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青年 ヨアヒム は 農夫 ヤコブ に投票した。
老人 モーリッツ は 青年 ヨアヒム に投票した。
農夫 ヤコブ は 青年 ヨアヒム に投票した。
行商人 アルビン は 青年 ヨアヒム に投票した。
羊飼い カタリナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
少女 リーザ は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
老人 モーリッツ は 青年 ヨアヒム に投票した。
農夫 ヤコブ は 青年 ヨアヒム に投票した。
行商人 アルビン は 青年 ヨアヒム に投票した。
羊飼い カタリナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
少女 リーザ は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、老人 モーリッツ、農夫 ヤコブ、行商人 アルビン、羊飼い カタリナ、少女 リーザ の 5 名。
農夫 ヤコブ 22:35
うお、これは素晴らしいGJ…だよな?まさかこんな所でGJ偽装とかする狼なんていないよな?
ヨアヒム…君の屍を踏み越えてでも俺には辿り着かなければならない場所がある! 【ヨアヒムは人狼】GJ狩人、ここで手数が増えたのはかなり助かるんだぜ! |
宿屋の女主人 レジーナ 22:37
年襲撃するわけないじゃん。
だって狂でも乗っ取り成功してると見えるし、それに狩人護衛ついてるの目に見えてるし。なので絶対護衛突かない+ヨアヒムは狂にしか見えなかったのを合わせてオットー襲撃しました。 |
青年 ヨアヒム 22:39
昨日てっきりモリ襲撃すると思っていたけど、詰めが甘かったね。ヤコブ狂人説が強いんだからモリ襲撃が一番妥当だったのに。狼陣営お疲れ様でした。
>ヴァルター いや、嬉しかったよ。真決め打ち発言は心の支えになったし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:42
説がどうであろうと。
ヤコブは偽で黒出ししてるんだから襲撃なんてできるわけないじゃん。襲撃したらヤコブ偽決定。潜伏狂が居ないとPPできないからヤコブ絶対吊られて終了。どちらにしろ詰んでる。 |
青年 ヨアヒム 22:44
>レジーナ
この戦法は占い師が狂人に見えるのがみそだからね。そして占い師(狂人)襲撃後僕が占い師CO。霊確定させる狼陣営なんて普通いないからね。それにしてもやっぱり年護衛だと思って霊襲撃だったんだね。そして初日速攻非占い師COは盲点だったよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:51
そうかー今日襲撃成功していればPPに持って行けてたのかー・・・惜しいな〜・・・
でもCO手順からして明らかに妙狂でいいと思う。老素で叫んだとしか思えないよ。あの狩人CO。 |
少女 リーザ 22:52
ちなみにヨアたん真が消えて(リズもモリたんも白判定から)、ペタくん真だとリズ狼、ヤコたん真だとモリたん狼。
両吊りしてる余裕はあるから、これで完詰み。 で、リズから吊っていいよ。リズ視点でppは起こらない。モリたん視点では起きる。 |
少女 リーザ 22:56
あと、事故ってりずが事故ったんじゃないの。ただ電車の人身事故を目撃しちゃって精神的に来てて。心配かけてごめんね。
完詰みしてくれて良かった。明後日のエピにはこれるようにするね、お疲れ様。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:56
問題は明日の襲撃だね。これで老襲えないんだから・・・最後まで諦めないならだけど。
狼が勝つための手順。今日▼妙で共のどちらか襲撃成功。(これ絶対)明日共残りに向かって老農による信用勝負で勝つ。これが唯一の勝ち手順。 |
農夫 ヤコブ 23:13
うん、まあリーザからの両吊りが心配なくベストだし、俺もそれでいいんだが。
最後だし、俺自身COから村には貢献できたかと言うとそうとも言い切れない(特にリーザはスマン)ので狼の動きだけでも考察していきたいと思う! |
神父 ジムゾン 23:15
ヤコブ、それはいかんだろう真として(笑
真ならそこで死ぬ物狂いで今日終わらせようとするはずだ。そのために老=狼の根拠をどんなに小さくてもいいから見つけてくる姿勢がないのは黒い、黒いぞぉ!ヤコブゥゥゥゥ! |
青年 ヨアヒム 23:28
この村は本当に面白いなあ(えっ?僕が言うな?すいません)
スライド真占い師信用出来ないのは戦略的に流通していないからですよ。その内まとめサイトに出るかもしれないですけどね。ちなみに僕はスライド真占い師を2.3回見てますよ〜。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:46
いあ、ノリでCOしちゃってるしw
もう言っても遅いと思う〜。 多分カタリナの中ではまとめ役の指示を待たずに独断(また・・・)COした老が偽って事になりそうとか虫の良いことを考えながら寝ますね。なんか喉@6だし。おやすみー |
青年 ヨアヒム 06:09
おはよう。MVPはともかく漸くリーザの仕事が来ましたね。共有者騙りも狩人騙りも出来なかったら本当にどうしていたんだろ?狼COぐらいしかないんだけどwまあ面白いから別にいいんだけどね。問題は思考停止状態にならなきゃいいんだけどなあ。昨日みたいに
それにしてもやっぱり墓下ライフはマッタリして何も考えないのが本当に素晴らしい。 |
羊飼い カタリナ 08:18
おはいおございます。
寝てまいりました。まだ寝ぼけております。まずは、モリさん、リザさんお疲れ様でした。昨日はアルさん襲撃でGJだったのは確定なのですね。 ……私は危うく最後の泥沼戦に残されるところだったのですか。……狼さんのSめ…(ぼそ |
羊飼い カタリナ 08:22
モリさんとリザさんのどちらが狼さんなのか、きちんと考察してまいります。両吊りでどうのこうのでは、それまで狼と思って吊った村人の方に合わせる顔がありませんし…
アルさーん。アルさんも、どちらから吊りたいか考察よろしくお願いしますね。 気が抜けそうになりますが、最後まで頑張りますですよ…うん。 |
老人 モーリッツ 09:54
>カタリナ 8:22
どっちが狼か考察してもらうのはかまわんのじゃが、吊り手順を間違うのだけは勘弁じゃ。わし先に吊ったら間違いなくPPがまっておる。まあ素直に手を進めていけばいいのじゃよ。そうすれば村の勝利じゃ。 |
羊飼い カタリナ 10:16
モリさん>あ、はい。無論状況を考えたらリザさん先吊りなのは承知しております。よっぽど強くヤコさん真という結論を出せない限りは。ただ『PP回避の為』という理由だけで吊りたくない…と考えただけなのです。最後まで悩んで考えるのが、これまで纏めとして好き勝手させて頂いていた私のせめてもの礼儀かな…と。私個人の勝手なポリチーなので、スルーでお願いします(#ノノ)←これで思いっきり外してたら爆笑ですが。
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老人 モーリッツ 11:30
それにしても暇じゃな・・・。
一応白主張でもしてみるかの?ぱっと思い出すのは▼ヤコブの仮決定に反対したところじゃな。あそこではわしの意見も取り入れてもらって▼ヤコブを撤回してもらったのじゃと思っておる。わしが狼じゃったら▼ヤコブ大賛成しとるよ。はははは。 |
神父 ジムゾン 12:10
>ディーター
それはあまり有効ではないと思う。わざわざ二人吊れる手数にしてLWが出てくるとは考えにくい。農=狂だと強くみんなが思っている中で2COになればロラの可能性は高いですからね。ってディタ、狂人と一緒に場を狂わすってディタ視点で農=真?マジですかい? |
神父 ジムゾン 12:14
お、ヴァルターこんにちは被るとは気が合いますねぇ。
カタリナ嬢はヤコブ=狂決め打ち気味だなぁ。 オットーさんが言ってたように、今日は共有者をそれぞれ守らせて農吊りすれば完全詰みだと思うんですが。襲撃された方を守ってた狩人が偽者ってわかりますしねぇ。 |
青年 ヨアヒム 12:44
そう、実はモリは黒かった。僕視点では白だから黒要素挙げなかったけどね。てかこの村黒い人ばっかりw白から探す消去法が得意な僕にはこの村はキツいよ。
>レジーナ22:47 通常霊1CO後の狂人の行動は様子見が多い。そして、真が即COする(させる)のが普通。だから霊3COになるのはかなりレア。狂人だって狼が騙りに来ているか判断するために即COはほぼあり得ない。霊3COになったら狂人だって嫌だろうしね。 |
青年 ヨアヒム 12:49
しかし、この戦法はなかなか流通しないなあ。僕の中ではかなり優秀な戦法なのに。そのうち流通すれば狼陣営もやるかもしれない。
そうそう戦略とは常に進化してるから色眼鏡かけていると偏見でしか見れないよ。僕から言わせれば理解出来ないんじゃなくて理解しようとしないだけ。まあ、霊襲撃が理解させにくくさてる原因なんだよね。仮に占い師(狂人)襲撃か共有者襲撃で2-2から霊確定させる狼陣営なんて普通いないからね。 |
神父 ジムゾン 13:56
>ヨア君 いや、襲撃失敗ができるかじゃなくて襲撃失敗するメリットが微妙だと言ってるんですよ。それとヨア君のスライドってもし霊3とかになっちゃったらメリットだいぶ薄くなりませんかね?
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神父 ジムゾン 16:24
鳩〜。
うん、私の一個前の発言意味不明だな。これで真占がCOしたら4COじゃまいか。 今回の場合を考えると、真占CO、人狼サイドからCO、真霊COってなるとヤバクない?って言いたかった。真霊が即COって言っても必ずすぐにCO出来るとも限りませんし。以上。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:42
ヨアヒム>かなりレアっていうけど、なら占い霊スライドもレアの部類に入るだろう?
自分で使っておいてレアだからそれはない、なんて言えないと思うよ。第一今回の状態は2-2じゃなくて1-2だったんだよ? 1-2からのスライドは信用できないと私は思うんだけど、そこの所どうなの? |
羊飼い カタリナ 17:09
モリさん>はうっ。照れるのですよ(*ノノ)
モリさんから見れば今日はエピモードなのは当然なので、リラックスしてください。肩をお揉みしますよーもみもみ。実は私今はヤコさんの考察待ちだったりもします。が、ちょっと夜はオール鳩になりそうなので、途中まで出来た考察を置いていきますね。 |
羊飼い カタリナ 17:09
☆リザさん:初日から安定した考察スタイル。特に白いと感じたのは2dでのアルさん庇いです。あの時のアルさんは格好のSGでした。相方庇いという目的もあったのですが、私は初日から寡黙吊りしてる場合ではないというのを強調していた中、真っ当な理由を挙げて庇っていたのはとても白かったです。レジさん吊は【本決定確認】2dでのレジさんの考察は他が結構具体的だったのに対し、「長への反応が気になったかな」と、結構曖昧
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羊飼い カタリナ 17:10
初日の情報量の少なさから考えたら灰考察の濃さは変ではありませんが、それにしては確認時の反応が微妙ですね。その後次の日にはレジは微妙に人と思っているという反応でしたし。3d2234は演技派?という意見も見受けられましたが、私は素だと思います。ただ、3dでペタ真に決め打ちしてしまいたい心境…と仰っていたリザさんですが、それにしてはツッコミはヤコさんに集中しててヨアさんに対する温度差が気になります。
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羊飼い カタリナ 17:11
ジムさん吊に関しても【本決定確認】ただし、吊数的に占吊がいいとの言及。ジムさん個人には特になし。4d1719ではレジジムではジムが黒いと言ってるものの、その理由も無いのが気になります。
とはいえ、どれも微妙な程度の違和感に過ぎません。この状況になって改めて読み返して気になった程度の些細なものです。 |
羊飼い カタリナ 17:11
☆モリさん:1dに占に上げた通り、初日に少し疑いは持っていました。その後の1d2200は狂に向けての牽制にもとれましたので…でも1d2216は冷静でしたし、ペタ狩共COに対しての突っ込みは素早く的確でした。また言及が狩→共なのは狩視点だなと思います。ただ、3dではあんなに私が牽制してたのにアルさんをストーカーしてるのでSGにしたいのかしらと実はかなり疑ってました。てへ☆
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羊飼い カタリナ 17:12
しかし、ヤコさんから黒を受けても狂放置と言い切ったのはモリ狼としては考え難いです。狂吊りに賛成し真吊りを反対するとは思えません。弱めに賛成でもしそうです。モリさんを吊りたいと言っていたディさん襲撃に関しては、モリさん狼を仕立てる為の伏線かなと思ってました。5dに入ってからのモリさんの考察は全てが納得出来て自分自身も考えた事だったので、グインと株が上昇いたしました。
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羊飼い カタリナ 17:14
正直、ピンでモリさんリザさんを比べれば、どちらも驚くほど白いと思います。議事録読めば読むほどわからなーいっ!ので、最終的にはラインが繋がっているペタヤコさんの真偽で判定…になるのですが。
うーん。おとといの狂アピに見える行動等があったので、フラットな視線で見え難いです。という訳で、ヤコさんの考察を楽しみにしています。【本決定一本でいいですか?OKなら22:00で】お願いしますね@5 |
青年 ヨアヒム 17:35
>カタリナ
両方確かに白だからね。 う〜んこれはしょっとして負けるか?かなり微妙な気がして来た。 そういえばこの村は全てカタリナの決定になりそうだね。果たして吉と出るかな?ワクワク |
行商人 アルビン 17:43
>リナたん17:09
アルビンはあの庇いでりーたんを怪しいなと思いました。人狼としては白だと分かってるので思いっきり庇えますが、人狼かもしれない思ってしまう村人サイドではなかなかできないことです。白印象稼ぎにはもってこいですよね。一度あれだけ疑われれば残ってもいずれ吊られるだろうし。庇ってもらってこんなこと言うのも何ですが。他のところは白いんですが、そこだけは引っかかりました。 |
羊飼い カタリナ 18:11
アルたん>
Σなるほど…その視点は抜けてました…orz。確かに霊はまだご健在…そのように動く可能性は充分ありますね…そうですよね…考えたら、レジさん吊は私の突飛な独断でしたし…あの日は第三者的に見たらやはりアルさん吊りにみえやすかっただろうし、ヨアさんはレジさんよりアルさん吊りにこだわってました…あぁぁ…自分で独断したのに視点のリセット出来てなかったーアルさんありがとございます!考え直してみます |
農夫 ヤコブ 18:59
俺だ!鳩だ!
【本決定了解時間了解】あと一時間くらいで帰るよ、とりあえず老青の疑問点とかアンカー引いたりして挙げてもらってもいいかな? カタリナのモリリザ考察も見つつ考えていく! |
農夫 ヤコブ 20:09
俺だ!ただいま!
カタリナはもう発言数残ってないのか。なら疑問点上げはやっぱりいいよ、自分で探していくからな! 占い師が3COした時点で爺さんからは真狼狂が見えていた。狼にとっては真を狂、狂を狼、狼を真と見せるのが一番都合がいいはず。 また、騙りに出た時点でヨアヒムは切り捨て役、ステルスが生き残ればよかったんじゃないだろうか(ヨアヒムが信用されて手数を稼ぐという方法もあるが)。 |
農夫 ヤコブ 20:09
レジーナが狼ならばその状況から、爺さんは狂濃厚の俺をわざと生かし意見を封殺し、自分は白印象を得るという算段に納得が行く。
ジムゾン狼だと、どうなんだろう。意見を二手に分かれさせたとか、ジムゾンの吊られ際が混乱を招く為とかあるが、レジーナの方がしっくり来るな。 最後に信じかけてくれたことを疑いたくない気持ちも含む。 |
農夫 ヤコブ 21:04
割と以前に考察、反論を受けたものもあるかもしれないが、再掲の意味を含め狼の動きを考える。
初日はペーターのCOを見送る。ここで狼は無難に対抗を出すか、狂人に占いを任せるかを考えたと思う。そしてこの時点で後者を選んだ。 ヨアヒムの独断霊能COは、スライド目的はむしろ二次的で霊を引っ張り出して2−2にする、狂人にサインを送るなどの狙いがあったのかもしれない。 が、占い師は1COのまま。 |
農夫 ヤコブ 21:04
これではペーターの正体が真か狂人かは分からない。その日の最後の発言ではペーターの信頼度を下げるための動き方をしている。
白判定でペーター偽が分かった後は小躍りしたんじゃないだろうか。と同時に、ペーターの真度を上げる作戦を思い付いた。それがヨアヒムのスライドCOだ。 これは3d19:28でも説明してる。 背中を押されたのはレジーナ吊り?かもしれない。オットーの霊判定を消し、 |
農夫 ヤコブ 21:04
一人COが故に信頼度の低い狂人ペタのアシストをすると共に爺さんの相対的な白印象を上げる。ただ、狙いが限られている以上それが看破された時のリスクが大きい。
ヨアヒム、爺さんが2日目レジーナ吊りに反対しアルビンを吊りに挙げたのはそういうところもあるかもな。その後も爺さんはアルビンを吊りに挙げ続け、「そういうキャラである」ことを印象付けつつ白印象を狙う。 |
農夫 ヤコブ 21:04
俺真の可能性示唆による俺吊り反対もその一貫。
襲撃先はオットー→村長→ディーター→アルビン。 前半は情報を錯乱させるなどの狙いがあるが、後半はその日自分を疑っていた奴を口封じとして狙っている、ということで素直な襲撃なのではないだろうか? まあ襲撃先推理はどうとでも言えるし別の狙いがあるかもしれないから、ある種の予想。 |
羊飼い カタリナ 21:24
鳩ですー。餌がやばいのでドキドキです。ヤコさんお帰りなさいーノシ
考察読ませて貰ってます。はぅ…なんだか、無理があるような、でも流れは一つに纏まっているような…物凄く悩ましいです… ヤコさん>おじいさんが白印象の為にヤコさんを残したとの事ですが、私は白2の時に結構モリさん疑ってましたし、それを明言してます。それでも放置するでしょうか… |
パン屋 オットー 21:30
モーリッツは、昨日、自分の視点から偽確定のヤコブ吊りをさけ、真の可能性のあるヨアヒム吊りを前面に押し出したあたりが、狂人としてきわめて合理的。
やっぱりリーザのほうが思考停止した真だと思う。 |
羊飼い カタリナ 22:04
ヤコさん>でもレジさんジムさんのどちらかが狼さんだったらやっぱり真に自身を占わせるのは危険過ぎます。ヨアさん切り捨てならLWですよね。黒は極力避けたいはず。しかもモリさんは私が白視してないといったら尚更ヤコさん吊りは駄目だと言いました…よ?
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羊飼い カタリナ 22:09
うーん…ヤコさんの考察も違う側面の受取方を見せてくれますが、やはり無理があるかと思います。すいません、ヤコさん真とまでは至りません。
【本決定 ▼リザさん】 不在者投票みたいな形になってすいません。これで終わってくれると信じます。 アルさんこんばんわーこの決定でいいでしょうか |
農夫 ヤコブ 22:10
>爺さん どうかな、周囲からの信用の低い占い師のみの黒判定で逆に白印象を得るという考え方もできる。
爺さんが白白欠という状況で残ってしまったのは俺の責任だが、白白欠を白白黒にすることを選んだのは狼だ。つまるところ、それは狼にとって有利だったから。 爺さんは初日黒出しにも来るなら来い的な態度だったし、論戦に自信があったからできたことじゃないのだろうか。 |
羊飼い カタリナ 22:24
次の日へ
ヤコさん>うー…受取方は人それぞれですし、状況によっても影響はあるでしょうから、否定は出来ないのは確かですが…でも自分なら…黒が付いた時、ヤコさん真も感じたものですから、理解が難しいです……うぅぅ…終わってくれるとしんじたいー……
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