プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ は、突然死した。
村娘 パメラ は 木こり トーマス に投票した。
パン屋 オットー は 木こり トーマス に投票した。
神父 ジムゾン は 木こり トーマス に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 木こり トーマス に投票した。
羊飼い カタリナ は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス は 農夫 ヤコブ に投票した。
ならず者 ディーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
少年 ペーター は 木こり トーマス に投票した。
旅人 ニコラス は 木こり トーマス に投票した。
農夫 ヤコブ は 木こり トーマス に投票した。
青年 ヨアヒム は 木こり トーマス に投票した。
行商人 アルビン は 木こり トーマス に投票した。
村長 ヴァルター は 木こり トーマス に投票した。
老人 モーリッツ は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス は村人達の手により処刑された。
パン屋 オットー は 木こり トーマス に投票した。
神父 ジムゾン は 木こり トーマス に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 木こり トーマス に投票した。
羊飼い カタリナ は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス は 農夫 ヤコブ に投票した。
ならず者 ディーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
少年 ペーター は 木こり トーマス に投票した。
旅人 ニコラス は 木こり トーマス に投票した。
農夫 ヤコブ は 木こり トーマス に投票した。
青年 ヨアヒム は 木こり トーマス に投票した。
行商人 アルビン は 木こり トーマス に投票した。
村長 ヴァルター は 木こり トーマス に投票した。
老人 モーリッツ は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス は村人達の手により処刑された。
村娘 パメラ は、旅人 ニコラス を占った。
ならず者 ディーター は、村娘 パメラ を守っている。
次の日の朝、老人 モーリッツ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村娘 パメラ、パン屋 オットー、神父 ジムゾン、宿屋の女主人 レジーナ、羊飼い カタリナ、ならず者 ディーター、少年 ペーター、旅人 ニコラス、農夫 ヤコブ、青年 ヨアヒム、行商人 アルビン、村長 ヴァルター の 12 名。
少年 ペーター 11:37
カトゥラタンブーラ、善き光の精霊ケレットよ、聞け。魔術師ペーター・ファウストにその加護を。ここにニコラスの真の姿を映しだしたまえ!
[ロッドが眩いばかりに輝き地面に大きくニコラスの影を映し出す。その姿は普通の人間のもののようにみえる] 【ニコラスは人間だよ】 |
少年 ペーター 11:47
今度はばっちりさ!
『いや、間違えるのが駄目すぎるだけだから。確かにディーターのカタリナ投票は狩人COにも見えて気になるとこだね。爺さん襲撃でそれはないだろうけど。』 霊判定とディーターの発言待ち。 時間がとれれば出せる範囲で意見を出すよ。 |
村長 ヴァルター 11:47
さて、ご老体の読み通りですな。
まずは霊界通信を ピピピ【リーザ、トーマス共に人間で御座います】 見たところ今の所老人のCO意図をきちんと汲み取っている人は村側には居ないようなのだな。 |
旅人 ニコラス 11:49
【私は白確定】ですか。ま、当然と言えば当然なんですが。
パンダになれば判断材料が増えて良かったかもしれないのに。これじゃ単なる保存食。 今から少し出てきますので、議題回答はまた後で。霊の結果もみたいですし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:52
■1、パメラさん。昨日最後の発言は人間っぽく感じます。RP多めに狼多し。悲しいかな確立高いですし。
ペーターさん。昨日の時点では普通・・・ですかね。ただ、昨日の私最黒扱いなのに最終私●▼にしないのは何故?厳しく考えると、狼側が自陣営じゃない相手を選んでいるだけの可能性を持ってしまいました。つまりトーマス、リーザ、レジーナ、ニコラス、ジムゾン。昨日挙げた●▼は全員村側じゃないのか?という疑問で |
宿屋の女主人 レジーナ 11:53
残りはヤコブ、ディーター。当たっていたらすごい話ですが、外れたらさえないなぁ・・・
でも、そうすると占い(真狼)霊(真狂)の組み合わせ?それもどうなんだろう・・・ペーターさんをさっきまで真で見てたし、自分の脳内セオリーだと狂人が占い騙りにでる確立の方がはるかに多いし・・・ 頭冷やして考えてきます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:54
■2、1で書いたとおりヤコブさんディーターさん
■3、神父さん ■4、▼農 ■5、●者 者さんが狩人投票COだったら、さらにこの考えいきなり終了だし。う〜〜ん。天然になってる・・・一回議事録読み込んできます。 |
村長 ヴァルター 11:57
ってディーターの投票は対抗のつもりなんだろうかこれは。
まあいい、まず老体の考えの前提として年真娘狂決め打ちがある。モーリッツ2d08:13の遺言からこれは明らかだ。 老体がCOしたのは年真娘狂だったら狼が対抗COできないと踏んだ上での事だろう。 |
神父 ジムゾン 11:58
狭いよ灰が狭いよ頭が煮えてきたよ潜伏自信ないよ。(パニック)
心理学の本によると、怒りやパニックを感じたときに、無理に落ち着いた感じの音楽を聴いたりするのはよくないそうです。激しい音楽を聴いて同調させ、少しずつ落ち着いたものに変えていくのがいいそうです。というわけでテンパったときに無理に落ち着こうとしてはいけない。 |
村長 ヴァルター 11:59
年真娘狂を決め打てば対抗COが出てきた場合霊ローラー>狩ローラーの順序でかなり高確率で村側が勝つ。
だから狼は対抗できない。そして老体は必ず年を守るつもりだったろうから老体を無視して他の者を食うことは灰を確実に狭めることになる。 だから狼は老体を食うしかない。ご老体はここまで読んで狩COを強行したわけだな。 |
神父 ジムゾン 12:03
関係のないものでテンションを上げ、メーターを振り切ってしまうのが賢いやりかたです。というわけで、テンパラーの僕が開発したおすすめの方法。ズバリ「ジョジョを音読する」。
占いにあてられそうになったらモニタの前で思い切り「なッ!何をするだァーッ 許さんッ!!」と叫びましょう。我に返ったとき冷静になれます。マジで。ただしネト喫ではできないのが難点。 …変な独り言を書くのも落ち着くのに有効。 |
村長 ヴァルター 12:05
■1、★年真★娘狂★屋狼
今までの流れで占が狂真、霊が狼真なのはほぼ確実だと思う。 そして占が狂真なら年真娘狂しか有り得ないと考える。発言からはオットーが真である事に違和感は感じないが違和感を感じるほど情報を出していないだけだ。印象は薄い。 |
村長 ヴァルター 12:09
■2、オットー、ディーター
2日目、ディーターに質問攻めにあった時に一つ引っかかった事がある。 ディーター 2d10:32の質問は何か違和感があると感じた。 喉を消費させるために質問したみたいな。 そしてディーター 2d19:51を見ると「オットーは疑われやすい所にいたとは思えねぇぜ」 |
村長 ヴァルター 12:10
この疑われやすい所に居るから対抗するという発想が狼的な印象を受けた。
オットーとディーターが繋がっていてもう一人は少し離れた立ち位置に居るんだろうなと考えると私としては狼3匹の位置取りが見えたという手ごたえを得た。 |
神父 ジムゾン 12:11
ディーターさんのそれはブラフ…?ますますカオスってやすね。
村長さん>オットーが真である事に違和感は感じないって、なんか書き方が気になるんですが。「客観視点で」ってことですよね? あっしは今日はちょいと荒行がありやして、夜遅くなりやす。多分疲労困憊しているので考察薄くなりやすが明日朝頑張るつもりなんで堪忍。 |
村長 ヴァルター 12:14
LWは2日目●希望を神父に変えたレジーナとニコラス、特に後発のニコラスを疑っていた。今日の占い結果から潔白は証明されたが。
■3、神父。2日目に4人の●希望に挙げられていたから。ただ私の想定する狼2匹に神父が中に入ると全ての票が村側から入っていた事になるので神父黒の可能性を完全に捨てては居ない。 農はよくわからない。場に流されているだけで場をどっかへリードしようという感じは無い。正直判断不能だがど |
神父 ジムゾン 12:21
議事録読み返したとき自分の泣き言が見えたりするとフィードバックでつられて暗くなるんですよね。前前世の教訓。テンパったらまずネタを貼る。
落ち着いてきたんで、穏やかな音楽を聴きましょうか。大丈夫、結構白く見られてる。吊られたりしない。生き残るさ。 (ウォークマンから流れてきたのは森田童子の「たとえばぼくが死んだら」) …縁起でもねえ!てか多分誰も知らない! |
村長 ヴァルター 12:24
>ジムゾン 3d12:11
その通り。主観だと狼にしか見えないから私自身客観視点でちゃんと見れたかどうか怪しいが。ただディーターと灰に居るもう一人を相方と見ればそれぞれの距離の置き方は狼として妥当と感じる。 |
村長 ヴァルター 12:34
私の信頼度はもしかしたら地に落ちてるのかもしれないが少なくとも老体は人間だったんだ。
その辺は考えておいてくれ。 もし老体が狼だったと仮定したら吊られそうになった時点で狼不利、回避COも少し不利が解消されるだけで対抗がでれば霊狩ローラーすれば不利だったろうな。 |
羊飼い カタリナ 12:45
〔あぅあぅお昼休みなのですよ。リナが投票されてるのです。これはディータが「このくそまとめ役が、トーマス吊なんて大反対だぜ」という心の叫びに違いないのです。〕
(そうね・・・昨日は混乱してたからね・・・。でも旅の白確定は個人的にはGJと思ってるわ。)『突っ込み無用』【ディータは非狩人宣言しないでください】(私に投票した理由は秘密でOK(説明したかったら説明してもいいけど・・・)) 状況を整理するわ・ |
羊飼い カタリナ 12:46
人間確定:羊旅青商、自称占い:娘年 自称霊:屋村 灰:神宿農者。吊回数5回GJ発生で6回、狼は3匹以下、狂人は1人以下
今の私の考え。占い:年>>>娘、霊:屋>村(差は少ししかない)白>者>農>神>宿>黒。 ■1、今日は灰襲撃なら、占いは余裕を保つためにもパンダにしないとだめなのですよ。なのにパンダにならなかったのはニコラスが狼かも?と思ってたパメラがミスして白を出してしまったと感じたのです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:47
システム上のトラブル回避の話をさせてもらいます。
投票をセットする発言の上の場所の所ですが【ランダムに選択されます】後で自分で相手を選択するわけですね。 間違って投票しました〜とか言って票が割れるのはしかたがないのですが、白確定の相手に連発で投票する等のミスを犯す相手に関しては疑ってかかってください。 只、今回は者さんが「想像にお任せだぜ!」と発言していますので、投票ミスではなさそうですね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:47
(真狩人が者さんだとまた考え直さねばならない。頭痛くなってきました)
また狼側の襲撃投票は赤チャット(赤ログ)といって、白チャット(白ログ)とかなり離れた場所に配置されているから、襲撃ミスはあまり考えられません。 そこから攪乱も否定はできませんが、システム系で▼●の話にされると待ったく別のミス待ち吊りゲームになってしまいますから確認をお願いします。 |
少年 ペーター 12:49
うーん、村長の話は難しくてよくわからないな。ちょっと仕事中とか後で落ち着いてみた時にでも考えてみるよ。
霊能者はかなり深いとこまで考察してる村長がかなり真ぽい印象。 オットーはあまり深い考察がなくて印象は劣るなぁ。対抗が狼だと思うのならそっからの考察はないの?と思うけど僕もライン考察できてないし人のこと全然言えない… |
少年 ペーター 12:56
ただ僕はパメラが狂放置狙いの狼の気がしてきはじめているし、ヨアヒムの村長がCO前から霊能者っぽいという意見とオットーの初日の位置から霊が真/狂でパメラ放置に誘導されているような気もしてちょっと恐い。ここは慎重によく考えたいとこ。
レジーナさん、僕の最終希望はカタリナの2択から選んだからそこに入ってなかったレジーナさんは入ってないよ。 今日の昼休みは終了。 |
羊飼い カタリナ 13:00
レジーナさん>襲撃考察はお勧めできません(純灰襲撃なのでただの狩人狙いの灰襲撃となるのです、そこからデータ狩人か?という話に持っていくのは推奨しないです、ディータさんが狩人COしたらありですが、いまはディータはただの灰として扱いたいです。)。また、狩人についての話題も推奨しないのです。
ちなみに議題以外に勝手にしゃべるのはボクはとめないのですよ。にぱ〜☆ |
農夫 ヤコブ 13:27
まず最初に【ニコラスさん白確定確認】です。今残ってる灰は神宿農者の4人ですね、宿の▼先を自分にしてきたのには、当然納得出来ませんが。
(まぁ、神者の2人は自分から見ても黒っぽく見えないのでそういう面では仕方ない気がしますがorz) それから、議事録を読み直してみましたが、神父さんはどうしても黒には見えず、灰中で最白と感じます。 ディーターさんも、かなり白で見ていたんですけど、投票先の件について伏せ |
農夫 ヤコブ 13:29
るという行動は引っかかったので、神より若干黒よりの位置付けに。(2人とも黒には見えないんですけどね・・・けど、それだと自分とレジーナさんが黒になっちゃいますし、勿論自分は黒ではないと言うしかないですし。)
自分の考え的には、黒宿>者>神白です。 |
神父 ジムゾン 14:23
荒行前に考察。ふう。灰がこれだけ狭いのにどうしてこんなに迷うんでげしょ。
能力者4白4灰4と綺麗に分かれやしたね。灰に狼二匹というのが一般的な見解だと思いやす。本当に二匹もいるの?案外狼二騙りじゃね?という気もしやすが。 |
青年 ヨアヒム 15:09
老>おやすみ…爺さん。仇取るよ
羊>者にどんな思惑があったにせよ。 何もいわなくてもいいというのは納得いかない。 者は確かに吊回数を考えたり一定の信頼を得ているが 現時点で灰であり妄信せずにきちんと説明を求めてほしい。 |
青年 ヨアヒム 15:47
【ニコラス人間確認】
疑ってごめん。確定村人ばかり増えるね・・・。 (0:34)の意見が誘導でなければラインが見える。昨日の老狩人CO前の老印象の纏め 〔長神→老白〕〔屋者娘旅商青羊→老黒〕 老黒とした人が疑わしい。という考え方でなく。単純に、あれだけ狼の嫌疑を掛けられていた老を狼Sideが庇う理由がないと予想。 |
神父 ジムゾン 16:00
昨日考察したようにディーターさんに注目(疑惑とまで言いきれない)してやしたが、ディーターさん狼ならスルーしきれないさっきのアレは何?と悩んでいやす。狩人襲撃して狩人COっぽいことをする狼ってなんやねん。
あきらかに怪しい誤投票をごまかすためブラフをかましたフリ?かなり無理。 早く来て説明を頼みやす。 |
青年 ヨアヒム 16:01
〔老神旅者宿農〕昨日の時点での灰
というのも灰が確実に狭まっている状態で 老に嫌疑を掛けない=ステルス狼の首を絞めることになる。つまり村長白を推すよ。 神父は意見がパッション系なので、やや白寄り灰。 〔神者宿農〕今日の時点での灰 |
神父 ジムゾン 16:06
レジーナさんはさっき少し白くなったと言いやしたが、やっぱりあっし占い理由の疑い返しがちょっと焦った狼に見えて、気になりやす。疑心暗鬼かもしれやせんが。
ヤコブさん。段々鋭くなってきた気がしやす。単なる序盤考察が苦手な人かと思いやした。でも今日の灰考察の理由がほとんど書いてない。思考が読めない。後でもうちょい細かい説明頼みやす。 |
神父 ジムゾン 16:13
全員、怪しいところはそれぞれあれど、二人セットにして狼と考えられる組み合わせが見つかりやせん。箱の前に帰ったらもう少し読みこみやすが。
者老どっちか狂人で真狼真狼?とも考えやしたが狂人があえて騙らないメリット、狂人が出ない状態で狼が出るメリットが分かりやせん。この線はやっぱり薄いと思いやす。 とにかく帰って、お三方の意見を聞いて●▼希望を決めやす。とくにディーターさんから納得の行く説明が聞きてぇ。 |
青年 ヨアヒム 16:19
12>10>8>6>4>2
残り吊手5回で老狩なのでGJはないとする。 (老が狂だとは思わない)狂狼狼狼の狼が全て残っている状態で。2度吊間違えると即PPの危険性が。年真娘狂を決め打つしかないとして。霊ロラ開始するなら今日しかない。 |
青年 ヨアヒム 16:36
■1.★年真(娘狂) ☆長>>>>屋
吊手数から決め打つしかない。年真娘狂。 娘が信頼を得る努力をしていない所から確定でいいと。 次に長真屋狼。村長の初日からの、回避COについての悩み方等。狼だったら赤ログでフォローがあってもいいと思う。それをずっと指摘している宿が逆に黒い。 加えて、昨日の老黒の会話の流れで一度も賛同していない。灰の中に含まれる仲間切りしたと考えるには不自然で。白要素。(続) |
神父 ジムゾン 16:42
夜喋れないかもなのでたれ流し。
占2霊2だと、狼狂の連携ミスで真確定の危険性がありやす。とくに霊狂のとき。 そうなったら狂はむしろ、発表順・後の地位をゲットするために信用稼ぎに出てくると思いやす。そうなると、パメラさん狂視と合わせて 偽なら狂っぽい:娘長 偽なら狼っぽい:年屋 |
青年 ヨアヒム 16:47
(続)個人的には決め打ってもいいが。
賛同が得られなければ、ロラするしかない。 ロラする場合の順序は、屋→長を推す。 ■2.宿・屋(者)宿は初日から発言数が少ないため思考が見えない。初日老白を主張していたが、昨日の老黒の流れでは一切意見を挟んでいない。狼ならばこの態度は頷ける。現状、最黒。 占吊に者農と、白意見が多い二人を挙げているのも気になる。屋のは■1の通り。者は今日の投票が気に掛かる。 |
神父 ジムゾン 16:50
オットーさんの考察が薄くなりつつあるには同意。村長さんは頑張って自分・客観両視点からの考察をしてくれてやすね。あっしは今のとこ村長真寄り。となるとオットーさんの序盤態度から狂とは思い辛いので占い師真狂寄り?
でも、ライン勝負になりそうな占2でパメラさんがあそこまで露骨に狂臭いのもどうかな、と今更ながら迷っていやす。とにかく、来て意見を喋って欲しいんだ!熱烈に! |
羊飼い カタリナ 17:20
よあひむ>みぃ、村は、どんな状況にせよ、狩人は生きてるかも?と狼に思わせる事が大事なのです。この投票を見て、狩人COかも?と狼が思って抑止力になってくれたらラッキーと思うのですよ。
「老人が村人だけど狩人騙りで、それを見た狩人ディータが偽だ〜と言おうとしたら喉が無かったから投票COしたら、なぜか偽のモーリッツが襲撃されたから、なんなんだ?と思いながらとりあえず秘密にした」 |
羊飼い カタリナ 17:23
と言う風に狼に思わせることができればそれだけで抑止力なのですよ。にぱー
だから本当は昨日あの時点で狩人の対抗を求めるのはダメだと思ってたのです。(対抗はともかく非対抗はしちゃいけないとおもう) ちなみにボクは明日もしもペーターが襲われていたら、その説明を聞きたくなるかも知れないのですよ。にぱ〜★ ディータ>説明は自己判断でお願いします。 |
パン屋 オットー 17:33
ヨアヒム…それだけかよ。
悩んだ振りで相談してたとか、爺さん白って言ってたからとか、それだけで決め打たれるとホントいやなんですけど。 後で反論したいが、確定白にはなんもいえない。仕方なくここでぐちる。ぐぅー。 |
青年 ヨアヒム 17:40
可能性を残したいのは理解。ただ、老が襲撃された時点で狂or村なのだから。偽=狂人だとすると占霊に狂が含まれていないことになる。この可能性はかなり低いように思う。次に、老が村人だった場合。
狩人としてCOし、場を混乱させる意図が不明。真狩人が出てくれば、回避COした老が真っ黒になることは明白。 |
青年 ヨアヒム 17:42
あの時点で喉切れは者だけ。者を狩と決めて賭けに出たとは納得しがたい。対抗で出てきた狼と見られる危険冒して村人の者が誤投票すれば村が混乱を増やすだけ。村人から狼と見られてまで、残り少ない●▼を混乱させてまで狩人対抗する真意は不明。
羊は、者寄り視し過ぎてる感が否めない。 灰を信用しすぎるのは、纏め役としてどうかと思う。 |
農夫 ヤコブ 17:50
神父さんに灰考察の理由について指摘されていたので、きちんと説明させていただきますと、パメラさん(2d11:10)の【ペーターが狼の場合。モーリッツ無視で私が食われて真占い師が消える。】この線は薄いと思います。まず狼にとって真占生存よりも、
(確定こそしていませんが)狩人であるモーリッツさんを襲って確実にGJをされる危険性が潰えることのほうが狼側にとって大きいと思います。 パメラさんは他の会話でも自 |
農夫 ヤコブ 17:51
分の信用をとろうとはせずに、あくまで批判的な人に対して文句を言うなど、真占い師としては不自然な感じが多々あるのに対して、レジーナさんは3日目最初に、パメラさん(2d11:10)の発言の【羊神はRPよりだから。RP多めには狼がいるという個人的考え。】という考えに対し、レジーナさんは【RP多めに狼多し。悲しいかな確立高いですし。】という確証も無い(例えRP多めに狼が多くても)その案だけで人間っぽいと言
|
農夫 ヤコブ 17:54
う判断の曖昧さから、現状黒寄りに見ています。神父さんとディーターさんに関しては先に述べていましたが、どちらも黒っぽく見えなく、どっちつかずな現状ですので、取りあえず現段階で最黒宿、最白神というのが自分の考えです。
|
羊飼い カタリナ 18:07
よあひむ>これ以上人間同士で言い合ってても仕方ないのでここでこの話はやめたいです。
ちなみに、ボクは妄信したまま吊らないor占わないと言うような事はしないつもりなのです。(まあ、私のGS最白なのでいきなり吊りにはならないかも知れませんが・・・。これは今日の投票なくてもそうだっただろうし) ちなみにボクは今日の投票の事はなかったかのように考察するつもりなのです。(説明があれば別) |
羊飼い カタリナ 18:09
例えば「モーリッツが狂人で、占い師に2人COして共有者もCOしてたから真狼と思い、霊を騙ろうとしたら、狼村長が回避CO、それに真が対抗。ここで狂人はCOするわけにはいかない(霊ローラされるだけ)なので狩人ぐらいしか騙るところが無く、狩人COの前ふりを2日目に精一杯書いて、狂人アピールしてからCOしたのに、狼は狩人に対抗CO無かったため真と勘違いし、襲われてしまってその時のディータの行動は前回と(略
|
農夫 ヤコブ 18:09
■2:レジーナさんですね。理由は上で述べた通りです。
■3:やはり神父さんでしょうか・・・・ここは正直どっちつかずな状況なのでこの後も考察して行きます。 ■4:▼宿:理由はしつこいようですが(17:51~54参照) ■5:●者:理由はパンダになるならなるでラインが見えてくるのでどっちとも判断の取れない者を占いたいです。 |
羊飼い カタリナ 18:12
見たいな事を書こうとしたけど、丸々2発言使うのでやめです。
ちなみに今はヤコブの信頼度が下がってます。 白者>神>農>宿>黒 パメラ:狂人、ペータ:占い師、老:狩人、狼:宿神村 かな?・・・。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:27
ペーターさん>私抜いた理由ってそういう理由なんですね。前提が崩れましたんで、考え直さないと・・・
ヤコブさん>占い師はペタさん真決めうち?今日の回答見ると、他の灰が白くて生き残る為に無理して私黒にしてる感じが強いですね。他の方に質問飛ばしてる事も少なくて、今回の羊さんのGS見てから私にかぶしている感が強いです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:30
カタリナさん、ヨアヒムさん(回答不要)>非狩人COですが、あの時点で行った方が灰狼の逃げ道を防ぐ為に適していると感じてCOしました。
とりあえずペーターさんから納得できる返事もらったんでもいっかい組みなおします。 |
パン屋 オットー 19:26
ただいま!今日は昨日よりたくさん喋れそうだよ。
で、一つ注文。議題は日が改まったら誰でもいいからもう一度貼って欲しいな。場所がわかりにくいから…。 で、早速だけど手数ちょっと考えてくるね。 なんか、手数的に決め打ち必須って見えたから…。 |
パン屋 オットー 19:38
白4占2霊2灰4。12→10→8→6→4→。手数五手。
…そっか、能力者全吊りは無理なんだね。なんか三日目でみんなおおげさだなぁとか思ったけど違ってたのか…。 うーん。灰二狼を占いで当ててラインを見て決め打ち、というのが一番いいのかな…? うーん。灰考察、昨日すごく適当だったから、今日はしっかりやらなきゃね。数も少ないし。 |
パン屋 オットー 19:43
■1、能力者について(任意)決めうちしてもいいと思うほど真と思う能力者は★を付けてください■2、狼と思う人(最低1人最大3人)■3、白いと思う人(任意)■4、▼吊り希望。■5、●占い希望
|
羊飼い カタリナ 19:44
〔あぅあぅ、今日の議題なのです。今日以降議題誰も出してなかったらこれで行くのです。〕
■1、能力者について(任意)決めうちしてもいいと思うほど真と思う能力者は★を付けてください■2、狼と思う人(最低1人最大3人)■3、白いと思う人(任意)決めうちしてもいいと思うぐらい白い人は★を付けてください■4、▼吊り希望。■5、●占い希望 ■6、霊ローラーについて。■7、その他。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:45
ヨアヒムさん>年真娘狂を決め打つならば今日は灰●▼の方が狼なら嫌な動きじゃないですか?能力者全員いる訳ですし、吊りで狼確認できますし、占いも娘黒(狂人ならばさすがに明日だれでも黒出さないとまずいでしょうから)→年黒で(今日の占い順番流用)黒確定もありえますし。後、自分は自分が村人だと思っていますから、今の状態で灰吊り占いを自分以外で行えば2/3で占いか吊りには当り。両方外したとしても、灰4の考察よ
|
宿屋の女主人 レジーナ 19:46
り灰3の考察の方が密度濃くいけるのでは?と考えました。
そのうえで霊ローラーなり霊決めうちを明日決めながら灰考察・・・だめですかね?能力者候補のかた襲撃受けたらローラーの手助けに思って考えてます。 |
パン屋 オットー 19:50
ごめんカタリナ、わざわざありがとう。
■1.年>娘、長狼は変わらず。長狼は決め打ちでも良いとおもうよ。 ■6.うーん、微妙、かも。ライン見たい気がする。 ごめんちょっと離席するね@16議題2・3は灰考察でやるね |
ならず者 ディーター 20:16
おう!渦中の人、主役の登場だぜッ!
カタリナが良い事言ってるぜ。 オレ様を気にしてるヤツは、冷静になって事実を確認してみる事を勧めるぜ。 事実1・昨日のモーリッツの発言をよーく読め。最後の発言だぜ。 |
ならず者 ディーター 20:17
他にもいろいろあんだけど、可能性をいろいろ提示するから、よく考えてみてくれ。
本当はどれだろうな。 可能性A:ディタ(村人)の単純な投票ミスでした。ごめんネ♪でも折角だから狩人いると思わせることできるかもしれないし、曖昧にしといた方が良いんじゃね?ディタが襲われれば、占い師は安全だし!ディタの事、襲ってくれねーかな?灰のまま襲われたら村人冥利につきるってもんだぜ! |
ならず者 ディーター 20:18
可能性B:はぁああ?モリ黒確定だぜ!オレ様が狩人なんすけどッ!!ちょッ!発言数ねぇし、とりあえずカタリナに投票しとけば、オレ様が襲撃されても誰か気が付いてくれるかもしれねーしな。そんでもって、皆さん、発言数使い切って、ホントすいませんでしたッ!!(土下座)
夜が明けてみたら、モリ襲撃死・・・。どーゆーこと?モリ狂人?それとも奇策スキーな村人っすか?村側のメリットとしては、狩人保護&灰狭め&占い師保 |
ならず者 ディーター 20:19
狩人保護&灰狭め&占い師保護。吊られるくらいなら能力者の盾になるぜっつー漢気?分かりにくぜ、こんちきしょー!初心者の多い村でめんどクセーことすんなっつーの!
でもまぁ、折角生き残ったし、占い師も2人とも生きてるんだから、GJ出してやろーじゃねぇか!吊りが1手増えるぜ!占い師襲えるもんなら襲って見やがれ狼どもめッ!オレ様はパメラ守っちゃうかもしれねーゾ! |
パン屋 オットー 20:19
はいただいま。灰考察開始するね。といってもあんまり発言増えてないけど。
者:今日の投票は本当に謎だね。でもそれについてはとりあえず無視しておくよ。そうすると白いと思うのは変わらずかな。2d1948とか、昨日の村長とのやりとりとその後の思考も見ると村長と同陣営じゃないという印象だよ。 |
ならず者 ディーター 20:19
可能性C:ディタ(狼)がうっかり投票ミスっちゃったYO!でも、なんかヘンなふうに誤解されてるみたいだし、狩人の可能性でも匂わせておくか。クククッ!
可能性D:ディタ(狂)は能力者騙りそびれーの!だぜ!こうなったら、狩ぐれーしか騙れねーし、投票COしちゃうぜ!ハハハ♪オレ様狂ってるゥ!イェイイェイイェイ! |
ならず者 ディーター 20:30
ってカンジかな?
まぁ、村側の人間はオレ様のコトをそんなに気にするな。そのうち勝手に答えが出るぜ。狼は気になるだろうケドな。 しかし、モリには驚かされたぜ!いろんな意味で。 ★今日は、絶対に灰吊り灰占い!!現在灰は4人。オレ様を放置しておけば3人。吊りと占いでライン完成だぜ!狼は占い師を襲撃成功させるか、ラインで団体戦の2択だぜ。ラインで団体戦するなら狂と連携とれないと黒確定できるかもしれーぞ。 |
パン屋 オットー 20:33
…。うあー。ディーター白い。あ、違った、面白い。
もう今日は放置。狼であれば完全に騙されてるわけだけど、さすがに僕の目も節穴ではないと思う。僕的にここは白で良いと思うよ。 宿:うーん、白さを感じないや。初日の村長への指摘はどうなんだろ?昨日のディーターほど激しくもなく、あの程度であればよくあることのような気がするんだよね。 |
ならず者 ディーター 20:35
でも、オレ様が狩人だと占い師護衛しちゃうからなぁ・・・狼さん達どーするんだろうなぁ。GJ出たら一気に村側有利だよなぁ。現状白ばっかし残ってるし、詰みもありえるかもだぜ。オレ様襲撃しとく?そうしたらラインで団体戦だけど、信用勝負で頑張っちゃうか?
|
パン屋 オットー 20:41
ただ、昨日の考察で村長の評を凄くあっさり。初日あれだけ絡んでいるわけだし、2d2337の僕の評を見る限り読んでないわけじゃないと思うので、とってつけた…というよりは用意してあった印象。非常に疑問。ちょっと疑わしく思ってるよ。
農:昨日も言ったけど、どうも自分の位置というか、疑われるということに敏感な節が見える。2d1938/2d2248。それ以外にも微妙に疑われたくない感じの発言が結構…。 |
パン屋 オットー 20:49
もちろん村人は疑われたくない、とか思ったら駄目!とか言うつもりはないけれど、ね。
神:うーん無難だね。白いとか言われてるけどそれほどでもない印象が…。まぁ確かに宿農よりは白いかな、とかは思ったりするも放置はしたくない感じ。それに村長の最白だったりするのもひっかかったりする。 者>>>神>宿農 |
パン屋 オットー 20:53
■4.▼ヤコブ
■5.●レジーナ 灰考察より。もしかしての両狼があるかと灰を探ってみてもニ狼の跡というのかな、そんなのが見つからない。なんていうかホントに狼ニ騙りなんじゃないか、もしかして、パメラ真?とか思い始めたので明日パンダでライン→決め打ち希望。もしパンダにならなければ霊判定とで大きな情報ができるので僕の考察・説得が凄く進むからそれはそれでよしと判断したよ。 |
パン屋 オットー 21:01
ペーター1249>深い考察って具体的には?(昨日もこんな質問した気がする…)。もし、その考察が今日の考察のことであれば、僕の考察見て改めてどう考える?昨日の考察が深いというならそれはそれで疑問だし。
ヤコブ>結局、狼ニ潜伏か狼ニ騙り、どっちだと思ってる? う、また離席 @10すぐ戻れると思う |
青年 ヨアヒム 21:11
羊>妄信しない、を汲んで了解。頼りにしてます。者>真偽は保留で・・・。提案は面白いけど狼だと怖すぎる。
■45.〔霊ロラ開始するなら→●宿▼屋〕〔灰狭めをするなら→●神▼宿〕■3.農が現状最白で見てます。不慣れな初心者風に加えて、意見に流されたり狼的な態度とは思いにくい。者を保留扱いで、灰を絞るなら消去法で神。 |
農夫 ヤコブ 21:11
確かにモーリッツさんが最後に言っていた発言の前にディーターさんは喉を切らしているので、これはディーターさんを庇ってわざわざ狩COしたと考えることも出来ますね。
しかし、その場合モーリッツさんがディーターさんを真狩だとわかっていたってことになりますから、そこは逆に怪しいですよね・・・・モーリッツさんが黒だったとしたら、吊回避のために狩人を騙った、それだと占いで黒出し(まぁ、パンダになったと思いますが |
農夫 ヤコブ 21:11
)されると、何人もモーリッツさんを疑っていたので信憑性が無くなるので、
占われる前に仲間切りでモーリッツさんを切った・・・・ という、何だか泥沼にはまる感じの考えになってきたので、■4,5は取り消します。 |
農夫 ヤコブ 21:21
あ、オットーさんに質問されてましたね。
自分は狼二潜伏だと思っています。この国では狂人は狼とはお互いに正体を知らないので、潜伏しては襲撃される危険が有りますし、狂人自体能力者騙りをしないと折角占われても白になるという特性が無駄になりますからね。 |
青年 ヨアヒム 21:25
ところで。今日アルビンさん突然死とかは・・・ないよね・・・。昨日随分落ち込んでたから気になる・・・。
宿(19:45)>突然死1名で 12>10>8>6>4>2 吊手回数残り5回。ラインを見たいのは同感だけど、ロラ開始するなら早い段階でないと詰みます。全ロラは手数的に足りなくなるので。占狂決め打って。真偽つきにくい霊をロラする方法もありだと思う。 |
パン屋 オットー 21:49
ただいま。
ヤコブ2121>だとすると宿者が狼だと思ってるんだね?「神父さんはどうしても黒には見え」ないって1327で言ってるけど…。はっきりと意見を言って欲しいな。 ヨアヒム1601>んーと…。それってじゃあ、ディーター白だったら今度は同じ論理で僕が白くなるということ? |
ならず者 ディーター 21:49
ヤコブ21:11。襲撃されたモリは、人間であった事は間違いねぇんだぜ。仲間切りも何もねぇぞ。
ヨア。後1回ちゃんと占えれば、吊りと合わせて灰ロラとほぼ同じ状況だよな?少なくとも占霊灰の人間から見た情報は一気に増えるぜ。そうすれば、決め打ちする為の情報が増えるぜ。占い師を真狂と決め打つよりも占霊の真偽を判断して決め打つほうが良いと思わないか? |
農夫 ヤコブ 21:50
一応曖昧な言い方になっていましたが、自分は狩COしたモーリッツさんを白だと考えていましたが、本当は黒で本当の狩人はディーターさん(だから、者は白)
だ、と言う考えを周りに思わせようしてると思ったんです。 ディーターさん>可能性A:投票ミスの場合はもう何とも言えませんのでスルーで。可能性B:これはモーリッツさんの最後の発言があるので考えにくいです、もし黒で回避のためだけに騙るなら、わざわざ他に狩人が |
農夫 ヤコブ 21:50
いるような発言をする必要は無いですし。
可能性C:これはBと同じ理由から(老の言葉から)違和感が有ります。可能性D:これは先ほどオットーさんに答えた通り、この国では狂人と人狼は会話が出来ないので、狂潜伏案は考えづらいです。 つまり、老黒 黒者白神宿だと考えを変えました。 |
パン屋 オットー 21:57
ヨアヒム1636>ちょっ、もっと考えてよ。悩み具合って実際に悩んでるとこ見たわけでもないのに…。単に様子見してた可能性とか、そういうの考えないの?ちょっと偏見がすぎると思うんだ。いくら白確定でも、疑問なんですけど。
ってかヤコブの勘違いが、激しく白い気がしてきた…。 |
旅人 ニコラス 22:06
おっかしいなぁ…すぐ勘違いに気が付いて懸想としたのに消えてないなんて…。。これだから鳩はこまる(´・ω・`)
まぁ私は白確だからいいけどさ。初心者ってすでにバレてるだろうし。 |
旅人 ニコラス 22:07
消そうって入れたら懸想ってなってるし。。。はぁ。。。。
でもアルビンだって頑張ってるはず!!!ヤコブもきっと初心者なはず!!!!!頑張ってる!!!!!! 私も頑張らないと!!!! |
パン屋 オットー 22:22
…っと、寝るね。
襲撃は白確定希望(といっても前科があるので強くは推さないよ)。 判定は寛がいなければミステリーか僕が黒を出すべきだと思う。 今からいっとかないと昨日見たくギリになりそうな悪寒。それじゃおやすみ。 |
ならず者 ディーター 22:37
ヤコブは今の会話で暫定白と考えるゼ。演技であんな大技出されたらオレ様泣いちゃうぜッ!つーわけで、灰狼が2ならレジ&神父でFA!んで、能力者の方は、占い師:パメ狂・ペタ真。霊:オト真・村長狼。
一番信用してるのはオト。理由は、オレ様とヤコブを白視するって事は狼には難しいことだからだぜ。吊り手数が5手。狼は3人の人間を吊らなきゃならねぇからな。それに、今日のオトの発言内容からも、レジ神父の両方、又はど |
ならず者 ディーター 22:37
又はどっちかが仲間だとは考えにくいぜ。一番狼ぽいのが村長。理由は前にも言ったから割愛な。
んで、悩ましいのは占い師の方だぜ。ここまで信用度に差があるってのはどうなんだ?狼全生存してる事から考えてもちっとおっかねぇ。パメラ真の可能性と狼の可能性が昨日より高くなったぜ。つーわけで、 ■1・★オットー■2・本命:村長/レジ/神父>村長/レジ/ペタ>村長/神父/ペタ>村長/レジor神父/パメ。村長流しだぜ |
ならず者 ディーター 22:40
■3・★★ヤコブ■4・▼レジ■5・●神父
■6・今日は少なくとも無いぜ。明日の状況次第で再考ってトコだゼ。オレ様は現状オト真で決め打ってもイイような気分だゼ。あくまでも現状だけどな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:44
者>灰●▼を推す前提は占いが狂人だと思うのですが、(3D22:37)では占いに狼を入れて考えることも挙げています。それならば今日霊ローラーを推すのが本筋だと思いますが何故灰●▼なのですか?
オットー>正直、昨日の状態では議事録追えていませんでした。ですから初日からの印象を引っ張ってきました。貴方が霊COしていない村人だったとしても白印象だったからすぐに挙げれたのです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:57
女将のワンポイント講座始めるよ〜♪
選択肢問題で困ったら【後ろから2番目の】答えを選ぶと平均正解率より高くなるよ! ※初めと最後は出題者として答えを置きにくい。心理学からのコーナーでした。 |
ならず者 ディーター 23:00
レジ。占い師に狼がいようといまいと灰に狼が1以上いることは間違い無いゼ!レジと神父の両方、又はどっちかが狼なんだから灰吊り占いのがイイ。それによって、能力者の真偽判断材料が増えるぜ。占いと吊りのどっちかが白確定したりとかな。だから霊ロラが本筋とは考えられないぜ。
|
青年 ヨアヒム 23:02
農>・・・襲撃した老狼とか、狼ならありえないよ・・・。やはり最白。屋>霊が者黒白で割れてたのは、認識してる。老白だと認識してる狼にとって多弁で知識豊富な老を吊りたいという心理があると思ってる。加えて。殆どの確定村人も含めて老黒だと意見してた中で、それに逆らうのが白印象。者>今日の結果で2狼確定するならば、ラインも見えやすいが。霊は意見も割れているし矢張りロラする選択もありだと思うので両方挙げている
|
少年 ペーター 23:16
…やる気が全然出ないのでちょっと愚痴らせて。
さすがに昨日のモーリッツ襲撃はないよ。絵に書いたように狼2騙りの潜伏狂人がきまるとこだったのに。 後からみるとモーリッツさんバリバリ狂っぽいのに気づかない僕にも問題ありまくりなんだけど… |
神父 ジムゾン 23:25
帰りやしたが。やこぶさん…。おーい。
うっかりは白要素に入らないとは言いやしたが、さすがにこれは…ねえ。(苦笑)人で間違いねえでしょう。あえて言やあ、「多弁強敵っぽいの排除したぜイエー」で浮かれてうっかりした初心者狼の可能性がなくもないですが、そこまで穿って考えるのはやめやす。最白認定っ。 これで狼だったら目にサドン・デスソースをたらしやす。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:26
■1、占い 年>娘(狂) 霊 屋>長(狼)
自分を含めて灰が4人。騙りに1人出たとして、村長が狼で、占い回避のために出陣したと考えています。 うーん。。。者と農が繋がっていて、農の発言を者が白印象まで持っていけたらもうお手上げ。 考える事は2つ。(自分を抜いた)灰3人の中から黒人2人探すか、白い人1人を選ぶか。 |
羊飼い カタリナ 23:27
〔あぅあぅ、今日はレジーナが黒いのですよ・・・。〕
レジーナ12:47>(真狩人が者さんだとまた考え直さねばならない。頭痛くなってきました)に違和感があるのです。 者が狩人の可能性があれば村人は喜ぶべきなのになんで頭痛くなるんですか? (旅白確定でモーリッツ村人か狂人の場合しか者狩りはないのでモーリッツを純灰襲撃の可能性があると考えるだけで村人はわくわくするはずなのです。) |
宿屋の女主人 レジーナ 23:27
占いに狼側が2騙り出てると思うなら霊ローラーOR霊決めうちから始めなければならないと思っています。(自分は狼が1騙+狂人1騙りだと思っています)ですから灰●▼希望です
灰考察がんばりますか。 |
村娘 パメラ 23:28
■4、▼ロラでないなら神。宿と神を比べると神のほうが白いと感じた。私に発言を促そうとしているのは見極めたいと思っている村人に感じた。農は占いたいから外す。者は狩人なら私を守ってほしい。▽ペーター。たぶん狂人。理由は述べたとおり、高確率でペーターが守られている状態なのに真の私を襲撃しなかったから。
|
村娘 パメラ 23:30
■5、●ヤコブ。白狼狙い。間違いがわざとらし過ぎる。者農が同時狼だとすると、そんなことは赤のほうでやってほしいと突っ込みを入れたくなる。
話さない理由:個人考察が主な私は年と比べて信頼勝負をしたら普通に負けると思っていた。だからなるべく自分は発言をしないようした。 |
少年 ペーター 23:30
ただいま。
仕事中考えてたんだけど村長の発言のモーリッツさん狩人COから、占い真・狂で僕真という話はやっぱりよくわからなかった。うーん… でも、やっぱり狼視点で考えてみてパメラが占い騙りは相当キツイ。最初から狂放置狙いとかはなくてやっぱり素っぽいし。 仲間がいれば占吊希望くらいは出させると思うし、やっぱり狂でいい気がする。 |
羊飼い カタリナ 23:35
パメラ>あぅあぅ、話さない理由の思考が狼なのです・・・。
それはしゃべらなかったらぼろを出さないといってるのと同じなのです。 このゲームはしゃべる事が大事で占い機能は二の次と思うのです。 だからそれが理由でしゃべらないのは絶対にやめてほしいのです。 |
神父 ジムゾン 23:37
パメラさん>普通に負けるって…。一応勝負はして下せえよ…。真なら対抗が確実に偽だということを知ってるので、そこ視点からのクリアな意見が情報として出せるでしょうに。
真にしても狂にしても、パメラさん視点でしか見えない意見を出してくれないと判断がつきようがないんで。やっぱり狂濃厚なのに案外素でこういう真なのかなと思えてきて…恐ろしい子! |
老人 モーリッツ 23:39
ヤコブはまぁアレじゃけどよくがんばってると思うぞ。初参加であれだけ喋ろうとする意欲は素晴らしい。ただ知識がそれに追いついてなかったんでメタ白認定なわけじゃが。素直で人当たりもいいし経験積んだら巧いPLになりそうじゃの。でもまぁ狼が気の毒なのは間違いないわけで。村楽勝ムードじゃがほろ苦いデビュー戦になったのぉ。
|
宿屋の女主人 レジーナ 23:42
カタリナさん>私●に者挙げてましたから。理由はペタさんの昨日の発言から。で狩人だとすると、ペタさんを狼側だと思う根拠がなくなりますもの。(てか既にペタさん本人から理由聞きましてなくなりました)
喉と時間の関係で霊考察省いています。失礼。パメさんは一人でやっている印象が強いです。ペーターさんもそんな感じですのでどちらが騙りであっても狂人でないかと予想中。 |
少年 ペーター 23:43
■4.▼レジーナ
昨日の夜明け前にレジーナさんはニコラスさんが狩人COしないからたぶん白だって言ってたよね。あの時は納得しつつニコラス狼だったら怖い。レジーナさんとニコラスさんがセット狼かなあとか思ってて。それはニコラスさん人間で違ったんだけど。 やっぱりあそこで判定予想をいうのは違和感。パメラが狂人でここで黒出しはまずいと伝えたんだと思った。 モーリッツさんも人間だったし、やっぱり狼だと思う。 |
神父 ジムゾン 23:46
あっしの希望ですが●ディーターさん▼レジーナさん。灰吊り灰占い派です。なんせラインがぐちゃぐちゃなので最終的に決め打つにも必要かと。それでヤコブさん白認定(不安は残りやすが)だとこれしかない。
レジーナさんは灰ズから吊り希望出されまくりですが、ここまで来たら仲間切りは当然でしょうし。 眠いのでなんか乱文。 |
村娘 パメラ 23:47
いや、私視点ではなそうにも、信頼ないから先に言わないといけないので、ともかく私はほぼ確定だった狩人捨ててでも、ペーターが狼なら私を襲撃したと思うので狂人だとしか。
ペーター、君が昨日今日白しかだせないのは真である私が先に白っていってるからだよね。黒といってパンダ吊になったら霊の信用勝負になるよね。君と私の信用勝負じゃ見るまでも無い勝負だから白しか出せなかったんでしょ |
羊飼い カタリナ 23:51
みぃ、狼をすごく困らせてやるのですよ。
仮決定【●ヤコブ▼レジーナ】 ヤコブ占いの理由は白確定狙い。どっちにしろ明日は偽占い師は偽判定出さないとだめな状態なのでライン作るのにこれほど適した占いの的はいないと思いますのですよ。 ▼レジーナは・・・。みんなの意見と私の意見が合わさった結果なのです。 ちなみにもう一個違和感あったのが19:45、自分は村人と思ってますからって普通村人は言わないですよ。 |
少年 ペーター 23:56
●はディーターが黒く見えてきて迷ってるんだ。
情況から僕黒く見えて来たってよくわからない。狩人死んだのに明日生きてたら黒いって言われるならわかるけど。 あと、また僕の記憶違いかもだけど昨日の村長とオットーの考察ってモーリッツさん狼前提がコアだった気がするんだけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:57
灰の人から▼もらうのはむしろ嬉しいよ。
自分予想で狼が2人いますから。その狼にもうお前しか吊る相手がいないんで。と言われているような感じですか。 神の者に対する発言を今日見ましたか?自際してないですよね。早く来て説明をって促しているのに返答無しで●者で挙げるだけ。 |
神父 ジムゾン 00:01
【仮決定了解】。
■2あっし視点では二騙りでない限り狼はほぼ者・宿・能力者に一人。やこぶさんはやっぱりどっか気にはなるんですがねえ(苦笑)。 ■1昼に垂れ流した分で。 すいやせん寝やす。朝また来やす。パメラさんにもっと情報出して欲しいなー、と言いながら。 |
村長 ヴァルター 00:04
モーリッツ村人説が出ているが村人が能力者を騙るのは一種の禁忌だ。そしてもし襲撃前に対抗が出たら狼側からはどちらが真か判断はつくから対抗で出たほうが襲撃されるだろう。
そしたら老体はほぼ次の一手で吊られる。デメリットが大きいのに切れ者の老体が禁忌を犯す事は考えにくいな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:06
【仮決定反対】
カタリナさん>まとめ役ですから、意見は遅めにお願いします。早めにGSを出されてそのままかぶされて終わった感が否定できません。 少なくとも、決めうちしてないよと言いながら、占い決めうちに近い状態で会話もっていってしまっているからパメラさん会話できないでしょ? |
村長 ヴァルター 00:09
それとオットー、今になっても者黒の可能性を完全無視しようとしているように見えるのは黒要素と見るな。
者は残り4人中2人が狼の可能性が高い灰の中に居る1人に過ぎないんだ。灰4人の意見は全て一度疑った上で読むべきだと思うが。 |
少年 ペーター 00:09
●は昨日の印象からの神父と今日目についた発言でディーターで迷ってた。
ディーターの昨日はモーリッツさん黒前提じゃないの?というのは、昨日と理由は同じって書いてたから。 ディーターは今後情況や発言から判断材料が増えそうだからやっぱり●神父希望かな。 |
ならず者 ディーター 00:14
【仮決定反対しとくッ!】
暫定白のヤコブを占ってもラインができねぇ可能性が高いぜ。白白とかヤコブが襲撃されたらどーすんだ?占い師の判定が割れないじゃねーかッ!確実にラインを見たいから、ココは神父を占った方が良いゼ!判定が割れないのは占い師が真狂だと思わせてーの、真狼だっつーパターンとかよぉ。または更に裏行って、真狂なんだけど、占い師両吊りする為にあえて、真狼ぽく見せるためにーとかよぉ。考え出すとや |
青年 ヨアヒム 00:22
【仮決定了承】しかし。ヤコブ占いは反対。農はほぼ白で意見固まってますから。狼狙いで。灰狭めをするなら、白確狙いはどうかと思うのです。宿▼については、反対はありません。矢張り、神●希望を推します。
|
村長 ヴァルター 00:24
なんだか混沌としてるなあ。
私の視点だと狼が王手かけられてるから必死さが浮き彫りになって確信が深まるんだがね。 レジーナ吊りがミスだったら負けるかもなあ。老体が最初に食われちゃったのが痛い。 |
農夫 ヤコブ 00:30
【仮決定了解です】が、確かに白確定してくれれば自分的には嬉しいですが、ディーターさんが言っているように、ここで自分が白確定しても新しいラインは見えてこないので、自分も占いは他の人にしたほうがいいと思います。
(場をかき乱してしまった自分が意見言うのは正直心苦しいですね; |
羊飼い カタリナ 00:30
ディータ・ヨアヒム>白確定になったらそれはそれでおいしいのですよ。ヤコブ襲撃や白確定は計算した結果詰みだったのです。
だから絶対にヤコブはパンダなのです。ちなみに計算は自分でしてくださいです。白の場合、占い師は能力者を占うのです。(ランダムか勝ち確定) レジーナ>あぅあぅ・・・。明日から気をつけるのです。 |
ならず者 ディーター 00:31
考え出すとややこしいじゃねぇか!吊りは後5手。狼はヤコブを襲撃しても勝てる道が残るぜ。つか、ヤコブに黒は出ねぇよ。全ロラできねーんだから、能力者の真偽考察に役立つ情報プリーズだぜ!
ペタ0:09。昨日と同じっつーのは、モリの白黒と関係ねぇぜ。(ディタ2d19:51~52/22:27~)あたりを読み返して欲しいぜ! あと村長0:04。禁止行為じゃねぇし。奇策スキーな村人はすぐ騙りたがるぜ。オレ様には |
ならず者 ディーター 00:43
オレ様にはモリが奇策スキーな村人なのか、狂人だったのかわからねぇが。狩人だったかもしれないケドな。村人モリがどーしても決定が納得いかなくてカッとなってやった、今は反省している、とかだったりして!まぁそれは無いだろうな。・・・無いよな?
カタリナ。GJが出たら詰みになるゼ。でも出なかったら詰まないと思うんだが・・・。今パターン別にシュミレーションしてみたんだけど、途中で挫折したぜ。良く考えたら、ヤコ |
青年 ヨアヒム 00:46
白確定と思われるヤコブにパンダで黒出したほうが偽。という結論?村人にほぼ白と思われてる農に黒出しはできないと思われる。仮に白確の場合。灰2(者神)霊2占2共2白3(青農旅)+宿となる。灰狭めの為に明日、また者神を占吊するのは。残り吊手的に厳しい
|
宿屋の女主人 レジーナ 00:46
カタリナさん>【私村側で、霊が白白判定出ても】大丈夫?喉の関係からもう何も言えないですが、私吊っても狼側じゃないから明日以降吊りミス許されないんですよ!
ってことで今のうちに言っておきますが、霊判定で黒出たらそちら狼側確定ですからヨロシクお願いします。@1 |
ならず者 ディーター 00:47
良く考えたら、ヤコブを占うのも神父を占うのも大差ねぇかもしれねぇ。明日神父を占えば良いしな。眠気で頭が回らないぜ!
占い師が襲撃されたら困るんだよなー。ペタ鉄板だろ?護衛は。と、思わせてパメラ護衛でGJ狙いか?ココが難しいぜ。無難にオレ様襲撃しとけ。GJ出たら詰みだからよ。@2 |
羊飼い カタリナ 00:53
いろいろ考えたのですが・・・。
よく考えると能力者に狼1匹で考えてましたのです・・・。 ディータ>狩人COしますか?するなら指示しますよ? ALL>ちなみに神父とヤコブ判定割れて、考えやすいのどっちなのですか?で、割れた判定からライン見るために吊りますか?それを聞いてみたいです。 |
青年 ヨアヒム 00:55
村Sideとして言うと神者農が灰なので。灰は3人いるのです。者は農程白く感じないので。そういう意味で明日は神でなく者を占う選択を残したい。故に、農白決めて神占うほうがいいと繰り返し主張。狩人かどうか村人から見分けがつかない以上@5
|
ならず者 ディーター 00:59
レジ0:46。レジが白白だったら、神父狼確定だぜ。だから神父吊ればイイんじゃね?レジがパンダになったら、安全策で黒出した方の霊を吊るって手もあるゼ。ぶっちゃけ、占い師襲撃死の場合、オレ様・神父・生きてる方の占い師・村長・オットーの内、誰か1人を信じる事ができれば良い。オレ様が襲撃されたら、能力者4人+神父の内1人の白を見つければ良い。2回連続白吊らなきゃ勝てるだろ。と楽観したりしてな。@1
|
村長 ヴァルター 01:02
>パメラ 3d23:28
村人に感じた神父を▼希望すること、第二希望で狂の可能性が高いと感じている年を挙げているのはなぜかな? どちらも村側の手が遅れる事になる気がするのだが。 >ペーター 3d23:30 占い内訳は既に確信に近いものを持っていたという事で狩COから判明した事ではないよ。老体の遺言で確信を強めることはできたがね。 |
羊飼い カタリナ 01:07
本決定【●ジムゾン、▼レジーナ】発表順パメラ>ペータ>ヴァルタ>オットー。
どうせパンダが出るのだからどっちでもいいと言う結論になりました。全員がジムゾン占いならボクの一存では決めれないのです。 レジーナは村のほとんどが賛成してるっぽいので素直に・・・。 |
村娘 パメラ 01:10
村長、打ち間違えました。私は宿と神を比べると宿のほうが白いと感じた。の間違いです。狂を吊るとPPがなくなると思うんだけど、村人が気にしているPPに思いを至らないのはなぜですか?狼だからですか?
ディーターGJ狙いで私を護衛してほしいね。私真占い師だから。 |
村娘 パメラ 01:19
ここまで。ここまで占い師として信用が無い占い師。全世界をさがしてもいるかしら。くすくすくす。大体信頼度勝負を捨てるというセオリー以前にルールまでぶっ飛ばした奇策をうって狂人と思わせて生き残るという手。これ以上の奇策がどこにあるだろうか、と思ったけど農者のコンビが狼だったらすごい奇策というか紳士協定違反?
|
宿屋の女主人 レジーナ 01:20
【本決定反対します】@0
カタリナさん>仮決定本決定時間ずれすぎです。遅れるならその旨発言してください。 ただでさえ昼間更新村だから入れた人間にとってはこの深夜時間はきつすぎます。 アルビンさん>狼だと思う相手にどんどん質問して!後、皆さんのお食事を出してくださいな【袋に一杯のお金】 |
村長 ヴァルター 01:25
今日の希望先
\者宿農神_娘屋長年_商羊青旅 ●神者者者_農宿者神___神者 ▼宿神宿宿_神農屋宿___宿神 大変だと思うがアルビンもできるだけ希望を出してくれ。確実に狼側の意図が絡んでない一票が増える事はそれだけで大きな助けなのだよ。 |
羊飼い カタリナ 01:29
みぃ、そろそろ寝るのです。
ディータ>もしも狩人が生きてるとして、GJ狙うならもちろん白確定を守備ですよ〜。 占い機能破壊には遅すぎるのです。 ここからの占い全部パンダだと思うから方占いでも問題ないと思うのです。ちなみに最近黒く見えてきてるから気をつけるといいのです。にぱー★ レジーナさん>うう、ごめんなさいです。でも仮24時、本25、最終朝8時って言ってたはずなのです。そんなにずれてますか? |
村娘 パメラ 01:39
カタリナ1d08:54【仮決定時間24:00、本決定時間24:30、最終確認8:00】仮と本は動く事が多い。だから勘違いしてたのかな。たしかアルビンが前に提示したほうが仮24時、本25じゃなかったですか?
レジーナ、私が沈黙というマナー違反ギリギリの奇策にでたせいで、考察が起こりにくくなったせいだと思います。謝ります。 |
老人 モーリッツ 01:44
レジーナいいやつだなぁ…かわいそうに。
でもま、なんぼ共有者の都合かて午前11時半更新の村に夜本決定はないのぉ。他の白確に変わるべきじゃ、と言わなかったワシも悪いが。キツイ言い方すればカタリナが入る村間違ってると言っても過言じゃない。最終決定時間が本決定時間ならええんじゃが。 |
村長 ヴァルター 01:45
>パメラ 3d01:10
吊った後の展開に対して考えが及んでいないようだね。今の状況で占を真狂だと思って吊れば真を吊ってしまった場合手数が無駄になるし、狂を吊っても残りが襲われず信用されなければ手数が変わらないだけ。 占狼狙いで吊るのでなければ無駄にリスクを負うだけじゃないか?って事だよ。 |
青年 ヨアヒム 01:52
【本決定了解】了解した後ですが。
潜伏狼2の場合の全パターンを考えてみたところ、確かに農占だとライン見えやすいのが判明。神パンダよりいいかもしれません。 怪しいからの占いではなく、ラインを見るための占いで。農占を使うのは、悪手ではないようです。ので、▼宿●農に変更されても賛成で。意見変えます。 |
ならず者 ディーター 02:05
カタリナ。最後の発言だぜ。【本決定了解だゼ。】
んで、護衛の件に関しては了解だゼ! オレ様が狩人なら絶対に白確定のヤツを守るぜ!占い師食いは村にとっても悪くねぇからな。狼はオレ様を残すと常にGJの危険があるぜ。護衛先はどんどん狭まっていくんだからよ。遺言:オレ様だったら、今後の吊り順は狼の可能性の高い順に吊っていくぜ。明日の判定にもよるけど、神→長→屋→年@0 |
青年 ヨアヒム 02:09
1.4.は、ラインは不明だが、潜伏2狼確定するので、まずない。
2.は、霊の真偽不明ライン判明。占の真偽不明。だが、霊2灰2吊で終了。 3.は、農白なら真占が判明。霊2灰2吊りで終了。 |
少年 ペーター 05:36
ディーターを残したときは1/3の賭けに勝った上信用勝負も勝たなきゃならない。
娘・長・宿ラインとの対決が圧倒的に不利で、長・宿・者ラインで信用的には絶対勝てるくらいの勢いでないと。 最終日までGJ出なければ狩人としては真っ黒だとディーターは村人COするって手もある。 |
少年 ペーター 05:44
狩人消せば確定白の調整もし放題。
というわけでディーターを襲撃目標にしたよ。 ライン勝負だから全員がんばる必要があるよ。 常に現時点での自分の情報量を意識して考察をコントロールしないと。 早いタイミングで情報を出しすぎるとアウト。視点が確定するまでは印象操作は意識して抑え目。確定したら全開で。 |
パン屋 オットー 07:17
ディーター2237>もう喉ないみたいだし明日でいいから答えて欲しい。僕真村長狼と信じてくれてるのは嬉しいよ、けれど今日の考察が欲しいと思う。今日の村長の発言も含めて言ってくれないと。だから聞くけど、今日(3d)の村長の考察はどう思った?今日の考察も狼っぽいと思ったの?白いとは思うけど、…ある懸念が出来て、素直に信じれなくなった。
|
少年 ペーター 07:17
考えると、村側って故意ではないにしろ実質初参加COの村人希望発言を積極的に利用して勝とうとしてるんだよね。
こういう志の低い連中には絶対負けたくないな。正々堂々叩き潰してやる。 テンション上がってきた。 |
パン屋 オットー 07:22
レジーナ2244>こちらも喉がない。僕が使わなさすぎですかそうですか。仕方ないので質問はお墓で答えてください。村長を占い希望に挙げるくらいなのに、その印象って薄いんですか?
ヨアヒム2302>…庇えるから庇った、という可能性は?それとも庇うくらいなら切ると思う?.。o0(ヨアヒム喉あるのかな…) |
パン屋 オットー 07:34
村長0009>忠告ありがとう。でも疑った上で見ても考察見ても白い…いや、というよりやっぱり同陣営じゃなさそうという考えが強いんだけどね。真を真決め打つ狼側、しかも対抗は狼。それって結構どころか物凄くマゾいと思うよ。っていうふうに僕は白評価してるんだよね。
それに者黒の可能性は捨てて無いしね(薄いと思ってるけど)。 うーん。喉枯れ多いね。ごめん、寝オチしなければもっと話せたかもだけど。離席@4 |
神父 ジムゾン 07:34
すごいなぁ。
一つ思ったこと。あっしが村側だったら、ヤコブさんのウルトラC人決めうちは危ないと思う。メタいことを言うと初戦即死の馴れない二回目狼くらいならやりかねないと思うし。 「初参加でしか出ないミスか」じゃなく「村人でしか出ないミスか」として判断してほしかったかな〜、と。 明日は適度に「え、やっぱりヤコブさん狼?」を交えて考察しやす。 |
少年 ペーター 07:46
霊能者2人落ち着いて読んでみた。よく読むとオットーもモーリッツさんの疑いが対抗からの考察だったりで薄くはないね。
オットーがスタンダードな意見が多く、村長はわりと変わった意見が多くて斜め読みだと村長の印象が強いのかも。ちょっと反省。 今日も手数を考えたり地道にすべきことはしてると思う。 村長は今日言葉尻にひっかかるとこが。今日の00:09のオットーに「黒要素とみる」って対抗に言う言葉としては違和感 |
少年 ペーター 07:50
ヤコブ黒はあるけど、この村の人間はヤコブ狼の説得に耳を傾けるとは思えないっていうのが僕の読み。
2人がいけると思うなら考えるけど。 確かに一般的にみてここで敢えてなんで狼が黒出すの?っていうのはあるかも。 |
神父 ジムゾン 07:59
あっしはいけると思いやすぜ。超メタいことを言うと最近狼三人突然死村もありそこ出身なら二回目でも初戦みたいなごにょごにょ。さすがに表じゃ言いやせんが。
それにやっぱりメタ白で放置されると凹みやすからね。前世で狼側だったとき仲間の一匹があからさまなメタ白で、これで狼一人生存で勝ったらどうすんだよ!って墓下で不整脈が出やした。結構つらい。 だから。メタ白くても一応疑うのがあっしの流儀でござんす。 |
村娘 パメラ 08:08
そう、私視点ならペーター狂人でも狼でもどっちでもいいのよPPが出ないように吊ろうとしてるだけだから。それに今日私が教われなかったのがペーター狂人の理由だもの。そんな薄いのじゃ納得させられないでしょ?
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少年 ペーター 08:09
ディーターの2日目の発言。逆で村長狼の方が元でそこからモーリッツさんが怪しいってことだね。ほんと誤解多い…
うーん、でもなんかディーターは違和感ある。うまく説明できないんだけど… 神父のパメラへの発言促しは普通にみたらGJ思うけど、僕の立場だと狂人にがんばり促す人狼に見える。 ただレジーナさんと疑いあってるんだよね。2人とも昨日から危険な位置で激しく仲間切りでどっちかが生き延びようとしているのかな |
村長 ヴァルター 08:21
おはよう諸君
>オットー 3d07:34 理解した。確かに私が狼であるという前提条件で者を黒く見る事は難しいな。 >ペーター 3d07:46 私以外の客観視点でオットーを見ていた名残だな。今気付いたがオットー側主観で見るべきだったかな。@0 |
羊飼い カタリナ 09:12
あぅあぅ、寝坊したのです。
最終決定【●ジムゾン、▼レジーナ】発表順パメラ>ペータ>ヴァルタ>オットー。 パメラ・レジーナ>確認したのです。素で間違えてたのです。ごめんなさいです。 明日から決定を意見がこれ以上でないと思い次第早めに出すのです。 |
少年 ペーター 09:15
村長の08:21で返答があるけどその発言内の対抗に理解を示すのも気分がわからず黒く見える。紳士なのかなあ?
ヤコブは誤解発言がなくても考察を積み重ねている印象から白目に見てる。 ■6. 遅いけど。能力者が全生存してる限りライン出して情報を増やして決め打ち派。 今日明日で確実に狼1吊ればわおーんは防げる。灰4。霊白確で占い黒白の時、黒白+灰2の1/3の人吊り。大丈夫。灰吊りで情報増やす方がいい。 |
少年 ペーター 09:52
■1.パメラ:狂>狼 オットー:真>狼>狂 ヴァルター:狼>真>狂
今日の議事録見て大分意見が変わったよ。 村長が真能力者として気分がわかんない発言多い。誰かが突っ込んでた12:05の発言もちょっと引っかかった。確信できるレベルじゃないけど、視点のおかしさは狼側のポロリがほとんどだと思う。 オットーは変なことをいわないせいで印象が薄いだけっぽい。それから終始能力者考察が僕真印象なのは狼として不自然 |
少年 ペーター 10:03
【最終決定了解】したつもりがしてなかった(汗。決定時間了解。
『ちょっとうっかり多すぎるぞ。ペーターが迷惑かけてみんなごめん。僕からよくいっとくよ。投票や占いの確認もわすれるなよ。』 さすがにそれは忘れないさ。 『念には念をさ。ペーターは自分の名前さえ間違えるダメ人間だからね。』 …せっかくやっと忘れかけてのに…わかったよ。気をつけるよ… |
少年 ペーター 10:22
■3.ヤコブ
ちょっと誤解の印象で考察がしづらいのだけど素直な思考がみえる。ピンポイントでどことかはあまり言えないんだけど、初日の投票COで時間が会わないとキツイからなんとかしないととかその辺かな。僕は投票CO希望だったけど途中で時間があわなくて回避とかきつそうとか心配になってたし。 誤解発言から思考停止で白視してる人いるけどちゃんと他の発言も見たほうがいいと思うよ。本人もその方がいいと思ってるん |
少年 ペーター 10:22
じゃないかな?
2人くらいは考察で暫定白はつくりたいけど、ディーターは黒く見えはじめているなあ。 ちょっとわかったけど結論に至るまでが短絡的で迷いがないように見えるところが黒く見えているのだと思う。今後暫定白まで持っていける可能性はある気が。 |
少年 ペーター 10:36
短絡的はちょっと違うかな。的確ではあるけど使う点が少なくて荒い。すでに情報を持っている狼が誘導のためって見えてるのかも。
■2.レジーナ・ヴァルター・ジムゾン これでいいんじゃないかな? 全員単体で黒いとこあるし。レジーナとジムゾンの切りあいが仲間同士には激しいけどそこは仲間切りと見てる。仲間切り予想も当然されるから強すぎなくら切らないと意味ないと思うし。違うなら、オットーとディーターセットが有力 |
少年 ペーター 11:09
僕が襲撃された場合。
ヤコブ残して灰と霊ローラ濃厚。狼が勝つ目はヤコブかパメラが狼。 確かになさそうだね。 もしあったらヤコブ狼やパメラ狼も考えるべきだと思うよ。 もちろん、狼がむざむざ詰み濃厚な手をとるわけがない。だからヤコブかパメラが狼だ!っていう風に狼が持っていきたいってこともある。 |
羊飼い カタリナ 11:27
私の現段階でのGS
白>娘>農>者>年>>>神>屋>村>黒 こんな感じなのです。 役職予想。 年:占>>狼>>>狂、娘:狂>>占>>>>狼、屋:霊>狼>狂、村:狼>霊>>>狂、者:狩>村>>狼、 |
羊飼い カタリナ 11:27
次の日へ
役職予想。
年:占>>狼>>>狂、娘:狂>>占>>>>狼、屋:霊>狼>狂、村:狼>霊>>>狂、者:狩>村>>狼、 ■3、★農、者 農についてはみんなと変わらないのですよ。にぱ〜☆、 者は狼だと意図が不明なのです、ただ、今の段階狩人COしていないので「村人の可能性もある」と言うことを言っておくのですよ。99%食われないと思うので、GJが出たら狩人確定(詰み)と考えていいと思うのです。 |