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mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 19:00
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っちぃ！逃げられたか！わりぃなゲルトおいてくぜ。恨むならむーん・むーん言ってる奴を恨んでくれ。
みんな回覧板は使おうや。その方がカタリナ嬢ちゃんの手間も減るしな。 【占い結果はモーリッツ→ディーターの順】 ■１．占い師についての考察■２．霊能者についての考察（あればでよい） ■３．占い結果によるペーターの処遇■４．占い先希望。■５．吊り先希望。 |
神父 ジムゾン 19:03
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こ、これは……。なんと惨い！
この咬み跡、爪の傷。まさしく人狼の仕業！ おお、主よ。なぜ我々にこのような試練を与えるのでしょうか。 ゲルトよ、貴方の仇は必ずとります。今はただ安らかに眠ってください。†Amen† |
老人 モーリッツ 19:06
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ついでに議題にも答えておくかの。
■1.わしが真じゃ ■2.ジムゾンが真。なんといっても蝶サイコーな相方じゃからの。まあそれはそれとしてトーマスは道連れを強調するあたり狂人かなと思ったがジムゾンの「最悪狂人として残してほしい」発言も真としてはちょっとどうかのと思ったり。 |
村娘 パメラ 19:11
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おーそうだ、じじー・ディ・筋肉・神父、昨日は回答ありがとな。
今日のオレの行動だが、明日の日中は使いだけになりそうなんだ。明日の日中の追加議題や質問には答えれそうにない。 なので夜の内に体力を使わせてもらうぜ。仮本決定了解分＋αは残しておくがな。 ヨアヒム、仕事が欲しいならオレの元で働くか？命の保障はできねーが、本部に頼んどきゃ、欲しいもんはなんでも手に入るぜ。気が向いたら後で部屋に来いや。 |
青年 ヨアヒム 19:12
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■1.モーリッツさんは、占い結果即答だったので、真占な気がしましたが、ディーターも早かった・・・。この村は寡黙が少なく占霊COの４人が更新時間にいるなんて素敵ですね。
■2.ジムゾンさんは、COが遅かったので、怪しい候補ですが、明日の霊能判定結果をみてもう一度コメントしたいです。 ■3.ペーターが村人か狩人か狂人かってことですよね？村人希望。 ■4.●ヤコブかなぁ。理由は昨日の最後の方。■5.保留 |
青年 ヨアヒム 19:16
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【なんと！ヨアヒムはパメラにも部屋に誘われた！】
僕、無職なのに、モテモテですか＠＠ｖ ええ、きっとこういう勘違いな性格が、まだ無職な理由だと思いますorz 何かのチャンスだとは思うのですが、ビビリなので、パメラさんの部屋に行く勇気は無かったりします・・・orz |
木こり トーマス 19:22
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いきなりパメラさんの発言があり心臓が止まりそうになったトーマスです。
■１．正直、現状で判断がつきません。まあ気になる点をあげるとディーターさんの(1d21:14)の霊能者が襲撃された場合ってあたりですが、占い師だったら占い師が襲撃された場合って言わないのかな〜とか邪見してみたりしました。 |
村娘 パメラ 19:23
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■１．昨日の印象ではモーリッツ(狼)・ディーター(真)。
オレはモーリッツをカタリナ嬢の相方だと考えていたんだ。んで、消去法でディが真占な。ただ、モーリッツ共有者はほぼ無くなった(共なら真占確定なんだから共COするだろ)ので、共有者じゃないとしたら狼かな？と考えている。まっ、これも発言を見返して後で再回答するぜ。 ■２．保留だな。■３．確定白頑張ってくれ。 ■４■５．両方とも保留だな。 |
木こり トーマス 19:25
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■２．う〜ん、神父様のＣＯタイミングでは正直わからないですね。まあ、ディーターさんとお爺さんが同時ＣＯに近いのでどっちかが狂人のような気がしてるので、やっぱりちょいと人狼寄りです。
■３．白確定でペーターには、がんばってほしいです。ただリーザ白確信はペーターが襲撃された際に人狼のスケープゴートにされるかもしれないし、実は人狼かもしれません。後者は仕方がないにしても前者は心理的にちょっと嫌ですね。 |
木こり トーマス 19:29
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まあ、そんなこともペーターには考慮してもらいたいですが、私が偉そうなことは言えないのが現状です。
■４．■５．これはもうちょい吟味してきます。あんまり安直に出すのはその人に失礼ですよね。 そういえば…パメラさんに筋肉とか言われて凹んでます。せめて可愛らしく「ト〜マスちゃま」とか呼んで頂けませんでしょうか？あ、いえ…なんでもアリマセン…。 |
羊飼い カタリナ 19:41
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実はペーターを初日に占ったのは強い主張で議論を攪乱するノイズになる恐れがあったからだ。まさか４人COで潜伏狂人はいないと思っていたので黒白つけておいた方がいいと判断した。黒だったら寡黙なものよりも厄介だからな。リーザについては、みんなが納得する白断定の材料が無い以上は当然白決めうちはできない。
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旅人 ニコラス 19:48
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村の調査してたら夜が明けてしまったようだ。まず議題に答えようか。
■1.ディーターとモーリッツはCO時間も同じだし判定割れもない。だから印象というより心象になってしまうんだけど、どちらかといえばモーリッツ真よりかな。 理由は占い希望に僕を挙げてたこと。偽者なら、適当に票が多く入ってたリーザとかヤコブ、又は決定にあわせてペーターあたりに入れるんじゃないかと思ったから。 でも、今のところほぼ5:5。 |
羊飼い カタリナ 19:52
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私の初日での灰印象では、
寡黙な傾向＝ヤコブ、ヨアヒム、リーザ 中庸な立ち位置＝オットー、ヴァルター、レジーナ といった感じだ。あくまで印象だが。寡黙なものはなるべく頑張って発言してほしい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:53
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＞春さん、メモありがとう
大変な所、突っ込んで悪いね。私は怖がらずに発言していった方がいいと思うんだけど、髭さんはどう思いますか？ ちょっと覗けたのですが、このあとまた１０時すぎまでは書き込めません。吊り希望や誰を食べるかで意見・作戦などあれば、書き込みよろしくです。 |
旅人 ニコラス 19:55
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(続き）ちなみに能力的な内訳は「真狼」>「真狂」と予想するよ。共有者の能力者騙りを考えると真狼なんだけど、ただ、すでにカタリナが共COしてたからね。真狂もありえるとは思う。
■2.COのタイミングを考えると、昨日の0時にCOスタートしてトーマス君は0時1分で霊CO。印象的には本物っぽい。でも、これが昨日のトーマス君の第一声なんだよね。ちょっとタイミング良過ぎな気もしたね。 |
老人 モーリッツ 19:57
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まあ好きに発言しちゃっていいですよ
襲撃は本決定決まってからでいいかな。 吊り希望も仲間切り含めて好きにあげちゃっていいかと。 私は蜘蛛をあげるかもしれません。 とりあえずまだ様子見ですが。 |
旅人 ニコラス 19:59
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(続き）神父は皆の最後にCO。本物だからCOしたとも、狂人だからCOしたとも取れるね。狼なら霊COはせず霊確定させても良かった気もするんだ。
あー、ちなみに心象だけなら、トーマス君が真だね。助手だし当然。でも昨日、「トーマス君も道ずれだよ」って責任転換されてたのは傷ついたね。僕はいつも「トーマス君はすれすれだよ」って言ってたんだけどなぁ（オロオロ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:01
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髭さんには早めに上げてもらった方がいいと思ってました。我ながら中庸発言ですしねぇ。アル・パメ達が飛ばしすぎてるって気もしますが＾＾；
村長が狩人に見えてきた･･･（もしくは隠れ共有者）。ありがち？？ |
村娘 パメラ 20:04
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【決定時間の内訳は了解だ】その時間なら、まず投票はできるはずだ。あとペーター占いの理由も了解した。
まとめ役のカタリナ嬢のプロでのお願いだ。みんな頼むぜ【占い＆吊り希望は回覧板を使ってくれ】 ＞トーマス： んじゃ、「ダンディ」と「HG」、あとそうだな「ブラボー！」の中から好きなのを選んでくれ。 ＞ヨアヒム： あん？そうか・・・。まぁ命も大事だしな。ただ、無職のままでもそのうち逝っちまうぞ？ |
旅人 ニコラス 20:06
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■3.ペーターはまとめ役の補佐として、灰への質問など頑張って欲しいね。よろしく頼むよ。
■4&5.●アルビン▼アルビン…アルビン以外を挙げるなら保留だね。 あっ、ヨアヒム、勘違いしないでね。部屋に誘ったのは僕のコートの下の肉体美をただ見せたいだけだから。 そこの筋肉…ｹﾞｯﾌﾝｹﾞｯﾌﾝ…もといトーマス君よりマッスルだよ（マッスル！マッスル！） |
羊飼い カタリナ 20:06
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それからよろこべ！＞みんな
武器もたくさん仕入れてきたぞ。 ワルサーP99=10丁、アーマライトM16カスタム=10丁、プラスチック爆弾=100Kg、地対空ナイキハーキュリーズ=10基、波動砲=3台。 |
木こり トーマス 20:13
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なんか筋肉って言われた気がして来て見たら…究極の３択？
…………ブラボーで…またはブラボー・トーマスと呼んでください！ でも、ニコラス先生は今まで通りがうれしいです。決して筋肉ではありません。 わーい、カタリナさん、ありがとうございます。ど・れ・に・し・よ・う・か・な・？ |
木こり トーマス 20:15
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う〜〜〜〜〜んと、よし！じゃあ、この武器で。
スシャ(無作為に波動砲をアルビンさんに向ける) これですか？このボタンでいいんですか？カタリナさん？ 押しますよ？(殺りますよ？)押しますよ？(撃ちますよ？) (わくわくわくわくわくわくわくわくわくわくわくわく) |
ならず者 ディーター 20:16
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＞トーマス
占い師がおそわれた場合でも、それはそれで情報になるが、占い師が襲撃されたら困るだろう？狩人は霊能者ではなく占い師を守ってくれという含みもあった。それで霊能者が襲われた場合といった。 まあ、霊能者の役割も重要だが、占い師の方が狼側にとっては脅威だろう。 それから、占い師が同時2COだと狂人の可能性が高いというのが分からなかった。なぜだ？ |
ならず者 ディーター 20:18
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[訂正]
誤：それから、占い師が同時2COだと狂人の可能性が高いというのが分からなかった。なぜだ？ 正：それから、占い師が同時2COだと騙りは狂人の可能性が高いというのが分からなかった。なぜだ？ |
羊飼い カタリナ 20:31
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それから今日の時点ではまだ霊ローラーも占ローラーも考えていない。
繰り返すが、【今日は灰吊り＆灰占い】で頼む。 あと私が相方を発表する前に襲撃されたら、その日の第一声で潜伏共有者COでいいかな？ まあその時は状況に応じて相方の判断に任せることになるだろうが。 |
木こり トーマス 20:33
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>ディーターさん。
なるほどです。特に深い疑念ではなかったので、わざわざ答えて頂いて申し訳ないです。 狂人は偽ＣＯするのが仕事みたいなものなので、同時ＣＯとか投票ＣＯとかだと人狼と連携が取れないので確定してはより困る占い師の方にＣＯしてるんじゃないかと思ったんです。まあ一概に言えないので、今は自信がありませんが…。 |
村娘 パメラ 20:45
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■４．●占レジーナ：最初に、オレはヨアヒム[1d17:20]の丁度逆だな。狼の内1人ぐらいは仲間を占いに挙げることもあると思っている。
今のところ、オレの内訳予想は占(真狼)・霊(真狂)だ。 昨日は占師は時間の都合があったとはいえ、2人とも仮決定後に占希望を出しているんだよな。つまり占希望が決定に反映されない訳だ。 |
村娘 パメラ 20:47
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(続き)そして、2人ともオレの質問には黒狙いで出すと言っていた訳だが、初日だから仕方無い部分はあるが、ディ[1d14:20]の占希望理由は黒狙いとしては弱く感じた。あの理由じゃ、半数の人間にあてはまるんじゃねーかな。
という事で、レジーナ単体ではなく他からの関連で見た場合にレジーナになった。 ＿青娘 ●農宿 ▼＿＿ |
パン屋 オットー 20:58
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やっほー。晩御飯の時間だよぉ。今晩のパンはね〜。
つ 「脳髄パン」 パメラにいんすぴれーしょんを受けて作ってみたんだ。えっとね、ひき肉とパプリカのみじん切りを甘辛く味付けして、パン生地で手包みしたのち油で揚げてあるよ。そう、平たく言うと単なるピロシキなんだけど。こう、割った瞬間にあふれる肉汁がさ…。 さて、議題にも答えていくよ。 |
パン屋 オットー 20:58
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■１．モーリッツもディーターも、まだほとんど印象に差がないっていうのが正直なところだよ。あえていうならディタが真より。昨日の占い希望出しが少し遅かったところが逆印象なんだ。騙りならもう少しきっちりつめてきそうな気がするよ。
モーリッツの早め早めの質問回答や発言も好感が持てるけど、こちらはディーターにも言えるしね。っていうか、二人とも穏やかだから判断つけづらいなぁ。 |
パン屋 オットー 20:59
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■２．まだよくわかんない。こっちもあんまり差がない感じ。気になっているのは、誰かも言ってたけどトーマスの１ｄ第一声がぴったりＣＯだったことかな。偶然宿に戻ったタイミングが合っただけなのか、それともずーっと見計らってたのか…。
というわけで、若干ジム真よりな感じだよ。トマ偽だとしたら狼ぽいかなぁ。 全体的に見て、この村は中庸村だなぁという印象だよ。あ、僕が言えることじゃないかなぁ。 |
老人 モーリッツ 21:02
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(･･･カタリナはいったい何者じゃろう。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ)
＞パメラ 実はまったく同じ理由でレジーナちょっと怪しいかなとおもっとったんじゃがお主はディーター真よりで見てたのではなかったのか?まあどのへんが原因かは分からんが共有者じゃないっぽいから偽といわれても困るんじゃが･･･ |
村娘 パメラ 21:02
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■２．内訳は真・狂だと考えている。ただ、ブラボー！と神父のどちらが何かはまだ判断付かねーがな。
ブラボー！は霊を騙る気満々で待っていた狂人にも見えるし、ジムゾンは戻ってきたら自分以外のCOが全部出尽くしていたから、騙りがいなかった霊に取り合えず出た狂人とも見えるな。 ただ、ローラーの可能性が高い霊騙りが人狼の可能性は低いと思ってはいる。COタイミングも人狼にしちゃちょっと変な感じだしな。 |
村娘 パメラ 21:07
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＞カタリナ嬢[2d20:06]
そんなのが奴等に効くのかは不明だが、牽制にはなるか・・・。オレにはこのワルキューレスカートがあるからいらねーがな！ ＞むーん・むーん！(オットー)[20：58] おいおいおいおい！まさかそりゃー、ゲルトの脳髄じゃねーだろーな？ ずんろーパンは喰うのも材料になるのもお断りだぜ？ |
村長 ヴァルター 21:12
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カタリナもしかしてあの人じゃないだろうな。
なんとなく、ノリが・・・ 間違っても見張り案言い出すのはやめよう、うん。 逆に私だと分かっても狩人とは思われんだろうしな。そもそも村人希望だし。 |
村長 ヴァルター 21:19
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今晩は。議題に答えよう。
と、その前に。私は中庸印象だったのか、なるほど、勉強になるな。自分ではしゃべってるつもりだが確かに色の濃い発言した覚えもないしな。オットーが占いたいと思うのも無理ないのかもしれん。 ＞ヨアヒム 発言するのはいいが、他人から受けた質問にも答えるようにしてくれ。私の1D22:06は議論すべき時期も過ぎたしスルーしてももはや構わないが、神父の1D18:52には答えた方がいい。 |
村娘 パメラ 21:21
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＞モーリッツ[21:02]
フンッ！変態スーツのじじーから問いが来てるな。 まっバラしちまうと、1つ目にあれはもし能力者に共有者がいるんなら隠れてる意味はねーからさっさと出てくれって意味が込めてあったんだ。 2つ目に、取り合えず回答をしていかないと議論が発生し難いから、きかっけになるかな？という思惑もあった訳だ。 そのために「後で変更するかも」では無く「後で再回答するぜ」と言っておいたんだよ。 |
農夫 ヤコブ 21:28
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ただいま〜。帰ろうと思ったら拉致されて更新に遅れちゃった〜。
ざっと読んで思ったこと。隠れてるとかってよく言われてるけど、僕占い希望上げられまくりで僕の意図がどうであれ、実質全然隠れられてないよ〜。 最近野菜と念話しかしてなくてつい口数が減るんだ〜。とりあえずしばらく真面目に議事録読んでくるね〜。 |
村娘 パメラ 21:30
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(続き)で、見直していたらモーリッツ(真)・ディーター(狼)にやや傾いている訳だ。まだ考えを纏めてないんで、■１はもう少し後で回答させてもらうがな。
別件、オットー回覧板をまわそうぜ。 ＿青娘屋 ●農宿長 ▼＿＿＿ |
パン屋 オットー 21:32
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＞トーマス20:33 それって狼の心理としての方が強い感じがするけどなぁ･･･。占い師が確定したら狼だってイヤじゃない？ 僕もね、占が真狂、霊が真狼って考えてではトーマスと同じなんだけど。僕は共有者としてカタリナが出てるから、共騙りの可能性は低いと踏んだのでは？というのが主な理由〜。
回覧板回し忘れてたよ〜。●▼アルビンはスルーでいいのかな･･･。 ＿青娘屋 ●農宿長 ▼＿＿＿ |
神父 ジムゾン 21:32
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こんばんは、戻りました。ペーター君は白確定したようですね。さすがに初日からパンダはないですか。
■1．心の共有者だからご老体が本物ですね。まぁ実質はあまり差はなくどちらかといえばややご老体より。 ディーターさん＞初日占COを希望してたようですが、自らCOしなかったのはなぜですか。初日占COはある程度独断でないとできないと思うんですが。 |
村長 ヴァルター 21:32
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■1：正直印象に大差はない。両者とも、者1D0:29、老1D0:47で、霊確定を望むような発言をしているのが気になったな。霊確定は霊確定で村にメリットがあるのは認めるんだが、占い師にしてみれば、霊確定はそれだけ狩人の護衛が自分以外に行きやすくなるということなのだよな。私が占い師だったら霊には対抗が出て欲しいと思う所だよ。その後ディタからは20:16で自分護衛希望が聞けている点、わずかにディタ真寄り
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村長 ヴァルター 21:39
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内訳だが、狂人は騙りに出ている、狼がローラーされやすい霊能者に回避COでもなく出てくるとは考えにくいので、占い師真狼、霊能者真狂だと思っている。狼が３人もいて占い師に騙りを出さないのも、共１COとしても冒険だと思うしな。昨日は24時同時COに近かったから、様子見しても目立つだけだし。
占真狼と考えると、者老の霊確定絡みの発言は、まだ狂人がCOしていないとしたら、占騙りして霊確定させろとも取れるな。 |
ならず者 ディーター 21:51
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■１ オレが真。爺さんは狼の可能性が高いと見る。狼から騙りを出さず2CO状態で確定させるのは狼からすればリスキー。
仮に爺様が狼ではないとするならば、狼側は占い師の構成が真共であることを懸念して、騙りを出し、3CO状態にしているのではないかと思う。 |
ならず者 ディーター 21:51
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■２ 6:4で神真より。邪推ぎみな理由での者偽よりが引っかかった。また俺は占い師の構成が真狼だと思っている分、占い師の構成が真狂と考えているのも引っかかる。
占い師に2COで狼から騙りを出していない場合、狼側から見ると共有者が騙っている可能性もあるわけで、リスキーだと考える。 |
ならず者 ディーター 21:51
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■３ 能力者の内訳は真真狼狂だろう。狂人の可能性は薄いと見る。我々の側の人間と見てもかまわないだろう。
■４ ●レジーナ。昨日から引き続き。 やや発言数稼ぎの感がある。発言したいは昨日使い切ったようだが、印象が薄い。隠れている感がある。●ヤコブも気になった。 |
ならず者 ディーター 21:52
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ヤコブには微妙に議論に慣れない村人感を感じており白印象をもっている。また、票の集まり具合も引っかかる。
同じく発言数稼ぎの感があるのはヨアヒムもだが、迷ってレジ占い希望にした。最初の勘を信じる。ちなみにヨアも昨日●ヤコだったことから、俺の中でレジの位置づけと近い。 |
老人 モーリッツ 21:52
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＞パメラ
×変態スーツ ○蝶ステキスーツ ＞ヴァルター わしは普通に霊確定したほうが村に有利じゃと思うんだが考え方の違いかのう。 護衛に関しては自分を護衛してくれといえばしてくれるというものでもないし信頼を得られるように努力するしかないとおもっとるよ。 |
村長 ヴァルター 21:53
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■2：木17:21、神18:22で共に決め打ちよりもローラー推奨している所からも真狂ペアと予想。トーマスは神父が狂人でもしっくりくるといいつつ人狼説を前に押し出している点、神父は狂人放置案を出している点を考えると、偽が最後に出てきて霊騙りするかな？という疑問もあるし、神父真寄りではあるが、こちらも大差はない。
■4,5：とりあえず保留で、一旦席を外す。 |
神父 ジムゾン 21:56
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■4．暫定で●ヨアヒムさん。あまり中身のない発言が多く、全体的に水増し印象を受けます。占い希望とかの理由も初日だから仕方なかったとは言え、なんかとってつけたような感じですし。狼探しや能力者の真偽判定などの気配があまり伺えません。それと村長さんも言ってますが、質問にも答えてください。
リーザ嬢も水増しという意味では似たような感じで気になりますが、昨日の最終発言では見るべきとこは見てるかなと。 |
神父 ジムゾン 22:11
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■5．吊りは（内容で）寡黙よりの人にすると思います。狼を吊れる可能性は低いですが、必要悪だと思ってるので。
まぁ、とりあえず回覧板まわしておきましょう（ご老体は撤回したので除きました） ＼青娘屋者神 ●農宿長宿青 ▼＿＿＿＿＿ |
ならず者 ディーター 22:26
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＞ジムゾン 午後 9時 32分
占い師の場合、信用が重要になってくる。独断でＣＯしたら、狂人印象をもたれたらかねん。 希望はあくまで希望。 自分の希望と食い違っていてもまとめ役の指示に従ってCOするつもりでいた。 |
青年 ヨアヒム 22:27
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あれ…見落としてました。こうして指摘して頂けるととても助かります。こういうところから黒く感じられてしまうようで…。
村長(1d22:06)＞霊能者自身がなんとなく死の危険を感じたら、COしてほしいなぁという気がしました。なんとなく、今日食われるとかそういう予感ってありませんか？ 神父(1d18:52)＞「神父は怪しい」というセオリーと、COの遅さからです〜。大した理由ではありません(^^; |
農夫 ヤコブ 22:30
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昨日の発言から灰の印象を自分の中で分類〜。今日の発言読んでないからまた後で変わるかも〜。
（妙青商）寡黙ってほどじゃないけど似た位置。発言を占める状況確認、ＰＲ、質問の割合とか。左から右に話の内容の濃さでグラデーションって感じ。右のが濃いかなって。 （宿屋）中庸そのもの。 （娘旅）多弁中庸 ニコさんは発言数はそれほどでもないけど内容濃い感じ。 （村）多弁前衛？ 僕には積極的に見える〜。村側なら戦力 |
木こり トーマス 22:33
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>オットーさん
正確には23:55ごろに帰宅しましたが、発言の準備などもあったので第一声になっちゃったんですよ。まあ、信じてくださいとしか言えません…はい。 あと確定して困るのは人狼ですが、人狼はＣＯしないと言う選択肢もあります。 少し様子を見るんじゃないかと思ったわけです。でも、両占い師にはそれがありませんでしたので狂人かもって考えです。 |
農夫 ヤコブ 22:33
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戦力になりそう。
■４．●レジーナさん。昨日の僕占い、２票入った状態で入れてたのが狼の票集めっぽく見えちゃって。純粋な推理の結果だったらごめんなさい〜。それから上の僕的印象で中庸位置にいるのも理由の１つなんだ。 ■５．吊りって嫌いなんだ〜。みんなちゃんと喋ってくれてるのに、発言権を無条件で奪っちゃうなんて心が痛むよ〜。でも決めなきゃ駄目だからじっくり考える〜。 |
少女 リーザ 22:40
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ヨアヒムがやっぱり気になるのよー。
予感とかで襲撃を考えれるんだったら占い師も霊能者も襲撃直前までＣＯしないですむのよー。 狼は現状認識能力に欠けるってか甘く見ちゃうの、それかんがえるとよあひむはきになるのよー |
農夫 ヤコブ 22:46
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■１．CO時期同時、２人ともやる気満々。
この国、狂人と狼喋らんないからやっぱり狼が占い騙りやった方が有利だと思う。だから占い師の内訳は真狼じゃないかな。初日に判定割らなかったのって、霊能者の生存率も高い初回の吊りで狼側がライン見せたくなかったからじゃないかな〜。 とか思ったり。自信は全然ない〜。 ■２．う〜んと、１同様まだわかんないや〜。CO時期で決めちゃうの危険だし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:46
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ゲルド、年長者より先に墓下に行っちまったねぇ･･･
＞リーザ 返事ありがとうよ。その意見には納得できる部分もあるね。この調子でがんばっとくれ。 さて、早速議題に答えるよ。 ■１．私には差が見つけられなかったよ。 |
青年 ヨアヒム 22:47
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神父に中身がないと言われていますが、中身無いですよーTT
だって、今現在の状況で、何がわかるというのでしょう…。 カタリナは共有者。相方がわかる。 モーリッツ、ディーターが占い師。どちらかが狂人、狼の可能性アリ。 トーマス、ジムゾンが霊能者。どちらかが狂人、狼の可能性アリ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:47
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今日の発言を見て、もう少し考えたいね。
■２．これも保留だけど、急に決まったＣＯだったので、発言時間のことは除外して考えてるよ。 ■３．狂は考えてない。白確なので、もっと発言して欲しいねぇ。しっかりおし！ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:47
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■４．うーん、昨日に引き続きヤコ…と言いたい所だけど、このままの発言内容なら▼に持って行きたいので、他から選ぶ。
本心では白黒確にこだわりすぎてる（ように見える）アルビンだけど、灰の中から、ということなので、昨日の発言内容 全般から見て●リーザだね。今日もまだあまり発言してないしねぇ。 ▼はヤコブにしとくよ。ただしふたりとも、事情もあるかもしれないので、あくまで仮だけどね |
老人 モーリッツ 22:48
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ふむ、結局まだレジーナもアルビンも来ておらんか。
とりあえず占い先希望は●レジーナとしておくよ。 先ほどいった可能性及びその点をパメラに指摘されたため占い先を昨日から変えないほうがいいと判断することもありえると思ったからじゃ。まあディーターが狂人であった場合はまるで的外れな推理となるんじゃがの･･･ |
青年 ヨアヒム 22:49
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共有者の片方は潜伏していて、能力者を騙っては居ない。それはカタリナさんが知って居るんだよね？そこの答えは明確にしてもらってもいいのかな？
以上を元に、狼は２名潜伏している可能性が高いってことですよね？ その狼２名を当てるために、占い先を推理するんですよね？ 吊り先は、今まで序盤寡黙吊りが多かったので、今回はどうしていいものか…。 |
農夫 ヤコブ 22:49
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■３．白確定だからって尊重しなくていいと思う、普通の村人感覚で意見聞いたらいいんじゃないかな〜。
ふぅ、やっと一通り議題に答えれた〜。 お風呂入ってから、今日の発言じっくり読んでみる〜。 またね〜。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:00
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＞カタリナ
今日は灰希望ということで上げなかったけど、偏った発言の目立つ者は、霍乱目的の人狼に見えなくもないからね。発言から判断できそうだし、占より吊希望を出したいね。ああ、今の時点での占霊ローラーは私も反対しとく。日数が立てば、また考えるけどね。 |
青年 ヨアヒム 23:03
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リーザ22:40の言っている意味がわからないよ。
占い師は早めにCOして、狩人に護衛してもらう必要がある。霊能者までCOすると、能力者襲撃確率が上がる。たとえば、霊能者騙りが出なくて、真確定になると、護衛確定（護衛せずに襲撃された場合、狩人は非難確実）なわけで、確実に占い師が食われてしまうのだ。村人側は真占い師の護衛が最重要課題だと思いませんか？ |
羊飼い カタリナ 23:06
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突然だが・・・私の生きているうちは寡黙な者をそれだけの理由で吊ることはしない。
それは私の基準でのフェアプレイに反するのだ。だいたい寡黙で逃げきるという戦術はこのゲーム本来のあり方ではないと思うのだ。狼陣営にもそのような戦術をとらないようにお願いする。だいたいそれで勝ったとしても自慢できないと思う。現時点では明日ヤコブは吊らない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:07
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あああ、私も書いてる間に爺さまが（笑）
アルビンを外したのは、私から見てアルビンは、灰というより、黒っぽく見えすぎてるからだよ。理由は11：00を見とくれ。カタリナが「灰占い・灰吊り」にこだわってるようだったので、除外しといたんだよ。 |
村娘 パメラ 23:11
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＞神父[21:54]
ん？槍だぜ。こう、このスカート(エプロン？)が六槍に分かれるんだな。それを首筋から突き刺して六方向に開くことによって脳髄をぶち撒けるってわけよ！ 吊りは出来れば全員ある程度発言があってから挙げたいんだが、そろそろ時間が怪しくなってきたし、0時ぐらいまでには挙げるよ。 占内訳は今書いてる最中だ。 |
村長 ヴァルター 23:12
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戻った。
ヤコブって寡黙かい？２日目で軽く灰印象まで書いたりして積極的に見えるんだが。 レジーナ、灰というのは能力者COしてなく、占われていない者という意味だ。黒かったら占い吊りにあげた方がいい。 |
羊飼い カタリナ 23:14
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>レジーナ
あ、いや＾＾；論理的帰結として黒確定しているものはいないから”灰”と表現しているわけで。 その”灰”の中で最も黒いと思われるものを占いや吊り希望に挙げてほしい。もちろんその理由も添えてね。@9 |
青年 ヨアヒム 23:16
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占２名（真狼）霊０名 真占襲撃確率100% 真占護衛確率50% GJ確率50% よって能力者以外から襲撃
占２名（真狂）霊０名 真占襲撃確率50% 真占護衛確率50% 真占GJ確率25%GJ確率50% 25%の確率で狂人を失う可能性がある。襲撃のデメリットが高いため、能力者以外を襲撃。 この２ケースの場合、まとめ役の共有者の死亡確率は高くなる。真霊の襲撃確率はかなり下がる。 |
少女 リーザ 23:21
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数字での推測は無意味なのよー。
統計を取ればそうなるかもしれないけど、この村においてはGJがおきればそれが100％なのー。 奇襲を好む狼が多ければ占い師は襲撃されることすらないかもしれないし、 そういった数字だけでのこうさつはなんせんすなのよー。 真狼の組み合わせでも最初に襲撃されたむらもしってるのよー |
宿屋の女主人 レジーナ 23:22
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あああああ、私が勘違いしてたみたいだねぇ（汗汗）。それじゃあ、もう一回発言しなおすよ。次の発言は午前中になるので、他に質問などあっても、答えるのはその時になるよ。ということで、私の出した回覧板は考えないどくれ。■４■５ともに保留ってことにしとくよおぉ････って、ほとんど保留じゃないか；；
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青年 ヨアヒム 23:23
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占２名（真狼）霊１名（真） 真占襲撃確率100% 真占護衛確率0%（真霊護衛確率100%） GJ確率0% 真占死亡100% よって、占い師襲撃
占２名（真狂）霊１名（真） 真占襲撃確率50% 真占護衛確率0%（真霊護衛確率100%） GJ確率0% 真占死亡50%狂人死亡50% よって、占い師襲撃 →２日目 占１名（パンダ）霊１名（真） 真確定していない占よりも真霊を護衛する確率が高い。 |
村娘 パメラ 23:25
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■１．内訳は真狼と考える。モーリッツ(真)・ディーター(狼)と考えている。割合ではモ6：ディ4と言ったところか。1つ目の理由は■４でのことだな。
2つ目は、2人とも相手を狼だと見なしている訳だが、ディ[17:43]が少々引っかかっている。 相手が狼の場合なら真だと決め打つのは別に策としてはアリだと思うからそれはいいんだが、その後の一文がな。 |
村娘 パメラ 23:25
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(続き)能力者が欠けた場合はもう一方を吊るのは(ほぼ)自明のことだ。
そして、オレは今日の占師襲撃というのは結構高確率であると思っている。 そこを態々言っているのが、どうも「私は襲撃を恐れている占いですよ」というアピールに見えてな。 |
村娘 パメラ 23:31
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＞ヨアヒム[23:03〜]
護衛確定＆非難確実って・・・、それはヨアヒムの考えだろ？ 狩人本人がどう考えて、どう守るかなんて、そいつの自由だぞ。♀しか守らない狩人だっていたぐらいだしな。 オレはあまり狩人護衛先に関して言うべきじゃないと思うぜ。 あと、狼側は別に一度目のGJはそれほど恐れていないということも考慮してくれよな。 |
青年 ヨアヒム 23:32
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リーザ23:21＞それは、運が悪かったですね。50%の確率にかけて、狼側が勝っただけであり、その賭は負けていれば、狼不利であったと思いますよ。GJ成功したほうの占い師は真寄りになるわけですから…。それを最初に知っているのは狩人だけですが…その成功により狩人CO時の信憑性も上がり、その狩人COした日に限り、村人は圧倒的有利になります。
私からすれば、霊能者CO早めを希望するかたは、狼側と見てしまいま |
木こり トーマス 23:35
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いろいろ考えてるんですが、現在、グレーの中から私的白が３名。グレーが６名です。
吊りはもともとヤコブさんを選ぶ気じゃなかったので、カタリナさんの警告には接触しないと思います。 そもそも、今、この村に寡黙っていない気がしますよ。論理的に言わないのが寡黙とか言うのは無茶な理屈ですよ〜。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:36
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あと表の発言、１１しか残ってないんだよね〜〜＾＾； 先にこっちで、今日の発言について相談しとけばよかった･･･村人に吊るされる前に、自分で首くくりたくなったよ〜〜あははは・・・
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村娘 パメラ 23:36
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ヨアヒムは3･4回目ぐらいの参加者かな？
確率論を出すことがあまり意味が無いってことを知らなさそうだしね。 私狼だったらヨアヒム君騙されてるよ？ｗ 私は奇策や変な行動ばっか取るからね〜。ｗ |
少女 リーザ 23:37
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発言における信頼度とかでもそれは違うのよ。
よあひむは数字に踊らされてるの。 信頼されてない占い師だったら襲撃はしなくってもいいし、灰色でも発言で皆に信頼されて狼に危なすぎたりすると襲撃はありうるのよー。 そういったところの数量化も行なわないで単純な人数とかで数字を作り上げるのはなんせんすすぎるってことなのよー |
村長 ヴァルター 23:39
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■4,5
まず今気になる人がヨアヒム・レジーナ。 ヨアヒムはプロと昨日、昨日と今日で随分印象が違っている。確率計算なんかは積極的だな。寡黙吊り回避等と邪推はしたくないし、質問を見逃しがちなことを考えると、人間に見える。狼なら囁きで指摘されそうだからね。 レジーナも昨日の「仮決定●ヤコブ」や、灰についてなど、狼なら仲間に教えてもらえそうな発言が目立つ。希望の多いリーザ、ヤコブを占い吊りに挙げてるのは |
青年 ヨアヒム 23:40
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す。
パメラ＞確かに。私の考え方です。 私が初めて狩人になった日、真霊護衛鉄板と誰しも思うだろうから、おそらく襲撃は占い師であるから、護衛は占い師にしようとした。が、しかし、多くの村人は、狩人のGJは、おまけぐらいにしか考えてなく、鉄板と思われている能力者の死亡は、村人側には大誤算。 自分には、真霊護衛するしか選択肢は無かった。そして、エピでも、全員賛同してくれた。 |
農夫 ヤコブ 23:42
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ただいま〜。僕は確率も結構好き〜。
特に信用度フラットなときとか役に立つと思うから。 何でも偏りすぎは良くないと思うけど、考えのひとつとしては有効だと思うよ〜。 それじゃ議事録読んでくる〜。 |
老人 モーリッツ 23:44
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■5.▼ヨアヒムになるかの。まあ一言で言うなら狩人関係考察を筆頭に怪しい部分が多いからじゃな。カタリナに寡黙といわれたので無理に発言を稼ぎに来たのかなと。まあヨアヒムの怪しさは狼としてのものより本人に依存する気もするが相対的に見て吊り希望としてあげさせてもらったよ。
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羊飼い カタリナ 23:48
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>ヨアヒム
すまないが、もし村人側であるなら狩人に対して心理的な影響を与えるような発言は慎んでほしい。 狩人は狼側との”かけひき”が重要なのだ。 それから私が狼側になった経験からすると、提示してくれた確率計算は全く思い違いをしていると思うよ。@8 |
村長 ヴァルター 23:49
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(続き)追従に見えるが、変更するとのことだしな。
そういえばモーリッツ。 議事録見返して気付いたが、昨日黒狙いで●ニコラスや、情報が増えそうだから●リーザを希望していたのに、今日になってディタの仲間売りを考えて●レジーナに変更したのは何故？ 仲間売りを考えるのは二の次でいいと思うが。 |
神父 ジムゾン 23:49
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・ディーター22:26＞どうやってCOするつもりだったのかなーと引っかかったんですよね。まぁあまり強い希望というわけでもなかったということですか。
・ヨアヒム22:47＞感覚的なことですが、わからないなりの姿勢というかなんというか。今日は頑張っているようですので決定まで様子を見ようとも思ってます。 ・パメラ23:11＞それって槍だったのかー！ |
青年 ヨアヒム 23:50
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当然、ミスリードさせている村人は、残されるだろう。
しかし、発言だけで、信頼を得てもらうのは非常に難しい。たまたま更新時間に居合わせなかっただけで、疑われたり、占い結果しか発言していないのに信用されたり。そのような中で、発言で信用させろというのは能力者に相当の負担をかけると思います。 ただ単に、能力者の位置が気になるからとかで、COされるのは困ります。 占霊COさせておいて、狩人を吊り、順調に能力 |
村長 ヴァルター 23:51
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ヨアヒムの発言に関しては何ら問題なし。
そもそも霊出てるしね。 だから狼の襲撃先誘導にも利用できない。つまらんなあ。ヨアヒムの前例があるから私もあからさまなことはやめておこう。 |
青年 ヨアヒム 23:55
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カタリナ＞確定能力者の襲撃確率だけで、計算しています。実際は、超無難に確定白狙うほうが多いでしょう。
また、私は体験から【狩人に護衛先の選択権はない】と思っています。今回は４択ですが…。 しかし、狩人の護衛先の話は、確かに好ましくない…。狩人の話はもうやめます。 |
老人 モーリッツ 23:59
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＞ヴァルター
まず●リーザについては一番の肝だったペーターについてすでに占ったので重要性は減ったと思ってる。●ニコラスについては初日じゃしそこまで根拠があったものではない。それらと比較して上記の理由により●レジーナのほうがよいと思ったからじゃ。ちなみに決定後の希望は仲間売りになるとはおもっとらんよ。 |
青年 ヨアヒム 00:01
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と…リーザに「ナンセンス」と挑発されて、思わず発言数を消費してしまった…。もう少し見ていると思いますが、（占い）吊り候補を上げなくてはいけない関係と、仮決定、本決定の為にコメントを残したいので、次は仮決定後に発言したいと思います。前回もそうであったが、発言数減らしに弱いんです、私。＠５
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村長 ヴァルター 00:03
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＞モーリッツ
返答ありがとう。 うーん、今の所私の中で一番印象が薄いのは、心の共有者指名したオットーなのだよな。 私を占い希望にすることについては中庸ステルス狙いでも何でもいいんだが、奇抜な人を発言で判断、というのは難しいのではないかとも思う。奇抜な考えにとらわれて、真の印象が見えにくくなるからな。 |
農夫 ヤコブ 00:11
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僕花火大好き〜。飛び散る肉片人狼花火用にプラスチック爆弾もらっていくね〜。
人を説得するときってやりやすいようにどうしても条件を絞ると思うんだ〜。あらゆる可能性疑ってたら何も言えないもん。ヨアヒムは目立ってるけど僕はまだ特に怪しいと思わないな〜。って思ったりしたら怪しい人なんて全然浮かんでこなくて。僕のが何も言えなくってだめだめだったり〜（鬱 |
羊飼い カタリナ 00:12
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私も纏め役なのに発言数に余裕がなくて申し訳ないのだが、もう一言だけいわせてほしい。
私に寡黙の傾向だと言われた方々はこれから発言していただくのを推奨するために言ったので、急に発言しだしてくれたらみんなもそれは評価してほしい。たとえ内容が薄かったとしてもそれも”情報”になるのだから。@7 |
農夫 ヤコブ 00:15
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＼青娘屋者神農宿老
●農宿長宿青宿妙宿 ▼＿＿＿＿＿＿＿＿ 占い希望、僕の分抜けてたから付け足したよ〜。 考えてたけどそろそろ限界、トマトのベアトリーチェとの約束に遅れちゃう。おやすみなさい〜。 |
村娘 パメラ 00:15
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オレ[23:25]追記：
つまり、そう言っておけば(ディが狼として)占師(モーリッツ)襲撃をしなかった場合＆GJが発生した場合の布石にもなるだろうしな。 ■５．▼吊ヴァルター：最初はヨアヒムを挙げるつもりだったんだが、白だとしたら、残しておいた方がヨアヒムの発言に対する他の人間の反応が見れるから有効かと思ってな。 あー！部屋に連れ込むために残しておく訳じゃねーからな！みんな勘違いすんなよ！ |
村娘 パメラ 00:16
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(続き)ヴァルターの理由だが、まず[1d21:49]の「狩人の手腕に期待したい」がひとつ。狩人に精神面での抑止力を期待するなら兎も角、割合としては少しだけということなのかもしれないが、GJという明確な行動を期待しての回答というのが気になってな。
次に[2d23:39]の「狼なら囁きで指摘」＆「狼なら仲間に教えてもらえそうな」って部分だな。これって寡黙や奇抜な人間を占＆吊から外す常套句なんだよな。 |
村娘 パメラ 00:16
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(続き)だけど、実際には(その対象が)狼の場合でも囁きで指摘されるかと言うとそうでもないと。表での関係を切るために表で指摘したり、狼仲間が単純に気づかなかったりということも実際には結構あるんだよな。
で、オレの印象ではヴァルターはそんな理由を言いそうに無いタイプだと考えていたんだが、実際には言っていたと。 なんか、その点が発言を無難に納めようとしている狼に見えたんでな。 |
木こり トーマス 00:17
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なんか、この村の人狼はやり手の気がします。と言うか村人がやり手が多いです。
現在、人狼だと危険だと思う人は、パメラさん、村長様。 判断がつかないのがニコラス先生、オットーさん。 なんとなく共感できるのが、ヤコブさん、レジーナさん。 アルビンさんは今日は来れないのでしょうか？ |
村娘 パメラ 00:18
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＞ジムゾン： これは槍だぜ！普段はスカートに偽装しているんだがな。
っとわりぃが時間切れだ。すまねーが体力も切れちまった。あとは各決定の返事のみになると思うぜ。じゃあ、またあとでな！＠２ ＼青娘屋者神農宿老 ●農宿長宿青宿妙宿 ▼＿長＿＿＿＿＿青 |
パン屋 オットー 00:24
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アルビンがまだ来ないね･･･。
＞ヨアヒム 確率を考えるのは結構だけど、やっぱりあの発言にリーザがナンセンスだといいたくなっちゃうのはわかるな〜。場合わけを貼るのはいいことだと思うけどね、％はこの村じゃぁあんまりね。 なんだか、この村は今までに会ったことないタイプの人が多い気がするなぁ。アルビン、リーザ、ペーター、ヨアヒム辺りがちょっと判断しづらい。 |
パン屋 オットー 00:27
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(続き)材料は散りばめられて見えるのに、それにかく乱されて本質が見えてこないっていうか･･･。
逆にヴァルター、ヤコブ、レジーナ、パメラ、ニコラスは(多寡の違いはあれど)王道行っている気がするね。だからこそステルス気味でこっちはこっちで難しい･･･。最初は後者グループから占い先を選ぼうかと思ったんだけど、ちょっと迷ってるの。 |
パン屋 オットー 00:39
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うーん･･･いまのところは●ヴァルター▼アルビンかな･･･。アルビンが来て、発言してったら変えるかもしれない。明日は昼間には来れるけど、更新前後は決定確認くらいになっちゃうかもしれない。今日はこの辺でやすむねー。
＼青娘屋者神農宿老 ●農宿長宿青宿妙宿 ▼＿長商＿＿＿＿青 |
村長 ヴァルター 00:45
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すまん。眠くて頭が働かなくなってたらパメラから吊り希望出されてるな(苦笑)一応反論しとくか。
「狩人期待発言」を言ってたのは私だけではなかった気がするがな。それ以前に私は狩人の負担を心配して霊確定しない方がいいと思っていたよ。 それから寡黙や奇抜な人間を占吊から外す必要があるかな。狼としちゃ、寡黙や奇抜な人間で占吊消費して自分たちから目をそらせた方がいいと思うんだが。寡黙や奇抜が狼にいれば別だけど |
木こり トーマス 00:58
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さて、こういう考えは良くないのかもしれませんが、現在確定白のペーター君を昨日占い希望に出した人が２名(誰か見逃してたら申し訳ない)。ヤコブさんと村長様です。
ヤコブさんは昨日よりも白めに見ていますが、まだ少々不安です。それとこの占いには別の考えも追随していますが、それは今言ってはダメな上に間違ってたら恥ずかしいので、後日言えれば言いたいと思います。(大した理由ではないですが…) |
木こり トーマス 00:59
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村長様を吊り理由にしたのは王道の発言内容の中に人狼の心を的確に捉えた考察が良く見受けられます。ヨアヒムさんへの突っ込みとかもまったく悪くないどころか良い事なのですが、村長様が人狼でヨアヒムさんがスケープゴート村人だするとあの指摘は逆にヨアヒムさんの怪しさを際立たせる戦略に見えたんです。
ぶっちゃけ言い掛かりですけどね。 村長様、ヤコブさん、もしも村人ならば本当に申し訳ありません。 |
行商人 アルビン 01:00
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おｋｗｗｗｗｗｗｗｗ遅れてきた主役ｗｗｗｗｗｗアルビンさまｗｗｗ登場ｗｗｗｗｗｗみんな待たせてｺﾞﾒｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
んじゃ議事録読んでくるよｗｗｗｗｗその後颯爽と議題や質問に答えるからみんな期待しててねｗｗｗｗｗｗｗｗ |
ならず者 ディーター 01:01
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■４.レジーナを占いにあげ続けることで、レジから占い希望変更するかと思いきや、結局爺様は希望を変えなかったのか…。
ヨアヒムは狩人関係の考察が狼にしては危険すぎる。そこから容易に吊りや占いの流れになりそうだからな。また爺さんに吊りにあげられているあたり白くみえる。 一端、占い希望を撤回し、もう一度考え直す。 |
行商人 アルビン 01:08
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さくっと議題いくよｗｗっをｋｗｗうぇ
■１、カタリナが指定した時間に二人ともCOしているところを見て、俺はどっちかは狼側だと思ってる。ただ、今日の占判定は割れていないし、怪しいところも無いからね、今のところどっちかが真で偽かは分かってない、ただ両占い先が同じだった時に爺さんは変えずに、ディーターは変えると言った。変えると言った所に少し考えてる真占いの印象を持ったので爺4.5:5.5者って所です。 |
行商人 アルビン 01:14
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あぁ狼側っておかしいなｗｗｗｗ狼って事ねｗｗｗｗ３COもしてないし、共有者も潜伏してるってカタリナ言ってるから、片方真、片方狼って事でｗｗｗｗよろｗｗｗｗ
■２、まだ判定すら出されてないから、占いよりさらに判断に困るよｗｗｗｗｗ今日見た感じもそこまで怪しいところはやっぱり見当たらないｗｗｗｗ明日の吊り判定を見てさらに見極めたいですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ |
行商人 アルビン 01:19
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■１、で言ってるように占いに狼を使ってると思うから霊側は狂人だと思うよｗｗｗｗ神父のCO時間はやっぱり気になるけどリアルは計算入れないから発言で見るよｗｗｗｗｗこれからがりがり見ていくからねｗｗｗｗｗｗｗ占も霊も対抗しているのは偽(潜伏共有者の可能性も捨てきれないけど)であるわけだから、その立場を最大限に利用して推理をお願いしますｗｗｗｗアルビンからのお願いｗｗｗｗｗｗｗｗよろｗｗｗｗｗｗ
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行商人 アルビン 01:25
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■３、狼が占も霊も使うとは思えないから、片方は狂人がなってると見てますｗｗｗｗまあ霊が狂人だろうと思ってるけどなｗｗｗだからペーターは村側の人間であってると思う。狂人ではないだろうって事ねｗｗｗｗｗｗこれからの発言期待してるｗｗｗでもリーザ擁護はかんべんなｗｗｗｗ
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村長 ヴァルター 01:34
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眠い。
●パメラ▼オットーにしておいて寝る。 パメラは多弁印象だが占うには早い気もするが、私の吊り希望理由がどうも釈然としない。私の行動や発言のメリットデメリットを考えずに、印象から無理に狼枠に押し込もうとしてる感じがするな。 例えば昨日のペーター占い希望を、狼が白を占わせたかったととる、とかね。 トーマスの方も、結局私はヨア白主張で、スケープゴートには結びつかないと思うのだがな。 |
ならず者 ディーター 01:38
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＞リーザ
可能性ということではあるだろう。爺様がいれた段階で票集まっていたしな。レジ占いの流れはさけられそうにもないと思って切ったと言うことも考えられる。 ただ、俺視点では爺様のレジ占い希望のあげ方が強引に見えたんだよな。 レジが爺様の仲間なのだったら、俺がレジ占いを撤回するそぶりを見せず、継続して占い希望にレジあげ続けた時に「これは仲間切りではない」という理由をつけて撤回するかと思ったんだよな。 |
村長 ヴァルター 01:39
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オットーは、中庸ステルス狙いだ。周囲の人間との絡みが少ない点から、ラインを見せたくない狼の可能性がある。
心の共有者のはずだが……ブラフだったと言うことで。根がブラフスキ−だからな。 忘れてた。■3.ペーターについてだが、発言がないな。追従が困るから議題回答遅らせているのならいいが……白確定したら寡黙、とかはやめてくれよ？ |
旅人 ニコラス 01:52
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戻ったよ。遅くなってすまないね。そういや一昨日出してたクイズ(0d13:51)、せっかくリーザが答えてくれたのに正解言ってなかったね。
正解は『(3)＞(1)』 (2と4の選択肢はダミーだよ）「美容師だ」という条件をA、「元アイドルだ」という条件をBとすると、 (1)は「AかつB」 (3)は「A」 条件が多い分、AかつBである『可能性』はAであるよりも絶対に低いんだ。 |
旅人 ニコラス 01:52
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（例えば、もしＫさんが「元アイドルの美容師」だったら1も3も両方正しいし、でも、もしＫさんが「元女優の美容師」だったら3のみが正しいよね。可能性だけを考えれば「美容師」っていうシンプルな答えが一番可能性が高いよね）
んで昨日のクイズで言いたかったのは『人は類似する情報を結びつける性質がある』ってこと。 |
旅人 ニコラス 01:52
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毎朝走ってたりエステに通ってるって情報から「健康的」とか「美に関する職種だ」ってことを自然に考えるのが人だよね。でも、それは正解であることが多いけど、正解じゃない場合があるってことを、常に考えなきゃだよね。
自分の経験に当てはめて狼探しをすることも多いけど、それをするには吟味することが大切じゃないかって、そんな話だったんだ。研究者の戯言だけどね。 さて、雑談はここまでにして、本題に入ろうか。 |
老人 モーリッツ 01:57
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すまん、了解しといてなんじゃが明日ちょっと午後に予定が入ったので本決定は見れなさそうじゃ。吊りの方はわしの一票だけなら問題ないと思うが占い先のほうは仮と本で変更しないようにお願いしたいのじゃ。申し訳ない。
それでは今日はもう寝させてもらうとするよ。皆の衆おやすみじゃ。 |
行商人 アルビン 01:58
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■４、とりあえず、レジーの昨日俺が突っ込んだところ気になったが、今日●レジーナが多いよｗｗｗｗｗｗｗもしかして俺のせい？ｗｗｗｗｗちょっとこの偏りは気になったので今日は見送りますｗｗｗｗｗ狼側の票操作も入ってる気がしますｗｗｗｗｗみんな騙されるなよｗｗｗｗｗんで、気になったのが寡黙スタイルのヤコブを占いに挙げているヨアヒムとトーマス。
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旅人 ニコラス 01:59
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■4.●オットー。言いがかりなんだけど、灰の考察(0:24)で白確定のペーターまでも入れてることが少し気になったかな。本当は昨日からヨアヒムを少し疑ってたし、占い希望に挙げようと思ってたんだけど、急に人気上昇したからね。どちらかと言えば判断のつきづらいオットーを希望するよ。
■5.▼ヤコブ。主観だけど僕はヤコブの村人としてのスタンスが一番分からないんだよ。自ら議題挙げたり、灰考察したり、積極的な |
旅人 ニコラス 01:59
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姿が見えるんだけど、それにしては意見は控えめに見えるんだ。例えば議題回答。能力者の印象はどっちつかずだし、「吊りは嫌い」って言うけどそりゃ好きな人はいないと思うよ。僕はヤコブが情報を出さないようにしてる狼に見えたんだよ。ヤコブ、ごめんね。
＼青娘屋者神農宿老木長旅 ●農宿長宿青宿妙宿農娘屋 ▼＿長商＿＿＿＿青長屋農 んじゃ、そろそろ寝るよ。仮決定前には、顔を出すよ。おやすみ…zzz |
行商人 アルビン 02:01
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なぜこの時期に寡黙傾向の強いヤコブを占いに挙げるのか、俺には理解できない思考回路ｗｗｗｗｗショート寸前になっちゃうｗｗｗｗｗ寡黙は吊り、占いは中庸、多弁は発言で判断するのが俺のセオリー。というか、印象に無いから占いというのは議論や推理することを放棄しているように受け取れる。トーマスの理由は俺なりに納得できるものだったが、ヨアヒムの理由がさっぱり理解できません。
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行商人 アルビン 02:07
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本当なら吊ってしまいたい所だが、今日は本命がいるので占いにスライド。考えを放棄して中庸を保つ狼もいると思ったしねｗｗｗｗｗただ、発言内容を見直してみると慣れてないだけって印象も受ける。やっぱり吊ってしまうよりも判定を出してもうちょっと村の雰囲気になれて欲しい。まあ俺みたいなのがいて結構特殊なんだけどなｗｗｗｗｗこの村ｗｗｗｗ
よって俺の占い希望は●ヨアヒム。 |
行商人 アルビン 02:13
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■５、▼リーザ。
俺的超ド本命。外したらエピで土下座してもいいくらい。 昨日から裏で注意されましたか？って言うくらい今日の無駄話は減ってプロ、昨日ともまた違った印象を受けます。昨日の俺の発言が効いてるだけかもしれんが、それにしても俺ことアルビンをRPが多くて内容が薄いっていう吊り内容に無理矢理感を感じずにはいられません。俺は発言は怪しいかもしれんが、内容には人一倍気を使ってるつもりです。発言に穴が |
行商人 アルビン 02:15
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があって吊り候補なら納得が行ったが、発言内容が薄いって言う理由はすでにこじつけレベル。この辺に狼臭さを感じましたね。無理矢理でも俺吊っておかないとこのまま吊られるかもって言う恐怖観念でも働いたのではないでしょうか。俺の意見に質問反論がある場合は喜んで受け付けますし、なるべく質問に答えるつもりでいます。
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ならず者 ディーター 02:19
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■４・５ 爺様は俺の昨日のレジ希望が序盤の仲間切りだという理由で、レジ占い希望をしている。
序盤の仲間切りという理由を使うのは、自分こそがやっているからそう言うのでのではないかという気がしてきて仕方がない。 爺様は初日ニコラスとリーザを占い希望にあげている[1D15:26]。この中に狼が一人は含まれている可能性が高いと見ている。 |
ならず者 ディーター 02:20
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…というわけで、●旅 ▼女 にしておく。寡黙よりの女を吊りに指定した。
女は昨日の発言数稼ぎの感が強かったということ。また昨日とはうってかわって、発言レベルが変化しているのが引っかかる。発言数稼ぎの感も今日はない。 |
ならず者 ディーター 02:32
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＞ニコラス 午後 7時 48分
ニコラスは「偽者なら、適当に票が多く入ってたリーザとかヤコブ、又は決定にあわせてペーターあたりに入れる」という理由で、微妙に爺様真になっているようだが、俺は昨日、宿に票をいれている。リーザ、ペーター、ヤコブには票を入れていない。 俺も爺様と同じような状況にあると思うわけだが、これはどう見ているんだ？＠６ |
宿屋の女主人 レジーナ 02:38
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午前中、まとまった時間が取れなさそうなんですよ〜。午後は２〜４時の間で発言できるのですが（と言っても、席はずすこともあります）
今議題読みなおして明日の発言を用意してるとこです。髭さんは午前中しか時間とれないみたいなんで、午前中に春さんと打ち合わせしといていただけると嬉しいです |
行商人 アルビン 02:44
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結局ディーターは占い先変えちゃったのか。それでも一応質問はしたいのでしておくよｗｗｗｗｗ
＞占い師二人 まあ、ディーターは半分俺の質問に答えてるんだがｗｗｗｗｗｗ発言余ってたらもう１回お願いｗｗｗｗｗ最初の占い先が被った事についてどう思う？ｗｗｗｗ自分が真と言う立場で答えてくれ。よろｗｗｗｗｗｗ |
ならず者 ディーター 03:04
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＞アルビン
最初、爺様が●宿希望したときは、俺が●宿を撤回するよう揺さぶりをかけているのかと考えていた。宿は単体で見てもステルス狼印象が強い、また俺が白寄りに思っている農を占い希望にしていることから怪しいとは見ていたのでそのまま継続して今日も●宿希望をあげてみた。宿が狼かどうかを判断するために、爺様の反応を見たいということもあった。仲間だったら「仲間切りではない」という理由で撤回しそうな気がした。 |
行商人 アルビン 03:11
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こんな時間に回答ありがとうｗｗｗｗ蝶愛してるｗｗｗｗｗｗ
畳み掛けるようで悪いが、撤回をしなかったからレジーの疑いは少し晴れたって事か？ディーターが候補を外して、もう１回占い希望を見てるとそこまでレジーに占いが寄ってなさそうだ。もう一度検討してみるわ。 |
行商人 アルビン 03:23
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んー読み返したら、被ったから考えなおすって言ってるし、じゃあ、なんで変えなかったのって聞こうと思ったら、被っても変えなかった理由も爺さん発言してるな。俺の見落としｗｗｗやべｗｗｗｗみすｗｗｗｗｗｗｗｗ
とりあえず、たしかに読み返してディーターが言ったレジー怪しい説は俺も共感できた。まあそれを含めてもレジーとヨアヒムの怪しさは違えど黒っぽさは逆転までは行かなかったので継続して●ヨアヒム。 |
青年 ヨアヒム 03:24
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別に心の共有者に選択したからというわけではないのだが、本当にアルビンの発言には納得できる。
私は初日はこじつけでしか占い対象を選べないと考えている。だから●ヤコブにしたのである。寡黙占いとして、ヤコブを上げたと思われているとしたらそれは違う。本来なら占い候補も吊り候補も保留にしたかったのだが、それでは全く情報を出す気がないと思われたくなかったので、前日のまま占い候補に上げました。一応、再考した上で |
青年 ヨアヒム 03:25
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再度出す気ではあったので、00:01では、（占い）とつけているのです。
現在、寡黙と認識しているのは、リーザです。発言内容はほとんど私に対する発言であり、他の人を考察する気がないように見えます。議題回答もありませんし。ですから、寡黙吊りが理由で▼リーザです。本当は「言い争ってるのは大抵村人同士」というジンクスから、村人期待したいところですが…、そんなジンクスに頼り、思いっきり狼だった過去があったの |
青年 ヨアヒム 03:26
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ので、自分の考えを信じることにしました。
理由を挙げる余裕がありませんが私のグレスケは、黒：農＞屋＞娘＞旅＞宿＞長＞商：白です。で、改めて占い候補に上げたいのは●オットーで、次点が●パメラです。@2 |
青年 ヨアヒム 03:29
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あー、ホントキツイわぁ。
短い文章で、うまく自分の意見を伝えることがいかに重要か、わからせてくれるなぁ。コレ。 もう少し減らせたかなぁ…。これでも、半分ぐらいに圧縮したのだが…。前村の話とかしたくなってしたくなってしかたないんだが、すると特定されそうで、我慢。 |
青年 ヨアヒム 03:32
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あと、オットー。
僕には、この町が、再戦かと思えるほど、いろいろ思い出すよ。そして、僕は、毎回、同じようなツッコミされてるんだなぁ。 つーか、みんな人の揚げ足取るけど、読み違えとか読み飛ばしとかけっこうしてるジャン(^^; なんか、受け身に回ってると不利な気がするなぁ。積極的に、質問すべきか？ |
行商人 アルビン 03:34
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考えてる様子がひしひしと感じられるから言っちゃ悪いかもと感じたが、俺を心の共有者にしてくれてるヨアヒムに一言ｗｗｗｗｗｗｗささげちゃうｗｗｗｗｗｗ
今の時点でのグレスケは狼側ならミスリード誘導の常套手段、村側なら狼側への潜伏への通知表。気軽に出すと狼側に利用されちゃうだけ。狼側ならミスリードだと疑ってかかる。いいこと無しだよ。俺にとってはね。 |
青年 ヨアヒム 03:34
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あああああああ。
発言数圧縮しようとして、まとめて発言したけど、「つーか」の後ろは、オットー宛じゃないよー。マジで独り言…。はぁ、危ない危ない。 正直、さっき、独り言誤爆しそうになったのは内緒。＠２で誤爆したら、誤爆を伝えるための発言して、声がかれてしまうｗ |
行商人 アルビン 03:36
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うーん、無理してるからかも知れませんが、発言足りないからって私RP足りなくなってますね。舞台上ではRP貫き通したいので、もうちょっとRPを頑張りたいかな。今日は発言に費やしちゃったからなあ。明日からまた頑張る。
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少女 リーザ 04:04
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あたしディーターさんにも質問してるのよー。
だからヨアヒムにだけだなんてちがうのよー。 第一怪しい人が居たらその人に質問してそこからラインを探してもいいと思うの、 なんかヨアヒムはうたがわれたから疑ってる感じがするワー。 |
行商人 アルビン 04:41
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とりあえず気になった所の質問いくよｗｗｗｗｗ
＞ニコラス 01：59の占い希望について質問ｗｗｗｗｗｗｗ俺も占い希望に挙げてるので少し気になったがｗｗニコラスはヨアヒムを占い希望に出したかったって言ってたがｗｗｗ人気が急上昇って事でオットーにするといったよね。現時点なら不思議にも思わなかったんだｗｗけどｗｗあの時点でヨアヒムへ占い希望は神父のみ。急上昇ってどこでだ？こじ付けかもしれないがｗｗ今の占 |
行商人 アルビン 04:48
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い希望結果を知ってたかのような発言に俺には見えた。回答よろしく。
みなさんには本当に心苦しく悪いんですが、明日は行商の仕入れの都合により、明日仮本とも決定を見ることが厳しい状況です。鳩は一応使えるのですが、こういう緊急事態でしか使ったことがありませんので議事録の確認、投票のみになると思われます。ご理解のほどお願いいたします。 |
神父 ジムゾン 04:53
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こんばんは。
カタリナ嬢から寡黙吊りしないという発言が出ていますが、私は意見の薄い人を残すほうがフェアじゃないと思いますので、そのままいきます。 論客が残ったほうが終盤も面白くなりますし。今のとこ白黒抜きで論客・見るべきものがあると思ってるのは、娘長商＞旅年＞他ってとこですかね。 それをふまえて希望を出そうと思ったんですが先に質問。 |
神父 ジムゾン 04:53
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＞リーザ嬢
昨日からヨアヒムさんを疑っているように見えるんですが、吊りでなくて占いにした理由は？ また、アルビンさんの発言は確かに草ボウボウですけど、私は初日だけ見ても内容が薄いとは感じませんでした。何かそう思った理由はありますか？ |
神父 ジムゾン 05:16
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■4．●リーザ嬢
まず占い希望を変更します。ヨアヒムさんは今日の発言を見てると狼としてどうかと思ったのでとりあえず様子見に。 一度は見るところは見ていると言ったものの、だからこそアルビンさんへの印象には違和感を持ちました。できるのにやってない人に見えるって感じですかね。 |
神父 ジムゾン 05:21
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■5．▼ヤコブさん
リーザ嬢と迷いましたが、印象の薄いヤコブさんを吊りに。 開始直後に議題提起したのはいいんですが、そのまま議論を引っ張っていくわけでもなし。また、そういうことをやる人にも見えません。集計表も水増しの印象があり、狼にありがちな行動ととらえました。 狼探しの姿勢もあまり積極的とは言えず、どうも態度を決めかねているように見えます。 |
神父 ジムゾン 05:23
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下手にボロ出せないので結構普通に狼探ししてるわけだがいいんだろうか。まぁリーザ嬢とかヤコブさんとか寡黙側に狼いたらフォローできません。狼は多弁なのが前提で。
もうこうなったらこのまま信用とっちゃいますよ！？ |
宿屋の女主人 レジーナ 07:24
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はぁ。心機一転のレジーナだよ。昨日バカやって発言数無駄にしたんで、保留にしてた分ちゃっちゃといくよ。カタリナにも余計な発言させてすまなかったね。
■１.ディーターの方が攻撃的な感はあるけれど、それがどちらが騙りかって所には結び付けられなかった。昨日から真狼では考えてる。 ■２．こっちは真狂で考えてるよ。 トーマスは私のことを「なんとなく共感できる（24:17）」と言ってる点が狂っぽい。我ながら中庸 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:25
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意見ばかりだからねぇ･･･まぁ平凡さに共感ってとこだとは思うけどね。あ、追従してるって意見もあったけど、一応考察してるんだよ･･･。
神父4:53「論客が残った方が終盤面白い」発言で真度やや上昇。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:26
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●▼をもう一度考え直してみた。その前になんでアルビンを疑ってたか、だけど、1d0:24「勘」と明言しておきながら、その後0：45にはリーザにキッパリ黒出しをしている。これがあまりに強引・不自然に感じたからだね。
２日目に入ってからの発言は白っぽいけれど、比べて読み返してみても「初日から露骨に黒発言する白さに自信ありの村人」か「喋りに自信ありの人狼」最白最黒判断がつかなかった。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:27
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論客村人なら頼りになるけど、人狼だったら１番扇動されたくない人物。私は早めにはっきりしておきたいので■４．●アルビンに変更。
■５.今回ヤコ吊りはなしがカタリナから宣言されてるので除外。人気急上昇のリーザは占にあげたアルビンもあげてるので、様子見にのためこれも除外。だた、発言の仕方が変わってきたのは、私は単純にいい傾向と受け止めてるよ。明日以降、２人についてはまた考えるね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:28
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残るのが村長、パメ、ヨア、オットー、ニコ。残る、なんて言われちゃたまったもんじゃないだろうけど■５．▼ヨアヒムを挙げるよ。理由は発言をかなり消費してまで確立論や前世にこだわった点。他の発言内容はよく考察されていて、もっと議論にも生かせるだろうに、妙に浮いた発言で２日目の全員の発言の中で目だって違和感があった。たまにわざとはずした発言をしてるようにも見えるね。（1d17:20の狼が狼指定、など。
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青年 ヨアヒム 09:47
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ふーむ。確かに、疑われた人を疑う傾向はあるかもなぁ。やっぱり候補に挙がるのは強烈な印象だし、つけられた理由の強引さ（主観）からすると、怪しく思っちゃう。確「立」論とか。こんな変換意図的じゃないと出来ない。
初日の配役予想は、【狼：妙宿爺】【狩人：少】【占師：者】【霊能：樵】【狂人：神父】 |
木こり トーマス 10:43
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どうもどうも、皆さん、おはようございます。ブラボー！です。ブラボー！をよろしく。
あ、ディーターさんも、おはようございます。 しかし、ある程度の傾向はありますが、占い先吊り先はばらばらですね。 カタリナさんが苦労しそうです。(バキュ〜ン) >アルビンさん。リーザに吊り候補に上げられたから逆に上げ返したように見えるんですが、理由はそれだけじゃないですよね？ほほほ。 |
村娘 パメラ 11:03
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独り言でおはよー。
ぺーたーはまだきてないのですかー。 そしてヤコも吊り未解答と・・・。 初日寡黙吊りは狼か村人か関係なく、寡黙はのちに邪魔にこそなれ、得がないから行なうんだと思うんだけどなー。 |
農夫 ヤコブ 11:11
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おはよ〜。
カタリナさん>僕吊りしないって言ってたよね。もしホントなら、それって僕としては嬉しいことだけど、そういう事って言わない方がいいと思うんだ。確かにこの村では寡黙よりになっちゃってるかもしれないけど、誰が僕を吊り占いに上げるのかでも情報って出ると思うよ。僕吊りに入れた人が無効票なんてことになったらなんかだめな気がする。 |
羊飼い カタリナ 11:30
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＞ヤコブ 2d_11:11
その通り。ヤコブの発言等で怪しいと思ったら吊りにも挙げてよい。 あくまで寡黙だという理由だけでは吊らない、という意味であった。 もうすぐ仮決定だが、けっこう希望はバラけたね。@6 |
パン屋 オットー 11:32
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やほやほ〜。
昨日、アルビン来てたね〜、よかったよかった。というわけで●▼を変更しちゃいます。 僕も神父様同様、アルビンの発言は全然薄くないと思ってるよ。ちょっと喋り方がアレなだけで。考察・意見は非常にしっかりしている。ただ、そのブレのなさと、他人の言動へ対するコメントの多さが少し狼っぽく感じているよ。狼って、9割がた真実がわかっている分、外へ目を向けやすいような気がするんだよね。 |
農夫 ヤコブ 11:37
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僕は狼が隠れるなら多弁前衛〜多弁中庸当たりがベストっぽく思う。でね、自称占い師、霊能者達の発言見てると、潜伏狼って多弁にもいるような気がする〜。
それから初日の占い希望って狼はばらけさすと思うんだ。だからリーザちゃんに入れた中から●パメラさん。スライドで▼レジーナさんに変更。 全部憶測だけどね〜。 |
パン屋 オットー 11:38
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＞カタリナ あ、毎度、仮前変更ごめんね〜。
で、ヴァルターとどっちを占いにあげるかですごーく迷ったんだけど、●アルビンで。▼ヨアヒム。ヨアヒムは本当のところがわからなさすぎで、怪しすぎ。その奇のてらいっぷりは、真実から目をそらすためにばら撒かれた疑似餌に見えてきたの〜。まぁ、あれだ、現場に残された証拠品の山を片っ端から調べているうちに時効がきました、みたいな？ |
パン屋 オットー 11:41
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そうそう、よく言われるんだけど、なんで吊りと占いが一致してないの？って。
僕は吊りと占いって別物だと考えてるので、安易にスライドさせないよ〜。これは、まぁ個人のやり方だと思うよ♪ ＼娘屋農老木長旅妙商者青神宿 ●宿長娘宿農娘屋青青旅屋妙商 ▼長商宿青長屋農商妙妙妙農青 |
パン屋 オットー 11:49
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あ。修正してから回覧板回そうと思ったのに、あれじゃ変わってなかった･･･orz ごめんごめん。下が改訂版。わかりやすいように、役職別にしといたよ。これから確白が出たり、パンダが出たりしたら適時追加したらいいと思う。
＿占＿|霊＿|灰 ＼老者|木神|娘屋農長旅妙商青宿 ●宿旅|農妙|宿商娘娘屋青青屋商 ▼青妙|長農|長青宿屋農商妙妙青 |
旅人 ニコラス 11:49
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おはよう…というには、ちょっと遅いかな。なんにせよ仮決定前に起きれて良かったよ。さて、僕に質問が来てるみたいだね。
ディーター＞言われてみれば確かにそうだね。僕が占いに挙げられてたんで、主観でモーリッツに注目しちゃったけど、客観的に見ればディーターもモーリッツも今の所五分の印象だと思うよ。 |
村長 ヴァルター 11:50
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おはよう……ってもう昼だが。
老者木神のうち少なくとも一人が狼として、何故その人が騙らなければならなかったのかを少し考えてみた。４人ともうまくステルスできそうなタイプに見える。ということは、残りの狼も、ステルス向きが少なくとも一人はいると思われる。残りの一人に関しては、不慣れな狼の可能性もあると思っている。不慣れな狼は、騙りに出て質問を浴びるよりも潜伏を選びそうな気がするからな。 |
旅人 ニコラス 11:51
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アルビン＞「人気急上昇」ってのは、沢山の人から注目を浴びてるっていう意味で使ったんだ。占い希望ではなく発言で判断したよ。僕はヨアヒムは占わなくても発言で判断かつくかもしれないと思ったんだ。
あっ、ちなみに関係ないけど、ヨアヒム。僕も確率論好きだよ。でも、数字を出すと拒絶反応起こす人がいるから、説得に％は出さないほうが反発されないと思ったよ、うん。 |
羊飼い カタリナ 12:00
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【仮決定：占い●リーザ、吊り▼ヨアヒム】
この２人が”不安定”さで抜きん出ている。ヨアヒムには狼を探してほしいところをはぐらかされたような気がする。 リーザは初日からの疑惑は消えていないし、２日めは萎縮して発言少なくなったのも狼だからか？とも思う。 しかし狼を探そうとしているようにも見えるし良い方向に変わってきたので吊りではなく占いにしたい。@5 |
村長 ヴァルター 12:04
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仲間に不慣れな者がいた場合、余裕がある狼ならいろいろアドバイスすると私は思うのだが、あえて放置するというなら、ヨアヒムやレジーナが黒というのもあるかもしれない。でもヨアヒムは話の振り方とか単独っぽい印象なのだよな。
と言おうとしたら仮決定でたな。 【仮決定確認した】 あれほど狩人の話をする所を見ると狩人に見えない点、議論がミスリードしそうな点を考えれば仕方あるまい。 |
旅人 ニコラス 12:09
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【仮決定了解したよ】
オットー＞せっかく回覧板を修正してくれたところ悪いのだけど、僕は回覧板はシンプルな方が好きだよ。役職を回覧する必要性もあんまり感じられないし。いちゃもんつけて、すまないね。 村長＞もう一つ「単純に狼チームの時間が合わなかった」パターンも考えられると思うんだ。カタリナが「0時COスタート」を宣言したのは23時。狼チーム全員が揃ってないことも考えられるよね。 あまりにCO時期が |
ならず者 ディーター 12:11
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【仮決定了解】
占い吊りセット完了。 ヨアは爺様に吊りにあげられているあたりから白く見える。まあ、これは爺様が狼と仮定した場合の話だが。 また、狼だったら狩人関連の考察は危険すぎてできないような気がする。そこから占い吊りの流れになりかねないということは予見できると思うからな。 また、前世の記憶を持ち出すあたり、議論に不慣れな村人感がある。 |
パン屋 オットー 12:13
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【仮決定了解】したよ〜。
さて、僕はそろそろお店に戻るね。よかったらお昼ご飯にこれどうぞ♪ つ 「かさぶたパン」 ごくごくプレーンな丸パン生地に、チーズをくるんで焼いたんだ。とろーり溶け出たチーズがこんがり焼けてぱりぱり･･･。剥がすときの快感とともに召し上がれ。 では、また。鳩でちょくちょく覗きにくるよ。＠７ |
少年 ペーター 12:33
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ペーター黒出しやすかったはず。白確定なぜか？1.3日目ライン確定恐れた。 2.ペタパンダすると、リザに疑いが行くのを恐れた＝リザ狼＆占い真狼 3.モリ狂で、ペタ黒確定恐れた。 のどれかじゃないか。●リザの情報は有効思う。
ヨアヒムの言動チェックできず。 |
パン屋 オットー 12:45
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あはは。いきなり鳩からなの。
ペーター生きててよかった。 ニコラス、僕、余計なまねしたかな。ごめんね。僕はあのほうが見やすいから、自分用に作ったやつを参考までにと思ったんだ〜。 |
パン屋 オットー 12:52
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あはは。いきなり鳩からなの。
ペーター生きててよかった。 ニコラス、僕、余計なまねしたかな。ごめんね。僕はあのほうが見やすいから、自分用に作ったやつを参考までにと思ったんだ〜。 |
村娘 パメラ 12:57
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ダ・ヴィンチの館から使いを飛ばしてるぜ。
【仮決定了解だ】 ま、いいと思うぜ。ヨアヒムは挙げようかとも思ってたし、リズはケリ付けておいた方がよさそうだしな。 さて、本決定まで刃を研いでおくか。@1 |
村長 ヴァルター 13:00
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＞ニコラス(0:09)
確かにそれも考えられる。最初にペーターが表に整理したとき未CO者が農商神だった点を考えれば24時に人狼が単独だったことは考えにくいがね。23時には全員揃っていなかったのかもしれないな。 時に、昨日モーリッツに黒狙いで占い希望に挙げられたことについて何か感じたか？ |
村長 ヴァルター 13:03
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ペーターは災難だな。できれば明日私を疑っている理由を聞きたいものだ。
狼２ステなら偽占い師は黒出しやすいはず。だからディーター狂人の可能性は薄く見てよいな。 これから出かけてくる。夜明けまで鳩になるかも。では。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:04
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＞髭さん
本決定確認できないということなので、仮を確認するときに襲撃先を発言よろしくです。 私は占霊CO組除いて、パメ・アル・村長の中から誰か１人と思ってますが理由は単に怖いからです；； 他の人も怖いけど；； カタリナはGJ嫌なので除外。白確のペーターは無難すぎるかな、とも。。。 |
老人 モーリッツ 13:20
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あと春さんの占い結果どうするかね。
白だしが普通だけどあえて黒出しすることで発表があとならディーター狂人疑惑、先であれば私に狂人疑惑がきますが狂人だと思われればそのまま吊られないかも?見たいな作戦も。 まあ滑ったとき怖いですけどね。 |
老人 モーリッツ 13:35
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こんにちはじゃ皆の衆。
そして【仮決定了解じゃ】占い投票共にセットしたぞい。 さて、昨日も言ったようにこれからわしは出かけなければならない。昨日のように夜が明けてすぐに発表も無理そうじゃ。 それではちっと出かけてくるぞい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:36
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髭さん結構ギャンブラーですね？ というか私がヘマしまくりで足引っ張って本当にすみません。
髭さんの生き残りを考えたら、黒出して狂人はいいと思います。 ギャンブラー狼集団ということでそれぞれセットに賭けましょう。春さんが賛成すればの話ですが・・・ ではいってらっしゃい〜 |
少女 リーザ 14:44
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しんぷさまから質問なのねー。
なんでよあひむ吊りじゃないのかってことだけれどヨアヒムは発言じたいはいっぱいしてるのだからそこから黒なら狼のライン探しが出来ると思ったのよー。白なら頼もしいしね。あるびんは自分の発言の質も変わったりしてるのに私には言うのがふしぜんすぎるのよー |
少女 リーザ 14:49
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あと仮決定はふふくなの。
だってリーザ狼さんじゃないから占うだけ無駄だもん。 パンダになったら吊られてしまうから村としても二手損だし、全然了承できないんだけれど、 おじいさんが出かけたみたいだからもうかえらんなさそう・・・。ショックなの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:59
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今の段階でディーター襲撃だと、髭さん狂人扱い濃厚になるんだよね？？
えーと、かわりに霊に真狼疑惑濃厚・吊られたヨアに黒を出して、同じく黒出しするはずの狂人とラインつくり、狩人はその段階で残された髭さんを守る率があがる･･かな？？（見当違いだったらごめんなさい〜） |
宿屋の女主人 レジーナ 15:08
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やっぱり見当違いだった；；
ええと、もう占われることは確定してると思う･･･（私も明日か明後日に占いの予感〜しくしく）髭さんが黒出しすれば明日は即吊り、白出しすれば猶予ができるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:17
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それよりリーザ吊りをあげた人以外（今のところパメ・ニコ・オットー）を襲撃して、リーザ吊りを挙げてないのに襲撃→リーザ白って展開に持っていった方がいいかなーっと思う。無理かなぁ？
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少女 リーザ 16:03
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パメラは白でも能力者でもなくない？
能力者の判定があってから信頼勝負にもなるんだから、そこから吊られたらリーザ白だと思うも何の関連もなくなっちゃうよ、だからパメラ襲撃には疑問ー |
農夫 ヤコブ 16:26
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やっとＦ国でのＪＢの使えるようになった〜。とろさ１割減〜。
さて、言い訳するね〜。 >ニコさん 1:59 議題出したり灰考察したりしたのは、今の自分に出来ることしよう〜って思ったから〜。村側であっても寡黙なのはフェアじゃないって僕も自覚してるからね〜。それから、能力者の印象がどっちつかずだった人は結構いっぱいいたと思うよ〜。心証でどっちよりとか、僕そういうの苦手なんだ〜。 |
農夫 ヤコブ 16:29
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してもミスリードの元になっちゃうだけだと思うし。「吊りは嫌い」発言についてはちゃんと読んで〜。単にじっくり考えたいから保留って意味だよ〜。
>ジムさん 17:21 議題出したのに引っ張らなかったのは共有者さんがしてくれるって思ったからだよ〜。集計表は、僕がＪＢ使えなかったから同じく使ってなくて面倒な人もいるかな〜って思って書いただけ〜。余計な事だったみたい〜。もう余りしない様にするよ〜。 |
農夫 ヤコブ 16:39
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霊能者の発表順って内訳が真狂だったりしたら結構重要なのかな〜。
う〜ん、でも発言読んでも僕にはわかんないや〜。 自己弁明ぐらいしか僕に出来る事って無いな〜。 妙に誰からも触られてない感じで遅かれ早かれスケープゴートにされそうな予感〜。 明日頑張ってみようかな〜。 |
神父 ジムゾン 16:57
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皆様ごきげんよう。
リーザ14:44＞そのアルビンさんを疑う理由は後付けですよね。私が知りたいのは、初日の発言から彼の発言内容が薄いと思ったのはなぜかということです。 貴女自身はどうしてそう思ったのだと思いますか？ |
神父 ジムゾン 16:58
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ヤコブ16:29＞つまり共有者が出てこなかったらそれなりに引っ張る意欲というか、積極的な意志はあったということですよね。そのことと、その後の姿勢との違いに違和感を感じました。
それと集計自体は別にやっても構いませんが、狼の常套手段の一つとして理由に挙げました。こちらはある意味こじつけに近いのでお気になさらないよう。 |
羊飼い カタリナ 17:01
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大きな動きはなかったようなので、仮決定と変わらず。
【本決定：占い●リーザ、吊り▼ヨアヒム】 占い結果は、ディータ→モーリッツの順 霊能結果は、トーマス→ジムゾンの順でお願いする。@3 |
羊飼い カタリナ 17:06
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この二人の大きな違いは、青は初日から一貫して狼を見つけようとする熱意を感じない。妙は、もちろん演技かもしれないが、狼を見つけようとしている。だから青の方を吊りにした。
>ヨアヒム、村人側だったら申し訳ない。墓の下から観戦しててくれ。@2 |
神父 ジムゾン 17:17
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あ、決定出てますね。
【本決定了解】しました。【発表順も了解】 更新後少ししたら夕食などでいなくなるので、トーマスさんはできるかぎりでいいので早めに来ていただけると嬉しいです。それではまた後ほど。 |
農夫 ヤコブ 17:19
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【本決定了解】リナさん決定お疲れ様。
>村長さん ん〜とね。昨日僕がペーター占い希望した後、村長さんはしっかり理由つきでペーター占い希望したよね。それからね、僕の2D11:37の発言って、その後の村長さんの11:50の発言みたいな意味なんだ。なんか村長さんと思考が似てて、僕と違うのは自分の思考をちゃんと説明できるとこなのかな〜って。後、これは村長さんだけじゃなくて多くの人に共通してるけど、占い内訳 |
神父 ジムゾン 17:20
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さぁ狼さん、占い師を襲うなら今日がベストですよ。信頼度が五分五分だから一番襲いやすい状態です。がんがれ！！
私は狼疑惑で吊られることも可能なので、間違っても私を襲っちゃダメですよヽ(`Д´)ﾉ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:20
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あ、それなら霊２人のどっちかに賛成。
ディーター以外は髭さんの希望だったのでやっぱり尊重したいんです＾＾； 私はトマ狂・ジム真で考えてますが（単純にそれっぽいからってのと、トマの方があからさまに怪しい私（涙涙）を擁護する発言してたので。 春さんはどちらを真と見ますか？？ |
農夫 ヤコブ 17:21
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占い内訳とかの考えもね。ま、ただの偶然で僕の気のせいってことも十分あると思う〜。
>神父さん 普通に議題出して答えてから席外して、戻ってきたらリナさんがCOしてくれてただけだよ〜。まとめ役さんがいるのに出しゃばって纏めるのは変と思う〜。 |
青年 ヨアヒム 17:25
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【本決定了解】
カタリナ＞村人は吊られるのも仕事ですお。 アルビン＞「今北産業」が気になった。某ゲームのギルド名でさ…。有名なのかな？ アルビン＞もっと絡みたかったな…。いつかまた再戦してください。@0 |
羊飼い カタリナ 17:30
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ゴメンナサイ；ゴメンナサイ；ゴメンナサイ；ゴメンナサイ；ゴメンナサイ；ゴメンナサイ；ゴメンナサイ；ゴメンナサイ；ゴメンナサイ；ゴメンナサイ；ゴメンナサイ；ゴメンナサイ；ゴメンナサイ；私のせいで村人を負けにしちゃうよ（；；）
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旅人 ニコラス 17:31
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【本決定了解したよ】
ヤコブ＞いろいろと話してくれてありがとう。せっかくだから、もう少し話が聞きたいね。「(16:26)心証でどっちよりとか、僕そういうの苦手なんだ」っていうけど、それじゃ10:30の灰考察は心証じゃないのかな？違いを教えて欲しいな。 |
農夫 ヤコブ 17:35
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>ニコさん 僕の灰考察って心証になるのかな〜。発言内容の割合とか、僕の中ではそこにある事実で人を分類したつもりだったんだ〜。白っぽさ黒っぽさは含めてないから心証でのつもりはなかったんだけど。心証って言葉のとらえ方の違いかも〜。
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少女 リーザ 17:36
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【本決定了解なのー】
おじいちゃんもいないみたいだし占いさきかえられないのはしょうがないノー。 私は私が白だってこと知ってるから他の人を占って推理したかったのよー。 後吊られるのがシゴトってのは能力者の盾になることだったりするんだけどもう霊能も占いも出てルノー。F1なの。あろんぞはやいのー。 だからそれはヨアヒム勘違いなのよー。村人は自分が吊りの場合吊られたらおおかみが一匹も減らないことを意味する |
羊飼い カタリナ 17:36
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でもね、リーザが村人でもパンダになって吊られれば、占と霊のライン見えるから嬉しいのよ＾＾
その次にオットーを占わせてパンダになってくれさえすりゃ一挙に占霊の真偽が判明するのよ。 |
少女 リーザ 17:37
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から抵抗するべきなのー。
まったく抵抗しないなんて観念して霊能者のしんよう落とすつもりの狼に見えルノー。ふぇらーり。 村人さんならぐれすけとか疑ってる人とか何でもいいから情報落としてほしいのー |
少女 リーザ 17:38
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あとニコラスさん言葉尻をとらえるのはきけんなのよー。
一人一人言葉の意味なんて違うからなるべくそういうところで発言を消費するよりも方針に沿わない発言とかをついたほうが狼さんは困ると思うノー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:39
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ふむ【本決定了解したよ】
リーザはどのみち占い希望に挙げるつもりでいた（心の共有者宣言は面白い発案だったので、できるだけRPで使いたかったけれど、トマ達みたいに上手く扱えない。これ以上こだわるとみなの推理の邪魔と判断して考えないことにするよ。ただし発言内容の推移に関する感想（いい傾向）は本心だ） |
旅人 ニコラス 17:40
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村長から質問が来てたね。
村長＞モーリッツから占い希望に挙げられたときの気持ちだね。「僕みたいな正直な研究者を占い先に挙げるやつは、臓物をぶち撒けろ！」…とは思わなかったよ？ 冗談はともかく、決定後の占い希望だから、あれはモーリッツが僕を疑ってるという意思表示だと受け取ったけど、それは仕方ないと思う。序盤は情報が少ない故に疑おうと思えば全員疑えるしね。 それよりも、もしモーリッツが狼なら、僕みたい |
旅人 ニコラス 17:52
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な中庸タイプは、序盤ではなく中盤以降のスケープゴートとして利用する為に、今絡むことはしないかなぁって思ったよ。
ヤコブ＞なるほど、事実に基づいて分類したと。んじゃ、もう一つ質問。事実に基づいて判断するなら、自分はどんな位置だと思う？ リーザ＞う〜ん、僕は分からないことは全部聞いてしまう性質なんだ。一人一人言葉の捉え方が違うからこそ、それだけで疑わないよう相手の真意を見極めようとする努力、僕は必要 |
旅人 ニコラス 17:55
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必要だと思うんだよね。でも、アドバイスありがとう。
それと僕もヨアヒムのグレスケは見てみたかったけど、どうやら声が枯れてるみたいだね、残念。 ヨアヒム、村人だったらごめんね。墓下で見守って欲しいよ。 |
村娘 パメラ 17:58
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今度は秋の葉の街の映写機屋から使いを飛ばしてるぜ。
【本決定了解だぜ】 わりぃが、昨日・今日とは逆に明日は夜の参加が困難になりそうだ。明日の夜は鳩しか使えなさそーなんで、過去の発言を閲覧できないのと、自分の発言を上手く纏めるのが厳しいんでな。 昼の仮決定前には議題回答等をできると思うぜ。 んじゃ、ヨアヒム。苦しまずに送ってやるからこっちに来な。＠０ |
木こり トーマス 18:14
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【本決定了解です】
ちょっと隣村までニコラス先生のお使いに出てました。はい、先生。（ピンクの包みを渡す） 霊の発表は夜が明けてすぐできます。神父様にも心配させたようですみませんでした。 |
神父 ジムゾン 18:30
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そろそろ更新ですね。トーマスさんが来てよかったです。
ヤコブ17:21＞まとめ役をやらなかったことじゃなくて、議題提出などやる気がある（と思われる）行動をとっているわりに、あまり積極的な姿勢に見えないって言いたかったんですが、まぁいいや。私はそんな感じに見ていますって事で。 んじゃ更新までまったり待ちます。狩人さんに期待。 |
旅人 ニコラス 18:31
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この嘘発見器は、既製品とは一味違うよ。普通、嘘発見器って、汗や声、脈とかで判断するんだけどさ、この嘘発見器はなんとっ空気が読めるんだよ。
さっそく助手に使ってみようかなぁ。ねぇ、トーマス君。トーマス君は僕を尊敬してるかな？ |
木こり トーマス 18:35
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はい、もちろんです！ニコラス先生。尊敬してますよ！バッチリです！
あ〜、そうそう、ヨアヒムさん、今日の吊りで、本当にすみません。まだ白黒はわかりませんが、村のために吊られてください。 私の白と思ってる３人の準筆頭だったので(たぶん)白だと信じてます！ |
神父 ジムゾン 18:36
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霊能者に関して。
残存狼の数に余裕がないほうが吊られづらいはず。残り2匹と残り3匹だった場合、先に吊られる霊能者は、残り3匹を真とした場合の偽者。つまり、自分よりも先にトーマスさんを吊らせるためには黒判定を出す必要はない。占パンダが出なければ白と言うだけなので楽チンですね。 |
木こり トーマス 18:51
次の日へ
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え？先生、きっと何かの間違いですよ。ほら、機械から黄色い羽が生えてます。ちょっと見せてください…あ〜、足がスベッタ〜。
スチャ、ダダダダっ(構えていた地対空ナイキハーキュリーズを嘘発見器に発砲) あ〜、壊れちゃいましたね…いやいや、きっと機械がリーザのせいで壊れてたんですよ。私のせいじゃないです。 ｡oO(ふう、ヤベエ〜ヤベエ〜) |