもん。 ただ、この場合、灰にLW2と言う事になる訳で、実は余裕のよっちゃんでは全然ない事態。 |
老人 モーリッツ 14:16
 |
|
がびーん、アル×カタ発覚でワシのテンションだだ下がり。
残ってんの枯れたおかみとょぅじょだけじゃのう・・・この苦悩はパメラの呪いかッッ ■１．まだ見えてこないワシはやはりボケとるのか。ただディーターを選ぶのは危ない気がする。パメラ黒と考え、かつ黒判定による保護とも取れなくも無いがワシは疑問。 ■２．SGに使いづらくGJもなさそうな所を確実に減らしてきた印象じゃ。ある種の様子見かもしれん。 |
村娘 パメラ 14:21
|
|
ヤコブさん、中々見事な策士Death
昨日から思ってたDeathけど、ヤコブさんブレインで計画的な狼２騙りっぽいDeathね ただ、その布陣だと灰のLWが大役なのに、人参国では初日にその資質を見抜くのは難しいと思うので、あまりこの国には向かないと思うのDeathよ ディーターさんは、初日も2日目以降のように積極的だったら占っていなかったと思うので、配役は悪くない感じDeathけどね |
村娘 パメラ 14:31
|
|
ん？ ディーターブレインで、ヤコブに策戦案を指示というか提案してる可能性もあるDeathか？ それなら資質云々の問題はクリアできるDeathが
あ、トーマスさん、モーリッツさんからラブコールDeathか？ お爺ちゃんは、プロで私から声かけたのに、残念Death 因みに私のストライクゾーンは 【ｘ＜１５，５０＜ｘ】Deathよ |
村娘 パメラ 14:32
|
|
そんなことより、ペタ君が狂人さんだったら、私は狼になりたかったDeathよ
灰に潜伏して、一緒に勝利したかったでDeath 灰の狼は、それなりに自信あるDeathよ 以上、真占視点で話してみたのDeath。わおーんDeath♪ |
少年 ペーター 14:43
|
|
ボクもパメ姉ちゃんと一緒にわおーんしたかったよ！
ボクはそれならぃーゃっはぁー！かな？ まぁ、ボク真だろうが狂人だろうがさっくり喰われてる時点でタダの無能者なの…。(ノ_＜。) |
老人 モーリッツ 14:51
|
|
■３．ヤコブが娘白、もしどちらも真であれば者黒ほぼ確定。娘は農狼を強く押してる印象があるので、単純に考えた娘農狼はワシん中でゆらぎ。
リーザは黒判定でまず納得。ここで狼は黒出しにくいと思うが如何に。 レジーナの判定が無いのが気になるのう・・・ |
羊飼い カタリナ 15:16
 |
|
■２．喋らない人はポリシーに反するとか？もしくは潜伏狩人狙いか。それとも強敵に会うとわくわくしちゃうあの人みたいだとか？そういう意味ではジムさんとディタさんの狼要素+1UP
■５．お任せ。でもまだいいんじゃない？せめて明日とか。明日村長襲撃はなさそうだから。 ま、目星ついてるけどね。あの人しかいない！ |
村娘 パメラ 15:44
|
|
ヤコブが頑張って狂人っぽく振る舞っているDeathね
私を狼と見せるのに効果的Death 真ならディーター吊りたくなるでしょうが、本当に吊れそうで、できないんDeathね 良く考えてるDeathね 状況操作が上手Death |
老人 モーリッツ 15:46
|
|
まぁワシよりちゃんと出せそうじゃし良いんでねーか？
早く出さなかったワシ共々吊りとか言われたらどうしようじゃぁ・・・ ４以降とか残りはレジーナ待たせてくれ。何かあったのかの・・・ |
羊飼い カタリナ 15:58
|
|
トーマス 3d06:57＞気持ちはわからなくないけど、村民でも狼でも同じ行動・考察をするって人が多い以上どうやって区別したらいいの？GSだけで判断してたら、玄人狼さんがLWを担当した時点で負け決定だよ。
白っぽいからといって放置して何もせず負けるより、難癖でもいいから揺さぶって様子をみたほうが良いと思ってます。 |
木こり トーマス 16:39
|
|
ふう。用事が済んでひと段落。また出かなきゃ。
[羊14:51] > 喋らない人はポリシーに反するとか？ カタリナ、鋭いぞよ。まさにその通りだ。ワシ、何とか自陣営を説得して、お主も最後まで取っておきたいのう。 |
神父 ジムゾン 16:51
|
|
アッー！お供えしたプリンが無いです！いったい誰が…（じと目できょろきょろ）
そういえば私、パメラさんにお供えしてなかったですね。パメラさん、素晴らしい真っぷりでした。真だと信じてます。（これで違ってたらエピで号泣です）つ【もいちどプリンいっぱい】 そして淋しい恋愛フラグが立ちまくってますね。私は頭も淋しい独身３２歳です。男女問わず恋人募集中なのでよろしく。（照） |
神父 ジムゾン 16:53
|
|
>トマさん3d06:44
トマさんの苦悩は3d07:19からもよくわかりました。私も今回のような村騙りに遭遇するのは初めてですが、でもこれで負けるのは嫌です！お互いできる限りの策を出し合って頑張りましょう！ >村長3d06:29 私は実はプロの屋の様子からも懸念してました。そして発言取り消しでの突然死回避は、村の進行を明らかに妨害するものだと考えます。だから屋村騙り前提で考察しています。 |
神父 ジムゾン 16:54
|
|
>リナさん15:58
私を狼と思われるのは構いませんが、発言から黒要素を挙げてもらえたら嬉しいです。 「難癖でもいいから揺さぶって」って、ご自分がされて気持ちいいですか？「この発言のここが理解できない・黒い」と言われるなら納得もできますが、多弁だから狼要素アップとか白狼とか言われると反論のしようがありませんし、一生懸命喋ってるのにとても悲しくなります。樵3d､06:57に激しく共感（涙） |
神父 ジムゾン 16:56
|
|
>ディタ監督3d09:59
ラインを見てより真偽判断し偽と思う方から吊って狼に当たれば無駄な日数がかからないですよね。ディタ監督はロラなら吊り順は考えられないのですか？ あと私はただ初日のディタ監督は共有者にも見えた、それで偽黒出しはしにくいだろう、という意図の発言でした。ディタ監督が共有者かどうかは考慮外でしたね。つか地雷発動の発表無い時点で非共有者だと思ってましたし。 |
神父 ジムゾン 16:57
|
|
続）もし私が狼なら、片黒出されてる者は襲撃しませんよね？共有者かどうか探って何か利益になりますか？狼なら潜伏共有者を探りたいんじゃないですか？
その点、共有者の位置を探る質問なら、者3d20:59も同様だと思いましたよ。（私は答えてしまった後で気がついたんですが（汗）） |
神父 ジムゾン 17:01
|
|
あっ、リナさん即レスありがとうです。はい、なんでも気がついたところ言って下さい！
>ディタ監督13:10 確かに村視点で屋真で6COの可能性も残っていますし客観的に見てロラが終了時にＬＷ吊りをするのが堅実でした。者狩人の可能性もありますし灰吊りは後が安全策でしたね。申し訳ありません。 でも素直な心情として一番狼と思う人から吊りたかったんです！（笑）霊判定見て吊り順決めれば最短３日でエピですし。 |
神父 ジムゾン 17:04
|
|
でもこの村は堅実は人もいっぱいいますし、その分安心して思い切った案を出せて嬉しいです。皆が同じ考えだけなんてつまらないです。
皆がそれぞれ考えを出し合って、どれを採択するかは村の総意、まとめ役でしょう。 私は昨日のように案は出しますが村の総意には従います。というわけでディタ監督の案も楽しみにしていますよ。 議題回答は宿の判定見て夜に。つかレジさん遅いです@11 |
少年 ペーター 17:25
|
|
神父様が弁舌爽やかなの。
そしてちっともボク信じてもらえてなくて寂しいの。でも自業自得って言うものなので甘んじて受け止めるしかないんだねっ！ …でもなんだかちょっとどうしようもなく悔しいので、神父様のお家のポストに増えるワカメをセットしてあげる。毎日食べてフサフサになる夢でも見てくれたら溜飲下がる思いなの（黒笑） …はっ！ブラックペーターが！ |
旅人 ニコラス 17:29
 |
|
>>ヤコ 今日の主役は霊だからヤコに質問。今日の結果について別として。霊2coからスライドする狼を恐れ占coしたとあるけど、何故2日目までcoしなかったのか、初日で十分宿妙の動きも把握でき、そこでスライド信用勝負もできた。もし狼がスライドしても、今のヤコと同じ怪しまれる位置になるだけで別段考慮する事でもなかったのでは？あと、もうひとつ。その行動で狂としても村側から見られるより狼側から狂として認識さ
|
旅人 ニコラス 17:30
|
|
認識されるやすくなる、これについては？作戦でもあるけど、一種の騙りでもあるんだ。その辺もう一度詳しく書いてもらえないかな？レジが来たら妙、宿にも質問するよ。正直宿は質問しても返ってくるのかよく分からないけど･･･････
|
旅人 ニコラス 17:33
|
|
>>リーザ、レジーナ
今の時点のＧＳを出してもらえないかな？できれば昨日までも出してもらえると助かる。ヤコは出してくれてるから判断できるんだけど、ふたりは正直よく分からない。 そういえば僕プロでロリコンＣｏしてたっけwリーザは吊りたくないなw |
羊飼い カタリナ 17:35
|
|
ジムさん＞初日黒だしのリスクはそれほどありません。まずたった12.5%ですよ？もっとリスクを冒さなくちゃいけない場面ってたくさんありませんか？何故初回に拘るのかわかりません。初回でなくても確率は”同じ12.5%”です。それに今回、年がすぐ襲われてます。パメさんがすぐ吊られるのは必至です。年を早めに襲った以上初回の黒出しは不自然でも何でもありません。
|
羊飼い カタリナ 17:35
|
|
(続き)真占霊が確定しない以上、二人の狼がお膳立てをしますが、結局一番大事なのはＬＷの力量です。サポの狼占い師が、即吊られてもそれほど不利にはなりません。娘真、霊【宿真・農狼・妙狼】と思ってるわけですよね？農が何の影響力も持たない＆既に味方の狼が居る霊能者にシフトするんですか？どう考えても不自然すぎませんか？ジムさんも2d01:16の時には、農狂にしか見えなかったんですよね？
|
農夫 ヤコブ 17:52
|
|
>旅17:29
そこら辺りに関しては霊COした時点で殆ど説明してあるズラ。一応繰り返すと、襲撃も処刑も無い二日目と初日の間には状況的な変化は無いズラ。だから初日スライドじゃなくて占結果確認後にスライドしたズラ。 じゃあ屋の結果発表も待て、とも突っ込まれたが、それ待ってたらどうなってたかは今なら自明ズラ。 |
農夫 ヤコブ 17:54
|
|
スライドした事によってオラが狂人視される事への懸念…というだが、霊3COになれば間違いなく霊はローラーされるだ。下手をすればオラが最初に吊られるかもしれないズラが、少なくとも狼狂も確実に吊れるズラ。これはオラの命よりも十分な成果だと思うズラ。
|
農夫 ヤコブ 17:56
|
|
更に狼がオラを狂視した所で、特段問題無いズラ。狂と思って生かしてくれれば助かるし(まあ霊襲撃はあり得ないと思うズラ)
オラ霊だで狼を助けるつもりは毛頭ないから、狼が狂人ヤコブの助けを期待した所で、何も得るものはないズラ。 |
羊飼い カタリナ 18:32
|
|
旅＞何処をどう突っ込めば；；もし真娘になったら黒度アップ 灰
者＞年真扱いが私と同意見なので白に見えます。ただローラ後も残されたら再考することになると思います。白ぎみ 青老＞人のこと言えないけど・・、発言増加希望！灰 木＞3d02:50と同じ。3dの質問の数々、ミス発言や村長さんの質問とか聞いてて、カタリナを疑ってるから。白ぎみ 神＞カタリナと違う真娘扱いなため。GS【□羊＞者木＞旅青老＞神■】 |
木こり トーマス 18:45
|
|
カタリナのＧＳを見て吹いたぞよｗ
真逆だぞ、ソレ。者木より左側にいるカタリナは最も黒く見えるぞよ。 白狼を疑うのは良いけど、わざわざ灰にロック・オンなんかしないぞよ。最も安全な立ち位置を求めようとするはず。まあワシも、そのセオリーを突き崩し、今日は▼者で行くがな。 |
ならず者 ディーター 18:53
|
|
まず、現状整理だ
【村人騙りが居なければ全ローラーで終了】 【村人騙りが有り、パメラ真なら俺吊りで終了】 【村人騙りが有り、パメラ偽なら俺吊りパメラ偽が確定】 ★娘(11:26)手向けに回答だ。喉が足りなくてな。霊能者真偽考察も無意味じゃねーだろ。レッテルだ。良く読めパメラが霊へ出す判定が意味が無いってだけだ。偽確定だしな。 |
ならず者 ディーター 19:01
|
|
うんで、★神(16:54)そうだよな。うん。黒要素を挙げるべきだよな。
でも(3d 11:50)・・・パッションなんだよな。俺一度も黒要素挙げて貰ってないんだぜ？ジムゾンからは。 (3d 21:43-21:48)とかどうなんだ？そんなの俺を吊って終われば俺狼だし、俺吊って終わらなければ娘狼側は判りきった事だろ。 (3d 0:44)でも上の使いまわし白黒要素あげずに。 |
ならず者 ディーター 19:07
|
|
★神(3d 0:38)でパメラが真に見えると言ってるな。
で・・・その理由は結局なんなんだ？ (16:54)で羊に言ってるんだ。パメラの真要素と俺の黒要素を実に挙げてほしいもんだ。 ちなみに、俺はローラーに俺が含んでいると自分で思っているんだがね。信じてもらうようには努力はするが、最終日に吊られて負けるのは嫌だと言う逃げ口上かもしれん。 |
木こり トーマス 19:08
|
|
レジーナの霊視発表がないのが気になるな。
・村騙−屋と行動原理が同じ ・潜共−村長の指示待ち (村長ブラフ) 村騙＞潜共だとワシは思うぞ。共有者騙りの場合、発言一巡後にスライドでまとめ役をやりそうなんだよな。それに宿共の場合、２Ｄ時の村長視点は占霊[真真共狂狼]となり、▼屋とはならないはず。 |
ならず者 ディーター 19:21
|
|
昨日の占霊考察は単品では実に良い考察とは思う。正直すげぇと思った。
が・・・ま、占霊セットで見るとどうも可笑しいんだよな。ま、今日再考期待。 ★神(17:01)(笑)じゃねーと思うがな。上の通り、能力者ローラーと同じく思考クリア・確定なら俺吊りは許容順序は俺が一番最後だな。今までの神と違う行動をしたから仲間の狼が死ぬからかと勘ぐっちまったぜ ★神(16:57)これはそう思われるかもしれんな。まぁ、 |
旅人 ニコラス 19:22
|
|
>>カタリナ
カタリナはどこから年真と見たの？僕は昨日の意見を考慮すると娘真寄り。レジの意見も出揃って状況考察も絡めたらまた変わると思う。僕はここに来てジムの黒も上がってるけど、そう懸念する程でもない。ただジムの意見にみんなが左右される状況は懸念している。あと気を付けて欲しいのは失言を陥れないなら白（違ったらごめん）は、今回ＦＯだから誰も陥れないんじゃないかなって思った。 |
ならず者 ディーター 19:25
|
|
ジムゾンが▼者言わなきゃ、俺も言わなくて済んだんだがな。
★神(13:26)とかは欺瞞だろ。ジムゾン村人なら喰えないって事はねーだろ。 それはどんな理由だ。わざわざジムゾンを狼に仕立てなきゃいけないほど面倒臭い事をする必要がわからん。 ま、それ以前に俺がジムゾンの立場なら、俺吊り確定なら俺が村人だった時の人狼を探すがな。 |
木こり トーマス 19:28
|
|
[現状分析] 4d11>5d09>6d07>7d05>8d03
※能ロラに必要な手数：３手(６Ｄ終了) ・村騙無→能ロラで詰み、６Ｄ前に終了 ・村騙有→ＬＷは灰中、吊り縄２ ▼者の長所は「パメラ真占なら灰狼」「霊３人の結果を比較判断可能」。短所は「能力者(潜伏、狩人)の潜伏領域を狭める」と言った所か。【ワシは村騙有の前提で】推理＆考察して見るぞよ。 |
羊飼い カタリナ 19:56
|
|
2d00:29"パメラさん"も言うように”霊狼２意味がありません”。有り得ません。必ず居ます。霊狼２なんて、村長さんがごめんというぐらいありえない事です(冗談)。
姿勢ではどちらが真か区別はつきません。重要なのは襲撃されたかどうかです。占２ＣＯで片方が襲撃されたらもう片方は狼です。いまニコさんが信じようとしているパメさんがこう言っているのです。 黒だし、狂が移動するは思わず当初の予定が狂ったのかも |
旅人 ニコラス 20:42
|
|
独り言状況Lw考察。昨日の襲撃意図は潜伏者を消す事で、白にこそ狼がいる事を匂わせる狼の意図に見せかけ、本当に紛れている白狼援護＆護衛回避＆狩人狙い。これならジムが終盤まで襲われなくて何も不思議ではないだろう。SGにされているってね。そして昨日のジム、皆からの信頼度確かめと適度な怪しまれ、適度な怪しまれが必要で、あえて悪手推進をしたんじゃないんだろうか。あわよくば者吊りなら儲けもの。先に出した鋭い考
|
旅人 ニコラス 20:43
|
|
先に出した鋭い考察も適度に効いている。パメはかなり有能な人だけど、ジムなら安心してLwを任せられるだろう。僕は神を信頼しているからこそマークさせてもらうよ。あいからわず僕はジムと違い説明下手だな････＠１３
|
神父 ジムゾン 21:21
|
|
こんばんは〜
>リナさん17:35 私が「初回黒出し」にこだわる理由。地雷が発動する確率は同じかもしれませんが、始まったばかりで情報量・判断材料が少ない中では非共有者要素を見切るのは難しいと思います。また地雷だけでなく、一番最初に吊られるリスク、他の灰をもうSGにできないリスクもあります。娘狼なら、なぜそのリスクを狂人にまかせなかったのかな、と。 |
神父 ジムゾン 21:23
|
|
>リナさん17:35（下）
★農狼の霊へのスライドはもともと占い襲撃とセットだった、と考えればどうでしょう？６COなら能力者ロラは確実。なら農はわざと狂と見られるように動き、占襲撃すれば残りは狼と見せることができ能力者真偽を混乱させることができる。現に今リナさん19:56で思っているように。ただ占いのどちらを襲撃するかはまだ１ｄでは未定。判定を見てから真っぽい方を…と思っていたら娘の者黒出し。 |
神父 ジムゾン 21:24
|
|
続）娘年どっちが真かはわからないけど確定黒を怖れて必然的に年襲撃になった。…とか、考えられませんか？
ただリナさんが言うように、普通に考えれば農は狂っぽいんです。私もいくら娘が真らしいとはいえそれは捨てきれません。ですから娘狼の場合もありえることを想定するべきですね。ディタ監督19:25も言われてますが。幸い吊り手は▼者の後でもまだ１手あります。娘狼の場合のLW探しも必要かもしれません。 |
神父 ジムゾン 21:25
|
|
レジーナさんはまだいらっしゃってないんですか？大丈夫でしょうかね？
>ニコラスさん20:42 一つ確認したいんだけど、LWで私考察って、ディタ監督は吊らなくていい、って思ってますか？娘真はもう考えていない、ということですか？ >ディタさん21:17 私への疑い誘導ですか。（苦笑）ではディタ監督から「根拠無い」と指摘されてる、パメ真要素とディタ監督黒要素挙げてきます！＠７ |
青年 ヨアヒム 21:27
 |
|
すみません、ちょっとわたわたしていたのです。ぐぅ...アルビンさんが襲われたのですか。
気になる発言としては 2d00:32 のディーターが白っぽく見える発言と、3d00:45 のジムゾンも白だろう発言くらいですね。 ■2. ディーター吊りに積極的な人が何人かいる中で、(少ない発言の中)ディーターさんを擁護するアルビンさんを狙った（＆たまたま狩人だったらもうけもの）ということでしょうか？ (オット |
青年 ヨアヒム 21:28
|
|
すみません、切れちゃいましたね：
(オットーさんが騙りでないとすると)なんとかしてディーターさんを吊る方向に持って行きたい雰囲気を感じます。 （潜伏狼がいるとすると）ディーターさんを白く見せるための工作でしょうか？ |
羊飼い カタリナ 21:30
|
|
■３．娘狼 年真。娘に黒判定の妙が真(ﾚｼﾞさんまだですが)。ＣＯ順農娘で農スライドの不自然さ＆発言の多さからして狂、宿狼。宿が者吊りに拘ったのも今のうちに一手使っておきたかったのでしょう。発言内容からしても妙真でしっくりきます。個人的には妙真決め打ちでいきたいぐらい。
この村で一番大切な村長さんを危険に晒す案を出した宿娘さんはかなり黒要素ですよ！村長さんが残ってれば勝つんですから。忘れないで〜。 |
木こり トーマス 21:35
|
|
■3-1.ヤコブ考察：狂＞＞＞＞＞狼≧真
判定：パメラに白→宿妙の２狼 真：宿妙のＣＯ順が不可解。狼が連続２ＣＯ？ 狂：能ロラの流れで身動き不能？ 狼：昨日は強く▼娘を主張し、説得力のある発言を展開していたのに、本日わざわざパメラに白出しする必要は皆無じゃろう。 |
木こり トーマス 21:36
|
|
■3-2.占霊内訳
宿妙の２狼なら、宿妙のＣＯ順が非常に不可解。宿ＣＯ直後に妙が続けて対抗ＣＯというのは、人狼側としてほぼ有り得ぬ戦略だな。そこから農＝真(パメラ白判定→宿妙２狼)は皆無。また農＝狼でもパメラ白は有り得ぬ。自分が狼だと宣言しているようなものじゃ。ゆえに農＝狂→占い師の内訳は[真村狼]。年屋が真村だから、パメラはほぼ狼で確定じゃろう。 |
木こり トーマス 21:37
|
|
■パメラの再考察：狼≧真＞＞＞＞＞狂
判定：ディタに黒 真：昨日時点で●妙との主張してたのが不可解。真なら●羊を主張して、白確を増やし＆信用取りに行かないかの？ またパメラ真なら、霊に２狼？ 狂：ワシが狂人なら、共地雷や黒誤爆が怖くて黒出しできぬ。また昨日時点でディタにはロックオンできぬはず。可能性皆無じゃろ。 狼：ワシが狼なら共地雷が怖くて安易に黒出しできぬ。 |
木こり トーマス 21:38
|
|
▼者考察＋神父に質問
昨日の時点ではパメラ真の仮定から、▼者にもメリットがあったかもしれぬ。一つは●羊で白確→灰狭めの効果が得られたじゃろう。もう一つは▼者の霊視結果を霊３人に出させ、ライン判断から能ロラの順番が容易になったであろう。 しかし今日の再考察では、やはりパメラ狼の可能性大。むしろ神父に質問したい。昨日の時点でどうして●羊を主張しなかったのか。また、ワシの考察を見てどう思う？ |
青年 ヨアヒム 21:45
|
|
■1.▼ヤコブさんですね。
能力者ローラーを続けるとすると、次は霊能者吊りになるわけですが、今のところはヤコブさんを吊りたいです。 せっかく質問に答えてもらったのに揚げ足を取るようですが 2d15:28 でのヤコブさんの作戦は、あまりにも霊能者の価値を低く見過ぎている気がします（狼道連れではなく、狼相打ちが霊能者の本分だと思っています）。 |
青年 ヨアヒム 21:46
|
|
あと、全体で６ＣＯを引き出せた時点ですぐにでも信用の回復を目指すべきところだと思うのですが、「実は霊能者だった」のタイミングが遅れたのは赤ログで相談していたからに見えます。
真霊だったら、もうちょっと自分の信用を大切にしそうなもの（だって信じて貰えなかったら哀しいもの）だと思います、がいかがでしょうか？ って、ちょっと個人的な感想が強すぎるでしょうか？ |
木こり トーマス 21:53
|
|
悪い。ちょっと待て。
ワシ、自信満々でヤコブ狂→パメラ狼と推理したのじゃが、自分で推理の穴に気がついたわい。ヤコブの矛盾に満ちた霊視発表(パメラ白)は、狼の可能性もあり得るのか。狂人に見せかけて混乱させ、吊りの先延ばしとパメラ狼のミスリードを導く…… もう少し再考してくるわい＠１４ |
羊飼い カタリナ 21:54
|
|
ジムさん＞12.5%これ以上下げる必要あります？50%以上の確率で保護されている占い師を襲撃しなくてはいけない状況なんて多々あるなかで、12.5％なんてノーリスクに近いと思ってます。この程度でびくびくしてたら何も出来ないです。とりあえずビックリする作戦でもなんでもないと思います。まかせなかった理由は、パメさんの拘りか何か作戦があったんじゃないかな？かなりの経験の持ち主っぽいし。
|
旅人 ニコラス 21:55
|
|
>>ディータ21:17 違う違う。適度に疑われるようになっていないといけない。日数が進めば進む程、生き残っている事の理由を作るのに、ね。
>>ジム ジムが優秀なだけに、このまま信じて大丈夫なのか？そんな思いがあってね。能ロラ終わるまでは無理に疑う必要はないから独り言考察を述べておいただけなんだ。娘の真偽についてはレジの判定も見てからにするよ。全てが絡み合っているようだしね。 |
羊飼い カタリナ 21:55
|
|
無いとは言えるわけはないですけど、ヤコさん自身が霊狼２自体を失笑してるんです。ヤコブ 3d20:28 3d19:05の発言見てもらえますか？それにヤコさんが狼なら今日の霊判定は娘狼にしてると思いませんか？この事実で確定なんですけどね。ヤコさんは霊２なんて有り得ない”不自然”って言ってるんですから、
”ヤコさんが狼なら娘に狼判定を出すはずなんです！” |
旅人 ニコラス 22:05
|
|
ああ、明日早いからって飲まなきゃよかった。考察は固まっているんだけど、過去ログ探しまで気が回らないや。僕は、狂：農、霊：宿、占：年、狼：妙、娘、神、で、いいと思うんですが。説得はできません。自信もありません。とにかく早く食べられたい。6coなんて考察できるかい！（何故か逆ギレ）
|
ならず者 ディーター 22:14
|
|
ま、ジムゾンはロックオン中だが、白同士互いに叩き合っている可能性もあるな。
俺が襲撃受けることはよほどで無い限り有りえんだろうから他もきっちり見ないと行けないな。 とりあえず議題回答だ。 |
村娘 パメラ 22:16
|
|
カタリナもトーマスもなんだかなあDeath
私の説明不足な面も認めますが、理解できなかったなら質問して欲しかったDeathよ 二人が挙げてる私の偽要素は、昨日解説済みDeathよ ああ、墓に来ると歯がゆくて口が悪くなってしまうDeath |
木こり トーマス 22:16
|
|
うむ。ヤコブ真は確実じゃな。気の毒に。
ワシの上の発言、村人なりきりで書いたが、素で混乱するぞよ。憎き村人騙りのおかげでな。本音を言えば、勝利を放棄してでも明日は宿を噛みに行きたいわい。参加者に失礼じゃから、さすがに勝利は放棄せんけどな。 |
ならず者 ディーター 22:21
|
|
■２．潜伏共有者は当ればラッキー程度じゃねーかなと思う。狙ってとすれば２-３日辺りの解除いざこざで絞って襲撃か。
大筋は狩人狙いが１点目。 長ガチ守衛なら守り薄そうな灰襲撃して終盤に向けての作戦襲撃が２点目 大枠２点目で共狩だったらラッキー程度か？そこまで白くは見えなかったが羊(15:16)だったら笑う。パメラ主体の狼軍ならやりそうだな。 |
少年 ペーター 22:22
|
|
ねもーい！
誰もいない墓下に夜食を投下するの―！ っ[豆腐のミニハンバーグ・人参のグラッセ・青柳とセロリの辛子味噌和え・おぼろ昆布のおにぎり・麸の吸物・オレンジシャーベット] 気付いたヒトはどうぞなの。 |
ならず者 ディーター 22:25
|
|
■３．レジーナの判定待ちだが、俺はヤコブとパメラは囁けたとは思って居なかったりする。でなきゃ、パメラ判定の後にスイッチしないだろ。
パメラは偽確実。そこから導き出されるの 【農】狂 【妙】真狼 【宿】？ ★農(12:46)(13:49)質問だ、普通は狼の相談数を減らす為最後に吊られたいんじゃないか？ローラー限定でも。早く楽にとか妙からでもＯＫってどう言う事だ？ |
少年 ペーター 22:25
|
|
パメ姉ちゃんこんばんはー！トマおじちゃんはヤコ兄ちゃん狼の可能性に気付いたから、考え直してくるみたいだよ？
リナ姉ちゃんは神父様と根拠は違うけど、同じくロックオン系なんだねっ！ |
ならず者 ディーター 22:28
|
|
■５．不安だったら投票ＣＯでいいだろ。
おれはまだいらねぇと思ってる。 ヴァルター襲撃で対抗でたら俺だけじゃなく灰全員白でパメラ偽確定。１／２に絞られる。うーん対抗出ても全然問題ねーな。 |
木こり トーマス 22:32
|
|
■５．本日の投票発表
相方潜伏の長所は共有者地雷だが、現時点でほとんど効果がないぞよ。占はロラ済みじゃし、▼灰でなければ偽霊への抑止効果も皆無。短所は村長死亡後の乗っ取りかの。 相方ＣＯの長所は白確二人にして灰狭めの役に立つぞい。短所は狼の襲撃を受けやすいことじゃの。狩人保護になるともいえるが。 長短の総合判断からＣＯ＞潜伏。本音は、村騙有での混乱状況→推理しやすい状況への好転希望だわい＠１２ |
ならず者 ディーター 22:36
|
|
★羊(21:54)ランダムな対象ではなくパメラが自分で選んだ対象だ。
どこか非共要素を見つけ出したと思っているが、俺的には対抗が出たら１ＣＯ希望なのに昼〜夕方にかけてＣＯしなかったからかな？と思っている。 ★羊(21:55)俺も狂予想だけど、狼で白出しはやはり無さそうだと思う？ |
木こり トーマス 22:41
|
|
「本日の投票発表」も村人なりきりで素の意見じゃぞ、と。
正直、ライン判断のできぬ中で灰６人考察はしんどいわい。ワシは村人の時も、たとえ疑われても言いたいことは言うスタイルじゃし。真っ白白に見られるより、多少は疑われる方が調度ええじゃろ。 |
ならず者 ディーター 22:41
|
|
★木(22:32)乗っ取りは無くねーか？
吊り縄２本で共とＬＷがＣＯすれば村の勝利だぞ？ 最終日はどうか判らんがローラー中は安泰と思っている。 ★木(3d 21:11)の質問の回答って(3d 21:33)で良いんだよな。俺２番目にトーマスロック中なんだが、俺を疑うのは当然として、その理由をまだ聞けて無いんだけど？ |
老人 モーリッツ 22:43
|
|
色々やっとるが鳩から発言稼ぐために参上じゃ。
ちいとでも喋っておらんと狼さえ食ってくれん役立たずじゃろうからの とは言ってもトーマスの発言で霊ローラーの前の灰吊りを考えはじめたくらいで結局揺れ幅広がっただけじゃけんど。 ■５じゃが、そろそろ灰が減るころじゃし、出ても良いかもしれん。結局は任せるしかないんじゃが ちゅうかレジーナまだか？ |
ならず者 ディーター 22:46
|
|
上は霊ローラー後の吊り縄な。俺吊る時に投票ＣＯすれば乗っ取りはまずねーよ。って意味で。
★木(21:37)客観論として、娘が真偽不明だとする（俺的には偽だが木視点でのな） ここで、娘は俺黒と言ってるから残り灰は白で良くね？カタリナを疑うならそこ説明して欲しいな。まー年白ってのが俺的にはでかいんだが。 |
村娘 パメラ 23:15
|
|
還って来たのDeath
ペタ君、お休みなさいなのDeath。後から逝くので、ドキドキしながら待ってるのDeathよ ディーターさんも、カタリナ確白を持ち出して、さり気にトーマスさんの私の偽要素をやんわり修正するとは、上手いDeathね 私は白印象稼ぎに、もっとはっきりと指摘するかと思っていたのDeath で、レジーナさんはまだDeathか？ |
羊飼い カタリナ 23:20
|
|
年真と思ってた。ジムさんが娘真を主張してたけど、単に考察中に悩んだだけで次の日には年真に変わると思ってた。だから(決め打ちされて疑いましたけど)それほど気にしませんでした。
今日の急なディタ吊りがすごい不自然に見えました。ローラー途中です。しかもまだ片占が残ってるのに。目立ちすぎる行動なので村民？と思ったのですが、レジさんまで希望をだしてるので話は違います。一気に勝負をかけてるように見えました。 |
村娘 パメラ 23:23
|
|
羊15:58＞『村民でも狼でも同じ行動・考察をするって人が多い以上』
同じ行動・考察をしようと目指してる人は確かに多いDeathが、実際にできる人は少ないDeathよ ＞『難癖でもいいから揺さぶって様子をみたほうが良い』 揺さ振らないと見抜けない人がいるのは判りますが、カタリナさんのは、全然揺さ振りに見えないDeath |
木こり トーマス 23:25
|
|
[者22:41] > (木22:32)の回答
先に認めるぞ。乗っ取りの可能性は低い。潜狂−ＬＷのＣＯ→両吊りで済むからな。ワシは明記しておるぞ。本音は「灰狭め→推理しやすい状況を作りたい」と。 逆に質問するぞ。(1)[者22:18]で潜共ＣＯは「まだいらねぇ」と主張する村側のメリットは何じゃ？ (2)村長死亡かつ相方死亡でＬＷに乗っ取られた場合を想定しても、明日投票ＣＯは「いらねぇ」と思うのか？ |
羊飼い カタリナ 23:32
|
|
ディタ 22:36＞他の人ならわからないけど、ヤコさんなら白は出さないです。昨日までの主張をみれば明らかです。今日も↑すごい困ってますよ。一生懸命さにうたれて昨日途中からヤコさんを信じてましたけど、今日の白だしでまた偽に戻りました。娘狼は譲れないので。
ヤコさんは黒だすと思ってたんですけどね。 トマさん＞村長さん護衛がこの村の命題だからです。 まぁＣＯのほうが嬉しいですけど。 |
木こり トーマス 23:44
|
|
[者22:41] > [者3d21:38] "何で黒出したか"考察
パメラの全パターン(真狂狼)考察で、ワシの思考過程を見せておろうが。木3d[07:18][07:19]、4d[21:35][21:36][21:37][21:38][21:53]を再読せい。 パメラ真ならお主は狼。パメラ偽ならお主は白。現時点でワシの判断は、真偽イーブン→お主の白黒イーブン。ワシは考えを明確に語っておろうが＠１０ |
村娘 パメラ 00:07
|
|
神父さんに貢いで貰ったプリンを食べるのDeath
さり気に、ミルクプリンとかカラメルソース以外のプディングが好きだったりするのDeath カラメルソースのプリンも普通に好きDearhが まったり見てるのDeath |
木こり トーマス 00:25
|
|
◆１．[真]農娘、[狂]少、[村]屋宿
ジムの発言を見ると潜共には見えないのだが。アレもブラフか？ 立ち位置的には神＞羊＞旅＞青＞老だよな。とりあえずワシの安易な観測は、潜共＝老、狩人＝旅青。 ◆２．そろそろ襲撃先も考えようぞ。潜共／狩人を考慮せずにワシの我侭を言えば、神父と羊飼を残しておきたい。最後まで楽しませてくれそうじゃから。[老青＞旅＞村長]あたりを噛みたい。(無責任発言) |
老人 モーリッツ 00:37
|
|
レジーナ来んのう・・・さすがに突然死はないと思うが、こう遅いといろいろと心配じゃ。
そして神父様のバイ発言もややスルーされておる。 ついでじゃから何にもならんが必死の灰考察。 者：身を呈した発言、あと娘偽の構想からワシ的に白寄り。ただ黒の可能性は否定しきれず |
神父 ジムゾン 00:51
|
|
私が昨日▼者を押したのは娘真・者狼と考えたから。その理由を。（喉足りずアンカー多用・見難く申し訳ない）
★娘を真と思った理由： 初日から真っぽいと。宿CO後の議題回答、1d13:13,1d22:58霊村騙りを懸念（霊確定なら占破壊されやすい）、議事録を丹念に読み込んでの考察の深さと気概、その他発言をずっと追っても真視点にブレを感じない。3d00:38,21:21の通り初回黒出しは大きな真要素。 |
神父 ジムゾン 00:53
|
|
質問回答3d22:22,3d22:22も納得できたこと、年襲撃考察3d21:42,3d21:43で娘真なら者黒と思ったところに3d23:33など、3d00:38でほぼ娘真に傾いていた。決定的に非狼と思ったのは3d03:08,3d03:08。すごく納得できた。それで一気に3d09:31と。確かに早急でしたが娘真と思った私の素直な希望。17:01,17:04でも言ってます。でも後悔はしてません！
|
老人 モーリッツ 00:55
|
|
羊：年の白判定で村最有力の白。意見もはっきりしてるっぽい
神：今日になってちと揺れた。元々考えちと違うので黒寄り。誠実さはあるため強くは疑えず 木：ヤコブ関連の考察その他、納得。今日になって信頼度も上昇。なんかそんな感じ 青：人のこと一番言えんが判断する材料が少ない。ああワシもこれ以上に困られておるのだと確認できたのは好材料。か？灰。 旅：相変わらず視野が広く感じる。レジーナ出てからの話が聞きたい |
神父 ジムゾン 00:56
|
|
■4.LWディタ監督。あとは白（ひとまず今日は娘真を前提に考察）
ディタ監督：全体に発言数は多いが中身が薄く潜伏臭。質問を飛ばしてもやりとりが考察に活きてない。1dに屋を真と見るところは村騙りを知りつつ６COの状態を利用したい狼にも。2d娘から黒出しされ者視点で娘は狂狼確定のはず。それでなぜ能力者考察が薄いのかが違和感。荒らしの存在を示唆しながらも村騙り無しで考察している点も違和感。 |
神父 ジムゾン 00:58
|
|
続）村騙り無しといいつつ灰考察はLWいると想定して出してるところも視点が定まっていない感じ。
3d20:59「年に共有者とか言ってる奴は、マジでそう思ってたのか？理由は何だ？いえない奴は狼だ！」潜伏共あぶりだしの質問？ 3d08:38「灰にＬＷが１居るからだろう」と言いつつ灰の狼探しするわけでもなく発言は自己弁護に関連するものが多い。3d21:38とか本音？ |
神父 ジムゾン 00:59
|
|
続）あと「自分吊って終わらない〜」は灰同士を疑心暗鬼にさせる呼び水にも。
今日になって私をロックオン。昨日▼者をプッシュしたせいでしょう。19:01,19:07「白黒要素あげずに」と自分への疑いが不条理であると再三アピール。（でも確かに挙げてませんでした。すいません） 19:21「正直すげぇと思った」ありがとうございます（照）もしかしてマジ当たり！でしたか？ |
神父 ジムゾン 01:02
|
|
★21:17私への疑惑を向けるための誘導。これが激黒だと思いました。村人では出ない言葉でしょう。
22:14私21:25の指摘のせいか白アピールでイメージ回復？ただお互い白はほんとにありえるので外の灰へも注目は同意。 ■1.▼妙 ■2.娘真・年狂・宿真（？）・農狼・妙狼 （狼２騙りなら判定分けてくるとも） ■5.灰襲撃を誘えるのでもう少し（可能ならロラ終了時まで）潜伏希望。明日再考@1 |
木こり トーマス 01:04
|
|
アイター。神父、墓穴を掘ってるぞっ(絶叫)
ワシのヤコ考察とか、全然読んでくれてないだろ。それじゃ黒要素が増しちまうぞ。頑張ってくれよ、神父。白狼と罵倒されるのがワシ一人だけになるのはやりきれぬぞい。 |
羊飼い カタリナ 01:05
|
|
■１．▼レジーナ
現時点での狼予想、パメラ レジーナ ジムゾン 狂：ヤコブ ヨアさん＞能力者さんと村長さんを信じるなら屋村確定だよ。屋狂だとすると、誰かが嘘をついてることになっちゃう。それはまずないよ(たぶん)。屋村で再検討してみるのもいいかも。 カタリナ明日は襲われるかも＞＜ |
神父 ジムゾン 01:11
|
|
いや、者狼ならカタリナさんは絶対に襲われないから大丈夫ですよ。（笑）
あ、でも娘狼で私の方がミスリーダーなら、ありえるかな？ あと羊襲撃なら私が黒くなるのか。なるほど、じゃあ私SG用として羊襲撃もありえるかなぁ。 なににせよ私が生存なら確定白も安泰。少々黒くなっててもいいや〜 |
神父 ジムゾン 01:11
|
|
あーーーーーー。燃え尽きましたーーーーー。
なんか一人で黒くなってる感じ。世論にあわせて白くなるとか無理無理！（笑） これで本当に娘狼だったらどうしましょーーーーー（大泣） まぁそれなら娘狼を見極めてくれた外の人が残ってればそれでいいか。 私吊り→狩人CO→吊られて負け、とか？ぎゃーーーありえそうで怖い。 |
羊飼い カタリナ 02:10
|
|
娘真説って、パメさんが2日までヤコさんが3日まで「そんな馬鹿げた作戦あるわけないし、且つ意味がない」って言ってた作戦が、今行われてると信じることだよ
仮に娘真年狂とします。狼側は年を襲った。つまり初日に黒だししたパメさんを狂だと思った。狂の黒出し普通はありえない。稀にいなくもないけど、信じられない作戦が行われてる最中にさらに？そんな極々稀稀な可能性を考えるより、普通に頑張ってたペーター君を信じる |
羊飼い カタリナ 02:21
|
|
別にそれを裏付ける要素があるなら、まだその極稀な可能性を考えるけど。ペーター君の狂要素なんて全然見当たらないけど、ヤコブさんの狂要素はいっぱいある。
そんな状況で、娘真説があっても信じるほうが無理だよ。襲撃されちゃって忘れちゃってるかもしれないけど、どっからどうみてもペーター君は普通の占い師。 １−２日の発言を一度読み返すだけで、ペーター君が狂だなんて思わなくなると思うよ。 |
村娘 パメラ 02:59
|
|
うーん、カタリナはよくわからないDeath
１ｄと２ｄの会話なんかで、偽占がボロ出すとでも思ってるDeathかね？ 状況要素で偽っぽいならわかるDeathが ん？ そういえば、ペタ君、補完占いしたいとか占い師にあるまじきこと言ってなかったDeathか？ |
村娘 パメラ 03:27
|
|
あ、ペタ君いたDeath
生きてる占い師は、発言で信用度稼ぐのDeath 私も生前、ほぼ全員に信じられていたのに、襲撃後に逆転されたことあるのDeath でも、状況要素きつかったDeath |
羊飼い カタリナ 03:48
|
|
ペーターくん
・考察の鋭い多弁さん占って襲撃されたらもったいないなぁって…。リナ姉ちゃんにはずいぶん失礼な理由でごめんなさい。土下座なの… ・真っ先に灰襲撃される可能性は低いかと思ったのもある…。その部分については失礼だしごめんなさいなの。 こんな酷いことを言う狂人占い師さんが居ると思う？；； |
村長 ヴァルター 05:24
 |
|
【レジーナ、モテる女は週末も忙しいだろうが判定は出来る限り早く出せ】
【俺の命令は恋人との時間よりも当然に重い】 【ヤコブ、「現状はわからないけどとりあえず対抗吊り希望」って何だそれは。あんまり人間を舐めるな】 【いや、人間は舐めてもいいが宇宙で一番偉い俺を舐めるな】 |
宿屋の女主人 レジーナ 06:38
 |
|
みんな、おそくなってごめんだよ！
２０倍辛いカレー食べたら、あたいの腹部が９０％破壊、箱の前にこれなかったんだ。 まずは霊結果なんだけど【パメラは人間と出てるよ】 なかなか面白い結果が出てるねぇ。ディーターは腹をくくったほうがいいよ。２０倍カレー食べさせるからね。 |
村長 ヴァルター 06:58
|
|
☆オットーのみ村騙り時の内訳表☆
／長娘農宿妙者|年屋＿／長娘農宿妙者|年屋 壱偉占狼霊狼狼|狂村＿四偉狼狼狼霊灰|占村 弐偉狂狼霊狼灰|占村 参偉狂霊狼狼灰|占村 【間違えあったら指摘しろ】 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:42
|
|
あたいは霊視点ぐらいでしか言えないけど、ヤコブが占いから霊にシフト→霊３人の中に２狼がいるメリットの低さを強調したのは、まさに今回の狼の作戦がここにあったんだと思うよ。リーザかヤコブ、どっちかが真霊のポジションを得て乗り切る腹だったんだよねぇ。どっちか信用得れればいいっていうさ。ヤコブも今日の発言で「霊３の中に狼２説」を認めてる時点で、あたいはもう確信したのよ。
|
宿屋の女主人 レジーナ 07:46
|
|
リーザは初日から能力者騙りを決めてたんだろうね。でも多分占い騙りの予定だったんじゃないかい？でもあたいが早々ＣＯしたからねぇ。あたいが対抗に関すること云々を言う前に、印象稼ぎで割と早めに対抗霊でのっかったんだんじゃないかい？
|
宿屋の女主人 レジーナ 07:49
|
|
パメラがまだ真占か狂人かは確定してないけど、黒出しされた以上ディーターは吊りだと思うよ。本当は昨日吊りたかったけど、本決定見る前にお腹こわして、昨日の本決定は見れなかったねぇ。それはごめんだよ。
|
宿屋の女主人 レジーナ 07:53
|
|
あくまで勝手なあたいの希望は▼順・リーザ→ヤコブ→ディーター。それでも終わらなきゃあたいを吊ったらいい。っていう考えなんだけどねぇ。
夜明けまでまだ時間があるから、静かに時を待つよ。 |
木こり トーマス 08:04
|
|
■3-3.霊考察：妙真>>>>>宿真
前提は農≠真 [木21:35＋21:36] ・妙真→狼は[娘]＋[宿農]に１、占内訳[真狼村] ・宿真→狼は[妙農]、占内訳[真狂村] レジ真の場合、[妙農]の２狼が不可解。宿→妙の霊ＣＯを見て、農が占ＣＯを開始しておる。占真の後追いで確実に４ＣＯ、狂人が先に来たら５ＣＯになっちまうぞ。ワシが農(狼)なら３匹目の狼にまかせて潜伏するか、流れを様子見するわい。 |
ならず者 ディーター 08:04
|
|
★神(0:56)６ＣＯのままだと中身が薄いのは当然だと2dで述べている。
そしてお前も図書館で物臭せずに調べて来い。お勧めの退避ログで見つけれるが、補足でこの嵐は真能力者でも同じ事やってるから嵐≠真能がなりたたねーんだよ。それも書いてる。 |
木こり トーマス 08:05
|
|
■3-4.霊内訳：宿狼＋農狂>>>>>宿狂＋農狼
(木08:04より)妙真の前提でパターン考察じゃ。 ・宿狂＋農狼：ヤコの占ＣＯ直後にパメが占対抗？ 全体の流れも見ずに、いきなり狼側が連続２ＣＯする可能性など有り得ぬじゃろ。 ・宿狼＋農狂：レジの生命力の弱さ、聡明な狂人ヤコのＣＯタイミング等、これはこれで不自然にも思える。しかし確率的には、この可能性が高いかの。 |
ならず者 ディーター 08:10
|
|
★神(12:58)これも、お前が薄っぺらいと言う能考で書いてる。薄いなら読め、頭だけにしろ。
３人目で共や村が騙っても確定率は低い。二日目に解除してねー(守りが薄くなる)のに、三日目に年が共なんてあるわけねーだろ。(3d 12:42)とか違和感感じまくりだ。 探すのが薄いのは、確かにそうだな。それはスマン。本音的には最後にローラーされる時に、恐らく灰襲撃が主（ＧＪ１くらいは長か？）だから灰が減って |
木こり トーマス 08:16
|
|
■１．▼レジーナ
今回は能力者考察に４発言も費やしたぞい。以下の発言を追ってくれれば、ワシの思考過程は見えるはずじゃ。 ・[21:35][21:36]農＝真の可能性は皆無 ・[08:04]宿真(妙農２狼)の可能性も低い ・[08:05]ヤコパメ２狼の可能性も低い |
ならず者 ディーター 08:20
|
|
から考えれば良いって思ってたところも有る。霊視結果も判断材料になるしな。スマンな。
それ以外は言い掛かりだが、昨日のみんながぼやいた襲撃予想からな。 俺も神襲撃予想(白視)してたし。昨日変になったのはブレインを失う動揺に見えた？とな。ま、ジムゾン流に言えばこれも黒要素なんだろうな。俺が、灰狼煽った所で俺がローラーで意味は無いし、白は証明できるからかまわんがな。 ○白○ 羊＞青＞旅＞老＞木＞神 ▼黒 |
木こり トーマス 08:25
|
|
【仮決定了解だぞよ】
ワシの希望は▼宿なのだがな。 ぶっちゃけ、流れが能ロラのままなら順番はあまり気にせぬわい。今日の▼者が、有効であるか否かに悩んでおっただけじゃからな。とりあえずワシなりに考えた結果、リーザ真→パメラ狼の可能性が高そうじゃな。▼者は日数が延びるだけで時間の無駄じゃろ＠７ |
ならず者 ディーター 08:29
|
|
ちなみに、上でパメラに回答したがローラー順は判定を見て決めようと思っていた。
霊視を重視しない。 神(16:56)が娘(3d 11:26)と似た指摘・間違いをしているのは囁きが使える人狼の典型パターンだから俺流の黒要素を３ｐｔやってもいいぜ？（＠１ |
ならず者 ディーター 08:34
|
|
霊視は重視しない訳じゃないか・・・訂正だが消えていたから直しておく。
本決定は見ておくよ。 他の返答ありがとな。特にニコラスのは為になった。 ★木(23:25)灰が襲われる(確白)と共ＣＯ(確白)は同じだろ？灰襲われて長生きて、ひょっとしたら共ＣＯすればかなりお得じゃね？メリットはそこでデメリットは共を推理対象に入れ狼と疑う可能性だが、そんなの気にせず意見をだせ。それが村人だ。 |
木こり トーマス 08:40
|
|
◆１．よく考えたら、能ロラの状況下は立ち位置や発言量で判断できないよな。●▼を回避する必要がないんだから。ぶっちゃけ、潜共と狩人がワカランぞい。
◆２．前発言と変わらず[老青＞旅＞村長]。ライトニングがヨアヒム希望なら、それでも構わぬ。とりあえずヨアヒムにセットしておくぞ。 ◆３．李が吊られなかったら、宿→狼、農→狂希望。 |
旅人 ニコラス 08:42
|
|
昨日の発言だけを単体で見ればパメ真に見える、だけど全体の状況と比べるとやはり年真と僕は見る。狼側の作戦は極単純で真食い。疑心暗鬼にさせる事で崩す作戦で攻めていると思う。5coできて安全策（屋無視）それはないんじゃない？霊の内訳は農：狂、妙：真、宿:偽、これが僕の考え。▼宿。
|
旅人 ニコラス 09:10
|
|
レジは最初やる気のない真か不慣れな真って思ってた。僕は不慣れな狼が『とりあえず騙りでいきます。ライン切りで援護なしで！』ってやってると思う。とりあえず霊潰しとけ、みたいな。
|
木こり トーマス 09:12
|
|
■４．白：羊＞神＞者＞旅＞青老：黒
ワシの視点は、己の思考過程をきちんと見せているかどうかだな。今日はレジ発表が遅かったので仕方のない一面もある。明日再考察を出してくれれば、この評価はまだまだ変わりうるぞよ。 羊：ミスリードを恐れず積極的に意見を述べる姿勢は好印象。相方共有者の潜伏続行も、村長保護を前面に押し出している点で納得できるの。灰白 |
木こり トーマス 09:19
|
|
神：白狼なら、昨日の時点で目立つ仮決定判定(▼者)なぞするかな、と疑問に思う。自分の思考を見せてくれる姿勢は相変わらず好印象。ただし状況は変わっておるぞ。ワシの考察を読んでも意見が変わらないようなら、この評価は逆転するやもしれぬ。灰白寄り
者：パメ偽というワシの判断では、片黒が逆に白要素。ただ、周囲に質疑を飛ばす姿勢に少し違和感アリ。村人から判断材料を引き出そうとしているようにも見えるが、村人の |
木こり トーマス 09:20
|
|
ミスをＳＧ理由にしようとしているようにも見える。ド灰
旅：推理よりも状況判断を優先させているのが気にかかるの。特に襲撃考察(12:43)など、ワシか神父をＳＧ対象にしたがっている狼にも見える。灰微黒 青老：断片的な考察しか残さず、推理や思考の過程が不透明。判断不能という意味でステルス狼に見えてしまうぞ。明日は頑張って欲しいの。 |
木こり トーマス 09:25
|
|
宿共なら、村長が二日目に▼娘→▼屋と仮本決定ださんじゃろ。少なくとも２Ｄ時点で村騙は見えておらず、宿共なら村長視点で占霊[真真共狂狼狼]だぞよ。灰に一匹いるのに、占い師から吊るか？
|
木こり トーマス 09:30
|
|
「ゲームに対する姿勢」で判断すれば良いのではないか？ 12:30更新の村で、06:38の霊視発表なんてあり得るか？ ペーターは対照的に「病院に行くから遅れる」と律儀に前置きしておったではないか。ワシはやはり、レジが村騙でＦＡだな。
|
木こり トーマス 09:35
|
|
うぐっ……ライトニングよ、お主も気づいておったか。実はワシもメタ推理で青老は初心者→村人の可能性は低いと考えておった。まあ、ゲーム的には、青老襲撃が楽しめるかな、と。
基本的には「自陣営勝利」の意見を優先するぞよ。ライトが[羊旅]を主張するなら、ワシはそっちに合わせるわい。ライトも「お楽しみ路線」でＯＫなら、青老あたりで行こうぞ。(ワシは現時点で青セット) |
ならず者 ディーター 09:38
|
|
きっと墓でパメラがやさしく手ほどきしてくれると思うんだよな
勝利優先ならニコラスかカタリナだが、発言もつらそうなモーリッツか？ヨアヒムは後半覚醒するタイプの頑張りがあるからなぁ。 |
ならず者 ディーター 09:43
|
|
と・・・なると共は羊旅かなーり濃厚なんだよな。
狩も似たような感じだ。ジムゾンの灰吊りはＧＪを考慮してないのか、自分が狩だからの強気か判らんが可能性は低いと思うんだよな。 |
木こり トーマス 09:47
|
|
ワシの襲撃希望は勝利優先路線ではないからな。とりあえず「おまかせ」にセットし直しておくぞ。最終的には、ライトニングの判断にまかせるわい。
ただしこれだけは言っておくぞ。三人とも「おまかせ」で襲撃ミスになるのはナシだからな。ライトニングは現時点で自分の希望をセットしておいてくれよ。 |
ならず者 ディーター 09:48
|
|
一応モーリッツにセット中・・・
人為操作と能力狙いでカタリナに非常に行きたい所ではあるんだが、ちとさびしかないかとおもってな。 能は明日明後日襲撃してもいいから、寡黙襲撃か？ |
木こり トーマス 09:51
|
|
◆３．李の判定は【宿→狼、農→狂】でいいかの？
これについても、ライトニングの考えを書いておいてくれると嬉しいぞ。ワシ、更新時間前後には来られないかもしれぬ。まかせきりで申し訳ないが、大丈夫か？ |
村娘 パメラ 09:58
|
|
うーん、セオリーを理解せずに判断に使ってる人がいるDeathねえ
５COで霊に２狼がないと言ってる人は、何故ないのか理由説明できるのか疑問Death その一方で、カタリナ白確を理解してない人も多いように感じるDeath 黒出しでの共地雷のリスクは、対した事ないDeathが、メリット皆無だとわからないDeathかね 白出しだったら、カタリナ灰のままだったDeathよ |
木こり トーマス 10:02
|
|
[羊23:32][者08:34] > 共有相方COについて
すまぬ。ワシ、素で分かってないのだが、相方共有者が潜伏を続行すれば、白確の村長保護になるのか？ アルビンの狩人率1/(8-1) = 14.28％だから、今日村長を噛まれれば……とか全パターン考察してみたけど、イマイチわかっておらぬ。 本当に村長保護の確率が高まるなら、ワシは投票ＣＯ希望を撤回しようぞ。自力で灰考察を頑張るわい。ふんっ。 |
村娘 パメラ 10:09
|
|
まあ、初日に灰のLWが占われた以上、私の信頼度を下げるのが至上命題Deathし、それがわかった上で読んでも、狼の策戦は見事としか言い様がないDeath
でも、私の２回の占い結果と、霊能者達の私の霊視結果が現状にそぐわないDeathよ ディーターの発言とか、そこを誤魔化そうとしてるのに、神父さんは気付いてくれてるDeathかね 神父さんには、個々人の論を論破していって欲しいDeathよ |
木こり トーマス 10:16
|
|
濃密な灰考察のために喉を温存しておいたのに、ワシ、駄目駄目じゃった。ふんっ。
余った喉で吊り先一覧を置いてくぞい。モリ爺とリーザは未提出だな。思考過程を見たいので、是非とも出して欲しいぞよ＠１ ／農青神羊宿者木旅 ▼妙農妙宿妙宿宿宿 |
木こり トーマス 10:18
|
|
まとめ役って、自分の希望を出しちゃいけないんじゃな。ワシも前世でまとめ役の経験があるが、真っ先に議題回答しておった。狼陣営に追従意見を出されると後から知ったぞよ。うむ、勉強になるな。
|
村娘 パメラ 10:18
|
|
言いっ放しも皆に悪いので、一応５COで霊に２狼の解説をしておくのDeath
まず５COで、占１霊４は論外、占４霊１も非常に村有利Death で、占３霊２と占２霊３で、占３COが有利な理由は主に２つDeath １）作れるパンダの数が多いDeath ２）占機能が壊れ易いDeath |
老人 モーリッツ 10:20
|
|
【仮決定一応了解じゃ】
ただ希望は宿→農→妙くらいじゃの このタイミングで娘白、どうも信憑性が。娘黒と見ておる故の違和感ではあるが、娘黒の立場じゃとやはりこのような感じの希望になるの ま、霊ローラーであれば大差は無いんじゃろうが |
村娘 パメラ 10:36
|
|
通常は霊からローラーされるので、霊の人数が多い方が占機能が長持ちしやすいDeath
占いで狼見つかるのは普通イヤDeathし、白確が増えるのも襲撃の自由度が減る分、好ましくないので、占３が多いDeath 初回襲撃前の５COは、能力者襲撃するとローラー後の灰吊り回数が増えるので、元々占い師の護衛率は低いDeathし、今回は、嵐のせいで更に低かったDeathね |
旅人 ニコラス 10:40
|
|
時間がないけどＧＳだけ書いておくよ。誤字脱字があったらごめん。
神：昨日の者吊りはやっぱり賛同できない。安全に攻めLw灰吊りでいいと思う。それが原因で微黒に見たわけじゃないけど、何故あそこで攻めたのかを考えると、今日述べた考察になってしまう。今までの発言傾向から、いきなりあそこなのが引っかかってしまう。今は白。 樵：村に貢献しようとしている姿が好印象。序盤はそこの判断が分かれるんじゃないかと思った |
旅人 ニコラス 10:41
|
|
発言ミスも多々ありそこも白印象。ただ自分の真意をよく読んで欲しいと言う反面、相手の意見を上読みするのがちょっと困る。白
羊：年真なら白だから僕の中で白。ただ考察ミスなら？を考えると、潜伏狼？んー、でもないと思う。年の真偽うやむやにするためと、狼側有利に論戦を進めるために噛まないんじゃないかな？と思っている。白 老：僕は必死に頑張っているけど複雑な現状に付いていけない、そう感じている。でもそれが演技 |
旅人 ニコラス 10:41
|
|
でもそれが演技？ここまできて、まだ演技だと論戦になったら信用負けするから狼はないんじゃないって思う。微白
青：評価は老と同じ。ﾘｱﾙが忙しいのかもって思う。霊潜傾向でLw潜ならパメはなんであの位置にいたんだろう？思う。微白 |
旅人 ニコラス 10:42
|
|
者：怪しさは神＝者って感じ。質問しても返してくれなかったり、意図を違えて返したり、それが黒く見えたりそれで娘神（仮）狙われたのかな？って思ってしまう。一番分からない。とりあえずﾛｰﾗｰ後に吊り？
今の所 ○羊＞神＞樵＞老＝青＞者● 終盤になってくると、また変わるかもしれない。 |
村娘 パメラ 11:10
|
|
ペタ君襲えば、狼ヤコブのスライドで【霊に狼が２匹になってもローラーの手数は全く変わらない】Deathよ
私は灰狼をが既に見つけているので、【ヤコブが吊られる順番も遅くなるのDeath】 デメリットは、羊が白確することだけDeathが、羊が共かミスリーダーならデメリット皆無Death 偽黒でパンダ作ったのと、真占襲撃って、全く噛み合ってないのDeathけど、気付かないものなんDeathね |
羊飼い カタリナ 11:24
|
|
【仮決定反対です】
青さんは農希望なんですが、娘白判定の宿でも同義になります。今回は娘の判定白ｖｓ黒ということで、青さんの票を宿と見てもいいと思います。 もし、今日の吊が宿なら、明日は妙の決め打ちの議題希望です。灰の混沌ぐあいとくらべて、能力者のほうは意外とハッキリしていますので。決め打ちしてもしなくても、リスク(勝率は)は大差ないと感じています。 |
神父 ジムゾン 11:26
|
|
【仮決定了解】希望通りですので。
あまりに年真・娘狼説が多くて私ミスリード？とめっちゃ不安になってきてます（汗） んー、単体でも妙真はどうも違和感だけどなぁ（つか霊みんな…（ごにょごにょ）） 今から特別礼拝があるので夜まで不在です。喉無いですが本決定鳩から見てます。@0 |
木こり トーマス 11:47
|
|
【本決定了解した】
能ロラの順番を多少しくじっても、まあ大局に影響はなかろう。じゃが、宿農が残ったら残存狼の辻褄合わせのため、確実にリーザに黒出してくることじゃろうて。そうなるとワシ、霊能者考察には何の進展も望めぬぞ。灰への質問飛ばし＆灰考察がメインになるな。皆の活発な考察提出に期待したいの。 あと村長、まだ見ておるか？ 議題、今のうちに置いてけ。 |
神父 ジムゾン 11:50
|
|
うーーーーん、やっぱり娘宿真に見えるんだけどなぁぁぁぁぁ。
娘ってそんなに狼臭いかなぁ？つか娘は私の占い師像にドンぴしゃりなんで元々疑いづらいんだってー（汗） つか年真はまだわかるとしても、黒見て発言なしの妙真ってどうよ？！ 護衛は村長さん鉄板で！灰でGJなんざいらん！めっちゃ保守的なワタクシ |
少年 ペーター 12:05
次の日へ
|
|
ボク今からお出かけなので、夜明け確認出来ないの〜。
墓下歓迎のお膳を用意しておくの。 っ[ふわとろオムライス・タンドーリチキン・大根と水菜のシャキシャキサラダ・金ごまのスープ・ミルクティープリン]をどうぞなの。 |