プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 22:35
 |
 |
始めに襲われたのはゲルトか…寝てるだけで会議に参加してねー役立たずだったからまだマシか。
カタリナ、議題を頼む。 ペーターの占いの結果、モーリッツは人間だったか。 次はヨアヒム、お前が発表する番だ。 |
羊飼い カタリナ 22:37
 |
|
ニコさん、トマさん、パメさん、ゲルさん…（ほろり
４人の方が飢え死にに…私がバイト先を奪ってしまったからでしょうか…とても残念な結果になってしまいましたが、皆さん頑張って着ぐるみ着た人を探しましょうね！きっと、汗臭いはずです！ 諸々の結果確認いたしました。【お風邪を召された方の中に私の相方はおりません】 ＣＯのタイミングは相方さんに一存いたします。 |
羊飼い カタリナ 22:38
|
|
■１吊希望 ■２占希望 ■３能力者考察 ■４灰考察 ■５【能力者限定：現段階での灰狼は誰だ！※理由をつけて※】
議題５は、昨日のヴァルさんの意見を受けて、確実に狼側が存在するはずの能力者のみへの質問とさせていただきました。根拠や自信が薄くても構いません。 皆様頑張って下さいね！頑張ってくださったら、こっそりオトさんのお出しする料理にうずらの卵一個をサービスしちゃいますからっ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:46
 |
|
■1.2両方保留だよ｡ ■３どちらも決定的要素無しだね｡自分の考えだと年は狂じゃないかと思っているよ｡ただそうなると突然死に真がいるっていう面白くない状況だけどね｡霊は真:屋>青:偽｡まとめ役が何も言っていないのに独断で出てくる霊は居ないと思っているのでねぇ｡■４ほぼ全員＝なんだけどね･･･目立つのは村長のパッション案くらいだけど｡別に変ではないしね｡本当に議事録読んでもカスカスな気がするよ(泣
|
村長 ヴァルター 22:47
 |
|
うーーーーーーーーーーーーーん。三人とも人間確定かよ！ショック！！
レジ―ナ＞材料はあるさ。人間三人突然死が確定。この突然死濃厚三人が人間っていうのを知っていたのは狼だけ。材料がないのは狼が故なのかな？（揺さぶり） |
ならず者 ディーター 22:50
|
|
■１．灰の７人から選ぶのか…答えるのは早すぎる。
■２．上と同等だ。 ■３．ペーターは本物か人狼かわかんねーが生かしておく。霊能者の二人はタイミングをみはらってローラーだ。 ■４．翌日になってから答えたい。 |
羊飼い カタリナ 22:51
|
|
あ、議題４は、雑感程度を全員でもいいですし、少人数ピンポイントでの深い考察でもどちらでも構いません。
３人全員が村人というのが私たちにとっても大変な痛手であるように、狼さんにとっても潜伏場所が狭まったというプレッシャーにもなっているはずです。積極的に灰狼を探してくださいねｗ ではでは、私はお風呂に行ってきます。・・・覗いちゃやですよ？＠１７ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:52
|
|
長>そうかねぇ？判定は見たわけだから｡とりあえず全員人間なのは解ってることなんじゃないのかい？そして少なくとも霊には真がいるわけだからそれは確定情報だろう？現時点で突然死者3人が人間確定しました!･･･でどこにどんな情報があるんだい？よければ教えて欲しいよ｡
|
パン屋 オットー 22:56
 |
|
ペーターが真占い師だと仮定すると、狼は突然死しそうな３人が人間であることを知りながら、真占い師確定のリスクを背負って全員非COしたことになります。また、ペーターが狂人であったとしても、昨日の時点では狼視点でペーター偽を知るすべがないまま１COで狼全員非COしたことになります。
|
パン屋 オットー 22:56
|
|
ヨアヒムが占い師１COのまま、独断で霊能騙りに出られたのは、ヨアヒム視点ですでに占い師騙りが出ていることがわかっていたからではないかと予測します。すなわちペーターとヨアヒムの両方が狼である可能性を一番高く見積もっています。そのばあい、残念ですが占い師は突然死、狂人は突然死または潜伏しているということになりますね。
|
村長 ヴァルター 22:59
|
|
レジ―ナ＞言いがかりを含めて色々、考察を落とすよ。「現時点で突然死者3人が人間確定しました!」→まず、一つ考えるべき事はある。まず、ペーターを真か狂と仮定した場合、狼視点ではペーターは人間だ。なのに、騙りを出さなかったという事になる。つまり、ペーターを人間と仮定した場合は、人狼は騙りを出せたはずなのに出さないんだよ。とりあえず、おかしくないかい？もちろん、ペーター真の可能性も普通にあるけどさ。
|
神父 ジムゾン 23:06
 |
|
■３．ペーター君が真、狂の場合人狼側がなぜ騙りに出なかったかが問題となります。ペーター君が狂で人狼側に対し何らかのサインがあったとすればわかりますが、私には今の所発見できていません。
霊能者についてはまだ何とも言えませんね。印象だけでは真：屋＞青：偽ですが今日の様子で考察を深めたいと考えています。 |
村長 ヴァルター 23:10
|
|
オットー(22:56)＞我輩に一つの仮説がある。オットーを真と仮定した場合は、ヨアヒムは狂人じゃないかと思う。つまり、独断ＣＯは狼への合図だ。あのタイミングで、ＣＯすればまず対抗が出るはずだ。そうすれば、狂ヨアヒム、真オットーを狼視点から見れば、人間２人だ。「狼さんは、占い師をお願いします」が十分伝わる。
まぁ、年青が両狼も十分ありえそうだけどね。 |
パン屋 オットー 23:13
|
|
レジーナ10:52＞突然死者3人が人間だったというのは結構な情報だと思います。狼は、旅樵娘の中に仲間がいて、あとから来た仲間に騙りをやらせようと考えてたのではなく、ペーター１COの段階で非COを完了したというのが確定情報になります。
|
ならず者 ディーター 23:16
|
|
俺も霊能者に関して一寸考えてみたが、ヨアヒムなど狂人などありえねぇ、本物か人狼だ。
突然死した３人の中に人狼が居る可能性は十分に有った、狂人には「突然死した３人は人間だよ」などきっぱり言える筈が…あれ？ 落ち着け俺、村人と狂人を同格扱いにすんな。(続く？ |
老人 モーリッツ 23:18
 |
|
■３．まず占い師。ペーターの評価じゃが白判定もらってて申し訳ないのじゃが結論から言うと狼＞＞真＞狂。理由は皆言っておるが「何故対抗が出なかった？」この疑問を一番解決出来る答えが年狼真突然死のケースなんじゃ。年自体の評価と言うより状況を考えるとこれが一番筋が通る。ペーターは対抗が出なかった理由を論理的に説明できるじゃろうか？
|
村長 ヴァルター 23:20
|
|
補足すると、狼側は霊能者は確定させても普通に戦えるんだよ。ペーターが狼とすれば、ヨアヒムがわざわざ騙る理由がない。
回避をわざわざ消してるし。ヨアヒムを真とすれば、オットーは何者なのか？狼、狂両方の可能性が高い。狂なら、狼への合図、狼なら狂への合図。しかし、後者の狂の合図は、少し危険かも知れない。ただし、裏返しで、年が狼とすれば、屋も狼ってのはあるかも知れない。狂は完全無視で。ＣＯタイミングとか、 |
農夫 ヤコブ 23:22
 |
|
俺だ！ただいま！
バッキャロォ、４人も貴い命を散らしやがって！お前らの流すはずだった血と汗と涙は俺が流してやる！見守れ！ 占い判定、爺さん白と霊判定の突然死３人白確定確認！ てーか、突然死３ってだけで勘弁なのに真占死亡の可能性とかカオス過ぎる！これが突然死無しの普通の占１霊２ならヒャッホウ霊ローラーとか言っちゃうところだが、オットーの22:56前半部には納得できるんだよな。 |
老人 モーリッツ 23:23
|
|
次霊能者。ここはちと判断が難しいのー。印象では屋：真＞狼＞狂、青：狂＞狼＞真。ＣＯの仕方では青真も十分ありそうと言うところじゃろうか。青の自信満々な霊能ＣＯを聞くと真か狂かな？ってのが第一印象じゃ。屋は全体的に考察が丁寧で信用を得る姿勢はええの。逆にだから狼かもとよぎるわしはひねくれておるかのー。とりあえず今日の発言を聞いてもう少し考えてみたいところではある。
|
羊飼い カタリナ 23:24
|
|
お風呂からあがりましたー。いいお湯でした。
ジムさん2257＞その通りですね。私ったらまたうっかり発言を…orz 村人×→人◎訂正いたします。 【仮21：00 本22：00】特に問題がなければ今日はこの時間を仮本決定としたいと思います。（問題が無ければ復唱必要ありません。喉をお大事に…）それでは議事の海に埋没してまいりますー…復活は明朝かもしれません。寝オチしたらごめんなさい、と。 |
村長 ヴァルター 23:25
|
|
まぁ、みんなのＣＯタイミングとか、よく見てないから現時点の雑感程度な考えかな。
ディーター＞狂が霊能者を語る場合は、特別な条件を除いて、基本白判定しか出さないのが無難なんだよ。仮に、突然死者に狼がいたとしても、判定が割れるだけで何も確定情報は落ちない。今回の様に、判定そろっても問題はそこまでないんだ。なぜなら、最初から霊能者が確定しても狼側は十分に戦えるからね。 |
ならず者 ディーター 23:27
|
|
もしヨアヒムが狂人だとしたら、「突然死した３人の中に人狼が１匹いたよ」と言えば実際は人狼なんか突然死していなくとも場のムードを狂わす事が出来る。
同時に人狼達にも「僕は狂人だよ」を伝える事も可能だ。さらに結果が一致せず疑惑をオットーになすりつける事も可能なはずだ。 …なおさら待て、「突然死した３人は人間だよ」と行った場合はどうなるのだ？ こっちだと場を狂わせられない気がするぞ。 |
老人 モーリッツ 23:31
|
|
＞ディーター 23:27
えらくヨアヒムを偽前提にしている発言が多いんじゃが話してることそのままオットー偽でも当てはまるんじゃないかの？わしには何でそこまで確信的にヨアヒム偽前提の発言ができるか理解できないのじゃが・・・ |
ならず者 ディーター 23:37
|
|
人狼混ざり判定に対し全員人間判定は軽く考えればすぐ解るはず、
ムードを狂わせられない、人狼達に自分は狂人だと言うことを伝えられない、結果が一致してオットーに疑惑をなすりつけられないと、狂人にとっては完全に劣性の行動だ。 以上により、ヨアヒムの印象は 真＝狼＞＞＞狂となった。 ならば、オットーの正体は？ |
農夫 ヤコブ 23:50
|
|
ペーター真のアキレス腱は散々述べられている騙りの不在だよな！逆に真なら、狼は早くから占い師騙りを狂人に任せたことになる！
非占COの順序は（年）老者農妙屋宿神長商（ここで青霊CO） この場合狂人死亡なんだが、ヨアヒムの霊能者CO時点で非占は未発言の3人。青屋どっちが偽にしても、ここで霊COを選ぶのは賭けじゃないかと感じる！ ペーターにはこの部分を踏まえて狼を探して欲しい！ |
農夫 ヤコブ 00:02
|
|
＞村長23:10
で、23:50同じことがペタ狼時のヨアヒム狂人説にも言えると思っている！ 狂人ヨアヒムから見て表には占い師候補が１人、未発言３人。この段階でヨアヒムが占い師を騙らない決断をする→未発言3人に狼orペタ狼と見るに至る根拠が現状では見つからない！ オットーに関しては非CO5番目ということで、確かに偽ならどちらにも考えられる！霊騙りを決めていたというタイプか！ |
ならず者 ディーター 00:04
|
|
モーリッツ23：31、結構深く考えたつもりなんだぜ。
ヨアヒム偽前提にはしてないぜ、ヨアヒムが狂人の可能性を否定しようと書いたつもりなのだが、そう読めなかったのか？ と思ったがヴァルター23：25、そのセオリーが有ったのか、知らなかったぜ。 |
農夫 ヤコブ 00:25
|
|
■3.ペーターは本人の発言待ちだが、状況的には狼＞真＞＞狂。因みに昨日は1d1:17で言ったが、「隠れていた時の〜」に主観視点を感じたり、突発で議論かきまぜ的なCOから真狂どちらかかなと思っていた。
真なら状況は悪いが、逆境でこそ燃え上がれ男の子！ 霊能者は状況で見ると青真の屋狂だろうか？だが、現状の発言ではオットーの方が信頼できる！独断COの熱さを忘れて貰っては困るぞお！ |
農夫 ヤコブ 00:47
|
|
＞リーザ1d15:47 オットーを占おうと思った大元の理由は議題回答のしっかりした部分と議論の引き気味なスタンスから。
俺が言えた義理じゃないが、独断COに対するなぜ？という質問はやりやすい。ペーターに対して質問した二人のうち、ジムゾンは単純に分からないところを質問しているという印象をまず受けた。 これはリーザに対する1D23:09なんかもそんな感じ。で、感想の「スタンスや考えの傾向を見たい」 |
農夫 ヤコブ 00:48
|
|
という言葉を見て、実際にジムゾンの初日の行動には納得がいった。
オットーは、占い師CO案の議題回答で「占い師の／占い師に対する発言を早く見ること」を初日占COのメリットに挙げていながら、ペーターの独断COの際に「初回発表までにCOすれば同じこと」と言っている。 議題で挙げたメリットと質問の条件のダブルスタンダード感が気になってた。 |
農夫 ヤコブ 01:13
|
|
見難いからって何冷静に答えてやがる俺！熱さが足りない！
村長1D15:15は回答ありがとう！心情は理解した！でも騙されるな！ ディーターも回答感謝、質問の回答としては分からんがそういうことだと納得する！何も論理立てて考えるだけが考察じゃない！感覚考察もありだと思う！ で、村長の狼三人上げはネタ議題じゃないのか？（村長が小金持ちなのは狼だ！とか）とか思いつつ今日は寝る！お休み！ |
青年 ヨアヒム 10:32
 |
|
■3.【ペーター】
対抗がいないのがよく分からないなあ。オットーは何故占い師を騙らなかったかを考えると年屋狼がしっくり来るんだけど、わざわざ2騙りをするのかが不思議。ただ、この２つ事を考えると屋年狼の方が有り得ると思う。で、ペーター自身の考察だけど、信用を取りに来てるけど、対抗がいないからかよく分からないけど狼探しは殆どしていない。僕が言うのもなんだけどね。狼＞真＞＞狂 |
青年 ヨアヒム 10:32
|
|
【オットー】
パン屋偽称ですね。麺類ばかり作るオットーは今までオットー偽疑惑が浮上しないのが不思議なくらいです。で、僕がCOした後に対抗するという事はペーターとオットーが狼で赤で相談していたのではないかと考えて、狼＞＞狂 昨日寡黙だった僕が言うのもなんだけど、議事録がスカスカで情報が少ないですね。まあ突然死3人いたからしょうがないのもあるかもしれませんが。 |
神父 ジムゾン 11:28
|
|
さて、時間がとれたので青春で灰考察しましょうかね。
者：時間には正確。考えのスタンスにブレが見える。言いたいことは言えているようなので他への質問ができるともっと印象がよくなると思う。ブレが気になるので微黒。 長：戦略を理解して発言しているように思う。自分の意見をわかりやすい理由つきで出すことや、気になった部分には即突っ込むという姿勢は好印象。微白。 |
少年 ペーター 11:38
 |
|
こんにちは。みんなにぼこぼこな言われようだけど、頑張って考えてきたよ。
考えられるのは二つ。 たぶんね、ここがF国であるということがこんな状態になる原因だと思うんだ。 まず僕が占い師COしたよね。その時点で狼は僕が人間であることはわかっていたよね。 狼と狂人が会話できないF国ではシンプルな占い師騙りがいいと思っている人は多いと思うよ。今は人間だけど前世は狼だった人たちもそう思うよね。 |
少年 ペーター 11:39
|
|
狂人は占い師を騙ってナンボと思っているんじゃないかな狼は。そこで狂人に占い師騙りを任せて3潜伏を作戦にしたと思う。ここで狼全員占い師非対抗。
3潜伏って見る機会は少ないけど、自信がある狼なら仕掛けてきても不思議じゃない。 次に霊能者のCOが始まる。そろそろ狂人が占い師COすると予想していた狼たちはあせったんじゃないかな。 霊能者が2COになってしまったんだもんね。 狂人としては狼に占い騙りを任せて |
少年 ペーター 11:39
|
|
ライン勝負でもしようと思ったのかな。
ここは不明だけど、とにかく狼と狂人の連携が崩れてしまったのは確かだね。 非占COしてしまった狼たちはいまさら占い師COするわけにもいかず、そのまま。それでこんなおかしな状態になったんじゃないかな。 もちろんこれは逆も言えるよね。狂人が霊を騙ろうと占い師非COした後に狼が占い師騙りを狂人に任せようとして霊CO。狂人は動きが取れなくなる。 これが一つ目。 |
少年 ペーター 11:39
|
|
そして二つ目。
一つ目と似ているけど、決定的に違うのは狂人がいなかったということ。 今日の霊の判定でわかったのは人が三人死んでしまったということ。「村人」ではないんだよね。 狂人が混じっていたとしてもなんら問題が無い。 狂人の占い師騙りに期待して、狼は霊能者を騙ることを決める。2-2をやろうとしたのかな。 |
少年 ペーター 11:40
|
|
だけど待てど暮らせど狂人が出てこない。
僕としては能力者が死んだに違いないと決め付けるのは好きじゃないよ。 だけど、僕を信じてくれないのは哀しい。だから心を鬼にして言わせてもらう。 狂人は病に倒れ、狼は霊COのみの中途半端な形になってしまった。 やっぱりF国だから起こったミス、だね。 |
少年 ペーター 11:40
|
|
僕が考えられるのはこれくらいだよ。
僕が明らかにおかしな行動をとったのならともかく、死人が出たから僕が偽者だ。といわれるのはちょっと哀しい。 >モーリッツ2318 これでどうかな？ |
神父 ジムゾン 11:51
|
|
農：発言が細かい所までしっかり見えている感じを受ける。他者から質問をうまく引き出して判断材料にしようとする姿勢は白印象。ただ「！」が多く私自身が冷静に読めていない気がする。「！」恐るべし。でもなくなると熱血じゃなくなるから困る。板ばさみ。もう少し様子見。
む、のんびり出来たところからやっていたらペーター君と鉢合わせですか。まとめて投下した方がよかったですね。。 |
神父 ジムゾン 12:07
|
|
妙：一貫したスタンスを持って状況を見ている印象。状況の理解度が高く、質問も的確に飛ばしてくれるので、現時点で最白の人。故に取っ掛かりを見つけたいと思う私は天邪鬼。
老：議論を早め早めで進めたいというスタンスの人。実際その通りの行動をしていると思う。ただ、昨日の私が占い希望理由としてあげたところが気にかかっています。さらに、1d22:00の発言は黒印象、というか白印象を消す印象。自分に黒が出た時の保 |
神父 ジムゾン 12:09
|
|
続き）自分に黒が出た時の保険。そして仮にペーター君＝狂の場合に人狼側からのサインだともとれます。ただ、これはペーター君＝狂を人狼側が何らかの方法で知っている必要があるので、現時点でそれが見つけられていない以上、根拠としては弱いですね。
|
パン屋 オットー 12:26
|
|
おはようございます。
灰については、今のところヴァルターを最白に見ています。能力者考察の思考過程が見えやすかったり、ほかの灰の発言に対する意見の述べ方も的確で、不自然に誰かに疑いを向けているという印象は今のところありません。 |
神父 ジムゾン 12:32
|
|
＞ペーター君
なるほど、３潜伏、もしくは狂人死亡説ですか、考えてみる必要がありますね。 私の頭の中で何かが引っかかっている感じです。うまく言葉になりしだい言いたいと思っていますが、出来ないかも。 それではまた後で。 午後も青春だぁぁ！！ |
パン屋 オットー 12:36
|
|
ディーターは、狂人が霊能者を騙っている場合に、今日黒判定が出なかったことを疑問視したり、内容にはよくわからないところがありますが、自分自身の考えをわりと素直にしゃべっている感はあります。おそらく村人ではないかとおもいます。
|
村長 ヴァルター 12:37
|
|
グッドイブニング諸君！鳩から村長だよ。議題回答は８時ぐらいの予定だ。すまん。それまで、鳩だ。
我輩な色々考えたんだけど、ペーター君に質問だ。 自慢じゃないが、我輩は前世で狼は大好きだったんだ。その経験則から言わせて頂くと、連携ミスは確かにある。では、狼達はなぜ占い師を騙らないのか？細かい事いうと、灰のメンバーを見てに占い師を騙れそうないメンバーって多いと思うかい？ |
村長 ヴァルター 12:46
|
|
例を揚げれば、神父君とかヤコブ君が狼だった場合、他の狼メンバーが占い騙りが不得手の場合は、彼らが騙るとかが可能だったじゃないかな？
占い師確定は、狼側が敗北する確率は極めて高いよ。だから、狂にまかせるスタンスだったとしても、最悪を想定して、一人ぐらいは非COせずに裏で隠れてるのが常套手段なんだ。だから、三人が揃って非COするのはとても覚悟いるんだ。今回の場合は、占いCOは突然死者（ヨアヒム君） |
パン屋 オットー 12:48
|
|
リーザは今日まだ発言がないですけど、初日に占い師の対抗保留の発言なども、自分のスタンスと一致しているし、特に違和感もないですね。微白印象。
アルビンは現状寡黙で判断材料が今のところほとんどありませんね。 |
村長 ヴァルター 12:50
|
|
を除いて、結構早かったろ？それに、狼は来てない奴は全員人間っていうのは解っていた。この辺の事も考えて欲しい。
ヤコブ君＞我輩の案は半分ネタで、半分マジだよ。自分が狼だったら、そんな事したくないと思ったからね。では、また後で！ |
パン屋 オットー 13:33
|
|
ヤコブはわりと細かいところに着眼して、思考過程が見えやすい印象ですね。今のところ白より。
ジムゾンは能力者考察など、割と淡々とした印象をですね、しゃべっている割には長悩に比べると印象薄め。灰ど真ん中あたりかな。 |
パン屋 オットー 13:37
|
|
モーリッツは、ペーター真の場合は白なんですが、ペーター偽の場合を考えると、灰。ペーターに対してもかなり強めの疑惑を抱いているけど、年老両狼の可能性はどのくらいあるのかこれからの発言も見て判断すべきところでしょう。とりあえず年真の場合を考えて、今日の吊り対象からははずすべきと思います。
|
パン屋 オットー 13:42
|
|
今のところの印象でGSを並べるとこんな漢字でしょうかね。モーリッツは単体印象です。
■宿＜（老）≦神＜妙≦者＜農＜長□ ？商 レジーナかジムゾンに狼が一匹はいるんじゃないかという印象です。 |
老人 モーリッツ 14:35
|
|
アルビンとリーザがこないのを心配している。モーリッツじゃ。
まぁ仕方がないとは言え白判定もらっている割に疑われているのー。皆灰吊りを前提に考えておるようじゃが今日はともかく明日はペーター吊りを意識するべきな気がするのー。仮に人狼勢力全生存だとすると吊り２回ミスでランダム突入の可能性があるんじゃよ。今日の吊りで人狼を吊れなかった場合が一番危険なパターンじゃの。 |
老人 モーリッツ 14:42
|
|
霊能に関してはどうなんじゃろなー。ディーターの言う通りローラーして人狼勢力が確実に一人減りましたって言う手もあるにはあるんじゃが・・・。真狂の可能性を考えるとあんまり楽しい手ではないんじゃよな。ローラーで吊りミスの余裕が減ると言う考え方もできるんでのー。
真狼と考えると意味はあるんじゃが・・・わしとしては基本真狂じゃと考えとるのー。どうしても狼が占い騙らなかった理由が理解できないのでのー。 |
村長 ヴァルター 14:54
|
|
モーリッツ君＞我輩は思うんだけど、ペーター君を吊るなら、今日がベストでベター？かどうか知らないけど明日ぐらいしかないんだよね。今日、灰吊りして、人間でしたよりは、狼の可能性のあるペーター君を吊った方が有意義かなと思う。占い結果はほぼ当てにならないからね。下手に灰吊りにいくよりかは有効な一手であると思う。
寡黙吊りは嫌だな。 |
老人 モーリッツ 15:05
|
|
■４．灰考察
＞村長 発言は全体的に理にかなっていて冷静な視点をもっていると思うのー。今のところほっといていいんじゃないかの。 ＞神父 神父も理論的にはおかしいと思うところはないのー。わし疑ってるのがどうよと言う感じはするが致命的な矛盾は感じない。 |
老人 モーリッツ 15:06
|
|
＞ディーター
表の提出頑張ってるのー。意見は独特。はたして白とみるか黒と見るか・・・。マイペースで分かりにくい印象は受ける。 ＞レジーナ うーん・・・材料がないから意見を言えないという主張はどうなんじゃろ。それでも頑張るしかないのが現実ではないのかのお。これからの発言に注目じゃ。 ＞ヤコブ |
老人 モーリッツ 15:06
|
|
燃える男じゃな。なんかえらく気合が入っているのは狼じゃからか村人じゃからかわかりにくいのー。しゃべる人だから発言に注目でええじゃろ。
＞リーザ 本日発言ないので昨日と印象同じ狼の可能性も十分あると思われる。 ＞アルビン 本日発言な（ｒｙ |
少女 リーザ 15:08
 |
|
やふ。心配かけてごめんち。でね、色々手数の事とか考えてみたよー。理由は後述するけど、予め言っておくけど狩人の話にもちょっと触れちゃってるから、そこはごめん。リズは年吊り≧灰吊り＞＞霊吊り。あ、でも、霊ローラーは反対。霊が真狂だった時に最高でも灰六人から狼吊らないと負けるから、厳しすぎるー。霊を吊るなら霊が真狼と村全体として決め打った上で狼っぽい方を吊る場合でしか賛成できないかな。
|
老人 モーリッツ 15:10
|
|
黒 商＞妙＞者＞宿＞農＞神＞長 白
わしゃ発言しない人物は信用しないのじゃ。 ＞村長 14:54 不吉なこと言えば寡黙吊りするまでもなく寡黙はいなくなってしまうかもしれんのー。 確かに今日ペーターを吊ってしまうのも手じゃ。残念ながら占い結果はあてにならんし人狼の可能性も低くない。ただ一応真の可能性もある占い師候補をあっさり吊ってしまうのも忍びなくてのー。 |
少女 リーザ 15:13
|
|
霊ローラーの理由として常套文句である狩人保護を考えても、GJ一回起きたら吊りが増えるから灰襲撃がほぼ確定で一度は発生する筈。だったら灰吊り。年吊りと灰吊りはどっちも灰の情報を出す為のものって考えてるよ。年吊りする場合は灰襲撃発生で灰が狭まった上で考えられるから、あんまり灰吊り失敗が許されない状況には楽。灰吊りする場合は年の占い情報を灰にあわせて考える感じ。まー一種のライン推理かな。
|
行商人 アルビン 15:19
 |
|
■３能力者考察
＞ぺーたん 11:39突然死が出そうな村だったし人狼が潜伏を選択することは十分ありえますね〜。襲撃されると怖いのでぺーたんは人狼ってことで！（心の中ではぺーたんを信じるアルよ。） ＞ヨアたん 10:32の能力者考察は強引な感じがするアル。COした理由13:36も納得できませんよ〜。COして位置を知らせようとした狂人か人狼。狂＞狼＞真 |
少女 リーザ 15:23
|
|
屋/青だけどデメリットもあるし、年を信頼して残す事は少なくともリズは出来そうにないので、どっかで吊る事を考える＋色々な面で確実性があまりない情報だから、灰吊りを一回後回しにして年吊り考えー。
占い希望はそういう訳で無しなんだけど、参考として挙げるとペタくんが昨日希望してる人を挙げようとしたらモリたんだったっていう罠。うう、考え直しつつ灰考察そのほかやってきまーす。。 |
少女 リーザ 15:35
|
|
"屋/青"は纏めを中途半端にコピペミスしただけだから気にしないで……('A`)
■3.年【狼＞真＝狂】 ペタくん人間だとすると、対抗g(以下略)。後ね、モリたんが昨日言ってた通り、一昔前は共がロケットCOする作戦は非常に流行ってた。リズも考えたって言ったしモリたんも考えてたし多分言わないけど考えてた人は他にも居ると思うの。だから、狼が対抗に出ないって言う可能性は少ないと思う。 |
少女 リーザ 15:38
|
|
ペタくんの今日主張してる理屈は確かに一理あるけど、そういう事情から「狂は占を騙ってナンボだから三潜伏」って言うのは無理があるんじゃなかなぁ。後、能力者突然死をリズたちが懸念してた様に、狼も狂突然死の可能性を懸念した可能性はある事も考えるとやっぱ無理っぽいよね。。もしペタくんが真だったら、慎重じゃない人・先の方(目安は1dの朝)で非CO済み・トリッキーな作戦を好む人が狼像かなと思ってるよー。
|
少女 リーザ 15:54
|
|
霊は、真:青≧屋:偽で、個別に見ると、青:真≧狂＞狼/屋:狂≧真＞狼。
えと、ヨアたん狼は可能性としては特に低いと思ってるよ〜。偽ならヨアたんのCo段階で占い師一人しかいなくて〜って言うのは見て取れた筈だから、突然死を利用して疑心暗鬼を煽る作戦を取る以外に可能性が考え難いし、無難に戦った方が有利でしょ。オトたんの方も大体同じ理屈。で、二人の信頼度の差の決定的なものは1d14:13。 |
少女 リーザ 16:00
|
|
オトたんが"霊能者まで独断COですか"っていってるんだけど、この日本語って自分が霊能者だったら出ない気がするんだよね。もし自分が真霊だったら、対抗の事を「霊能者」とは呼ばないんじゃないかな？後この発言でオトたん偽なら狼はないと思うの。狼をやってるときは仲間の発言やミスに過敏になりがちっていうのを文献でよく聞くから、もし仲間が居たら突っ込んでておかしくない発言だと思うんだー。後今日の判定は考慮外。
|
村長 ヴァルター 16:20
|
|
どんな午後をお過しかな諸君？発言が増えてて嬉しいよ。
モーリッツ君＞真の可能性があるから、吊るのは忍びないのは良くわかるよ。でも、逆に真が確定する状況は存在しない。だから、占いローラーと考えれば、無難だよ。ただ、リーザ君はもう、年吊りを希望してるが、我輩はペーター君の議題解答を待って、吊り希望は提出したい。さすがに、状況のみで判断するのは忍びないからね。 |
少女 リーザ 16:29
|
|
商:みっしょんいんぽっしぼー。考察に期待〜。
長:12:46の発想が斬新過ぎて吃驚した〜。戦術論は大好きだから結構研究したけど、狼から占を出さない理由、全員不得手だからって言うのもあるんだね。面白かった。全体的に自分を省みない発言が多い(1d24:03/1d24:48/1d22:15/1d22:25etc)事から現在最白。2dの発言で適度な緊迫感を感じるのも人っぽい印象。 |
少女 リーザ 16:34
|
|
者:1d20:29は他の発言と対比すると明確な白要素。ペタくんに関しての言及が少ない事が、もしペタくん狼または偽だと解っているととしたら違和感っていう事も手伝ってこの位置。
老:まず言動的には疑ってる事には変わりないんだけど、モリたん狼だったらペタくん狂っぽいの。(＝両狼は無さそう/モリたんの占われる時の態度から)でもそれは可能性的に高く見てないから、状況的に白度あっぷなの。 |
少女 リーザ 16:55
|
|
神:1dの質問がしっかり考察に生きている所から性格矛盾を感じない･能力者考察が状況に偏り勝ちな中、それに関しては小さく言動で判断しようとしている所も微白要素二つ。他人の絡みでまた解る事もあると思うからそれ待ちでもあるー。頑張ってジムたんへの質問を考えるぞっ。あ、前にヤコおにーちゃんだったかな？が言ってたことを聞くよー！じゅくじょ？とろり？はどっちが好きなの、ジムたん？？
|
少女 リーザ 16:57
|
|
宿:結構主観的で"解らない"とか無理な事を無理って言ってるのは白っぽい。22:52の村長に対する返答がちょこっと気になったー。なんか語気が荒い印象を受けたから(それが元からならゴメンナサイ)、突っ込まれた時の反応としてちょっと気になってる点かな。
農:し、消去法とか言ったら怒るよね。今の所明確な白要素が見つからないのー…。状況把握や整理発言が多くて、自身の考えとかが不透明って言うのが一つかな。。 |
少女 リーザ 17:01
|
|
続)今日の発言待ち〜。ちなみに灰考察の順番が上から白く見てる順番。
うー…。なんかヴァルたんの16:20の発言がやたら引っ掛かるよー。。ペタくんのこと、吊り希望は出したけど、発言読んでるし、おやつの時間に来るって言って着てないから心配してるよ？なんか忍びないって言う表現の引き合いに出されるのは凄く悲しいな…。 占い希望は、もう出かけないとダメだから、後で議題回答を簡易に纏めた物を併せて提出するね。 |
パン屋 オットー 17:11
|
|
リーザ16:00＞「霊能者まで独断COですか」は（まとめ役がいるにもかかわらず）霊能者COまで独断で開始されるのですか、という点に驚いたのですが、そんなにおかしかったでしょうか。
|
パン屋 オットー 17:18
|
|
今日はペーターを吊ったほうがいいんじゃないかという意見が結構出てるんですね。吊りは5手で狼は3生存って、吊り手としてはかなり厳しいですね、ペーター狼だったとしても、ヨアヒム狂人なら、霊ローラーすると灰つりをミスれないのか･･･。
|
青年 ヨアヒム 17:37
|
|
■4.【アルビン】
昨日対抗しない発言と●希望しか発言していない。理由もないし、考察不能。このまま寡黙の状態なら吊りたい。でも寡黙吊りの余裕が余りないから、難しい・・・。取りあえず発言して下さい。 【ディーター】 狼探しというより発言の大半がRP。思考を見せないという点は黒いけど、狼の行動として？。また、[23:37]の判定を変えないと屋へ疑惑を向けられないも？。説明してくれないかな？ |
青年 ヨアヒム 17:38
|
|
【ヴァルター】
議論を引っ張っている印象があって好印象。また、[1d15:16]で狼3人をパッションでもいいからあげて欲しいと積極的に情報を手に入れようとしてる点は白いと思う。また、吊り手計算をして▼年を考慮して色々考えている模様。現状最白で不審な動きがない●▼には挙げたくないなあ。質問なんだけど、妙が▼年を挙げた事に関してどう思った？ |
青年 ヨアヒム 17:38
|
|
【ジムゾン】
初日には明確な白要素はない。で、今日の灰考察では、ちょっと表現が抽象的で何故白く見えたり黒く見えたりしたのかわからない。2日目で灰考察薄くなるのは分かるけどね。質問なんだけど者の思考がブレを感じて黒く見てるみたいだけど、どこがブレてるの？僕には分からなかったら教えてもらえると嬉しい。灰考察で思考隠してるように感じるから微黒寄り。 ＞ALL 灰考察でどこが白黒要素になったか詳細プリーズ |
青年 ヨアヒム 17:38
|
|
【リーザ】
[1d15:47]で長の狼3人あげようという案に難色を示しているね。なら灰考察全員がいいと。理由は思考が狭くなるリスクと言ってるけど、初日なのにそこまで危惧する必要はないと思う。これは狼故あまり答えたくないのかと考えてしまうよ。[16:55]で神が初日の質問が灰考察に生きてるってどこが？僕には生きてるようには見えないけど。あまり議事録見てる感じには見えないと感じたので黒寄り |
青年 ヨアヒム 17:39
|
|
【ヤコブ】
熱い男の子だね！いや熱いおじさん？う〜ん、RPが熱いのが多くていいんだけど思考がよく分からないなあ。純灰 【レジーナ】 初日の占い希望はパッションだし、今日も発言少ないから発言待ち。純灰 僕のスタンスは発言ミスを考慮にしない。村人だって狼だってミスをするからね。だから思考面をオープンにして貰えると嬉しい。 |
羊飼い カタリナ 17:41
|
|
リザさんアルさんこられたのですね。よかたｗ
【能力者吊りを希望される方は、必ず灰からも1人選んでください】 私個人の考えとしては、先に灰吊りをしたいなと考えております。今日の襲撃先によっては考えられる可能性も増えるでしょう。襲撃は狼の思考を探る上で重要な事象です。それを見る前に私達から能力者吊を始めるのは微妙です。正直表に出ている方よりも灰狼を探す方に力を置きたいと考えたいです。 |
羊飼い カタリナ 17:41
|
|
モリさん1435やヴァルさん1454、リザさんの1508なども拝見させて頂いておりますので、決定はどうするかは熟考いたします。が、ギリギリまで迷わせてくださいね。私の意見に対してのツッコミもカマーンです。
★アルさんお忙しいのでしょうか…1519のヨアさんに「強引な感じがする」というのは具体的にどこですか？また1521の「保留に関しては〜」で真＞狼＞狂となる過程が見えません。詳しく教えて下さいませ |
パン屋 オットー 17:54
|
|
希望を出しておきます、灰からだと▼レジーナを希望します。他の灰が白いというのもあって、潜伏狼である可能性が一番高いんじゃないかと思います。その場合占い希望は●ジムゾンで。黒判定が出る場合のことを考えると、占い先はある程度発言できる人の中から選びたいです。
|
ならず者 ディーター 18:01
|
|
ヨアヒム17:37…狂人のセオリーを完全に把握してないまま深く考えてしまったのが悪かったのか？すまない。後RPの濃さも。ヨアヒムの判定を変えるには１から考え直さないといけねーな。
発言数が異様なほど低いアルビンの正体が気になる、吊ってしまうか？それとも占おうか？ でも吊るにしろ占うにしろほぼ１日無駄…どうする？ |
老人 モーリッツ 18:05
|
|
＞ディーター 18:01
そりゃなんかアルビン白って知っておるのか？と突っ込みたくなる台詞なんじゃが・・・。 わしから言わせてもらえば寡黙は生かしておけんのー。普通に黒の可能性があるし仮に白だとしても戦力にならんからじゃ。まあこのまま寡黙じゃったらアルビンを吊りに挙げることになるじゃろうな。これはわしのこだわりじゃから同意してもらわんでもええけどな。 |
少年 ペーター 18:05
|
|
■３二人の真偽はまだつかめない。
いまのところ真ヨア≧オト偽 オットーの態度には何処か他人事のような雰囲気がある。自分に霊能者という能力があるという必死さが見えない。 ■４者 黒より。考えが安定していない。ぶれている。自分の考えは出しているのかもしれないけどよくわからない。 宿 黒。いきなり僕を狂人とみた思考が疑問。今日は寡黙気味。もう少し何か出してほしい |
少年 ペーター 18:06
|
|
商 ？ 昨日今日とフリーダムな人。白いのか黒いのかほんとわかんない。もっと話してほしい。
長 白より。自分自身が真っ黒になろうと構わずに突っ込んでいくタイプかな。この向こう見ずな態度は狼いは出せないだろうと思う。 妙 白。見るところは見ていて、発言に何かを隠しているような不自然さは無い。思考もわかりやすい。優等生な村人だね。 |
村長 ヴァルター 18:06
|
|
ヨアヒム君＞リーザ君の解答への解答にもなるけど、あっさり年を吊り希望に上げてる点には、白とも黒とも付かない。もし、年吊りで明日、白白判定が出れば一般的に黒く見られると思うので、年が真狂と仮定し妙が狼と仮定すれば、出しにくいと思う。逆に、黒黒、黒白だったら、白印象じゃないかなと思う。もっとも、霊の内訳がわからない以上、襲撃先なども参考にすべきかなと思う。
個人的、願望を言えば |
少年 ペーター 18:06
|
|
農 純灰。熱さに押し切られてこの人は白いと言いたくなるけど何処かに白要素があるかといえばそうでもない。でも黒要素も特に無い。
神 白より。質問をして、それを考察に生している。質問のための質問をしていない。言動に疑う要素がほとんど無い。 >ヴァル0037 確かに、そのほうが狼たちにとっては安心だっただろうね。でも、その理由を僕に聞いて何の意味があるのかな？ |
少年 ペーター 18:07
|
|
僕はモリが言っていた対抗が出なかった理由を考えてみただけだよ。僕に狼たちが作戦を誤った理由なんてわかるはずが無いよ。エピになってから狼たちに聞いたらどうかな。
僕は非常に悲しい。対抗が出ないというその一点だけで疑われて吊られるのなら狼は占い師騙りを出す意味なんてなくなるよ。そんなに僕が信じられないの？状況で決め付けられるのは嫌だよ。 |
村長 ヴァルター 18:12
|
|
年真が良いと思うので、状況だけで判断せずに、発言も考慮し、年を真ときめうてると判断したなら、年吊りは希望しない。結構、きめうち好き派です。
要約すると、中途半端は良くないかなと。吊るなら吊る、吊らないなら吊らない的なスタンスです。それと、占い師ってのは大変な職業だから、単純に話しだけは聞いてあげたいじゃん。カタリナ君＞了解。灰考察を頑張ります。 |
パン屋 オットー 18:13
|
|
確かに、この先ペーター狼の疑惑が払拭される見込みがないのであれば、今日先に吊ってしまうというのがいいかもしれません。▼ペーターも悪くないとは思います。
ペーターが狼なら最善手ということになり、人間確定すれば、限りはモーリッツが白である信憑性が若干上がることになりますね。 |
行商人 アルビン 18:14
|
|
一番強硬に占い偽を主張してるのが村長なのでござるよ。ぺーたんが真なら村長は人狼陣営ではないかと思いマッスル。なるべく早く吊ってたしかめたいところ。▼村長を希望しマッスル。
|
老人 モーリッツ 18:26
|
|
＞アルビン 18:14
そりゃペーター真なら怪しいじゃろうけど・・・そんな保障はどこにもないぞい。 大体お主自信ペーターは狼だと思うと言うておったじゃないか？むしろペーター狼なら村長は白いと言う理論も成り立つように思うんじゃがその辺どうじゃ？ |
行商人 アルビン 18:35
|
|
■４灰考察
＞ディーたん 回覧板は白印象なんですが、23:17がよく分かりませんよ。狂人が人狼だと発表するメリットはないと思いますね。黒よりの灰の印象。 ＞村長 とにかく占い師を偽と印象付けたいように見えますね〜。人狼陣営が潜伏作戦を選択したとすると多弁なところも人狼陣営として納得できる。 |
パン屋 オットー 18:44
|
|
アルビン18：36「まあ人間じゃないの？吊って確かめてみるのもいいかも。」
人間じゃないのと思いながら、モーリッツを吊って霊判定を確かめるメリットはなんでしょうか。モーリッツに白判定がでても、ペーターの判定は正しかったという情報が残るだけで、真贋はわかりません。モーリッツ吊りを提案するなら、年老の黒要素を両方挙げるべきだと思うのですが、どうでしょうか。 |
行商人 アルビン 18:48
|
|
＞レジおばさん
たぶん村人。 ■１吊希望 村長さんを変更して▼モーリッツ爺さん。読めば読むほど黒くなる・・・ぺーたんとライン切りしてるのかも・・・。ぺーたんは真だと思うけど確かめたい。 |
神父 ジムゾン 18:59
|
|
こんばんは、灰考察が進んで宿帳が厚いですね。嬉しいことです。
＞ヨハヒム2d17:38 私の言うブレというのは二つある。一つは焦点が定まっていないこと。もう一つは意見が一貫していないこと。者に対してのブレは後者です。まず1d22:40で議題回答を先延ばししているにも関わらず突っ込みが入ったためなのか、議論がそれほど進んでいないのに議題回答をしたこと。さらにその後ＣＯ方針について突っ込まれた後にコロ |
神父 ジムゾン 19:03
|
|
コロッっと方針を曲げたこと。以上ブレです。
それと質問返しになるようですが、ヨハヒム君は「発言ミスを判断材料にしない」というスタンスなのですね？では君はどういうものを判断材料とするのでしょうか？人狼側がミスをする。それを見つけ、突っ込んでどんどん追い込んでいくのが私のスタンスなのですが。 |
行商人 アルビン 19:06
|
|
言い忘れたけど、今日はぺーたんの自由占いを提案しますよ〜。
人狼が３人も混じってる占い希望を尊重した占い先よりぺーたんの独断の方がいいと思いますわ。誰を占い先にしても偽なら好きな占い結果を出せるんだし、いいよね？誰を占ったかも判断材料になるよ〜。 |
老人 モーリッツ 19:11
|
|
なんと言うかアルビンの発想はわしの斜め上を行っているようじゃの。わし吊ってもペーターの真は確定しないと言うに・・・。
■１．▼ペーター▽アルビン 意見が理解不能じゃ。こんなペースで逃げられたらかなわんのでの。ペーターはやはり状況がのお・・・。悲しいかな人間とは素直に信じられんもんじゃよ。 ■２．●リーザ まあＧＳ順じゃ。アルビンのいう自由占いも面白いかもしれんがの。 |
パン屋 オットー 19:20
|
|
吊り希望を変更します。
▼アルビン 18：36でモーリッツを「まあ人間じゃないの？」いいながら、12分後の「読めば読むほど黒くなる・・・」までの思考過程が全く不明。ペーター真を高く見積もりながらモーリッツ吊り提案は不自然。モーリッツの霊判定を見るメリットも不明。考察が全般的に黒印象が多く、吊れる村人を増やしたいようにも見える。現状灰の中で群を抜いて黒い。白いと思える要素は皆無。 |
神父 ジムゾン 19:33
|
|
う〜む、ペーター君吊りの案が結構出ていますね。
実は私も今日ペーター君を吊りたいと考えていたのです。初日占い師１ＣＯの段階で霊が２ＣＯになった。私の考えでは人狼はすでに騙りを出していたから安心して霊を出すことができた、というものです。 とはいえ、ペタ君やヴァルターの言う通り状況だけで彼を吊るというのは私の好みではありませんね。しかし、村のことを考えると吊るべきなのは揺ぎ無い。 |
神父 ジムゾン 19:36
|
|
という訳で今日は灰吊りを希望しようかと思っています。
まだレジーナの発言が少ないので保留しますが、村にとって吊りミスをすれば相当追い込まれることになるのでじっくり考えたいと思います。 ＞アルビン 申し訳ないと思うならしっかりとした弁解をして欲しい。君が人狼でないということは現時点では君しか証明できないのだから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:40
|
|
こんばんわ皆｡
とりあえず議事録深く読み込んでいないんだけどこれだけは言いたかったんだよ｡ 何人か言っているけれど突然死者に黒出しする狂･･･これダメだと思うんだけど？ いわゆる一つの突然死利用だよ？そんなの認めたくないんだけど｡今日の判定は私としては紳士的に進めようとする狼で良かったと思っているよ｡そのあたりの価値観の違いも有ったせいか誤解が生じたと私は思ったんだけど､間違ってたらごめんね｡ |
行商人 アルビン 19:48
|
|
＞レジおばさん
悪くはないと思うけど、黒を出すメリットはないと思います。霊能者は黒を２人出したら用済みになるんだし、今後の戦略の幅を狭めることになるので突然死に白を出すのは無難です。 |
農夫 ヤコブ 19:53
|
|
俺だ！ただいま！
何人かから意見あるが、今日は安全策でペーター吊りがベターだと思う。ペタ偽というより、ペタ真だと今日白吊→明日年吊でGJ無しだと最悪8人中4狼側だしな。ペタ真を危惧してペタを今日吊るってのも何かおかしい気がするが！ ペーターの狼の作戦予想はその一つ一つは納得できる。が、やっぱり狼の作戦としては騙らないを決めている、というのは奇策だよなあ？ |
羊飼い カタリナ 19:55
|
|
ペタさん＞かなり不本意な状況の中での考察、本当に頭が下がります。なでなで。でも、自分が灰で現状の立場なら…と逆に考えてもみてくださいね？ペタさんの発言の一言一句皆きちんと見ています。ファイト！
アルさん＞ＳＧに…とおっしゃるなら、向けられた質問にきちんと答えて下さい。ペタさんを見習って下さい…ね？（にいっこり） |
宿屋の女主人 レジーナ 19:59
|
|
とりあえず希望だけだそうかね｡
●長▼商かね｡ 長の希望理由は初日からの発言の淀みなさが違和感があるから､ロックオン性質なのかもしれないけれど初日から確信が強すぎる気がする｡ 商の理由は多少パッション強め｡今日の19:27とかなんかわざとらしいな､とも思った｡村側ならそんなこと言わないで信用を得るのに必死になっても良さそう｡情報クローズ？ |
農夫 ヤコブ 20:03
|
|
＞アルビン
状況的に狼濃厚は積極的理由にはならないか？確かに俺がペタ吊りを挙げる理由は消極的だ。そして狂の可能性が低いペーターの占いは何らかの情報になるし、今日灰吊で狼を見つけられれば状況は少し回復する。 灰に狼が居ない可能性はないだろうし、今日灰狼を探すのが大事という意見は肯ける。ていうか、ペーター吊って白白とか出たらホントげんなりなので、特にペーターの■５は期待。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:05
|
|
灰考察は者に注目して見た｡
初日から奇抜な行動が多いように感じるのだけれど､議題解答とかで｡ 突然死の事について彼も関わっているけれど､そこは何分感情の問題なので､でも黒いと思っている｡霊に突然死黒出しされなかったのがそんなに残念なのかい？ あとは仮決定まで喉温存しつつ適度に見ておくよ｡あ､疑問型になってるけど考察なので返答は無くても良いよ｡ |
村長 ヴァルター 20:22
|
|
よーし！今から議題投下だ。の、前に返答！
ペーター君（18:08)＞「その理由を僕に聞いて何の意味があるのかな？」→意味はあるんだよ。我輩から見て、君は真か偽かわからないんだよ。君がもし狼ならボロを出すかもしれない。何か一つの事がきっかけでわかるかも知れない。我輩は、同じ質問はしてないはずだ。こういう例も考えれるけど、どうかと聞いたつもりだ。申し訳ないけど、わからないでもいいから回答がほしかった。 |
パン屋 オットー 20:26
|
|
アルビン20:11＞ペーターが今日疑われている要因には、人間3人が対抗非対抗宣言をしないまま突然死という要素が含まれています。これがなければ占い師は真確定です。人間が3人突然死という状況を、なぜ「人狼陣営が意図的にこの状況を作り出すことも可能」といえるのですか？ペーターが疑われている状況について再検討してください。
|
ならず者 ディーター 20:33
|
|
吊り希望は…突然死した３人の中に真占い師が居る可能性中。
…議事録読んでると少々怪しく思えて来た▼ペーター…？ じゃあ準候補は…呆然気味な印象が残ってる▽アルビン？ ２日目の●▼希望は難しいぜ… |
農夫 ヤコブ 20:35
|
|
＞レジーナ 俺はアリだと思う。戦術論でなく気持ち的な部分でも。これ以上の事は今話すつもりはないが、聞かれたら話す！
しかしどうだろうな、ペーター１COの時点でペタの正体に関わらず狼は戸惑ってたんじゃないだろうか。とりあえず気になった人々。 村長は初日俺パッション占いから結局変えてないが、これは結局変えるほどの相手も見つからなかったのか？単に初日パッション派？ |
農夫 ヤコブ 20:35
|
|
ペタ狼だと狼は真突然死濃厚と思った時点で誰が占いでもいいから適当に考えてたんじゃないかという黒印象。ペタ真狂だと逆に狼は占いにかかりたくないだろうし、パッション自体は別に理解できない事項じゃないがな！
同じ理由でアルビン。昨日村長に目を付けた理由は？年長商狼だと商→長票が仲間斬り＆真突然死の場合の白判定狙いと分かり易い！ただ、この二人が同時に狼はないと思っている！ |
神父 ジムゾン 20:41
|
|
そろそろ希望を出しますね。
●ヤコブ▼レジーナ ヤコブについては若干白狙い。もし黒が出ても的確に情報を出してくれるだろう。 レジーナはなんとなく絡みやすいところに突っ込んでいる雰囲気がある。それと喉の温存はまだ早いと思いますよ。 ＞リーザ嬢2d16:55 私が「ロリ」だったら孤児院は大変なことになります。まぁシスターがいるので大丈夫でしょうが。ということで「ロリ」ではない、と言っておきましょう。 |
村長 ヴァルター 20:41
|
|
とんでもない議題回答になりました。
■３ペーター君は、ちょいと主観的すぎです。仲間がいるように見えない。実をいうと昨日のCO理由の言い直しや時たまみせる考察論と会話に能力矛盾を感じたから、仲間がいるのでないかと考えたけど、どうも単独チック。最悪、狂人に見えなくもない。占いCOをじっくり見てきた感想だけど、まず村人であろうと、狼であろうと、ペーター君がCOした時間に議論に参加してた場合は、何かしらの |
少年 ペーター 20:44
|
|
■１▼アルビンさん なんというか、理解できないところが多すぎるよ
■２●レジーナおばちゃん 灰考察でも言ったけど、発言に疑問点があるよ。それに隠し事をしている人のように感じるな。確かめておきたい。 >カタリナおねーちゃん1955 僕が灰の立場なら占い師を信じておくよ。 >ヴァルターおじさん2022 わからないとは答えたけどね。 |
青年 ヨアヒム 20:50
|
|
＞ジムゾン17:59
返答ありがとう。確かにディーターにはブレがあるね。僕はディーターの2日目COの件に関して敢えて狼が言うとは考えにくいけど、ジムゾンの考え方は分かったよ。 で、質問の返答なんだけど、村人でも発言ミスする可能性があるから僕は参考にしない。僕は疑い方や狼探しの姿勢を見るよ。一番重点に置いているのは姿勢、何故なら狼は白黒知っているから考察に無理な所があったりするからね。 |
農夫 ヤコブ 20:52
|
|
狼の潜伏二人が同じような態度ってのもそうだし、今日のアルビンの19:41身代わり発言とかな！
いや、これ村に吊り手余裕がほぼないと思ってる村人の台詞とは思えないから普通に黒いんだが、かと言って仲間だとわざとらし過ぎるんじゃないか！ で、あとレジーナ。初日占い希望がリーザ、理由が「絡みが無いから」とあるが、初日の意見だけなら殆ど絡みないよな？敢えてリーザの理由を教えて欲しい！ |
羊飼い カタリナ 20:55
|
|
すいません。実はまだ戻れていません。鳩からですが…
【仮決定 ●ペタさんの自由占い※占先投票 ▼アルさん】 異論反論受け付けます。正直色々かなり迷ってます。本決色々変わるかもしれません。 |
村長 ヴァルター 20:58
|
|
何かしらのアクションをとるのが普通だ。狼なら、誰が騙るとか相談していなかった場合でも、とりあえずは非COなどをしなくては怪しまれるからね。そこで、一つの仮説なんだけど、あの時間帯で非COした中に狼が３人固まってたら３潜伏もありかなと思う。本音はペーター君吊りを出したいけど、今日は保留します。現時点はで、年は真、狂と考えます。
問題の霊能者は五分五分ば印象だよ。 ヨア君が偽者ならあそこで、COする意 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:02
|
|
【仮決定了解したよ】
対抗が居ない以上占いは自由で問題無いと思う｡吊りは希望道理なのでもう何もいいません｡ 農>パッションだって言ってるだろうに･･･ 誰にしようかなで選らんだ相手が妙だっただけさ｡初日はいつもこうやってるよ｡ |
行商人 アルビン 21:03
|
|
村人のセリフに思えない理由は？むしろ人狼の方がしないと思うよ！この二人が同時に狼はないと思う理由は？特に19:53とか20:52とか〜だけど〜もありえるみたいな何か保険をかけたような発言が多いのが気になる。▼ヤコたんに変更する。●村長さん。
|
村長 ヴァルター 21:05
|
|
ヨア君が偽者ならあそこで、COする意味がまるで見当たらないんだよ。オットー君が偽者でも見当たらないんだよ。混乱してます。ただ、みんなの意見を読んでると、若干ヨアヒム君真よりだよ。
気になるのは、オットー君のあのセリフだね。占１CO、霊2CO時の（1dy20:08)の「年青両方狼ではないかと危惧しています。」→まだ、時間は二時間あったはずだ。来てない３人がくる可能性もあるのに、なぜそこで両狼を示唆す |
村長 ヴァルター 21:06
|
|
なぜそこで両狼を示唆するのかがわかりません。
年、青が人間とすれば、屋から見てとりあえず、敵だから印象を落とそうとしたのかなと？屋はペーターの独断CO時にかなり不快感をあらわにしてました。ちょいと、年狼と決め付けすぎじゃないかな。屋から見て、年は真の可能性はあるはずなのに、そういう視点があんまりないようにかんじる。もしかして、年が狼ではない事を知っているのかなとも考えれる。全部、仮説で感想だけど。 |
青年 ヨアヒム 21:08
|
|
■1.2.●ディーター▼アルビン希望します。灰考察を参照かつ、ディーターは狼探しの姿勢がなく若干黒く感じたのと判断に困るタイプだからです。▼ですが、アルビンは初心者かと思っていたんだけど、霊の仕事用済みとか理解してるようだから初心者騙りの可能性と寡黙吊りが理由です。正直情報を出さない寡黙も黒いですから。特に喋れそうな人は。
|
神父 ジムゾン 21:08
|
|
【仮決定確認】
私はここで一つの仮説を打ち立てることにする。アルビン潜伏狂人説です。狂人は騙ってなんぼ、と言われるが最終的には吊られてなんぼ、だと思う。もし彼が狂人だとするといいように乗せられているようで吊るのを迷っている私。 突っ込み大歓迎だ。喉が若干苦しいがまとめて答えるようにしたいと思っています。 |
農夫 ヤコブ 21:12
|
|
【仮決定確認】アルビン確かに部分部分で黒いから普通にこんな狼いねーだろ的な狼の可能性もあるが、もう少し考えさせてくれ！
ちなみに、年吊でない場合のペーターの自由占いに関しては賛成しておく。ここはアルビンの意見19:06にまるっと納得だ！ ＞アルビン 確かに、突然死３濃厚と見た人狼が意図的に騙りを出さない可能性はある。その可能性を訴えるなら、遺言よりそんな作戦を選びそうな狼を探してくれ！ |
村長 ヴァルター 21:13
|
|
という訳で、ヨア真＞屋偽かなと思う。
【仮決定は反対】希望はだすよ。 【商】ただのSGにしか見えません。今回は助けてやって下さい。票が集中しすぎです。【者】ある意味適当すぎます。思ってる事をそのままな言ってる印象です。【老】まわりくどい印象は受けますが、怪しい印象はあるんですが、村人範囲ないだと思います。【農】少し、初日より勢いが落ちてます。灰考察で若干怪しまれてるのが気になってる印象を受ける。昨 |
少年 ペーター 21:14
|
|
【仮決定確認したよ】
自由占いということはやっぱり僕は信用されていないのか。うう >神父さん プロのときからあの態度だからあれがアルビンさんの性格だと思う。プロから潜伏狂人の仕込みなんてするのかな |
老人 モーリッツ 21:14
|
|
【仮決定了解じゃ】
＞神父 21:08 まぁその意見に信憑性があるかどうかはともかく怪しい人物は吊ってしまうしかないんじゃないかのー。潜伏狂人に同意するかは話は別問題じゃがのー。 |
少女 リーザ 21:14
|
|
鳩さんぽっぽー。ごめんなさいだよ、ちょい帰れない。帰れない分際で悪いけどリズは【仮決定反対】えーと、アルたんそんなおかしな事言ってる？リズには「寡黙」(=積極性の欠如)以外にアルたんを吊る理由が見当たってなくて、寡黙なんていう理由で吊りするなら灰吊り反対。灰吊りするならちゃんと考察した上で判断しようよって思うよ。もうちょいしたら帰れるからその時にお話するね。
|
老人 モーリッツ 21:17
|
|
＞村長 21:13
仮にアルビンが村人じゃとしても恐らくこの姿勢は変わらんじゃろう。ＳＧの可能性も否定はできんがこの調子でのらりくらりとかわす狼がいないとは言い切れん。 村長はアルビンの白要素を挙げることができるじゃろうか？そうでなければ吊ってしまうより他ないとわしは考える。＠４ |
村長 ヴァルター 21:20
|
|
昨日は、モリは怪しく見えたので、特に決定には反対しませんでした。事実、質問してます。【神】ステルス臭いと思いますが、わかりません。アルビン君、狂人説はありかなと思う。【宿】別に確信なんて何もありませんよ。答えがストレートすぎます。【妙】一番、苦手なタイプですね。ステルス候補２です。灰考察は明日、生きてればちゃんとやります。すいません。しゃべり過ぎた。希望は、▼ヤコブ、▼ペーター、●リーザ でお願い
|
羊飼い カタリナ 21:23
|
|
只今戻りました。仮決定に対する皆様のご意見、これから精読させていただきます。
ペタさん＞ 信用云々ではなく、占先襲撃防止やペタさんが誰を選ぶか等も情報の一つとして捕らえたいからですよ。 |
少女 リーザ 21:27
|
|
鳩。…リズの中でヤコおにーちゃん株が暴落。19:53が凄い違和感。今日の年吊りが安全策の理由を教えて。明日って言う意見も出てたのにそれに触れてないのは何で？年真で年吊り→白吊りでも同じ事が言えるから年真を危惧して年今日吊りってのもおかしいよね？▼年＞▼農 / ●者(■3で述べた年真時の狼像より)。でもペタくんの自由占いには反対しないよ。その人を選んだ理由も情報にはなるだろうしね。多分大体後二十分後
|
青年 ヨアヒム 21:28
|
|
＞アルビン
なるほど。でも僕は判定と占われた人の相互考察を重視するからなるべくカタリナが決めてほしい。てか、アルビンが村人なら反対してよ。仮に村人なら余裕がないんだよ？了解する点が仲間がいる余裕なのかと思っちゃうよ。 |
農夫 ヤコブ 21:28
|
|
＞アルビン ペーター占と思ってるんだよな？で、アルビン村人だったら今日吊られて、明日ペーターが信じられる根拠ってあるか？
情報は一つ多くなるが、その時には最悪ランダムの可能性もあると思ってる村人には言って欲しくない、という気持ちが大きい！ 二人が同時に〜の理由は同20:52で言っている！ ＞レジーナ 言ってたか？1D8:47でパッションとは言ってるが、占い希望の時には聞いてないぞ？ |
神父 ジムゾン 21:36
|
|
＞ペタ君 なるほど、私としたことが灰考察を飛ばしたせいでスタンスの分析をしていませんでした。
＞モリ老 確かに怪しきは吊るべきですね。だからこそ私はアルビン君の発言を望んでいます。 私はアルビン君にあきらめが見えるのが一番嫌なのです。村側、人狼側問わず最後まで全力で、それが青春です。まだ時間はあるので情報の提供をお願いします。 |
パン屋 オットー 21:38
|
|
喉が足りないので仮決定の検討が十分できずに申し訳ない。自由占いについては異論なし。アルビンは村人なら議題や質問回答をもっと丁寧にやってほしい。
ヤコブが結構注目を浴び始めているようですね。リーザ21:27で言っていることはいわれてみると確かに引っかかる。 本決定確認の発言はしませんが、本決定は確認します。発表順の指定もよろしく＠0 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:41
|
|
農>確かに希望の時にはパッションと言っていないね｡絡みが無い相手から選ぶ時はパッションだったんだよ｡ただパッションで選びました!で､妙が納得してくれると思わなかったのでね､絡みが無い相手を占う､と理由を付けたのさ｡解って貰えるかい？
|
農夫 ヤコブ 21:47
|
|
＞リーザ あれ、リーザからその発言が出て来ることが俺は違和感。俺はリーザの15:13「年吊りする場合は灰襲撃発生で灰が狭まった上で考えられる」に納得した部分もあるんだが。
白吊り→年吊りと年吊り→白吊り、後者の方が可能性が低いと言ったのはリーザだぜ！ ■１２．●ディーター ▼ペーター＞アルビン ペタ真を考えると、ディーター18:53の「狂人を引いてしまったら〜」が浮いて見える。 |
農夫 ヤコブ 21:48
|
|
ただこの場合霊は真狼、狂人の騙り待ちって感じになる。３潜伏には当てはまらんがペタ真時の怪しい所がここしかなかったのでここ。
▼ペーター は既に理由言った。ここに来てアルビンは状況狼のペーターのフォローに思いっきり回ってる！ |
少女 リーザ 21:51
|
|
ただいまー♪ふーぎりぎり間に合った、かな？
ヤコたん＞うん、言ったよ。でも、レジたんに対してそれだけ「根拠」を追求するヤコたんがどうしてあの発言内にリズのあの発言を引用して〜って書かないのかな？リナおねえちゃんは現にリズとは真逆の戦略を主張してるんだよ。一長一短で理由なんか人それぞれのものを今までの発言を振り返るとヤコお兄ちゃんが省略するのは違和感だよ。 発言数も時間もないけど議事録読んでくる！ |
羊飼い カタリナ 22:06
|
|
【本決定 ●アルさん ヤコさん ヴァルさん の中からペタさんが選択（※占先に投票の事） ▼レジさん】
申し訳ありませんが、私の独断を多分に混ぜさせて戴きます。理由はこれから述べます。 三択にした理由。ヨアさんのおっしゃる相互考察…に多少なりとも貢献できればと思いました。占先一つは先ほども申しましたが、襲撃が怖いので三択で妥協してください。 |
少女 リーザ 22:06
|
|
正直、アルたん吊りたくないよ。だって納得できる理由が無いもん。アルたんの吊り理由よりそのアルたん吊り希望を出してる人の灰考察の黒よりの方がずっとその人の目線に立てば理解出来る(例えばモリたんの妙黒印象･レジたんの者考察)。
状況狼のペタくんを庇ってるからアルたん狼って、21:12の「考えさせてくれ」からそれに関しての言及がないのはどうして？意見が理解不能って、理解しようとして質問したりした？ |
神父 ジムゾン 22:07
|
|
気にかかったことを一つ。屋1d10:53の占い師に対する発言で考察しやすく、と言ってますが今日の考察を見た限りではそんな印象は受けませんね。１ＣＯを予期していなかったというのが理由でしょうが。気になった所は言っておきました。
あとヨアヒム君、ちょいとアルビン君に偏りすぎです。能力者視点の広い情報提供をするべきではないでしょうか？ |
少女 リーザ 22:08
|
|
アルたん村なら余裕ないからもっと必死になれっていうけど、そういう発言をしてる人はそれに見合うだけ必死に考察したって言える？リズはそこがイマイチ疑問だよ。そういう風に主張する割には緊迫してるような考察って見てない気がするよ。
オトたん＞返答ありがとう。その場合、「霊COまで独断で開始ですか」になるんじゃないのかな？霊能者って言う表現が疑問ってことだよ。 |
農夫 ヤコブ 22:10
|
|
＞リーザ 言わなきゃ分からないのでそこで怪しまれるのは仕方ないが、割と省略してる部分もある。
例えば今日の俺の0:02→0:25の霊真偽評価だな。なんで屋狂狼アリなのに狂に絞ってるか？ってのは、村長23:20「狼側は霊能者は確定させても戦える〜回避をわざわざ消してる」に納得したから。 それがネックになって占い希望がしっちゃかめっちゃかになってる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:11
|
|
【本決定まじですか！？】
カタリナ･･独断はいいんだけど寄りによって私吊りなのかい！？ 村に3手あるとはいえ､理不尽が過ぎるよ｡ 本決定だから言っても無駄何だろうけど｡ とりあえず､私への手向けに理由を教えてくれるよね？ |
羊飼い カタリナ 22:13
|
|
●理由：アルさん：吊を当てたいのも正直アリアリなのですが、現状が今日私が散々ペタさん吊反対において言っている「判らないから吊りたい」と言ってられる状況ではないからです。また、自由占い、2100の発言等、私も納得出来ましたし狼が嫌がる発言だと思います。今狼が一番望んでいることは能力者ロラですからね。ですがそれまでが怪しすぎるので、この位置にもって来ました。
|
村長 ヴァルター 22:16
|
|
【本決定了解】
ペーター君＞何なら我輩を占え！そして、黒判定を出してくれ！そしたら、追い詰めてやるｗ モリジイさん＞アルビン君、白要素は夜が明けて喉が回復して、生きてたら投下するよ。 議題用の喉を残すのを忘れました。すいまんせん。とりあえず、お家に帰ります。 |
羊飼い カタリナ 22:17
|
|
ペタさん＞はい。占先に投票して指差し確認してくださいね。
ヤコさん：アルさん初め灰に積極的に質問を投げかけてる印象です。ペタさん狼真狂様々な可能性に言及し狼探しをしているという姿勢があります。が、だからこそ2003で自分で消極的といっているペタさん吊を押すのが少々疑問です。 |
羊飼い カタリナ 22:18
|
|
ヴァルさん：経験則に基づき広い考察を落とされていると思います。ペタさんを発言からも考察しようとしている姿勢は個人的に大好きです。が、勿論状況によるロラへの言及等決して情だけに流されない強かさを感じます。発言でボロが出にくいタイプと判断。もしペタさんの占いが当たった時の反応を見てみたいと思います。
|
羊飼い カタリナ 22:19
|
|
▼理由：かなりの独断です。正直ペタさんアルさんレジさんとで悩みました。が、この中で一番狼の影を感じるレジさんを選ばせていただきました。レジさん2252は「少なくても霊には真が…」この台詞が引っかかります。霊狂狼の可能性がすっぽ抜けているのは内情を知っている？と勘ぐってしまったのです。
|
羊飼い カタリナ 22:19
|
|
続）また、アルさんへの吊希望に情報クローズ？と仰った次の発言で喉を温存しつつ…と言っておられますが、その時点で発言数は半数以上残っていらっしゃる事や、１Dでの占理由がパッションなのはある程度仕方ないかと思いますが、かといって自分から疑いを持っている相手…ディさんやアルさんへの質問等が無く、本当に怪しんでいるという感じがしないで狼探しをしているように見えませんでした。
|
少女 リーザ 22:22
|
|
【★本決定確認】
ヤコたん＞霊真偽評価の件は確認してきた、確かに省略してるね。でもそれまでの発言を読んだ＋理解したなら吊りの大事さもわかってたはずだよね？だからそこで省略する意図は不明だよ。理解不能って言ってるのはヤコたんだけに対する言葉じゃないけど答えてくれて有難う。堂々巡りになりそうだから、ヤコたんの灰考察にも期待してるしリズも一呼吸置いてくるけど、でも疑問に感じたままだって事は言っておくね。 |
羊飼い カタリナ 22:24
|
|
余りこういう発言は好きでは無いのですが…【狩人の方は私を護衛して下さい】突然死３という現状は狩生存にも影響しています。もし私が襲撃されたのなら、狩人は居ないと判断して下さい。それと第一声で相方さんのCOor非COをお願いします。私が生きてたらCO非COしちゃだめですよ。発表はペタさん→オトさん→ヨアさんで
|
羊飼い カタリナ 22:27
|
|
レジさん＞可能性を考える事は大切だと思います。特に突然死というのはそれほど厄介な存在だと認識していましたので…独断による吊決定、白だったらごめんなさいとはいいません。墓下で思いっきりののしってやってください。
ALL＞今回はかなりの独断をしました。明日の結果発表を見てリコール等も受け付けます。 |
青年 ヨアヒム 22:29
|
|
重大な発表があります。実は【僕は霊能者じゃなくて、占い師です】。霊COした理由ですが、占い師の内訳を真狼、霊の内訳を占真にして、狼の初回襲撃を狂人にして、霊確定。そして、初日から狼の●▼回避封じ。初日年狂、未発言者の中に保留中した狼がいると思っていましたが、浅はかでした。ごめんなさい。
【モリは人間です】だから吊ってはいけません。 生きていたら発表順の指示お願いします。 |
農夫 ヤコブ 22:29
次の日へ
|
|
ここで皆に一つ謝らなければならないことがある。
【俺は占い師だった】【ペーターは人間だ】 爺さんを占わなかった理由に、ペーターの判定から分かることもあるかと思ったから。結局狂人なので分からなかったがな。 で、また独断だが【今日はヨアヒムを占う】お叱りもあると思うが、明日説明させてくれ！ |