プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 12:06
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ふふふふ。
私が信用無いのならあいまいに言って信用があるほうに黒判定を出してもらおうかしら。 逆にあわせられたら困る。非常に困る。それでまける。けど之を言う。奇策スキーでごめんね村人さん。 |
羊飼い カタリナ 12:16
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あぅあぅ、パメラの結果が不明なのです・・・。
■1、能力者内約、■2、狼と思う人。■3、占い希望、■4、吊り希望。■5、その他。 今回の狼はすごく不気味なのですよ・・・。 今となっては、モーリッツもディータも狩人でも村でもいいと思うので、両方村人として考察してほしいです。（ディータ襲撃に気を取られすぎないで） |
羊飼い カタリナ 12:33
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パメラ＞みんなにわかるように説明してほしいのです・・・。
ペータ＞13時になってもパメラが発言無ければ発表してほしいのです。 現状：灰：神農村屋年娘の中に狼3人以下。吊りは4回。 |
老人 モーリッツ 12:36
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パメラの白判定くらい汲んでやれ…。
墓なんでぶっちゃげるが、商農旅娘妙はみんな初参加じゃろ。長はどうじゃろな。初日のミスがそれっぽいが。で、樵は荒らし、と。希望弾かれまくりのようじゃの。 |
青年 ヨアヒム 12:37
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者>ディタさんおやすみなさい(−人−)
娘>パメさんの占い結果･･･2・3日目は 「〜は人間だよ」なのに今日は何故「神父！？」 月で正位置か逆位置かも言ってない･･･。 今日の襲撃羊さんの可能性高いと思ってたり。考え直しですね･･･結果全部聞きたいのに･･･ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:46
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嵐と初参加は紙一重。木っコリさんも希望役職つけたら参加したかもしれませんね。
初参加誘ったの間違いなくわたしですからぁうぁう。 とりあえず鳩のなずなも書いておいたほうがよかったかな・・・ |
老人 モーリッツ 12:57
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レジーナのプロでの丁寧なガイドラインは非常にいいことだと思う。
でも樵に関しては同意しかねる。プロ議題無視、初日１発言、二日目も実質１発言。2dの発言タイミングとか愉快犯じゃろ。希望役職つけたら参加したかも〜とかそんな姿勢を容認しちゃいかんと思うのだが。というか希望役職弾かれたら放棄ってワシの中で充分荒らし。 すまん、空気が悪くなるな。自粛する。 |
少年 ペーター 12:58
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カトゥラタンブーラ、善き光の精霊ケレットよ、聞け。魔術師ペーター・ファウストにその加護を。ここにジムゾンの真の姿を映しだしたまえ！
［ロッドが眩いばかりに輝き地面に大きくジムゾンの影を映し出す。その姿は普通の人間のもののようにみえる］ 【ジムゾンは人間だよ】 |
村娘 パメラ 13:02
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ああ、足らずに送ってしまった
【ジムゾンは人狼ですよっ】 私がこんなことした理由は私が真だと仮定してください。信用はどちらのほうが高いか分かりますよね。もちろんペーター君です。だからペーター君に黒出させようと思ったんですが、これなら最初っから思いっきり白判定だしてたほうがよかったですね |
神父 ジムゾン 13:02
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…すいやせん寝てやした。で…何故ディーターさんが死んでるんですかい！占い結果両方出たら考察やり直し。
…って。パメラさん最後の一文字は？やけくそでペーターさんの発表順を先にさせようとする狂人にしか見えねえんですが。 |
神父 ジムゾン 13:15
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出たか（苦笑）。予想通りパンダ。
昨日はパメラさん真の可能性も考えてたんですが…。パメラさん狼ならこんなことをするメリットが分からないんで、やっぱり狂人ですよね。灰襲撃で確白作る余裕がなくなったから。それなら信用勝負だし最初から黒出したほうがまだ良かったんじゃ？というのが引っ掛かりやすが。計算中。 |
神父 ジムゾン 13:20
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暗号の定義は「特定の人間にしか分からないような文章」になってたと思いやす。
暗号ではないですが… 真なら意義がわからん！という感じですな。本当に狂人じゃないのっ？これで有利になってもなあ。 まあいずれ確白の誰かが問い詰めてくれやしょう。霊判定待ちつつおやすみなさい。 |
村娘 パメラ 13:24
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？カタリナさんの意味がよく分かりませんが。私は月と悪魔と死神をそれっぽいので狼判定にしようとおもってたんですけど？
■２．ジムゾン。■３．ヤコブ、昨日の間違いが素でやってしまった狼だと思うので占いたい■４．ジムゾン。狼ですから。 |
村長 ヴァルター 13:30
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どこまでもカオスだが私の立場だと回答がシンプルだな。
可能性１ 娘狂年真→神農屋が狼。→年が神に白出ししてるのでこれは無い。 可能性２ 娘狼年真→農娘屋が狼。 可能性３ 娘真年狂→神農屋が狼。だが年狂の可能性はマナー違反スレスレな娘の策のせいで０。狂ならパンダを狙うはず。 可能性４ 娘真年狼→神年＋農or屋が狼。 |
村長 ヴァルター 13:39
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＞パメラ
その策を誰もが使いだしたらわざわざ発表順を決める意味が無くなるし、信用勝負じゃなくそんな裏技で負けたら負けた方はたまったもんじゃない。村人の能力者騙りよりマズい気がするぞ。 |
青年 ヨアヒム 13:40
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パメラさん真だとしても、この奇策は逆効果です。今まで信用得る努力しなかったのに。ここに来て、信頼を得るための博打という恐ろしいスタンスのズレ具合から、真だとしたら天然狂人で非常にカオス。真偽の結論は保留。
残った灰はヤコブさんだけなので、今日の占いは彼でいいでしょう･･･。●農 |
村長 ヴァルター 13:48
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■1、奇策についてはノーカウントで考えるにしても今日のこの結果から占に狂人が居るとは考えにくい。
昨日までの振る舞いから娘が敵側なら狼であるとも考えにくく、自動的に娘：真＞狼、年：狼＞真。 年真なら屋：狼で娘真なら屋：狼＞狂だと考える。 |
農夫 ヤコブ 13:51
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まずは【神パンダ確認】です。者が襲撃死したとなると、自分を外すと神、宿の2人が黒になりますから、霊能結果によって(まぁ、潜伏狂人は無いでしょうから宿もパンダ判定になると思いますが。)自分視点では全部黒白判明しますね。最初に宿白判定を出したパメラさんが黒かと思ったら、神黒出しでしたか。
と言うことは、白出ししたペーターさんが黒になると言うことですが。ペーターさん＞流石にマナー上違反になってしまいます |
農夫 ヤコブ 13:51
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から。意図的には決してしませんよ。(まぁ、自分から見れば黒判明した人達にとっては、自分を黒にしたいはずですから納得するはずありませんが；)レジーナさんが白判定・・・・村長は黒でしたか・・・・自分からみて確定黒は長年の2人で、もしレジーナさんが潜伏狂人で、オットーさんの結果が白になるとしたならどっちが真かわかりませんが、もしオットーさん黒出しなら、オットーさんは白、村長さんは黒です(自分の視点からで
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村長 ヴァルター 13:54
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■2、可能性２ 娘狼年真→農娘屋が狼。
可能性４ 娘真年狼→神年＋農or屋が狼。 農娘屋の組み合わせで今の状況に持っていけるとはどうしても考えられないので神年屋かな……狂人がどこへ消えたのかは謎。 |
青年 ヨアヒム 13:59
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農>潜伏灰に2狼であればうですが。占霊に2狼の可能性もあるので。能力者決め付けはまだ難しいと思いますが･･･。
今日はこれから出かけてくるので、帰りは遅くなると思いますが。21時〜22時を目処に帰ってくる予定です。途中家に寄ることがあれば箱で参加します。 |
神父 ジムゾン 14:02
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あ、「月」ってそういう意味ですかい。となるとパメラさん狼もまだありえやすね。
…ほぼ暗号ですよコレ…。 ディーターさんが襲撃されやしたのでヤコブさん疑い直しやす。狼はレジヤコ霊・レジパメ霊・レジヤコパメ・ヤコパメ霊の４通りでござんすが、オットーさんの判定待ちでござんす。 |
村長 ヴァルター 14:03
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■5、灰のディーターを襲撃した理由が不可解。白確がこんな多い中で死んでる可能性の高い狩人を恐れる必要は無いしむしろ灰が狭まる事を恐れるべき。よっぽど生き残りに自信があるんだろうか。
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青年 ヨアヒム 14:03
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ヨ〔さて、ぱとらっしゅ出掛けるよっ〕
ぱ〔ZZZzzzzzZZ･･･〕 ヨ〔ちょ!おーきーてー!!!!!〕 ぱ〔ZZZzzzZ･･･わぉーん･･･ZZZ〕 ヨ〔な・なんだってー!!!!〕 |
羊飼い カタリナ 14:04
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みぃ、ボクは今日の占いは対抗の占い師を占えばいいと思うのです。
あと、みんなの言うマナー違反なのですがボクはしゃべらない事とシステム悪用以外はありだと思うのですよ。 ただし村側はそれをすると混乱したり偽や狼と思われるのでしないと言う事前提で動いてるのでそういう事をわかった上で周りを説得する自信があるならやってもいいと言うだけで、推奨はしないのです。 |
農夫 ヤコブ 14:05
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す)。正直ここでレジーナさんが白白の場合自分吊られちゃいますね。■2:自分視点では殆ど判明してるので。神、年です。長は屋の霊能結果出るまではわかりませんね。
■3:自分には黒はわかってるので、ここで自分の疑いを晴らして、自分の意見を受け入れてもらえれれば嬉しいので、●自分でいいです。 ■4:▼神にしておきます。(灰襲撃しなければまだ判断がつかなかったのに、灰襲撃したのは謎ですね・・・・) |
農夫 ヤコブ 14:06
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ヨアヒムさん＞はい、村長だけはまだ黒と断言できませんので、もう1人の霊能者の判定待ちですが。残りの神、年は自分からは黒で決まりです。
神父さん＞サドン・デスソースは必要有りません； |
神父 ジムゾン 14:41
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判定待ち中。
はぅぅ、やこぶお持ちかえりぃー。…はっ、またキャラが変に。 プロでのオットーさんの末期だな発言を見たとき一瞬隠れヤコブ好きを見抜かれたかとどきりとしたＣＯ。 …偽考察考えよう。 |
村長 ヴァルター 14:44
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色々可能性を検討してみたが狂人が既に死んでいるとは考えないことにした。老体が狂人だとしたら村をカオスから救う方向の行動が多すぎる。今も狂人が居るんなら灰襲撃も少し納得。あと一手でランダム勝負に持ち込めるわけだ。
狂人がCOしてるなら私が導き得る選択肢は一つしかない。 狼は農神年でオットーが狂人と断定する。 |
少年 ペーター 15:00
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カタリナ、昨日のパメラの判定を見るとDeathの逆位置で人間判定しているよ。
人間判定なら逆位置とすればいいんだ。 判定を変えるのは僕は全然ありだと思うよ。 ただ夜明け前から机に突っ伏すくらい眠い中待たされたのはつらかった。 |
村長 ヴァルター 15:28
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私からははっきりしたから言うがパメラ以外の灰は皆敵側だ。
他の仲間はもう確白しか居ない。 確白の視点からでも少なくとも灰霊占のそれぞれ半数は敵なんだ。それを踏まえて考えてくれ。 |
少年 ペーター 15:44
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ヤコブの方も故意とかどっち陣営は関係なくてあるのはルール違反にあたるかどうかでルール違反ならそういう対処をすべきなんだ。
昨日の時点でそれがなかったからそれは問題ないって判断。責めるべきはヤコブじゃない。自業自得。 ちょっと出かける。予定わかんないけどそれなりに時間はつくれるはず。 |
神父 ジムゾン 16:08
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ちょっと立ち寄り。オットーさんは来てないんですかい。狼編成の考察は判定待ちやす。
自吊り希望はポリシーに反するんですがね…。ラインを見るために今日あっしが吊られるのは仕方無い、と言っときやす。手数は足りてるんですから。力の限り遺言考察を落とすとしやしょうか。 主に今一番疑惑の人、ヤコブさんについて。うっかり発言について考え直しやしたが、ルール違反だのメタ白だのではなく、不慣れな狼でも下手すりゃやっ |
神父 ジムゾン 16:11
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ちまいそうだ、という結論に達しやした。だからあの発言で分かったことは「ヤコブさんは村人である」ではなくあくまで「ヤコブさんはドジっ子である」です。
ですからうっかり発言はもう考察に含めないことにしやす。判定を見てから改めてまとめて考察しやすが、今のところ、今日の発言を見ても狼っぽさは感じやせん。白であって欲しいな、というところです。 |
パン屋 オットー 17:00
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ただいま！ホントごめん！外せない用事だったんだ。
…で、黒判定でいいのかな？ てかすでに遅いからもう確認せずに黒で出したい…村の考察の時間を減らしてしまうのは申し訳ないからね。黒で出すよ。 |
パン屋 オットー 17:19
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帰ったら、灰襲撃理由を狼二潜伏の否定＝占霊＋神or宿が狼という方向にもっていきたかった、すなわちヤコブ狼→年真で誘導かけるね。詳しいとこは詰めてないけど多分大筋に問題ないはず。出来れば僕ら以外が言い始めるのが最善だけど…まぁ無理かな。
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神父 ジムゾン 18:39
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カタリナ残さないとヤコブ吊れない気がしやすし丁度いい。襲撃はヨアヒムでござんしょう。頑張って下せえよ？いろいろと（にやり）。
あっしももっと絡みたかったなあ…ヤコブさんと（え） |
パン屋 オットー 19:28
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ただいま！発表遅くなってホントごめんね！
…ってディーター襲撃？ジムゾンはパンダかぁ。ふむふむ…。 レジーナ狼・多分村長が狼。 すると、年真→農狼娘狂or娘狼灰狂。娘真→神狼年狂。かな。ふむふむー。 |
パン屋 オットー 19:54
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う。長いこと悩みすぎ。
■１．まず、今も長狂人はないと思ってる。初日の回避COのくだりで狼で間違いないと決め打ってるよ。 それで占い師だけど、年真娘狂だと農狼なんだけど…昨日のヤコブの勘違いが白い気がしてる。判断が難しい…。 とりあえず年狂が一昨日と昨日の判定からほぼ無さそうと判断して年真と思うけど、あんまし確信的なものがもてない。だってヤコブ…。いや、これはもう触れない方がいいのかな…。 |
パン屋 オットー 20:05
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ヤコブのアレがうっかりだとすれば、年真でFAで良いと思うんだけどね。
■２．村長・ヤコブ(微妙)・レジーナ(処刑済み) ■３．年→●農or娘。娘→●霊能者で良いと思う。 ■４．▼ジムゾン、まぁお約束だけどこれは譲れないからね。 ちょっと離席@16 |
神父 ジムゾン 20:08
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これであっし視点では Ａ：レジヤコヴァル Ｂ：レジパメヴァル Ｃ：レジヤコパメ Ｄ：ヤコパメオト と四通りに絞れやした。多分書き落としはないと思いやす。
ここから読み返して考えていきやす。 |
ならず者 ディーター 20:14
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パメラが狂臭すぎて狼に見えてきたぜ。
パメラと村長が狼であるとするならば、狂人は潜伏してたっつーことになるわけだな。ヤコブが狼だというのは考えにくいんだよな。パメラが狂人だとヤコブが狼になる。楽勝と思ったケド結構悩ましいな。 |
神父 ジムゾン 20:36
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Ａ：初日の宿長の疑いあいが引っ掛かりやすが、よく見ればレジーナさんの村長疑いはパメラさんに乗っかったようなもの。村長が怪しくなったのでとりあえずライン切って、村長占い多数になれば回避ＣＯ。そこまで計画に入っていた、と考えるのが妥当でござんす。ここで気になるのがヤコブさんの存在。三日目でレジーナさんと▼に挙げあっている。両狼だとしたら切りすぎかな？とも思えやす。でも3ｄ午後11時26分でヤコブさんの
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神父 ジムゾン 20:41
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うっかりをまず疑ってみせたのはむしろ繋がりを感じさせやすね。狼同士ならあっさり白決め打ちとは言いにくいでしょう。
印象としてライン切り重視のマゾ狼隊。 ただ、うっかりを除いてもヤコブさん単体は迷い方がかなり白っぽい。素村人として考察している気がしていやすが、狼の可能性はゼロじゃない。というところですか。 |
神父 ジムゾン 21:24
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Ｂ：パメラさんとレジーナ姐さん、二人がかりでいきなり村長さん切り→回避ＣＯ。ちょっとマゾすぎやす。狂人がどこに行ったのかも不明。狩ＣＯ？のどちらか？
ライン勝負になった以上村長さんはパメラさんにもっと信用取りに行ってくれ、と言う気がいたしやす。この二人両狼の説は薄いかと。 てかパメラさん考察材料少ない。パメラ！お前の寡黙はこれを狙っていたのなら予想以上の効果をあげたぞッ！ |
パン屋 オットー 21:39
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能力者内訳を考えてたけど…。
長狼を決め打つとどう考えてもほぼ年真だという結論になったよ。 まず、占い師真狂と仮定するよ。僕は2d3dの判定からペーター非狂と考えてるよ。なぜなら年狂で黒だししない理由が無いから。特に昨日は絶対にパンダにして、灰狼を守るべき。実際狼レジーナが吊られているわけだしね。ゆえに年非狂を決め打って、年真娘狂と判断するよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:46
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表の発言減ってきちゃいましたね。
慣れてない方は胃が痛くなってるのかな（鬼思想）？ 議論の上で楽しめればいいんですが、ガチ勝敗でいくと、動いたものから吊られますね。皆、どんどん質問してお互いをつりあいましょう！ |
パン屋 オットー 21:46
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それに対し狼ニ騙りの場合。判定から半自動的に年真。娘真だと狼が宿長年神で、数がおかしいので長狂となるけど、まぁこれはまず有り得ないと思う。何度も言うけれど長が回避COする理由が見当たらないから。
これらからほぼ年真と結論付けるよ。まぁ、判定が一番正確だからジムゾンは吊るけれどね…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:50
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自分が楽しめない勝負はしちゃだめですよ！
慣れてくれば、他人が後で読んで喜ぶ選択肢もでてくるでしょうから。 禁止行為とかメタ白とか言ってますが、もちっと優しく発言できれば雰囲気も盛り上がりますね。 |
神父 ジムゾン 21:51
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Ｃ：このメンツだとリーダー格はレジーナさんでしょうね。狂人は村長さん。
村長さんの占い非対抗宣言、前述通り娘宿に突っ込まれてやすが、占い師二人目が出る前です。狂人だったら離席したことにしてもう少し様子見してもいいかと思いやすが、始めから霊騙りに出ることにかけていたのか？投票なしの即回避ＣＯは霊３ＣＯを防ぐためかな。 よく見ると宿は娘に突っ込んでから長に突っ込んでますね。それも突っ込めるとこからとり |
神父 ジムゾン 21:56
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あえず突っ込んでみた感。軽いライン切り。
Ａで書いたようにレジヤコ二人は壮絶な切りあいをしていやすが、これもお互い▼希望の理由を見ると結構あいまいじゃないか？と。 ヤコブさん単体の白さで悩んでるのはＡと同じ。 |
パン屋 オットー 22:00
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で、年真主張をしても始まらない。問題は誰が狼かということ。正確に言うならば、長娘農のうちに二人ということになるね。もっと正確に言うと、回避COからおそらく長狼と推測しているので、娘農の二択となるね。
よし。娘と農の考察を開始するね。 .｡o0(実は…考えをまとめながら書いてたりしたんだよね) |
神父 ジムゾン 22:13
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Ｄ：狂人ドコーその２。オットーさんがブレイン。なぜ多弁潜伏できそうなオットーさんが霊に出て、不慣れなヤコブさんを一人潜伏にしたのか。霊騙りが出れば回避ＣＯの村長さんの信用は落とせやすが、パメラさんの信用度を考えるにこのライン勝負はどうなのか、と。
というよりやっぱりパメラさんが狂人に見える…。 |
パン屋 オットー 22:16
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農：1dにレジーナから●農を貰ってるね。結構本気かも。安全とは言いがたい。けど正直レジーナはラインをきってきているのでヤコブ切り捨てて白印象を得て生き残る作戦として納得行かなくもない。農2d●旅は長と同じ。2d宿庇いは宿黒を見た後では普通に黒い気がする。
やっぱし3dの勘違いは白いように思えるも、2d襲撃が狩人狙いで、ほとんど協議なしで決まったと考えるとそれも有り得なくもない話。結論：十分ありうる |
神父 ジムゾン 22:19
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総評。Ａ＞Ｃ≧Ｄ≫Ｂってとこ。やっぱりヤコブさんが狼に入っちゃうなあ…。個人的には引っかかるんですが、今日●農か、今日●霊能者、明日▼農を希望。
これで人間だったらごめんなさい。後であっしの目にサドン・デスソースを垂らしてかまいやせん。 |
パン屋 オットー 22:23
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娘：そも何故娘がCO？という疑問から始まる。1d村長にセット発言。これは危なすぎると思う。信用取れると考えてないのに騙るのもおかしいと思う。
2d3dに黒だししなかったのは年が言っていた狂放置狙いというのもあるような気がするけどやっぱし不自然な気がする。 眠くなったので強引に結論：狂っぽい。 |
パン屋 オットー 22:27
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というわけで僕的には狼はレジーナ・村長・ヤコブでFAとさせてもらいます。
それじゃ、考えも言い終えたことだし、寝ようかな…。うう今日は一日忙しかったから凄く眠いんだ。明日も朝起きて発言するつもりですけど。 |
青年 ヨアヒム 22:36
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1.〔年長→神白宿白〕農神娘屋の3/4が狼
2.〔年屋→神白宿黒〕宿＋農神娘長の2/4が狼 3.〔娘長→神黒宿白〕神＋農年屋の2/4が狼 4.〔娘屋→神黒宿黒〕神宿＋農年長の1/3が狼 真の組み合わせ。農が白黒がキーだと思うので●農を占っておきたい |
羊飼い カタリナ 22:49
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よあひむ＞みぃ、逆に考えるのです。
農を占っても確白は確実にできないが（パメラ視点、ペータ視点どの場合でも農の正体が明日占いを発表する前にわかるため、余裕が無い狼陣は戦略上確実にパンダにする）、占い師相互の場合【確白ができる可能性がある】この違いは大きいのです。 にしてもこの村はアグレッシブなのです。絶対に多いと思った吊り先は▼オットーなのです。 |
神父 ジムゾン 22:59
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カタリナ：発言で判断していこうとするタイプ。柔軟な感じだが自分の考えをさらっと早めに言っちまう辺り、読みやすい。敵タイプとしてオーソドックス。
ヨアヒム：せっかちでアグレッシブ。ロックオンされたら怖そう。ペタ決め打ちしてる…のか？決めつけるのはまだ早いとか言ってたような。 |
羊飼い カタリナ 23:05
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ちなみにみんなが言ってるやこぶ疑惑なのですが、ヤコブの白さは、ミスの多さから来るものではないのです。ボクはミスをしても狼を探そうと必死に努力してる姿勢が村人に見えるのです。ちなみにミスするだけなら狼でもできるので、最初からそこは考えてるのです。
〔あぅあぅ、ちなみに僕は適度な狼による初心者騙りは推奨しているのですよ、そこを読むのも戦略なのです。あぅあぅ〕 |
神父 ジムゾン 23:05
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アルビン：さっぱりさっぱり。ヤコブの次に可愛い（きっぱり）。結局はカタリナか、カタリナが死んだらヨアヒムに追従するでしょう。
ニコラス：ザ・印象派パッション系。やっぱり追従になるんだろうな。 結論。カタリナかヨアヒム片方残すことは、その人が三人に増えることである。 |
パン屋 オットー 23:14
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ちなみに0900から1630まで肉体労働してたからね。今日はさすがに眠いの仕方ないと思って。寝落ちしても怒らないで。いやまじで。
個人的にはヨアヒムの方がやりにくく感じる。襲撃するなら狩人の件も考えてヨアヒム鉄板だと思う。 |
少年 ペーター 23:37
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ただいま。判定から考えているけどまとまらない…
確実にわおーん対策をするにはオットーなんだよね… 当初の灰ローラーを完遂しようと神父かヤコブ。 うーん、そしてカタリナの発言してるようにやっぱりヤコブ白いんだよね。 でそうするとやっぱりレジーナさん狼しかないからオットーが真だと思うんだ。 |
青年 ヨアヒム 23:53
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パメラの本日の対応は人にも狼にも判定できるように調節したと取れます。年が黒を出せば、30分後訂正を出さず。年が白を出せば、年が出した直後に訂正。パンダにしたいが、黒白判別つかないのでどちらとも取れる布石を打つのは
パメラが狂であると感じます〔ここから年真娘狂の仮定で進めます〕この場合。神が白に。残る、屋長農宿の。中から狼が三匹。 |
青年 ヨアヒム 23:54
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長の1dの回避COは真なら避けずに占われた後、2dか3dCOすれば確霊or狂霊になれた為。回避を早急にする意味が薄い。長が偽なら、狼の可能性が高いと思います。
さて長が真なら→屋農宿が残る3狼になります。しかし、宿に白出ししているので、長はあてはまりません。長真の時は、必然的に娘真となります。〔1.長真ならば→娘真です〕 |
青年 ヨアヒム 23:57
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次に、年真屋真の場合。神は白で宿黒ですから。残る狼は、長農の二人となります。
しかし、農は爆弾除いても発言から白く見ています。神父さんの言葉を借りてドジッ子なのは間違いないですが･･･。〔2.年真屋真ならば→農狼です〕つまり。年真娘狂の時。1.年長真は成り立たず、2.の年屋真は農狼前提なので可能性が低いと思っています。今の結論では、年真娘狂はありません(※10:36の表は色々狂っているのでｽﾙｰで |
羊飼い カタリナ 00:15
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みぃ、アルビンとニコラスがこないのです・・・。発言ほしいのです・・・。
仮決定【●占い師相互（ペータはパメラ、パメラはペータを占う）▼ジムゾン】 ペータもそう言ってるのでこれでいいのです。 あぅあぅ、墓の中が気になるのです。 |
羊飼い カタリナ 00:20
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ちなみにボクが考えてる変な妄想というか可能性があるのですよ・・・。
年：狼、娘：真、村：狼、屋：真、狂人は潜伏（死んでるとは限らない）、狼：年村神。 この可能性もなくはないと思ってるのです。 まあ、とりあえず今日の吊り占いはこれでいいような気がしてきたのです。 |
羊飼い カタリナ 00:32
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0：24＞何が言いたいのかわからないのです。
年真娘狂が農白なら成り立たないはわかっているつもりなのです。 ちなみに明日パンダになる可能性が高いってのはペータが黒出す可能性が高いといっているのですよ。 |
青年 ヨアヒム 00:33
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羊>僕はやはりヤコブ占いを推したい。黒出しする占い師によって真偽が見れるから。しかし偽物は白を出せないと見ています。
占い師同士だと両黒だしされたり両白出しされた場合見分けがつかないのです。 |
神父 ジムゾン 00:42
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カー君が床寝してる…
風邪を引くと困るので布団をかけやしょう。ついでにそのまま布団巻きにして紐で網目状にくくり、棚の上に放りあげる。一発芸「チャーシューの形態模写」完了。 …頭が回らねぇ。寝やす。 |
農夫 ヤコブ 00:46
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【仮決定了解です】
カタリナさん＞ヨアヒムさんが言っている通り両白出しなどの場合はどう判断するんでしょう？ そう考えるとやはり自分を占って、真偽を確かめ方が良いと思いますが・・・・ |
村長 ヴァルター 00:48
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【仮決定了解】
ディーター襲撃のメリットについてきちんと考えることを要求する。 私がもし狼ならこの襲撃は残る灰を敵に回し、LWの生息域も狭めるのみの愚かな行為としか言いようが無い。 |
羊飼い カタリナ 00:58
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よあひむ＞両黒だしの場合、狼は能力者に１人か２人。
霊結果によるのですが、オットー黒だしなら、（パメラ視点ＬＷ＝年）（ペータ視点狼＝屋、娘、農)この時点で決めうちしないと勝てない事が確定。 ヴァルター黒出しなら（ぱめら視点：「神」年+農or屋）（ペータ視点：娘「宿」＋農or村） 両方白だしなら詰み（計算は各自どうぞ） いろいろ考え中時間かかるので本決定は遅くなる、最終的な決定は朝の９時になる予定 |
ならず者 ディーター 00:59
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ヤコブ狼に負ける場合とパメラ狼に負ける場合、どっちがイヤかというと、パメラ狼に負けるっつーのがイヤだぜ！オレ様は。
作戦としてアリだとは思うケド、オレ様はガチな論戦を好むタチだぜ！ |
ならず者 ディーター 01:07
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とりあえず、神父吊っておけば、ヨアニコが狂人でない限り、狼側は３人になってるはずだよな？墓に来るとめっきり頭が回らなくなるゼ。そーいえば、モリ。
狩人COについての話だけど、あれやっぱりオレ様納得できねーんだよな。モリ2d00:17の話って本気？ |
羊飼い カタリナ 01:12
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よあひむ＞
『パメラ＞ペータ黒だしの場合』 オットー黒だし、（パメラ視点ＬＷ：年）（ペータ視点：白飽和による偽確定）年吊りで詰み ヴァルター黒だし、（パメラ視点：年「神」＋農or屋）（ペータ視点：村「宿」＋農）村を吊ることにより、パメラ視点黒確定、ここで決めうちしないと勝てない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:13
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狩人回避は有りだと思う私がいます。
特に初手で吊り食らうなら食われた方がよほど能力者保護になると思っているから。 後、以外と食った後の狼って自分に有利な（正確にはスタンダードな）戦略（食い＆議論）をとってくることが非常に多いからです。 |
羊飼い カタリナ 01:13
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『ペータ＞パメラに黒だしの場合』
オットー黒出し、（パメラ視点ＬＷ：村）（ペータ視点：娘農屋）この時点で決めうちしないと勝てない。 ヴァルター黒だし（パメラ視点：屋農「神」）（ペータ視点：「宿」娘＋農or村）吊り手は３回農を吊るとペータ視点狼が確定、ここで決め打たないと勝てない。 占い師相互だとここまではっきりするのです、ヤコブ占いの場合何がわかるのですか？（ただいま検証中終わり次第本決定）意見募 |
ならず者 ディーター 01:16
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レジ、いや回避自体アリだと思ってるゼ。狼にしても真にしても。特に狼は黙って吊られるくらいなら、足掻きまくる方が美しいってもんだぜ。だから、狼の回避がメリット薄いっていうモリの発言が納得いかねぇわけよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 01:18
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カタリナさん一人頑張っていますが。今日辺り狼側に射抜かれると・・・アツイかな？
ガチ村やってみたいですが、最近の村では無理無理なんですかね〜。（１７発言で中庸とか言われて泣きそうになる村とか希望） |
老人 モーリッツ 01:21
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あれはのぉ、地雷の意味の説明がまず足りんかったのがそもそもの誤解の元じゃの。「地雷＝占いでの共に黒出し」の意味じゃが、ワシはCOして確定すれば白確になる狩人も灰を狭める為に使える地雷（多分この単語を使うのが紛らわしい）扱いにしとるんよ。
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老人 モーリッツ 01:21
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つーか、対抗は募ったらダメ。先にCOしたのが狼なら即対抗の真狩人のタダ喰いになる。護衛先指定するならまとめ役が「灰に対抗がいるなら●●を守ってほしい。強制はしない。そして投票先を護衛先として投票CO」これくらいがいい。そのまま対抗出ないで真狩が喰われる分には覚悟の上。偽が先に出てきたときにどう真と占い師を守るかが問題。
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宿屋の女主人 レジーナ 01:21
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喉あるうちに書いておこっと。
カタリナさん＞仮決定を【時間前に発表】が一番不味いのですよ。多少遅れるのは人ですから当然ですが、老みたいに集票coしてくれる人って少ないから、１０分であれかなり痛いのです。てか昼間更新村ならもう少しガチできたのに・・・（泣き）なぜ本決定が夜でほぼ変えない確認とやらが朝やねん；； |
宿屋の女主人 レジーナ 01:28
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ちなみに私はあの時点では、モリさん狩人ブラフcoもありだと思っていました。ですが、ヨアさんが率先して非狩人co打たれたんで灰狭めの白印象獲得（すでに当時確定白１灰１が非狩人coをしていたはず、その状態でモリさんのように「今日対抗する狩人ではない」）なんて発言したら集中砲火食らうの目に見えてましたからね。あの時点でちょっと黒寄りだった私には正着手順判っていても出せなかったんですよorz（狼側でも村側
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老人 モーリッツ 01:33
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あぁ、狼にメリット薄い発言は嘘じゃの。対抗COの場合は事実じゃが。ま、ぶっちゃげると【ワシ狂人】なんで少々嘘ついとる。あれはディタのノド潰しも兼ねてな。ワシ襲撃した狼はアホかと思った。あんだけサイン出しとったのに。まぁ、騙らず吊られずの役立たずでスマンかったとは思うが。
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ならず者 ディーター 01:36
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モリ１：２１。対抗即のがイイと思うゼ、オレ様は。理由は、占い師が２人ならそれぞれに占い師護衛を指示。例えば、モリ（狼）はパメ護衛でディタ（狩）はペタ護衛。そーすっと、オレ様が襲撃されたらモリが偽確定し、占い機能も１日保護できる。潜伏狼（モリ）を占わないで見つけたことになるし灰も２枠狭まる、そしたらもう１人の狼を灰から探すだけでオッケーじゃん？しかも全員に情報が確実に残せるからLWを探す事に集中でき
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宿屋の女主人 レジーナ 01:38
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うぞ・・・狂人でしたか・・・
なるほど。占いは受けるの有りな訳だ・・・ って事は、私が【狼or村人】発表したら、墓場からはもう内訳ほぼ丸見えなんですが・・・ ？当ててくださいね？であ離れます。 |
老人 モーリッツ 01:38
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ヨアヒムが非対抗させ始めたのはＮＧ。あれで者狩はバレバレのはずじゃったんじゃが。それでなくても最白なんだから狼は喰って占い先パンダにして「なんで老人生きてんの？」にすればよかったのにワシ墓にきとったｗ
カタリナは計算各自でって言ってるけどちぃと不親切じゃろそりゃ。商旅あたりの白確が自力でできると思えんが。めんどいんでワシなら提示せんがｗ |
ならず者 ディーター 01:39
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集中できると思うゼ。偽が先に出てきたら、狩人の生存なんてどーでも良いと思うゼ。偽を偽だとみんなが分かるようにしてやらなきゃなんねーと思うケドな。
そもそも、真狩は回避しねー方がイイ。（状況によるけど） 狼や狂は回避しとけ！ってカンジだな。 |
ならず者 ディーター 01:44
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モリ。あの日、オレ様も絶対食われると思ったゼ。モリ狼だと思ってたからだけど。
狩人対抗非対抗宣言は悪くねぇかもしれねぇが、オレ様の発言数が無いコトを考慮して欲しかったゼ。使い切っちゃったオレ様がワリィんだけどな。 |
老人 モーリッツ 01:44
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その指定された護衛先、仮にワシが狼じゃったとして真占の護衛担当がワシなら当然真占襲撃かましてヒャッホーイなんじゃが。まぁ真狩襲撃でも問題ないがの。どうせなんもせんかったら吊られるはずだった灰狼が回避COで村人先に吊った後に吊られるだけでも意味はあると思うでの。
狩人の回避COは吊りはもちろん、占いも認めてもいいくらいじゃて。 |
羊飼い カタリナ 01:47
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みぃ、検証修了なのです。
本決定【●ヤコブ▼ジムゾン】 この場合でも最終日までに配役が確定したのです。 どっちも同じって事がわかったのですよ。 だったらみんなの言うヤコブ占いでいいやと思いました。 |
ならず者 ディーター 01:58
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モリ狂なら、娘宿長・娘農長・娘屋農・年屋神の４パターンの可能性しかねぇよな？
モリ１：４４。占い師が真狂だったら、偽狩が自分の指定護衛先を食うっつーのは美味しいかもしれねぇな。真狼だったら、占い師&狩と引き換えに狼２吊られることになるからビミョーな気がするが。 |
ならず者 ディーター 02:04
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襲撃先とか今までの占い結果から、年屋神はねぇと思うゼ。つーことは、イヤなパターンだなぁ･･･。パメラ狼かよ･･･。オレ様遺言やっちゃったYO！せめて、ヤコブは人であってくれッ！レジ狼でありますよーにッ！！
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少年 ペーター 02:32
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【本決定確認】
占いは了解。 でも吊りはやっぱこれ意味なかった…オットーとパメラとヤコブが狼の可能性潰しって、全員明日生きてるから狂人生きてたら明日わおーんされちゃうよ… 大体ヤコブとパメラ人狼なんてないよ。オットーが真霊だよ。 |
青年 ヨアヒム 02:41
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どうしても農白にしか思えない。
其れに賭けて判断した場合 〔A年真屋真 B娘真長真 C娘真屋真〕次に神の霊結果 〔1.長白屋黒のとき→C 2.屋白長黒のとき→AB〕 2.の時は。農の白黒判断で･･･ |
村長 ヴァルター 08:05
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＞ペーター 4d02:32
この発言はどういう事かな？ オットーを信じるなら狼は既に一匹死んでいるはずだし、私を信じるなら君の視点では狼は農娘屋以外の可能性は完全にゼロで狂人が生きているとしたら神旅青のどれかしかない。 |
村長 ヴァルター 08:09
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神は今日吊られるから狂が残っているとしたら実質青旅だけだが私を信じる場合狂が生きている可能性があると思うか？
どうも狼狂の全生存を知っているから出てしまった言葉としか思えん。 |
村長 ヴァルター 08:16
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結論でオットーを完全に信じているんだから、私を信じた場合ですら可能性は低いと思われるわおーんを恐れる理屈がわからないな。
私は君が真なら不可解だが狂人は既に死んでいると見るよ。どこで死んだか説明がつかないからパメラを信じる事にしたがね。 |
少年 ペーター 08:39
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おはよう。
発表順の指示がないね。どうしよう？カタリナ来なさそうなので、意見求む。 処刑は唯一狼確信ができる村長にセ投票するよ。投票変で占い先心配されたくないから。 村長、わおーんの心配はしてたら絶対反対するよ。僕にとってはほとんど意味のない投票だってこと。なんか僕偽決め打ちの決定みたいに見えてショックを受けたんだ。 |
青年 ヨアヒム 08:46
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おはようございます〜。
羊さん毎晩遅くまで悩んでたみたいですし。おやすみしてそう･･･。というか、僕も深夜組になってしまいそうです。寝不足組ですorz 発表順は、何時もどおり。 娘さん→ペタさん→村長さん→パン屋さんでいいのでは。 |
少年 ペーター 09:00
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ヨアヒムありがとう。特に他に意見がなければパメラの次に発表する。
今日は残った時間、村長狼について考察・説得するつもり。 これでヤコブ・パメラ・オットーだったりしたらアホ丸出し。 『その心配はしなくていいと思うよ。それにそうじゃなくてもペーターはアホ丸出しだし。』 |
パン屋 オットー 09:10
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村長0048のご希望にこたえて今から襲撃考察してみるね。
けど村長もやることを希望。僕狼でも意味無いと思うんだけど…。って、村長は僕を狂人視してるんだっけ。じゃあ、まぁ、僕だけするけど。 ん、考えてくるね。 |
村長 ヴァルター 09:37
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襲撃考察か。今１０名中多分狼側が４人だから狼３匹全部が死ぬ前に私かパメラを吊れればランダム勝負になる。
確白襲って灰を狭めないメリットよりも私と斬り合ってたディーターが人間である事をはっきりさせるメリットを選んだのだろう。 |
神父 ジムゾン 09:44
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明日以降に備えるとか死亡フラグたてちゃってるニコラスさんを「明日って今さ！」と叫びながら襲撃するというのも捨てがたいんですが。アルビンさんにしやしょう。ヤコブさんの代わりにいじり倒しやす（酷）。
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少年 ペーター 09:47
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村長一日目考察。
12:21と12:54。自分も霊投票COを希望しつつ足並みの合わなさを心配。よくわからない。本気で混乱を心配しているように見えない。 22:16で霊能者回避吊CO吊りまでなし提案。吊った人間のみの投票COだったら最悪。しかも霊能者本人がいうのはやっぱりおかしいと思う。 にもかかわらず、まとめ役でもないモーリッツさんの指示で回避CO。言ってることとやってることが違う。 |
少年 ペーター 09:49
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霊回避なしは悪手だと思うけど占われた時真なら利点があるといえばある。
「白確定して2CO」の目と「パンダになっての1CO」吊られていいとまで思ってたなら考えてるはず。 その手がほんとに使えると思って提案していたならまとめ役の指示がない限り自分の考えに従うはずだ。 狼だと利点なしだし、本当に使える案とは思ってないから、モーリッツさんの指示を理由に回避COしたんだ。 |
パン屋 オットー 09:57
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あ。寝てた(マジで)。
えーと、そうだね、まぁ、やっぱりヤコブを守るためだと思う。僕視点以外では、やっぱしヤコブ黒とは思いにくいよね。その一因に、ヤコブ狼であればこれほど灰を狭めるはずない、という考えがあると思うんだ。 だから「狭まってもいいもんね狼二騙りに決まってるじゃんおおげさ」という村側への誘導的なメッセージだと解釈してるよ。 これでどうかな？＞村長 |
神父 ジムゾン 10:07
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【本決定了解】最期にお手数をおかけいたしやす。
襲撃考察。しようと思ったらオットーさんに先に言われてるし。あっしの意見もほぼ同じ、ヤコブさん狼の結論になっちまいます。 ただあっしの中のヤコブさんセンサーがどうにも納得してくれねえ。もしかしてパメラさんは狼じゃないという先入観がいけないのかな？もっかい考えやす。 |
神父 ジムゾン 10:31
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そうかなあ。「なんでカタリナでもヨアヒムでもないんだ？」という流れからだと…
ヤコブ狼に行っちゃうのか？うーん。 リナヨア削ると議論が活性化しないというマゾい意見も出してみやす。 |
少年 ペーター 10:35
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ネックは:4D:13:39なんだよね。ここつつくと荒れそうだな。
村側がこういう風にライン切るのが一番どうしようもない。 狼がやるとマナー違反だって言われるし、主調するとマナー違反って主調する気か！だし。 |
少年 ペーター 10:54
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引き続き村長について。
ディーター:2D:22:27でいうように２日目占い判定前に占い師真偽考察。 他の日も夜明け後すぐに意見をまとめてる。 こんなに早くよくまとめられるのかと思ってたけど狼だから夜明け前から情況がわかってるからで納得できる。 |
少年 ペーター 11:02
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３日目の村長。
12:05「オットーが真である事に違和感は感じない」 00:09オットーの行動に対して「黒要素と見る」 08:21オットーの返答に「理解した」 客観視してるからと言ってるけどなぜかこの日にだけ集中してる。 なぜ他の日には出ないのか？ 最初のがうっかり出てしまってそれを客観視していると言い訳して、それに説得力を持たせるために後の二つを意識的に行っているのだと思う。 |
神父 ジムゾン 11:11
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表で何言うべきかわかんなーいｗ
狼は脳みそ使用量通常の村人の三倍だからなあ。煮える煮える。 でも僕は横断歩道の前で右見て左見てもう一度右見て、左から来た車にはねられるタイプのようなので真相が分かってる狼のほうが好きかも。 |
少年 ペーター 11:11
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あとパメラなんだけど、僕を狂人と見て判定逆にさせようとしてたって主調だったんだね。
これってかなりインテリジェンスが高くないと考えつかないと思うのだけど。 パメラが真とするとその他のパメラの言動と能力的に矛盾してるとみんな思わない？ |
神父 ジムゾン 11:26
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頭が煮えてる。
あっしはペーターさんの言うほどの矛盾は感じやせんでしたね。やっぱり狂人の無理な言い訳に聞こえやす。 迷いやしたがやっぱりＡ案でＦＡと致しやす。あとは明日の占いで明らかになること。間違ってたら墓下でサドン・デスソース一気飲みしやす。 |
神父 ジムゾン 11:27
次の日へ
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これで年貢の納め時でござんすね。一足先に地獄の業火に焼かれてくるといたしやしょうか。あっはっは…あっしが天国なんざ、ハナから行けるわけがねえ。
一生最後の晴れ舞台、飾っていただきやした皆さん、有り難うござんす。獣の道があっしの渡世、生きるも死ぬも一天地六の賽の目次第、悔いはござんせん。 そろそろ幕引きと致しやしょう。我ら人狼族に、永久の幸あらんことを！ |