プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 11:34
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パメラさんヤコブさん、お疲れさんにござんす。まさかヤコブさんの襲撃理由ってアレか？とこっそり思いつつ。
地上の村長さんもお疲れさんです。今日は辛いでしょうが、オットーさんがせめて昨日みたいにＲＰで面白くしてくれることを願いやしょう。 |
少年 ペーター 11:36
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カトゥラタンブーラ、善き光の精霊ケレットよ、聞け。魔術師ペーター・ファウストにその加護を。ここにヴァルターの真の姿を映しだしたまえ！
［ロッドが眩いばかりに輝き地面に大きくヴァルターの影を映し出す。そこに映し出されたものは禍々しい人狼の影！］ 【村長は人狼だよ】 |
パン屋 オットー 11:55
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デフォルトの投票が村長なんだけど。奇跡。
ネタで狼視点とかは駄目なのかな…もう昨日やったのはやったけど。 こう、いかにも赤ログみたいな感じに白会話してみたりとか。…危ないか。 |
村長 ヴァルター 12:20
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どうもどうも、この度我が家に代々伝わる処刑装置により処刑されることと相成りました村長です。
真に遺憾の意であります。 霊界通信によると【パメラは人間】とのことです。 ＞ペーター 5d11:16 いや、仲間切りはわかるけどその上で二人とも信頼度度外視ってどんだけマゾい戦術なのかと。 |
パン屋 オットー 12:25
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村視点で村長の余裕っぷりはまぁ、「っぽい」けど。みんながペーター狼をどれだけ信じるかだね。
許可が下りればマジでやるよｗつまらない村に活気を！ ただしその場合負けても責任取れない。 いや、年屋で一旦一致団結長吊りで終わってみれば、みたいなのがこの展開の展望だけど。 |
パン屋 オットー 12:28
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だめかな？だめかな？
なんか激しく負けそうだから、繰り返すけど勝ちたいならやめること推奨。細かいとこぜんぜん詰めてないしね。いきあたりばったりだから本当に相当危ういよ。 で、どう思う〜？意見聞いてから判定出しますー |
パン屋 オットー 12:32
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お？…まじで？
んー…いや、やっぱし長真であれば、なんで長吊りで静観せずスルーしないのか不明だと思うんだけど… 僕らどっちかが真でもそうとう意味わかんないから、おあいこかなとか思ってたのは甘いかな。 |
神父 ジムゾン 12:33
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吊られ際の村長さん白いなあ。パメラさんの村長先吊れ発言も、裏で繋がってたらなかなか出づらい台詞だと思いやすし。そういえば長娘両狼時の者襲撃のメリットって、あんまり考えてる人いないみたいですが、どうなんでしょ？
末っ子なのでペーターさんの台詞がちょっと心に刺さったのは秘密。 |
パン屋 オットー 12:34
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それはあるねｗ
負けても楽しかったら僕ぜんぜんおーけーだもの。 いかに楽しませるかに特化してると思うよｗ …って、勝ち目前で、負けそうな手を考えるまでとは。自覚症状なし。末期だな |
パン屋 オットー 12:38
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んーごめん。そりゃ時間ないよね。反省してます。
時間使わせちゃってごめんね、ありがとー 僕は一人、二時半くらいまで考えて見ますねｗ また出来そうか結論だして、出来そうならもう一度懇願してm(もう諦めろ |
パン屋 オットー 12:39
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僕だって生存勝利は欲しい。けど、つまんない村って勝ってもなんか嫌じゃない？
こう、盛り上がって、楽しかったな！ってみんなで肩を叩き合える村が僕は好きなんだよね。 だから正直独断でやりたかった。 けれど…やっぱし迷惑はかけられないからね。 |
パン屋 オットー 12:41
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じゃあマジで考えてみるね。三時ごろ覗いてくれればずらずらメリットデメリット言ってると思うからそれだけ目を通すのよろしく。
ミステリーはこんな余計なこと考えてなくていいからねー 少なくとも「やっぱり長信じる」って言われてストレート負けにはならない分、いいかなとかは雑感で思ってるけど。ﾉｼ@24 |
神父 ジムゾン 12:52
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ヤコブさんお疲れ。頑張ってる姿が素で白かった…！どじっこ要素抜いても疑いきれなかった…！おかげであっしはサドン・デスソース一気飲みですよ。
ちなみにさっき言った「アレ」は昨日の墓ログ参照。はっきりとは書いてませんがｗ |
羊飼い カタリナ 12:54
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みぃ、今日は議題ないのですよ。
みんな適当に（人狼探しについて関係ない話をしろと言う意味ではない）しゃべるといいのです。 重要な台詞は【】で囲うといいのです。 という事で仮決定【▼ヴぁルター】もちろん白確定の人全員が反対すれば決定は変わるかもなのでみんなファイトですよ。 |
青年 ヨアヒム 13:21
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おはよう〜ヤコブさん襲撃かぁ･･･。
神父さんとヤコブさんで墓下･･･サ・サドンデスソースで祭でも開いてたりして(がくがくぶるぶる･･･いやでもちょっと楽しそう) ▼長とりあえずセットして、議事録読み直してきます。 |
パン屋 オットー 13:37
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うん、雑だけど今のところいけそう。
やっぱカタリナ達がこれをどうとるか不安だけど。 後一時間くらいしたら投下するからミステリー最終決定よろね。あと襲撃は確定白適当にいけばいいと思う |
パン屋 オットー 14:32
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屋狂が長真と思いCO。真霊突然死で2CO。屋、長真視。長、屋真視。
宿黒判定は数的にそろそろ出さないと、と屋の独断(能力的にありえなくはない)。それを見て長、屋偽視しない→宿狼は本当。神霊判定は長は当然ライン、屋は年狼と判断して安易に白。 しかし娘長真→年屋狼の矛盾から娘長狼と気づく。よって今日の博打に至る、と。 |
パン屋 オットー 14:33
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考察結果。年真→狼：娘長宿(変わらず)。狂：屋。▼長。となるよ。ここまでは問題ないと思う。理論構築・説得に喉使うけど、たぶんちょっと抜いても大丈夫だと思う。次、オットー真パターン。
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パン屋 オットー 14:37
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オットー視点。年・長、狼確定(数的に)。占突然死確定。
ここは僕自身、なんとか構築してみせる。まだいい感じに思いつかないけど、最初の理論であるパメラ狂に戻して、占い師突然死で、年真決め打ち生存計画と説明する予定。狩狙い襲撃がちょっと不可解だけど、「狩いなくても、襲撃する価値なし。もう手遅れ」で大丈夫だからいいと思う。あとはあんまり問題ないように感じる。 |
パン屋 オットー 14:38
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村長視点。年屋神、狼確定。意味不明。
正直本気で意味不明。理論破綻。村長真よりも年真/屋真のどちらかとは思わせられると思う。だって勝てるのにこんなことしないでしょ、普通。 さて、どう思うか意見plz。 |
パン屋 オットー 14:41
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あ、言い忘れ。
年は▼長(屋狂だから)希望、屋は▼年＞▼長希望(年の推測に正確性を持たせるためにここは細工しよう)。長は相変わらず▼年だろうけど、たぶん通らずに▼長になると思うんだ。 よし。五時くらいまで意見待ちます。それから判定出すよ。 |
パン屋 オットー 15:04
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この案の是非について、みんなにきいてみたいなぁ。
エピで意見ほしいです。【自分が村人なら、その状況下でどう思うか】。 どう考えたか。どう主張するか。どう決断したか。もちろん真実を知った後では難しいかもしれないけど、特に先見の明がありそうなモーリッツとディーターの意見が聞きたいので、大変かもしれないけど考えてほしいと思うよ。 |
パン屋 オットー 15:05
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真突然死主張はよくあると思うんだけどな。まぁ確かに九割狼側ではあるけど…。時たま本当に突然死してるのが怖いところなんだよね。
しっかしミステリーはまじめだなぁ(それはちょっと違う |
パン屋 オットー 15:07
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さって。復帰戦のジンクスを破ったところで勝利の美酒を呷ろうかな。
っ【カクテルパ○トナー】 酒は、すぐに赤くなるけど分解はやいみたい。美味しいから結構飲むけど、飲んだら強くなるらしいね。再来年あたり結構飲めるようになってるといいな。あとビール美味しくない(聞いてない |
神父 ジムゾン 16:20
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ハバネロ100％ってただのハバネロすりおろしじゃん!!と思わず突っ込みたくなるこのご時世、みなさまいかがお過ごしでござんしょう。
ヨアヒムさんから楽しそう発言が。もう辛党に抵抗できるほど甘党は残っていない…。ジムゾンは残った甘党を全て洗脳し、新たな獲物を求めて次の村に旅だって行った。 |
パン屋 オットー 17:32
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いやホント盛り上げたかったけど、無理してまでやることはないさ。
寛にも「勝てたんでねえの？勝てたんでねえの！？」って怒られるかもだし。 本音言えば独断でやりたかったけどｗまぁ狼は僕一人じゃないしね？＜決定権もってたならやってました宣言 |
神父 ジムゾン 17:56
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食品というよりなんかのアイテムの名前に見えて仕方ござんせん。【撃滅】使用すると攻撃力がＭＡＸまで上がるが毎ターンＨＰが削られていく。
【白濁】防御力を一時的に上げるが、効果が切れるとしばらく全ての能力値が半分になる。 【黒の延べ棒】持っていると闇の神殿の扉を開けられる。 …みたいな？ |
村娘 パメラ 20:50
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というか、私狂人じゃなかったら真って言ってた人たちが全員手のひら返すのは面白いね。
実際のところ、こんな狼が居たら怖いと思う。というか何やねんって感じだと思うのは私だけですか？そうですか私だけですか。 |
村娘 パメラ 20:52
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むぅ、まさか自吊りを白要素と見ていない人が
狼だったとは、でぶっちゃけ私の白→黒はどうなんでしょうか？マナー違反？ほめられたことではないかもしれないけど、真占い師が言えるブラフってあれしかないと思うんだけどなぁ。 |
青年 ヨアヒム 20:53
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うーん。仲間切りしすぎてる展開に悩んだけど。年屋真かなぁ･･･。わっふる好きです。頂きます〜もぐもぐ。
(ハバネロと云えばゲーム関係ないの投下してもいいのかな？エピで投下します) |
神父 ジムゾン 20:55
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いたら、って実際パメラさんは奇策好き狼だったじゃないですかー。はっはっは。…わおーん。いや冗談冗談。
暗号に抵触するかがギリギリだと思いやすが… それ以前に狂人視される可能性のデメリットのほうが圧倒的多数だと思いやすね。実際されやしたし。 |
村娘 パメラ 21:01
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んーやっぱり初手から普通にしろ判定を出すべきだったか。
ジムゾン。あの月マジで偶然。カタリナがいって調べて本当にあんな意味があってヤバイッておもった。うぁぁ、暗号になってるってこれマナー違反に当たるんじゃって。 |
神父 ジムゾン 21:07
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…まぢですか？（爆笑）だとしたらなおさら狂人視されるって！狂人ステルスは見たことありやすが、襲撃の可能性が薄まったあたりから信頼度上げてかないときついですよ。
というよりパメラさんのペーター狂人視の理由が未だによく分かってない。「偽なら狼」ってあっしもずっと思ってましたし。 …両側の立場からなんとか喋ろうとする罠。 |
神父 ジムゾン 21:13
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嫌だなあＣＯもなにもあっしは村人に決まってまさ。ライプツィヒ教会より派遣され、この世の悪をなぎ払う、正義の極道宣教師ジムゾンここにあり。…そういやゲルト美味しかったなあ（じゅるり）。
…と、そういうことです。ディーターさんは約束通りサドン・デスソース一気飲みです。 |
村娘 パメラ 21:19
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いやだなぁ。私は上に居るときから真占い師っていってるじゃないですかぁｗ。狂人は本当に何処に行ったんだろう。
えーだってー狂人って言わないと私が狂人になっちゃうしー。まあ狼だったら私襲撃して占い機能壊して潜伏で縊り殺すに行くかと思った。 |
村娘 パメラ 21:37
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んー、墓ログ今さら見てきたけどだなぁ誰とも真と思われない真占い師。
これを例にだしたら心情的にこっちにむくかなぁと思ったけどやめたセリフ。 本国の１村の占い師だって誰にも信じてもらえなかったわ！ |
老人 モーリッツ 21:40
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本国１村ってｗｗｗ
かんべんしてくれぃｗどーも嘘くさい寡黙じゃったんでだから「喋れそうなのに！」って言ったんじゃがな。つーことはgimletさんらも知っておるのか。 あ、ちなみにワシ狂人なんで。今度こそ確定で。 |
村娘 パメラ 21:42
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ペーターの昨日の午前11時12分は怒る程度ではないけど馬鹿にされてる気分なんだけど。
なんと言うか直接中の人のことにたいしてさ文句言ってきてるように感じれて、そういう発言はどうかと思うのは私だけ？ああ、やっぱり私だけですか。そうですよね、私だけですよね。 人身事故で電車が止まればいいのに |
神父 ジムゾン 21:42
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くくく…所詮人狼は人を食うことが神に定められた運命、堪忍しておくんなさいよ。あはっ… あはははは…っ
ちなみに昨日の襲撃考察その二はほぼ真実です。アルビンさんすいやせんっ！！ パメラさん＞そこから持ってきやすかｗでもあれは確率無視の鬼ヅモだからこそでは。 |
村娘 パメラ 21:46
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いやー、私はまあここだから言うけど初参加。本当だよ。リアルで人狼はやったことあるけどね。
ふふ、１村の人なんか誰も知りませんよ。初参加ですもの。ああ、次回もこんな占い師したら周りに迷惑だろうなぁ。今度は本当に狂人でこんな占い師やってみようかなぁ。 老＞まさか貴方が狂人だったなんてっ。予想してなかった。本当に村人の騙りと思ってた。 |
村娘 パメラ 21:49
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モリツ＞胡散臭い沈黙はそのとおり。昨日凄く喋ってるしね。いやー何というかさ本当にアレ。適当にログ見た感じのセオリーどおりが気に食わなかった。御免なさい。二日目占い師ＣＯは一日目ぐらいパッションで占わせてよっ！て気持ちを出してみた。
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神父 ジムゾン 21:49
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まあ、中の人は考えてることを全部ログに落してるわけじゃないから、あっしは能力矛盾という言葉もあんまり好きじゃねえんですが。考えた結果全部すっとばして結果だけ言って疑われることもあり。
ぶほはあっ（噴）。なんて初心者が多い村だ。アルビンさんが共有引いた時点で予測はついてやしたが。 ちなみにあっしもまだ初心者ですが。 |
村娘 パメラ 21:52
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ジム＞私のＭＶＰはジムに一票だよ。
おそらくまとめサイトで、私は誰よりも狂人くさい真占い師だったとか書かれるに違いないわ。 確率無視の鬼ヅモが信頼されないのも理不尽よね。でも私は常に真だ真だって言い続けたのにっ |
老人 モーリッツ 21:57
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カタリナもヨアヒムも不慣れっぽいしの。
＞パメラ 真だ真だって言い続けて信用とれるなら苦労せんよ。信用が欲しいのは狼、って「信用に無頓着なのは人間ぽい」なんてのが主流になればもうこれ説得もクソもないからの。ゲームの本質から外れる。 まぁ半分冗談のつもりじゃろうが一応。 |
村娘 パメラ 22:04
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モーリッツそうですねそんな主流の人狼はいやです。なんというか生き残る予定は予定通りだったのに、レジーナがいってたとおり教われる危険性がなくなったら喋らないといけませんでしたね。信頼を全力投球で無視した占い師。
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神父 ジムゾン 22:04
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どうやら狼側に凄い戦歴の人が固まってますよ…。怖っ。（←４戦目、過去三戦中盤に生存していた経験なし）
信用がないほうが襲撃されやすいことも多いんで、そこはやっぱり多少フォロー入れながらでないと。 しかしヨアヒムが長宿娘であっさり落ちるとは思わなかったなあ。 |
老人 モーリッツ 22:12
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狼もそんなに歴戦という印象じゃないけどなぁ。潜伏狂の状況であれだけ偽狩サイン出した上にディーター以外非狩COしとるのにいきなりワシを喰うあたりが。屋年はかなりわかりやすい狼じゃったけどの…まぁ狂人のワシ視点で狼２騙りが確定じゃから他の灰にはわからなくて無理もないのじゃが。LWディーターかジムゾンかわからんかったけどのぉ。
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神父 ジムゾン 22:19
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セオリーで固まっちまうとつまんないですからね。でも奇策はそのメリットがきちんと説明できて、自分でフォローができる前提でないと怖くてできない。
みんなで参加できる奇策があればいいんですが。寡黙気味の村だし、全員毎日狩人ＣＯとか提唱すれば面白かったのかな。 ＠５。地上静か過ぎ！生き返ってネタ議題貼りに行きたい！ |
老人 モーリッツ 22:19
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痛いというか…。今主流として残ってるセオリーにはやはりそれなりの理由があるから残ってるわけで。試行錯誤の末、淘汰されずに残ったその事実とそれらセオリーの内容をある程度理解した上でやらんと共有者の奇策・独断はゲーム壊す恐れがあると思うがのぉ。ワシ自身はどっちかと言えば奇策好きなんで「セオリーセオリーってつまんなーい」という気持ちはわかるけどな。
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村娘 パメラ 22:30
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はい、モーリッツ。いろいろ学んでからやってみたいと思います。あー喉騙り昨日やってみたけど全員スルーだったなぁ。
村人参加でいろいろ奇策を転じてみたい。 ギドラもやってみたいなぁ。喉大変そうだけど |
神父 ジムゾン 22:39
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やっぱり見るのとやるのは大違いでござんしょう。大切なのはまず慣れでござんすよ。一戦ごとに結構成長するもんですからそういや初参加のときは普通に喋るだけで足ガクガクになったなあ…。
ちなみに墓下は絶好の修行場所です。気楽に推理ができやす。さあ貴女もお仲間になりやせんか？（合羽をばさりと取る。聖服の襟元に留められた金バッヂには『墓下向上委員』） |
村娘 パメラ 22:43
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ま、まさか貴方があのうわさの墓下向上委員会の構成員だったなんてっ！
ＲＰでやるならこんな感じかな？ ＠０さようなら皆さん。私の喉は儲かれて絞まったわ。ふふふ明日またエピローグで会いましょう。明日は大学の授業中にこれるからね（笑） |
神父 ジムゾン 22:46
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ギドラというものに憧れて、いっぺんそれっぽいものをやったことはある。
…「分かりにくく非占い師ＣＯしてくれ」と言われたんで占い師以外全ギドラＣＯしただけですけど。面白いですよ「そのＣＯは何なんだ！」と狼側が赤で混乱してたりして。（村側にも迷惑です） ふ、人狼に没頭して携帯から顔を上げた瞬間「今言ったことをレポートして来週提出するように」と言われる切なさをともに味わいやしょうぜ…（泣） |
少年 ペーター 23:17
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ヨアヒムは特に話すことがないならネタ発言はどんどんして問題ないんじゃないかな。
ネタによって議論する分の喉がなくなるのが嫌がられてるだけで。 僕はネタ発言とか苦手なんでできる人はとてもうらやましいんだ。 |
羊飼い カタリナ 23:39
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みぃ、ただいまなのです。
ボクももうここに来たらネタで騒ぐしかないと思うのです。 はっきり言ってしゃべることがないとつまんないし、息苦しいのですよ。 と言いながら本決定【▼ヴァルター】 |
村長 ヴァルター 23:53
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もうイイヨイイヨこっから逆転しても白けるし勉強になったってことで。
誰にも疑われないと張り合いがないから無意識に敵を作る立場に持っていく傾向はあるなあ、Mかと言われればMだろうな。 |
青年 ヨアヒム 02:01
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＼娘年屋宿商羊長農神青老
●長羊長老老妙宿老青老農 ○ーーー長ーーーーーーー 初日の宿発言(00:19)までの投票の結果です。左から、●希望を挙げた順番に並べました 《ここまでの票は長2票老4票です》 |
青年 ヨアヒム 02:05
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娘長宿が狼の仮定の時。
娘は1番目に(1d20:53)長●を挙げ 宿は4番目に(1d22:23)長●を挙げています 仲間切という説がありましたが。 真っ先に仲間を切りに行く狼も珍しいです |
青年 ヨアヒム 02:18
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仲間切りするだけなら、1番目のパメラ票4番目のレジ票だけで。十分仲間切りしている印象なのに。
撤回してわざわざ票を同票にし。尚且つ、レジ票は長黒に意見を変える流れを作っているのです。 同陣営なら、僕はありえないとおもう。 この点から。決定事項が出た後ですが【僕は村娘真に変更します】 |
少年 ペーター 02:40
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まず狼は一人生き残ればいいから潜伏候補が二人いる間片方は吊られてもいいんだ。
だから実際に危なくなるくらいの仲間切りが可能。 しかも霊能者への回避COも可能の状態。実際占い決定されても致命的じゃないよ。実際そんなに絶対的な信用度の差もなく進行してるよ。 本当にありえないって判断できるのは灰残り一の場合の仲間切り。 |
少年 ペーター 02:50
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初日は村長から●レジーナ希望だけど、潜伏1になった2日目以降レジーナが吊られるまで村長とパメラからレジーナに票は村長の3日目の第二希望に入ってるだけ。
2D 娘：●者 長：●旅 3D 娘：●農 長：●者○宿 ▼屋▽者 |
少年 ペーター 02:55
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それからレジーナの1D:22:23と1D:00:19。
占い希望してるのに内容は投票COの開始日の間違えが白いと擁護してる。不自然。 仲間切りの時にこういうことはよく起きる。 他の人からまで黒く見られたらまずいからね。 |
少年 ペーター 03:02
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モーリッツさんから占い希望変更したのは、そこから疑われる流れになったからだよね。
現にヨアヒムはそこから疑われて占い希望されたんじゃないかな？ で、1D:22:23で第二希望村長って言ってしまっていたし、占われてしまってもラインが切れるってことで村長にしたんだと思うよ。 |
青年 ヨアヒム 03:15
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年>1人生き残ればいいから、仲間切が可能。ペタさんにしては説得力の薄い説だと思いますよ。初日から切るしかも、流れに逆らってまで変える狼さんは仲間切というより自分の首まで絞めてると思いますよ。
娘長が宿吊希望してないのは、明確な仲間擁護要素にはなりません。真偽かかわらずその占希望はありえます。寧ろそこでを庇ったと取るなら、初日の仲間切が不自然すぎますね |
青年 ヨアヒム 03:18
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オットー(1d08:25)の発言。『村長狼で、対抗投票COにしたら霊3COとかあるかな、とか思って』
上記は屋が霊COした時の発言ですが。この時点で狼2騙りで狂潜伏なのを知っているのは狼だけです。 霊投票COにして、狂がかぶってはいけないのでCOしたという発言と取れます。 |
青年 ヨアヒム 03:19
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(2d22:37)『やっぱしつきまとう狂人どこー的な』が気になります。
最終的に占霊狼2騙りとなった訳ですが。娘狂の見方が多かった筈ですが。 最初から狂がいないという推論をたてています。この時点でそれがわかるのも狼だけです。喉大事にしたいので、以降の返信は纏めてにしますよ@8 |
青年 ヨアヒム 03:28
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↑2dの疑問点ですが。自分で訂正。占狂説の可能性のあと、狼2騙り説を言われてますね。『やっぱしつきまとう狂人どこー的な』が狼の本音に見えたので思わず勘違い。矢張り狂人の行方は最後まで狼もわからなかったので、白確の人を食べなかったんだと推測。そして、農は白すぎたので食べてられてるんでしょうか･･･。彼が狂人ならサドンデスソースのみます。何本でも･･･
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少年 ペーター 03:35
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霊潜伏の初日は回避CO可能だから占い吊り決定されても致命的じゃないよね？どうしてそれが霊CO後の仲間切りより自分の首を締めることになるの？
もう一度冷静に考察してみてほしいよ。 |
青年 ヨアヒム 03:54
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パメラの態度が不審すぎ。真だとして戦法間違えたとしか思えません。しかし疑問に思ったのは。娘長宿/年屋神。それぞれ分けて見たときに。娘長宿の組み合わせは同陣営だとまったく思えなかったのです。初日仲間切だけでなく、長はパメ狂の視点で変えていませんし(年真だと思っていた様子)宿は娘偽長偽だと思っている。まったくの個人プレー同士に見えます。それが作戦だと指摘されるんでしょうか。けれど年屋神より不自然です
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少年 ペーター 04:09
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ヨアヒムの03:54の村長ずっとパメラ狂は嘘だよ。
2日目僕を偽前提で考察してるよ。 というか、2日目以降どっからどうみたって真に見えないパメラを仲間だけが真にみてラインが繋がったら怪しさ全開じゃないか。そんなことするわけない。2日目の頭でパメラを真とするのに諦めたんだよ。 それに狂人主張は狂人放置狙いを視野に入れてのことじゃないか。なんで今になって全部僕偽に思おうとして考察してるの？ |
少年 ペーター 04:20
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真同士がお互い真だと推理しあってそこがライン的に自然とかそんなこと言われても困るんだけど。
真が真らしくして、お互い正しく推理した結果が偽者っぽいとかもうどうすればいいのさ。 パメラにみたいに狼を探す努力も考察も全くしなければいいの？ それが真能力者が村のためにとるべき姿勢なの？ |
少年 ペーター 04:36
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個人プレイについては、パメラはたぶん赤ログがあってもマイペースで行動する、そういうタイプでしょう？
で作戦以外のなにものでもないよ。パメラも村長もレジーナも何かにつけて「赤ログがあればこんなことしない」ばかりいってるじゃないか！ 真が真らしく村のために努力してそれが偽臭いってほんとになんなのその理論？白確定からそんなこといわれるなんて…いい加減気力が尽きそう… |
青年 ヨアヒム 05:13
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随分感情的ですね〜黒いです(4:9)2日目暫定で年偽を考察3日目年真に変更。年真寄りに疑問はなし。
娘狂との信用度を説いてますね。娘だけ捕らえると不審です。昨日それだけ見て決めてしまったことが悔やまれる。 (3:35)回避CO可能説→非狼説のが納得(4:36)狼さんも信頼得るために努力されますから、白要素ではありません。 |
少年 ペーター 05:31
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んー、明らかに無理がある部分が多いのだけど…
実は僕の心象が相当悪くなってたんだな。村長とパメラを徹底的に攻撃してフォローしなかった辺りかな？ 感情的なのはヨアヒムには逆効果だった。 |
青年 ヨアヒム 05:42
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羊>【本日の年吊を希望します】
つまり占ﾛﾗになりますね。 昨日潜狂ＰＰの可能性を考え決めうち願いましたが。昨日の旅は発言から白だと思いました。僕も白なので。本日年吊っても、ＬＷは1匹なので明日ＰＰしないで話し合う時間はあります。羊旅長さんこの発言見て意見を下さい。残り喉も限りがありますし一旦黙ります |
少年 ペーター 05:51
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僕は白なのでって何だよ。
すごい狂人っぽいよ。 ヨアヒム狂人ヨアヒム狂人ヨアヒム狂人ヨアヒム狂人ヨアヒム狂人ヨアヒム狂人ヨアヒム狂人ヨアヒム狂人ヨアヒム狂人ヨアヒム狂人ヨアヒム狂人ヨアヒム狂人ヨアヒム狂人ヨアヒム狂人ヨアヒム狂人ヨアヒム狂人ヨアヒム狂人ヨアヒム狂人ヨアヒム狂人ヨアヒム狂人ヨアヒム狂人ヨアヒム狂人ヨアヒム狂人ヨアヒム狂人ヨアヒム狂人ヨアヒム狂人ヨアヒム狂人ヨアヒム狂人ヨアヒム狂人ヨア |
少年 ペーター 06:07
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なんかヨアヒムは、僕の意見納得いくものだと思うのに考えが固まっていて不自然。きっと狂人。説得しようとして損した。
昨日でなく今日になって言い出したのは、ラインの自信がなくてランダム狙ってのことだと思う。 カタリナとニコラスだまされないでね。 @1だけ残しとく。オットー後のことは任せたよ。がんばって。 |
青年 ヨアヒム 06:27
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予測どおりです。僕狂人説は絶対出てくると思いました。それが一番、狼にとって僕の説を否定しやすいからですが。
昨日年真派を主張した僕が、わざわざ年吊を挙げることこそ白ではないでしょうか。 狂人ならＰＰに持ち込むより、最初から真占霊を吊る為に動くでしょう。ラインの迷い？が狂だと言うなら。長真だと思った時、行動するのも村人だと思うのですよ！ 今までの経緯から、年はやり手の狼さんなのだと思っています。 |
パン屋 オットー 07:06
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おは…。おお？
ちょいまち、ヨアヒム。それ言うなら昨日言って欲しい。正直ヨアヒムの説を否定するとかそういうレベルじゃなくて、「ランダム狙いの狂人」にしか見えないんだよ？ それとヨアヒム白はもう二日目にわかってることで…てか、自分白だから言ってること全部正しいということはないからね？ |
パン屋 オットー 07:11
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議事読んできた。久しぶりに。
えーと、ヨアヒム。君、僕の考察見てくれてないね。5d2013からの僕の考察をもう一度読んで欲しい。【占われた方が良かった】んだと思ってるよ。ずっと占われない方が良いと思うのは普通だけど、そうじゃない時もあるから普通が普通なんだよ？ |
パン屋 オットー 07:16
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ヨアヒム0318＞その発言さぁ、下に、占真狼だったらって追記してると思うんだ。まぁパメラ狼には全然みえてなかったからペーター狼って書いてるけど同じこと。
「○○だとしたら○○」って言っちゃいけないんだとしたら、とても議論が寂しいことになると思うよ。 |
パン屋 オットー 07:21
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まぁその解釈も否定は出来ないけどさ。
でも、それを心配するなら出てこなければいいんじゃないかな？ なんかこう、僕の望んでるものとはちょっと違う気がするけどまぁ発言があるのは嬉しいことだよね、きっと。うん。 |
神父 ジムゾン 07:39
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( ― ―) ＜糸目は狼なのよ 気をつけなさい
( ¬ ¬) ＜ジト目も狼なのよ 気をつけなさい …それだとレジーナさんも狼だなあ。 しかしペーターさん、今更反応が真っ黒に見えますぜ…。 |
村長 ヴァルター 08:12
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＞ペーター5d05:56
ペーター自身が狂人視されなくてもパメラが狂人扱いされれば狂人放置狙いの策は成り立つ。初日からその線で行動してたわけではないだろうが。 あと狼２騙りすると決めたなら投票COを待つんじゃなくできるだけ早い段階で対抗するのがベストだろう。 神父が頼りないとは私は思わんがね。 |
青年 ヨアヒム 08:31
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屋>(7:6)狂決めは狼の手段です(僕6:27)の通り(7:11)占計画説＝回避COで出てくるのは信用下げるので悪手。非セオリーが良く出来た計画で通るなら、娘の非セオリー戦術は偽だとするのに変ですね(7:16)それは狼視点が出たフォローのつけたしと見ました。
僕が喉切れた後連投きそうですね･･･。村長頑張ってください。僕は信じたので、諦めないで!!【羊旅さん本日の吊再考願います、僕は年セット】 @ |
羊飼い カタリナ 08:42
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再考した結果最終決定【ヴァルター▼】
となりました、理由として、再考が遅すぎる。どうして21：00ぐらいの段階で言わなかったか疑問。私は今日狂人が生きている可能性を高く見ています。 昨日の時点で決め打ちと言ったのに、昨日も年屋真と言ってて、最後の最後で変えるのは不自然。これはぎりぎりで言えば決定が変わるかも？と期待した狂人の可能性を見ました。 |
村長 ヴァルター 08:43
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これまでの襲撃先は老＞者＞農だが、娘長宿が狼という前提だと特に者襲撃は馬鹿らしくなるほどリスキーではないか？
者が人間確定すれば前日激しく攻撃していた私の立場が最も危なく、実際残った人間の大多数から黒扱いされている。 またこの時点での灰襲撃は娘狂の可能性をも消す事になり、狂人放置なんて作戦は捨てざるを得なくなる。 |
村長 ヴァルター 08:47
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背水の陣をしいたんだと言われればそれまでだがね。
屋年神の組み合わせならここで灰襲撃しても誰かが生き残れる確率は高かった。 その時点で神は占われてなかったし、私も神をＳＧにされそうになってる人間かななどと思ったりしたものだ。 |
青年 ヨアヒム 08:48
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羊>おはようようやく来てくれた。ずっと悩んでいたんですよ。初日の占いの部分にひっかかって。占い順を調べていってはじめて、矢張りおかしいと思って。遅くなったけど僕の中の結論に辿り着いた。遅い＝今更＝狂だと決め付けるのはいいけれど。ちゃんと全部読んで。必死で考察したので。僕の思うとおりなら今日負けるから今僕は必死なんだ。＠1
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青年 ヨアヒム 08:52
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嗚呼、カタリナの最後通告。おそらく･･･年屋狼･･･これが正しいから。負ける。徹夜で考察したけれど。何も羊さんは変わらなかった･･････････!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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神父 ジムゾン 08:53
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なんじゃこの目が離せない展開は…と思ったら本決定。カタリナは結構揺れてるとは思ってやしたがね。
やっぱり者襲撃が一番のツッコミ所か。うーん。しかしヨアヒム、遅いけどかっこいいよ。＠０ |
村長 ヴァルター 09:20
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者襲撃以降私の視点はクリアになったからね。
狼が３匹残ってて狼候補が５人(というかほぼ４人)しか居ないんじゃ狼視点と似通ってしまうのは仕方ない。今回の私の反省点でもあるな。 |
老人 モーリッツ 09:22
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ヨアヒムの目のつけどころは素晴らしいのだがパッと見はこの論戦、ペーターに軍配じゃな。
[宿1d22:23]で村長鉄板と思ってた理由がないこと、多弁の老占いの理由が薄いこと、その上での第二希望が○長というのがかなり客観的に黒いというか仮想狼に仕立て上げやすい発言。 |
少年 ペーター 09:30
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＞ヨアヒム 06:27
「狂人ならＰＰに持ち込むより、最初から真占霊を吊る為に動くでしょう。」 ヨアヒムは真占霊はパメラと村長だと確信していたのでしょう？じゃあヨアヒムの行動は真占霊を吊るために動いてる。言い訳として変だ。ヨアヒムが僕とオットーを真占霊と見てるからうっかり言い訳にでしてしまっているんだ。狂人に間違いない。 パメラ真とか絶対ない真なら拙くても自分の考えた通り素直に話せばボロなんかでな |
老人 モーリッツ 09:47
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＞ディーター
おおぅ、質問に答えてなかったの！ 「オットー狼ならなぜ霊対抗してきたか？」 まぁ、真霊が回避したんで信用勝負にある程度自信があったんじゃろーな。現に「屋狼なら対抗で出る必要あったのか？」という疑問も出てたわけで。 |
老人 モーリッツ 09:51
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あとはCOしたタイミングは老者の非霊CO（実は者は非霊COしていない。者レベルがうっかりスルーするとは思えんので実質的に非COのようなもの）の後なんで、メタを考えるとアルビンが共有者ひくくらいなら狂人が初心者の可能性もあるんで霊にも狼出して判定を自在に操って、潜伏狂人させたほうが面白いと思ったんじゃないかの？狂人には霊騙りのほうが難しいんでワシならうかつに狂には霊に出て欲しくないし。
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羊飼い カタリナ 09:59
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まず初日の占いですが、狼同士仲間切りしようとしたら片方に無理がでてそこから強烈な切り合いになるのはよくあるのです。
あと狼視点って言うのは襲撃考察とか赤とかの話題のことなのです。 今の所決定は変更しないのです。 |
パン屋 オットー 10:33
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まぁ意見読めないより言わないの方が嫌いだし。明日あれば論戦なんだし、寡黙には消えてもらおっかな。
正直ヨアヒムは襲いたくないし。カタリナは個人的に残したいし。バランス的にもニコラスでいいんじゃないかな。 パーフェクト・襲撃。 |
少年 ペーター 10:41
次の日へ
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僕は僕でベストは尽くしたつもり。悔いはないよ。
カー君の策よく考えずに蹴っちゃったし。 ヨアヒムの説得もできなかったし。 当たり前のことだけど、負けても文句を言ったりはしないよ。 |