プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 07:37
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ええと、たしかこちらのほうに…ありました、この湖です それでは失礼いたします…（パメラの遺体を湖にそっと沈める。すると水底から美しい女神が現れた
『貴方が落としたのは金のパメラですか？銀のパメラですか？それとも、人間のパメラですか？』 …金のパメラでございます。 『嘘つきの貴方には人間のパメラしかあげません』 元よりそのつもりでございます 【パメラさんは人間でございます】 |
神父 ジムゾン 07:50
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おはよさーんだに、パメランモリリンお疲れ様でした。皆の料理を食べつつ見守ってくださいに～。
昨夜は宣言通り【長羊者】から選んで占ったに。結果は今夜の投票で知らせるつもりだけど、皆それでいいかに？ |
老人 モーリッツ 07:53
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ふむ。ワシが喰われたか。狩人と思われたってとこかのぅ。昨日のジムゾンの占いゾーンにすら入ってないしの。ふふふ。ホントは狩人かどうかはジムゾンを襲撃してみんとわからんがのう（にやっ
パメラ～いたら出ておいでな。寂しい老人を一人にしないでおくれ。 |
旅人 ニコラス 08:05
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＞神07:50
今日の結果に関してはそれで良いと思われますが、明日の占結果を明日の投票で公表するのは一日待つのも手かもしれません。今日の襲撃が灰の老でした故、依然白確は残ったまま。[旅2d00：00]の状況とあまり変わりません。かといって、白確情報の無いまま議論を進めても些か不毛かと思われますので、今日の投票ＣＯは賛成でございます |
神父 ジムゾン 08:06
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正直ブラフ実行できる勇気も知識もないだに。
灰噛みで老…素直に占吊に上げられそうな位置に三人固まってると考えていいのかに？現状明らかに怪しいのは屋宿だけど、白狼防止占のが生存する村人の為になるかな。ようやく情報増えてきたけど、僕に明日はあるのかに… |
少年 ペーター 08:14
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おはよう。
モリ爺が襲撃されちゃったのか。人狼視点では、モリ爺が狩人に見えたということなのかな。 それとパメ姉は……ええっ、人間だったの？ 露骨な狂人アピールだったのか、それとも天然だったのか、僕には判断不能だよ。う～ん、レベル高いなあ。 >[神19:50] 結果が白なら、今日の投票発表でＯＫだよ。分かっていると思うけど、黒ヒットならこの場で発表してね。 |
ならず者 ディーター 08:17
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●は白HITなんかあ。ジムしっかりしてくれよなｗ
現状白5・ジム白1・灰7。今日襲撃ジムが失敗＆灰吊＆ジム白占HITなら…明日白7・灰5だからいきなり詰むなｗ 襲撃ジム失敗＆灰吊＆ジム黒HITなら…明日白6黒1灰5だからまだ詰まない。ただ灰は喰えなくなるけど。 リナ占に掛けてリナ襲撃＆ジム白HITなら、白5灰6だから詰まない。ただリナ占じゃなければ白6灰5なのでアウト。 |
少年 ペーター 08:32
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3d13>4d11>5d9>6d7>7d5。
人狼視点で狂人は見えないから、6dでのPPは皆無と考えていいよね。とりあえず吊りミス４回までとしていいかな。灰９に残存狼３なら、三割の確率で黒ヒット可能かな。狩人さんは孤独で精神的に辛いと思うけど、頑張ってね。エールを送っておくよ。 |
羊飼い カタリナ 08:34
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うわ･･･襲撃ビンゴ!!灰からだと、モリ爺が一番狩の匂いだしてたけど～･･･しっかし、これは十中八九賭けに出てきましたね･･･、占い襲撃は明日でしょう。娘or老or今日の吊りが狩でないことを祈るばかりですね。
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羊飼い カタリナ 08:40
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おはようございます～
モリお爺様･･･なんてことに、後パメさんお墓の下で見守っててくださいね。襲撃は、狩臭をところどころで出してたモリお爺様を狩と読んでの賭け襲撃でしょうね。【霊判定確認です～】 【フキノトウの塩茹で】と【キャラブキ】いただきますね。 |
神父 ジムゾン 08:43
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＞ペータン 承知だに～。
＞ニコラスン 発表をずらすって事かに？僕への襲撃が通ったら占結果を知らせられないに…難しい点だに～。意味が違ったら申し訳ないけど指摘よろしくだに。 【昨夜の占いは白を引いた】と一応明記しとくに。でもあまり気にせずに、現時点で吊りたい・占いたい人を上げたほうが後々の材料になると思うに～ |
老人 モーリッツ 08:44
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ペーターとりあえず議題必要じゃと思うぞい。占霊確定したせいかペーターには自分がまとめようという意識がいささか薄いのかもしれんのう。まぁ、気持ちは分かるが。人狼はジムゾン喰う気マンマンじゃのう。灰、もう７人しかおらんぞい？もしかして…半分ヤケ？
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羊飼い カタリナ 08:50
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神父さん＞[07:50]今日の投票がいいと思います。灰襲撃の賭けに出てきた以上、今日にでも占い襲撃というパターンになるでしょう。モリお爺様が狩だとしたら、明日には神父さん居られなくなりますから、なるべく占い情報を残していってほしいです。
ペーター君＞議題はなし？ 【羊者長の中の一人が白だったのを確認】 |
パン屋 オットー 10:24
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おはよう～。つ【クロワッサン】【カフェオレ】
爺ちゃん襲撃でパメラが人間で、今日は白を引いたって事だね。 ■襲撃考察 爺ちゃん襲撃は狩人候補だろうね。狼は占い確定でどうしても狩人噛まないと、占われるの待つだけだもんね。爺ちゃんは発言も無難だったし、狼からすると狩人に見えたのかも。 |
木こり トーマス 10:26
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モーリッツ・・なんてことじゃ・・。
しかし、人狼も賭けに出たようじゃな。 もう少し狩り候補を減らしてからか・・またはいきなり今晩か・・。 とりあえず 【長羊者の一人が白だった事を確認】 |
老人 モーリッツ 10:28
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うーむ。表、沈黙しとるの。時間が時間じゃし無理もないが…まぁこれからかの…でも今日は灰考察難しいのう…黒の一つでも出ればライン考察とかできるんじゃが全部白じゃし、襲撃考察ってもこれ、狩人狙い鉄板じゃろ。昨日▽老に挙げてた妙宿両狼の目は薄めって感じか。あと、昨日襲撃先は灰だろうって予想してたものは若干白く感じるかの…これは当てにならんか。
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パン屋 オットー 10:53
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■灰考察 ○者＝妙＞羊＞青＞宿＞農●
【ディーター】昨日の灰考察は濃かったね。深く読み込んでいて、白いと思ったところ、黒いと思ったところをキチンと発言してくれるから思考の流れがわかりやすいから安心できる。 たくさん話してくれるし、まだ●▼はいらないかなぁ～と思ってるよ。 |
パン屋 オットー 10:53
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【リーザ】灰考察は短いながらも、思った事をズバリ言っている印象。白く感じる人も灰な事に変わりはないから、疑心暗鬼なき持ちはよくわかる。この辺は人間っぽいと思ってる。
ただ、まだスロースターターな感じ？そろそろ腰をあげてもらいたい。 【カタリナ】カタリナも灰考察は濃い目。ただ黒寄りとか灰が多いなと感じた。僕は昨日ヤコブに灰とか黒寄りが多いのは、色々難癖つけたい狼だ～みたいな事言われたけど、人を黒寄 |
パン屋 オットー 10:54
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りと発言すれば相手は自分の事を意識するよね。それって目立つ行為に繋がると思うんだよね。現に、昨日の爺ちゃんとリーザみたいな感じだよ。
だから、黒いとはっきり発言できるのは疑心暗鬼な村人が狼探ししているように感じられるんだ。今の所ねｗこの状況なら狼は、目立たず敵も作らず、みんなに嫌われないように動くはず。リナは勇気のある村人に写ってるよ。 あと、僕が怪しいと思ってる宿・農を●▼にあげてるのも大きいか |
パン屋 オットー 10:54
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な。
【ヨアヒム】僕がヨアヒムと似た提案を先にしているらしい。ちょっと、むずがゆいいなｗあんまり発言は多くないものの、自分なりの考察や思考は披露してくれている様子。ただ、様子見が多くて判断しずらいんだよね。今日はもう少し、白黒つけてくれないと困るかな。 【ヤコブ】気になったのは、「皆が俺の意見を信じて村長白決め打ち」というのが？って感じ。僕は村長白いと思ってるけど、ヤコブを信じてそう思っている |
パン屋 オットー 10:55
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わけではないよｗ
この序盤でGSとか無理と思うのはみんな一緒。でも、他に情報がないから狼だって無理に作ったりするはずだし、村人だって思った事言えばいいんだよ。それを見たいのになんか村人アピールが多いうような気がするんだ。灰考察も少ないし、白アピールで●を逃れたい狼に見えてるんだ。 【レジーナ】いつもおいしいご飯ありがとう♪かなり癒されてます～。 昨日の●長は狼だとやりずらいと思ったよ。最初だしね |
パン屋 オットー 10:55
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けど、「ヤコブの好感の持てる発言で白度アップだねぇ」ってのが引っかかった。それで白度アップしちゃうのか～とね。だって、ヤコブの言ってることは狼でも言える事だよ。それなら灰考察頑張って聞かせてほしいと僕は思っちゃうんだ。
あと、気になったのはRP的にパメラを吊りたくなくなったという連呼。やたらRPを理由にしてるのが謎。村人なら気にせずやればいいのに…と思ったよ。その辺気にしすぎな感じが今日は占いたい |
パン屋 オットー 10:58
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ね♪
というわけで、気になる人は昨日から変わらずは●が誰になったかわからないから。 ただ、今日は▼も狼狙いで行きたいから●について神父様は考え抜いてほしいよ。 そろそろ黒を引かないと狩人候補が食われていってる現状だからね。まだ狼３生存だし。 |
パン屋 オットー 11:00
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【●レジーナ ▼ヤコブ】
これは灰考察の通り。 ２人に感じた似た感覚はRPと推理を同時進行でやって行きたい人だな～と思ったよ。 レジーナさんは、ペーターも言ってたけど判断基準がわかりにくいと思った。だから●長もなんなく出来ちゃう人？とかも思ったんだ。でも、いきなり▼にするほどじゃないから占ってもらいたいなと思ったよ。 |
パン屋 オットー 11:11
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【○ヨアヒム ▽レジーナ】
はい、第二希望。灰考察全員分とGSやるのはしんどいけど、決定が楽に決められていいねｗ 出来ればまだ情報も少ないし、第一が通ってほしいんだよね。やっぱ●▼どっちかで狼を引き上げたいよね♪ じゃ、パン屋の仕事してくるね。また決定の前には戻れえるからね～。 |
老人 モーリッツ 11:42
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お、議題出たか。襲撃考察…レジーナ、リーザのが楽しみじゃの。
オットーは毎回灰考察提出早いんじゃよな～これは少し白要素なんじゃ。考察もしっかりしとるしのう…オットーよりレジーナの方が怪しく感じてきたかな…ってか灰視点で半分が狼なんじゃからある程度決め打てって思うのはワシだけ？ |
羊飼い カタリナ 12:32
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軽くのぞきにきました。議題でてるので軽く答えれるのだけ
■4.狩狙いの賭けに出たと思います。1d■3や占い師候補全員への質問等から、狼側から見れば、かなり狩っぽく見えたと思います。また、トマさんやパメさんは狩の可能性はないと決めうちした上での襲撃でしょう。今日は間違いなく占い襲撃だと思います。今日は正念場になりそうですね。 |
老人 モーリッツ 12:59
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この村にとって一番良かった事は突然死者が出なかったことじゃのう。突然死者がでると占も霊も確定では無くなってしまうからの…
突然死…か。本来はないのが当たり前なんじゃが、最近流行ってるからのう…当たり前のことにわざわざ喉使って言及するのって悲しいことなのじゃ… |
羊飼い カタリナ 13:00
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で、正直なとこなのですが、今日は9割9分神父さんの命日ですね。というか、お爺様以外狩らしい候補すら居ないのです。そうなると、今日占喰い→霊喰い→共喰いと能力喰いかな～。霊喰いされると、村長さんがノイズで残りそ。今日占いされてないと狼にとって絶好のSGだし。まあ、長＝村でほぼ見てますから、いまさら狼視する気ないですけどね。正直なとこ、村長さんになら負けてもいいですｗ
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羊飼い カタリナ 13:08
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でー、占い襲撃成功時の展開予想。
今日の占い次第ですけど、者占いだった場合かなり疑われるでしょうね。どうしても、3潜伏である以上白いとこに狼1は確定に近いですし。長占いなら、この感じだと吊られずに最終日まで残れるかなぁ。もし最終日持ち越しになった場合、者＝狼が怖いのです。正直論戦に持ち込まれると説得できる自信がありません。特に商残しされると厳しいなぁ･･･ |
宿屋の女主人 レジーナ 13:09
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鳩から、確認だよー。ヤコブの高感度アップは「戦犯なんていねーからまあ気負わず、気楽にやっていこうぜ」という台詞からだよ。とりあえず、○は相変わらずヴァルターで行きたいねぇ。
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羊飼い カタリナ 13:33
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わたし自身も者あんまり疑ってないのよね･･･。ただ多弁に1は潜んでると見てるから、屋か者だよね･･･屋はLW予定にしては娘に絡みすぎ。そうなると、必然的に者＝狼が見えるんだけど･･･orz
現在狼予想 屋農青or宿（最悪ケース 者農宿or屋） 最悪ケースは、者が1d2dともにライン切り。狂と真の2COで、霊騙りでも予定してたんじゃないかな？そう考えるとあの早い時点でも非占いCOと1d者発言が綺麗に |
羊飼い カタリナ 13:44
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1d者発言が綺麗に納得なんだよね。
ということで、なぜか今日まではまじめモードで独り言を使い切るわたし。明日からはネタに走りますｗ ああ、羊の神様お願いです。明日神父さんが居なくなってませんように！！ｗ (o_ _)oﾎｹﾞｰｷﾞｬｰｷﾞｰ†┏┛羊神┗┓†o(_ _o)ﾎﾞｴｴｴﾎﾞｴｴｴｰ |
農夫 ヤコブ 13:48
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今日はちょっと昼に顔を出せたぜ。
本日まだ発言してない者は、のラスト常連から脱出だ、はっはっは。 占い白かよ！また吊り先困るじゃねーか。 モーリッツ襲撃か…やっぱ狩人狙いなんかな。まあお疲れ、爺ちゃん。パメラとゆっくり休んでてな。 |
農夫 ヤコブ 13:54
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んー、ばっと見た感じ、オットーがやっぱり気になるな。つーかオットーが俺をピンポイントで狙い集中ってとこか。
昨日は初日の、今日は昨日の俺の発言が気になってるのな。俺気にしすぎだろ、君。 昨日気になってた所はどーなったんだ。納得したんか。 そして『俺を信じて村長白決め打ちとしても』というのは、全くの仮定の話だ。ペーターが戦犯とか言うから、戦犯なんていねーという仮定を挙げたまでだぞ。 |
農夫 ヤコブ 13:59
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そこ気にしちゃダメだろ、君。確かに、俺人狼でも確かにそんなん言えるけどな！
ということで、俺の中でオットーが急速に黒度アップなんだが。俺に吊りか占いを何とか消費して、白が出たら「あれー間違っちゃったよ。じゃあ他探そうっと」と言いたいオットー人狼図が目に浮かぶぜ…！ 議題に答えようと思ったら時間が無くなる俺。オットーへの意見しか言えてねー！悪い、また夜来たときにする。 |
青年 ヨアヒム 14:19
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鳩から手短に提案
議題について白確の人は回答するのを待ってほしい 現状は３ステ狼。●▼が偏っている人に３匹で相乗りされたら危険かも。だから灰が自提案を出しきってから白は回答して相乗りを防止してほしい |
少女 リーザ 14:20
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【長羊者の一人が白確認】
パメラさん白か。まぁ狼っぽくなかったですし、驚かないかな。目立ちすぎというかなんというか。 まだ狼３人・・。これ下手すると狼が３人残って３日間ローラーになる可能性があるんですよね？微妙すぎる勝利がさらに微妙になりますね。下手に長期間拘束されるし。となると今日は鬼ヅモしたいところ。 |
少女 リーザ 14:22
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別に狼だからいってるわけじゃありません。
村民でも言ってると思います。 これ狂人さんに嫌な思いさせるだけだし、面白くないしでメリットがないでしょ・・。占い確定。狼側が意図的に選んだならまだしも。 |
パン屋 オットー 14:22
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ヤコブ＞あ、仮定の話だったのん？
ヤコブが気になるけど、僕はちゃんと他の人の灰考察もあげてるし、その中で一番黒いと思ってるから気になるのは当たり前だよｗ ピンポイントかもしれないけど、レジーナのことも疑ってるんだｗちょっと意外な発言をしたからね！レジーナのお返事ももらったし、ヤコブは今日全員分の灰考察短くてもいいからあげてね？ じゃ、また夜にでも～♪ |
神父 ジムゾン 14:54
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鳩ぽっぽー。老狩説に納得したに、こっそりカタリン有難うだに。
僕は今日か明日には沈むだろうから、占いで白黒どっちを狙うかは生き残る皆に従う気ぐりぐりだによ。 というか、もう泣いていいかに？これでも考えて占ったつもりだによorz |
老人 モーリッツ 15:30
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暇すぎて 喉がじわじわ 減っていく（川柳）
パメラと語らうのにある程度残しておかんと… やっぱりワシ、リーザの言ってることが良く分からん。年のせいかのう…大体微妙ってどういうことじゃ？今の状況ってヴァルターの奇策が当たった占霊確定じゃろ？予期せぬ事態があったわけじゃなし、微妙ってのはちと納得いかん。 ヤコブ、オットー、いいぞーもっとやれー！！今の村全体的に人を疑う姿勢が足りんぞ！ |
村長 ヴァルター 15:36
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ごきげんよう皆の衆
灰食いと来たか。狼は勝負を捨てていないということであるな。まことにあっぱれである。ご老体はお疲れである。 ■４．狩人狙いである。 しかし、灰食いは諸刃の剣である。「占い＆吊り＆灰食い」で一気に灰が３人減ったのである。残りの灰は７人。 [者妙羊屋青農宿長]（内１人は白確定） |
少女 リーザ 15:37
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農)うーん・・なんか自分は白だと決め付ける発言が多くて一番気になります(笑
宿)常に最悪の状況を考える姿勢は白っぽくはあるけど。ほかの人が熱心すぎるきがするので。 ▼ヤコブ ▽レジーナ 長)いかにも白っぽいですね。昨日からと同じでまだ占う必要はないかと。 者)考察の長さも多く一生懸命さは伝わるかな。見分けつかない感じがします。 |
少女 リーザ 15:37
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青)ローラー状態で決まりそうな現状でも、確白に発言をあと回しにする提案。白印象を得ようとしている感じをすごい受けます。逆に怪しい感じ。
羊)昨日パメラさんを指定しなかった羊さんは白度アップ。青さんと同じかんじ。 もう考察では見分けがつかないと思うんです。ハッキリしないまま残しておくほうが不安だと思うので。 ●ヨアヒム ○カタリナ ■灰考察 黒 農＞＞宿＞＞＞＞者＞青＝長＝羊 白 |
少女 リーザ 15:55
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ヨアヒムさん＞相乗りされても良いんじゃない？白確定者は誰だか知ってるわけだし、相乗りされてることも考慮しつつ推理するのが面白いと思う。
勝率は上がるのかもしれないけど、寡黙ステルスLWで勝った狼さんチーム並みに微妙になりません？ 白確の中に初心者さんが多そうならその安全策も良いかもですけど、しっかり考察できる人ばっかりにみえるし、それをする必要はないと思うよ。 |
少女 リーザ 16:16
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発言抑制案も真占い確定作戦も昨日の時間メタっぽい推理もそうですけど、なんか「発言内容そのもので推理」ではなく、とにかく何が何でも勝つ、勝率を上げようって感じですよね。
発言時間からこの中に狼が一人いるとか言われても、「はいそうですか」としか言えないし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:29
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ただいま。とりあえずぱっと読んだ状態で気になるのは
妙：他の人が熱心すぎるというのは相対的にわたしを黒くしたのかねぇ？ 屋：ちょっと意外な反応は何か気になるねぇ 農：昼は本人も言ったとおり屋の返答になってるねぇ。これがお互いを対立させるためかねぇ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:01
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わたしの考え方が独特でわかりにくいっていう人が多くでそうだねぇ。説明するとわたしの守護霊がTRPGをやってるせいだねぇ。格好よさとか良い言葉に反応するのはそのせいだよ。だけど、止めたほうがいいかねぇ、癖で疑われるのはちょっと遠慮したいからねぇ。
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村長 ヴァルター 17:19
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★村長の脳内劇場（赤ログ編）
狼Ａ：今日の襲撃どうする～？ 狼Ｂ：狩人ねらいで爺さん食ってみたけど、まだ狩人かどうかはわかんないもんねぇ。パメラは狩人っぽくないし･･･ 狼Ｃ：さすがに今日神父を噛むのはリスクが大きすぎるな。かなり高い確率でＧＪになる。ＧＪ出たら残り１２人で灰５人、ほぼ詰みだ。 狼Ｂ：もー何よ！この村長の脳内劇場！ムカツク！ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:23
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者：パメラも言ってた通り、村長ＣＯのとき普通に反応していたよねぇ。狼としてはそこは、赤でなんとか言い合いをする所かもしれないしねぇ。とりあえず今のところは白かねぇ。
羊：白狼嫌いのわたしとしては占いで白が出ていなければちょっと黒くおきたいねぇ。 長：白判定がほしいねぇ。あと前も言ったけど調子乗りすぎ。疑われることの無いと思ってる狼とも見えるよ。 |
少女 リーザ 17:33
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私はどうなるか分からなかったから一度やってみたかったけど、村長さんはこういう状況になることを知っててやったんですよね。村長さんはヒーロー気分で楽しいかもしれないけど、他の村民の立場になったら勘弁してくださいって感じだと思いますよ？
単に勝ちたくて村長さんを支持する人が居るかもですけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:39
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妙：屋の役立たずに対する反応からみて、本当に落ち込んでた狂人が言った可能性があるねぇ。結構神経に来る状態だからねぇ。狼からみたら本当に、あまり役に立ってないから、そういう発言がすぐ出るって言うのは狼っぽくないねぇ。屋と組んでいれば別だけどねぇ。狂っぽさがある、けど狼っぽさはないね。
相対的にみての割にはＧＳで＞の数が多いのが悲しいねぇ。狂よりの白よりかねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:39
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屋：2d00:13の狂人役立たずはぽろっと出た本音かもしれないねぇ。あと全体的に余裕が見える。余裕を見せさせている狼としたら上等のもんだねぇ。農に突っかかるのが多いのも気になるねぇ。純灰からＲＰが多いって理由で占いに挙げられてる気がするんだがねぇ。狼の一手占いを消費させる理由として十分だからねぇ。黒よりだよ
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宿屋の女主人 レジーナ 17:43
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青：昨日も言ったけど彼の理論は仲間を一人切り捨てて自分を安全におくという可能性があるねぇ。今日の三人乗っかって危険も村人側っぽくみせるために見えるね。黒よりだねぇ
農：ＲＰというかなんというか行動がかるいねぇけどわたしよりかは考察できてるよねぇ。直感だけどねぇ。白よりだねぇ。ま、今日の発言しだいだねぇ |
少年 ペーター 17:48
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レジさん、村長に対して「調子乗りすぎ」
客観的には、村長もレジさんに同じくお茶目なＲＰ使いに見えるんだよ。アンタが言うな、と思っているのは僕だけだろうか。それにしても、神父さんが昨晩占ったのは誰だったのだろう。白出しされたのが村長ならいいんだけどなあ。 |
老人 モーリッツ 17:55
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こんな襲撃理由はいやだ。
狼の誰かがとりあえず指定してただけだった。狩人を灰に誘導するため。婆さんに会わせてあげようというやさしさ。ししゃもって言ってなかったから。ＲＰがなんか気に食わなかった。必死に狩人臭を出してる村人だと思われて、そんなに喰ってほしいなら望みどおり喰ってやるみたいな感じ。ＲＰトーマスと被ってたから。人狼が宿妙羊で渋い大人の魅力にやられて襲撃。２回も食べ物を喉に詰まらせたから。 |
少女 リーザ 18:04
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突然死が予想されて不利だから何らかの作戦をとるというなら分かるんですけど。
フルメンバー集まることが予測されてて、何もしなくても村側有利状態。占い師が確定したら詰みに近いと言ってもいい状態。吊り占い予想が当たっても当たらなくても勝てる状態。で、勝って面白いんですかね。謎すぎる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:09
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誰もいないのかねぇ。とりあえず野菜でも切ってるかねぇ
□．何が食べたい？ ああ、オットーにもう一言あったよ。わたしがパメラ以外に投票したら、村人の団結をみだすだろう。それはよくないと思ったから変えなかったのさ。 |
羊飼い カタリナ 18:19
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ただいまです～、灰考察についてはあとから順に落としていきますね～。
□.昨日ステーキでしたし、海のものでも食べたい気分ですね～。ししゃもしか食べてないですし、ししゃももしゃもしゃ。 村長さん＞ごめん、さくっと計算しかできてないけど、明日占い生きてても11人の灰5でかなり詰みじゃないっけ？わたしの12:32発言はそういう前提だったんだけど、計算間違ってる？ |
神父 ジムゾン 18:53
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最終日のノリで灰全員疑って考察書いてみたけど、立場的にも凄い微妙…昨日の娘吊も白4票ってそりゃ材料にならないスよね、ごめんなさい。
青は狼じゃなければ狩な気がするなぁ…そうすると吊希望で一層困るけど。 3日目なのに雰囲気が最終日だよね。カンの悪い確占が一番始末悪いっていうオチかなorz←反省モード |
ならず者 ディーター 19:05
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＞輪
よっす。まあ言いたい事は分かるが、正直絡むだけ無駄だからやめときなよ。ツマンネーし。赤で幾らでもその辺溜まったもの出してくれて構わないぜ。 俺自身は占確定の村は真・狼・狂全部やってた事ある(カード人狼も含む)が、狼は狩狙→占一発ツモの面白さがある＆成功した後は完全にカオスになるから別に占確定そのものが村有利だとは思ってないし。 |
ならず者 ディーター 19:10
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まあいろんな人がBBSには居るから。勝利至上主義、その為にはいかなる手段を使うという人もいるし、俺みたいな「(他人に迷惑を掛けない前提で)自分が楽しめればOK、勝敗はぶっちゃけどーでも、ただし絶対に手は抜かない」というヤツもいるさ。
あとどうしても村側は看守と囚人の実験じゃないけど、自分達が正義で狼が悪、ってどこかで思ってしまったりするのは否めないのかもね。俺も以前そうだった時期があるしな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:13
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れじーなの狂人くっきーんぐ。
今日は、カタリナの希望通り海のもので行くかねぇ。イルカあたりがいいかねぇ。本当はパメラを料理したかったんだけどねぇ。パメラわたしがあんたに投票したのは狂ってるからだよ。とりあえず、このイルカを吊って血抜きだねぇふふ暴れてるねぇ。わたしは狂ってるからねぇあんたをかわいいとか言わないよとりあえず新鮮なうちに裁かないとねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:14
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れじーなの狂人くっきーんぐ。その２
とりあえずイルカの刺身だよっ。その次は、イルカの煮付けかねぇ、野菜も少しいれおくかねぇ。あとイルカのタタキだねぇ。ふふまあこんなものでいいかねぇ。いるかの皮を使いたいけどやめておくかねぇばれたら大変だしねぇ。 ひっひっひ |
ならず者 ディーター 19:14
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まあただ、リザがそれをはっきりと言ってくれたのは俺は嬉しかった、ぜ。
狼PLの方々はこういう立場に何度も立たされて、その中でそれぞれが自分というものを見つけ、そしてそれを楽しんでるんだと思う。村側ばかりに偏るとこういった視点差ってなかなか気が付かないものなのかもね。 俺自身も、以前は狼役に異常なまでの恐怖心を抱いてたし、村側ばかりやってた時期があるしな。 |
ならず者 ディーター 19:21
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今こうして、俺とリザとヤコで赤で話すという楽しみは狼だからできるわけで。村側ではできない特権でもあるんだから。
まあ…楽しんでいこうぜ。リザは初狼で色々とプレッシャーとかあるのはよく分かるし(因みに俺が初狼の時は、狼3人とも初狼だったぜｗ)、だからこそ俺とかヤコに言いたい事素直に言ってくれて構わんよ。 折角こうして赤ログあるんだしね。まあ気楽に行こうぜ。 |
青年 ヨアヒム 19:22
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箱前到着。今日の確認。
僕が最低限やらないといけないのは疑われないこと。僕に●や▼を使わせたら無駄球になっちゃうからね。それと初参加だとバレないこと。バレたら狩人じゃないって狼に教えちゃうことになるからね。よし、復習終わり。頑張るぞー。 |
少年 ペーター 19:24
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>[青 14:19] 了解。僕がミスリードして、それに追従されたら意味ないからね。僕はとりあえず、ディタ兄・ヨア兄のＧＳと、村長の灰考察を見てみたいよ。
3d13>4d11>5d9>6d7>7d5。 人狼視点で狂人は見えないから、6dでのPPは皆無と考えて、吊りミス３回までかな。狩人さんは孤独で精神的に辛いと思うけど、頑張ってね。エールを送っておくよ。さてと、レジさんのタタキ、いただきま～すっ！ |
神父 ジムゾン 19:30
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うーん…昨日も白確はある程度皆の意見を待ってから発言したと思うんだけど、昨夜の娘吊票の大半が僕らで入っちゃってたワケだしね…
僕は今回の白確考察隠し意見を白要素とは考えないけど、一応もうしばらく●▼は伏せさせて貰うに。 |
神父 ジムゾン 19:37
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■４．発言で目立ったものを探すと、2d[15:58]「今の狂人は怖くない」かに…ほとんど触れる人がいなかった狂について考察したのは青1d[2:0]、狂人は何してるんだろう発言は農1d[23:42]屋2d[10:24]羊2d[13:33]かな。
即狩狙いの村白＜灰襲撃で今夜僕噛みなら白寄りに白狼がいる可能性あるかな？でも普通に明日僕が残ってると詰み率上がるから、あまり参考にならないに…。 |
少年 ペーター 19:42
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> [妙 18:11] 村長にも意図(ブラフ等)があるのであって、決して愚弄している訳じゃないと思うよ。脳内劇場よりは、村長の灰考察を見てみたいという点では同意だけどね。
リザちんは今回や「狂さんだって一生懸命」(2d00:16)が不思議少女だね。ゲーム内で敵陣にプレッシャーをかけるのは一戦術だから、この辺は容赦してあげて欲しいな。.oO(少女の狂アピールor狂偽装に見えちゃうのは僕だけ？(汗) |
少年 ペーター 19:51
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■４．狩人狙いは前提としちゃっていいでしょ。問題はそれをどう分析するかなんだよ。昨日時点で灰10(村側７＋人狼３)、人狼３匹の視点で、モリ爺が狩人に見えたということでしょ。この視点で三人を探すと……[長羊者]→老人は前衛にみえるから可能性低……ってな感じで……ちょっとミスリードしそうで怖いや。まあ、後ほどの判断材料にとっておくとするよ。
さあ、ボブ、メアリー、行くよっ！ （・⊥・∂（・⊥・∂＞め |
青年 ヨアヒム 19:58
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ただいまーリザちゃん。[15:55]の「白確の中に初心者さんが多そうなら～」のくだりを読むと、僕が[14:19]で言いたかった事が上手く伝えられていなかったみたいなんで、議題回答の前に少し補足しとくね。僕は鳩文が特に下手だなあ。あれでも推敲してるんだけどね。
僕はね、臆病なのかもしれないけど、13人の中にステルス状態のままで3の組織票があることをそれほど楽観視できないんだ。 |
青年 ヨアヒム 19:59
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人票が4:4:2なら4:4:5にできるし、6:4なら6:7にできる。
また、例えば▼候補にＡさんの名前を過半数の人があげていたら、わざとその時に仲間を▼にあげてみることもできる。（多数決で却下されることがわかってるからね）。これやられると後日にじわじわ効いてくるし。 でも白確の5票を後に残してもらうと、それの抑止効果もあると思うんだ。 |
ならず者 ディーター 19:59
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まあ、こういった雰囲気になると、村側ってますます看守になる傾向があるんだけどね。なんだかんだでそんなもんだしな。
俺は正直に言えばそういう「狂信的村側絶対正義主義」が大嫌いだが、まあ俺は俺で赤で言いたい事は言うだけだなｗ まあ、人間だから。ウマの合うヤツもいれば合わないヤツもいる。それはしゃーないし相手を変えようとしても無駄なだけだし、自分の精神健康によくねえしなｗ とまあ、今日も適当な俺。 |
神父 ジムゾン 20:03
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表で話せない分独り言ばっかりだに。
狩狙いは当然でも、灰を揺らす為には議事録引っくり返してみせるのもいいかなって思ったんだけど、ダメ？ノイズ？ 僕の前世灰3人最終日泥試合だったんだけど、すごく悩んで議事録何度も読み返したんだよね…今日もだけど。 村にしろ狼にしろ、今焦りが見えてるのがリザちゃんだけって変な感じ…単にゲームに慣れてないからなのかな。 |
青年 ヨアヒム 20:08
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ペタ君の[19:24]読むまで、GS＝灰考察だと思い込んでたよー。当符号で並べてみないといけないのか。２窓で用語集開いてやってるけど、やっぱりボロでまくってそうだなあ。ペタ君、教えてくれてありがとう、頑張って考えてみるよー。
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少女 リーザ 20:28
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ヨアヒムさん＞そのへんはまとめ役の力量に任せるところじゃないの？いやその案の意味は分かるし完全に反対ってわけじゃないけど。んーいまいち不利な面がわからないかな。ペーターくんなら影響なくやりそうだけど。
いやですね。FOで白確が多いせいか考察が少ないと思うんです。トーマスさんとか何も書いてないし。あとで必ず投稿してくれるならいいけど、あとでいいやって思ってそのまま投稿しない人がでてきたらいやかなと。 |
神父 ジムゾン 20:50
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＞リザちゃん
うーん…纏め役って、完全多数決以外はけっこう重くない？纏めだから絶対に間違わないって事はないし、盲信されると尚更責任重いし。もう少しで吊に上がりそうな村に、白確票が無い状態で狼が追従投票した時、村側にはどこに狼票があるか判らないし。白から見ると灰同士の応酬で見えてきそうな物もあるよね？それを期待してる白確もいると思う。静かなのは否めないけど…orz |
老人 モーリッツ 20:52
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リーザのう…初日にスロースターターと言っておきながらヨアヒムカタリナは考察からは分からんから占おうとか言ってみたり白確考察しっかり出せとか言ってみたりどうもなぁ…いや、ワシはブラフだと思うんじゃよ。狂人アピールな。ワシとしてはもう放置しておきたい。今日▼妙とか挙げる人がいたら狼臭いなぁ…それにしても静か過ぎじゃろ。誰か来い！そして疑え！質問しろ！！勝てると思って油断すんな！作業にすんな！
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羊飼い カタリナ 21:00
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妙：考え方こそかなり差があるけど、言ってる事はけっこう納得。考え方も賛同できたりします。でも、やっぱりすこし寡黙、ただこのペースならそこまで問題ないと思ってるので▼にあげるとしたらあとからでもいいかなと思ってます。青：鳩さんからお疲れ様です。14:19発言など村のことを考えてる印象。ただ、個人的に2d21:45はあんまり納得できないかな。最低でも2CO時点なら狼側は真狂と思ってもおかしくないでしょ
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羊飼い カタリナ 21:01
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3CO目で村側の騙りがはっきり見えたのでそれにあわせて4人目でCOと言う手もあったはずです。4CO目はメリットが薄く信頼を取りやすいので、狼側から見ればかなりいい位置のはず。ちょっと全体をけっこう良く見てる印象の中でここだけ決め込んでるのが不思議に見えます。昨日より若干黒寄り
農：2d発言はかなり思考が見えやすくて素直に白評価です。ただ、自分の評価をちょっと気にしてるところがちらほら見えるのが。微 |
羊飼い カタリナ 21:02
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微黒、占い候補。
屋：今日は農を黒めに見てるのかな。昨日と一緒でいまひとつ印象が弱い感じが否めないです。灰考察はしっかりしてます。まだ発言で見極めれそう。 長：ん～･･･白だと思うんだけどね。気分エピモードで暴走中？なのかなぁ。発言での判断はできなそう。灰考察みたいです～。 者：状況は白め･･･ですが、1d2dの占い吊りともに灰考察からみると理由がすっごい弱く見えます。状況なんかをしっかり見れてる |
羊飼い カタリナ 21:03
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ディタさんだからこそ、この●▼が非常に弱く感じます。ちょっと昨日より黒。発言で様子見予定ですが、占ってもいいかなと思ってます。
宿：考え方は確かに違うけど、分かりにくいってことはないかな。昨日の長占いは納得です。ただ、考察等の発言の薄さがちょっと気にかかるかな。占い候補にはかわらず。 |
少女 リーザ 21:08
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ジムゾンさん＞白確がいると、考察提出後の灰同士の応酬で邪魔になるし、時間とられるしってこと？確かにそうですね、その点はだいぶ違う気はします。
私が白確になったときって、その信頼をバックに他の人の意見を待たず、皆さんを納得させるんだ！ぐらいの勢いで書いてたりしていたので、考えた事もなかったです(笑 ジムゾンさんありです。 |
羊飼い カタリナ 21:13
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GS 白 長＞者妙＞屋＞青農＞宿 黒
■1.▼宿▽青 ■2.●農○宿 GSから、考えてこんな感じに。農は吊るよりは占いでも良いと考えての選択です。 レジさん＞お刺身いっただっきます～♪ |
ならず者 ディーター 21:19
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よっす。ナルホド帰還。んで俺リナ村長から白HIT了解。何気にこの白HITはデカいな。ジムGJ。
oO（どーも昨日から理解してそうなのが村長1人ぽいから一応説明するが、真占確定時は白占黒吊が最も効率的。黒を占うと、「占ってから吊る」ので手数が２掛かる。直接吊れば１で済むからね。この辺説明欲しい人は挙手よろ。喉余れば説明する…つーかできれば白確がこーゆーのやって欲しいんだがな(苦笑)) |
羊飼い カタリナ 21:21
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レジさん＞灰考察を見る限り、昨日と同じく●長だと思ったんだけど、いきなり昨日○だったわたしが●にきたのか教えてほしいな～。安心を買うとしたら、レジさんの思考だと村長占いだと思うんだけど。
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少女 リーザ 21:28
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ジムゾンさん＞重さについて。私も答えを知っているわけじゃないですし、間違いは気にしてません。結局結果論ですから。まとめ役って、その日の仮本決定時間に必ず行かなくちゃいけないのが一番大変だと思ってます。その作業を代表してやって頂いてるんですから、多少の独断は良いんじゃないかなーって思ってます。
あと、まとめ役の力量をみせて貰いましょーって思いもあるかな。 |
ならず者 ディーター 21:31
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■４：狩狙い鉄板だろ。今回の狼が何処まで計算するタイプの狼なのかわからんけど(2119とか参照な)、占先襲撃を期待したとは考えずらい気が。ジム2D0034とかをどう判断したかにもよるだろうが。
黒が占先HITするか(黒HIT=実質占１の無駄打ちになるから)、襲撃先が占先or確白じゃないと、2回純灰襲撃ならほぼ詰む筈だし。 その辺もあって、狩一本狙い＆ジム一発ツモを考えたんじゃ？という気がするかな。 |
農夫 ヤコブ 21:33
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そうかー。考え方それぞれなんだな。
俺は、人狼でも村人でも、村長のスタイルは嫌いじゃない。つーか好きだな。 人狼を馬鹿にしてるわけじゃないと思うよ。 まあ、どちらにしても、誰かの気を悪くさせようとしてるわけじゃないと思うぜー。 ま、気楽にやろうぜリーザ君。 |
農夫 ヤコブ 21:34
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って、俺吊りに挙げられてるー！！
すげー仲間に切られた。ヤコブショック。 いや、ショックは冗談でむしろ全く切ってもらって構わんぜー。占確定とか、仲間切りでも露骨な庇いも何でもアリじゃなきゃやってられねー。 もうちょっとしたら発言できるから後でなー。 |
羊飼い カタリナ 21:35
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ディータさん＞一応理解してます～。ただ、あんまり長く神父さんは生き残ってないと見てますので、判断つけにくい人で人間であろう人を一応上げてます。で、そうなると昨日のディタさんの●はなぜ農だったのでしょうか？わたしと同じ理由と言われたらそれまでなのですが、白狙いがいいと分かってるなら、白寄りと見てた屋が上がってないのがすこし不思議です。
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ならず者 ディーター 21:37
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まあ一応今日狼がジム襲撃しない可能性もゼロではないだろうから、その場合でも極力詰み方向に確実に持っていけるように、ジムには「襲撃されなさそうで白なヤツ」を占って欲しいかな。すっげー注文だがｗ
んでこの辺リナペタの質問と絡みそうだが、俺基本的にGSは使わない主義。記号の存在が少なすぎて表現し難いしね。その分単体灰考察に力入れて、その結果として●▼出してるつもり。 |
神父 ジムゾン 21:42
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＞リザちゃん
責任をやる気に変えられるか重いと感じるかの個人差がありそうだね。僕は占CO理由で丸見えだけど、チキンだから難しい所で任せられると苦しくなっちゃうタイプ(笑 ペタ君がどうかは判らないけど、今は灰のどこに狼がいてもおかしくないから、白確も自分の意見を定める為に灰同士の会話を吟味してるんじゃないかな。 喉の都合あるだろうし返事はなくていいよ～。 |
ならず者 ディーター 21:42
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んでなんか激しくリナとすれ違った感。
そりゃ●▼希望は黒狙いで出してるよ。白狙いで出しても大した情報にならんやんかｗ ただ今回の真占確定状況だと白占黒吊が効率的って事。その辺も踏まえてジムが自由に占って欲しい、って確か昨日も言ったと思うが。こんなんでOKかい？ あ、あと言うまでもないけど今日の吊回避の狩COは必ずしろよ。でも対抗は厳禁な。今回「ジムが襲撃された＝狩不在」って明確なものがあるからね。 |
青年 ヨアヒム 21:44
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■１．▼宿、▽妙 ■２．●屋、○農 ■４．狩人狙い
どちらも[長羊者]は候補から抜いた。でも本音を言えば純白狼の恐れがある[長羊者]の誰かを占いたい気持ち。明日の流れをみてだけどね。今日は、昨日の次点が繰り上がりが中心。 ▼宿の理由は昨日挙げた内容とほぼ同じ。宿のＲＰが多めなのはプレイスタイルだってのは納得できなくはないんだけど、それでも引っかかるんだ。 |
青年 ヨアヒム 21:46
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自分では考察とＲＰを８：２ぐらいでやっているつもりでも、実際は真剣な考察は赤ログに片寄ってて、白ログだけ見るとやけにＰＲばかりが目立つ
……って失敗はありがちかなと。 それと昨日も書いた寝坊狼が頭にあるから[妙農宿]をどうしても疑ってしまうのもある。 |
青年 ヨアヒム 21:46
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▽妙は主に今日の発言が理由。潔癖少女のＲＰかなとも考えられるんだけど[18:11]の長への発言とか、[14:20]の「微妙すぎる勝利がさらに微妙」「下手に長期間拘束される」とか、[15:55]の「微妙」発言とか。今の状況にかなり不満みたいだけど、それがちょっと不思議かな。多弁論戦の考察重視が好みだからってのなら納得するけど、それにしてはやや本人が寡黙な感じもするし。
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青年 ヨアヒム 21:49
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●屋も昨日と同じ理由。僕はどうも彼の言葉に引っ張られぎみの気がするんだよね。それが正直怖いんだ。だから散々農と迷った末に屋に。○農も昨日と同じ。
正直占いは本音は羊。僕の目からみて殆どケチをつけようのない白さが後に残すと不安なんだ。３狼ステルスのうち前半に出た一匹は初めから白狼狙いで潜伏していると思うし。 白確のみんな待たせてごめん。これ以上待たせると悪いから■１．２．４を先に回答しておくよ |
羊飼い カタリナ 21:49
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レジさん＞お返事ありがと～、ん～自分意見を強く押すタイプじゃないのかな？個人的にレジさんの確率論を押すイメージからちょっと外れた気がします。
ディタさん＞お返事ありがとです～。いや、そうなんですけどねｗちょっと質問してどう出るか見てみたかっただけなのです。 |
青年 ヨアヒム 21:56
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はい、先生。僕、村長さんとナルホド君の説明が全然理解できてませーん。解説希望って書いたら初心者だって狼側にバレるかな、村人さんに狼だって疑われるかな。でもこのタイミングで訊いたら、狼がうっかり僕＝狩人だと誤解してくれないかなあ。
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ならず者 ディーター 21:56
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んで灰考察徒然に。
■リザ んー…なんかスロースターター宣言してたとはいえ、もう3日目。ちょっと灰考察が簡略化すぎない？あと●▼希望とGSが微妙に一致してないような。 oO（つーかぶっちゃけ俺は何処へ行ったんだｗそんなに俺は陰薄いんかよｗ) そのGSなら●ディタ○ヨアになりそうな気がするんだが。この辺なんか理由あるんかな。考察で見分けつかない～だけが理由なんかい？ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:58
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＞カタリナ そうかねぇ、自分の意見を無理に強く押すとミスリードさせてるとか疑われるからねぇ。生き残って狼より多くいることのほうが大事さね。
＞ヨアヒム オットーの時も言ったけど、わたしゃ、ＲＰが多いさねＴＲＰＧやってるからね。だから逆に狼だったらわたしを吊りに狙いにくるだろうねぇ。それにヨア理論にはヨア自身がはいってないからねぇ |
ならず者 ディーター 22:03
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■リザ リザは特に白占系の宣言もしてなさそうだし、なんかちょいこの辺が？な感じ。
oO（ヨアが指摘している辺りはまあ、それは俺も結構同意する中のオドロキは居るんだが…この辺なんか触れてもいい方向には行かない気がするのでスルーするわ) 総括：んー…黒寄り印象かなあ。括弧内はまだ個々人差として、GSとの違和感＋どうもリザ自身の考察が今ひとつ見えてこないという点から。 |
ならず者 ディーター 22:12
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■リナ 実は最初1232■４見て「随分と具体的やなあ」と思った。これモリの発言を見直してから書いたんか？そうじゃないのなら、そんなにモリ狩を意識してたんかなあと。まあ無粋な邪推ってヤツなんかな。
灰考察は細かい点を見ていて素直にプラス印象。ただ灰考察が村長以外全員占候補になってねえかとちょい思ったがｗ 俺とかレジへの質問は相手の思考ベースとか反応を見たかった、って事なんかな。 |
老人 モーリッツ 22:17
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ヨアヒム狼じゃないかの。ちと青農宿な気がしてきた。者は完全に村側。もう断言しちゃう。羊も白のままかな。妙は狂。残った農、屋は宿と屋のラインが切れてるから農。外れてたら後で恥ずかしいけどまぁいいいや。そんなに自信があるわけではない。なるほどクン弁護士ならもっと揺さぶってくれ～
ってかさぁ…パメラってこない？もしかして。代わりに羊が来たんじゃけど？（・⊥・∂＞めぇぇ |
ならず者 ディーター 22:20
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■リナ その辺は俺はまあキライじゃねえな。俺も結構反応とかカマかけたりとかブラフとか大好き人間だし。そうじゃねーとホウテイでバトルできねーしな。
総括：んー…なんか俺とは似てるようで違うタイプなんかなあ。昨日もそうだったが。 白要素も感じる一方で、モリ狩関連の発言がやっぱちょい気になってる俺。この点抜かして考えればやや白寄り、入れると…んー…返答見て再度…かなあ。 |
少女 リーザ 22:27
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ディーターさん＞灰考察はこんなかんじです。印象考察ばっかり。期待させちゃったみたいでスミマセン。発言数もこんなものです。昨日の感じでMAX状態です(笑。
理由は、一番白だと思われてた人を放置して負けたことがあるからです。 私は皆さんみたいに多数の経験があり狼探しの方法が確立されているわけじゃなく、試行錯誤の段階だからです。 ですので”経験則”で最白の人を選びました。 |
青年 ヨアヒム 22:28
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＞羊[21:01]
リナさん、僕は狼が「３人目までに出てこなかった」理由として、くだんの理由（３匹が未集結だった）を挙げたんだ。もちろん4COも手としてはあるけど、集結した後で4COでなく3COを選択した狼側の事情は当座は考察対象から外している。正直、起こらなかったタラレバまで検討する余力がないのが現状。 |
青年 ヨアヒム 22:29
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で、リナさんの発言でログを読み返してみたけど。つまりリナさんは[1d11:27]の前までに狼側は集結していて、最初から３ステ作で非占宣言をして出揃っていた可能性もあるって言いたいのかな？
確かにそう考えると、僕はハズレくじしか入ってない箱を必死で引いていることになるけど。うーん、もうちょっとログを読んで考えてみるね。 |
青年 ヨアヒム 22:29
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＞宿[21:58]
ＲＰが多いだけならそれほど意識しなかったんだけど。僕ら遅刻組みがまだ未到着、まとめ役も未決定、霊ＣＯも非霊ＣＯも未発生、占い順も未議論の状態で、あそこまで喉を使っちゃうのがどうしても違和感がある。３占に仲間がいないことを知っていて油断していた狼って疑惑がそこから生まれたんだ。いつもおいしい食事をもらっているのにごめんね。＠８ |
ならず者 ディーター 22:31
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■オト 議事録見直して1個？に感じたのが、2D2352「きっとニコラスが～」と1024「狼は狩噛まないと占われるの待つだけ～」の微妙なズレっつーのかな。
2Dの時点ではオトはニコ襲撃かも？と思ってた、って事だよね。その辺2Dのこの発言ベースからするとモリ襲撃は？？とか思ったりしなかったんかなーとか。つーか偉くあっさり理解してるなとかｗ まあ単純に起きた事象について素直に考えた、って事なんかな。 |
ならず者 ディーター 22:38
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■オト 灰考察は細かい点をよく見ている気がするし素直にプラス印象。あと昨日の最初の灰考察で●ディタ挙げて、俺からの返答・やり取りで考察がさっと変わっているのは白印象に感じた。狼ならこの辺「回答は貰ったけど…」程度にしておいてもよかったんじゃないかなーという気がする。
総括：今のところ昨日に引き続き白寄り印象継続中。 ＞リザ 回答さんきゅ。経験則かあ。んー…経験則GSみたいなものとか作れないか？ｗ |
羊飼い カタリナ 22:39
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ディタさん＞えっと12:32の発言は、わたしの中でモリお爺様をけっこう狩かなと見てたので、自分がそう思った場所を書いてしまったということです。
ヨアさん＞かなり早い占いCOで、即対抗も出ていたのでそこで狂がCOしてると見て非占いCOにでた可能性は否定できないと思うのですよ。ただヨアさんの言ってることも分かるので、そこでヨアさんがその可能性を消してるのがすこし不思議に思っていたのです。 |
少年 ペーター 22:40
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白要素大の三人組。
村長は行動のみ、なんだよね。思考力があるのに、あえて抑えている感じを受ける。羊は村への貢献度が高い一方で、考察も深い。ただＧＳで妙＞屋＞青とするあたりが不可解。僕との見解が違うのか、何かを隠しているのか。者は占いの方向性示唆への言及が白要素大。狼なら自分の首を絞めかねないと思う。僕の中では者＞羊＞長かな。神父様は羊長のいずれかを占ってくれていたらいいんだけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:47
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>ヨアヒム そりゃ考え方の違いだねぇ。ＲＰして動きながらきっちり答えたつもりだしねぇ。さらにいうなら私が仮に狼なら他の狼にそのことを言われて黙るんじゃないかい？なんというかヨアは自分をなるべく外に置こうとする事が多く感じれるよ＠５
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宿屋の女主人 レジーナ 22:54
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さて、私ができること吊られそうになったら問答無用で狩人ＣＯそれで今日の一時ごろに狂人ＣＯだから私じゃなくて、白確定を襲えだねぇ。喉も騙るかねぇ。卑怯というかい？勝つために投票を利用してる連中さね、逆に私も使ってやるさね。
こりゃまた奇策だねぇ。狼が少しでも有利になる |
ならず者 ディーター 22:54
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■ヨア なんつーか…結構独自路線な印象アップというか。
1958/1959とか分からなくはないが…俺はそれならブラフ込みで話せばいいじゃん、って思っちまうのもあるんだが。この辺は個々人差、なんかなあ。 あと2144「明日の流れを見て」とか、なんか…状況をあまり把握してないような印象も受けたりする(スマン (因みにヨアはどんな流れを想定して、のつもりだったん？) |
青年 ヨアヒム 22:55
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リナさんの指摘、ログ読み直してみたら一理あるかも。
僕はあの日、ペタ君のＣＯ以降から村長さんの村騙ＣＯまでの流れを後で一気読みしたから、おおって興奮して狼は村長さんの罠に嵌って３ステを選択したんだってとっちゃったけど。 ２占で狂が出たと思い非占宣言をして潜伏。霊ＣＯの状況では霊として表に出るって考えてた可能性もあるのか……。うーん、そう考えるとＧＳの並びに再考が必要かも。 |
村長 ヴァルター 22:57
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ただ今、皆の衆
遅くなって申し訳ない。議事録はざっと読んだ。今から精査するのである。23:00に間に合いそうにないので、先に仮決定をお願いするのである。24:00までにはなんとかアンケートに答えるのである。 話のすれ違いが非常に多いので、我輩はまず色々と灰のみんなに聞いてみたいことがたくさんあるのである。 |
ならず者 ディーター 22:59
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■ヨア その一方で、リザへの疑問点指摘は俺もリザ考察内で触れたとおりなんだが…なんか昨日も言ったけど、全体の把握とか流れについては？な点がある一方で、2D●ヤコ3D●リザの理由とかは鋭いなあと感じる一面が。この辺の判断が少々悩みどころ。
総括：んー…正直今のところ、本当に「灰」って感じ。見え難い印象。もう少し発言をよく追って再考してみたいかなあ。 |
青年 ヨアヒム 22:59
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はい、ナルホド先生。だから僕、全然、理解できてないって言ってるじゃないかー。本音はもう黙ってたいんだよー。でもそうしたら吊られたり占われたりしないか心配なんだよー。というか、薄々どころか、もうばっちり初心者だってバレバレなんだからもうちょっと丁寧に説明してよー。リナさんみたいに。……って、ナルホド先生の解説だと白占のがよいのかな。なら、僕は占われてもＯＫってこと？誰かー解説してよー、限界近いよー
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少女 リーザ 23:07
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今日もう一度狩りを狙いにいっても占われてなければ詰みだよね？
占われてても残りの席＠１ｗ 司令官ならこの席にいけなくはないと思うけど・・きつめだね 今日ジムミスした場合。灰６。いまさら狩り狙ってる余裕ないし無理かな。 成功した場合灰７吊り回数＠５ 残り席２ |
ならず者 ディーター 23:11
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今日狩人狙い襲撃をしても、ジムが白HITして、且つ喰ったのが純灰だったら詰むよ。
現在白５灰８→白６灰５になるから。(一応白確定に狂人がいれば最終日わおーんもありえなくはないけど、それはドリーマーすぎると思うしね） なので、今日は結構山場。というか昨日のモリ襲撃が狩じゃないのなら実質ほぼオワタ状態なんだよね(苦笑) |
少女 リーザ 23:13
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カタリナを占ってるかどうか。白出たじてんで、カタリナか村長。昨日の感じだと、少年の本決定がマジっぽくみえたので、そのまま村長を占ってると思う。村長の狩もありえなくないけど、どっちにしろ残り座席１。まぁ村長に行くなら昨日だったか。
どっちのほうが勝てる可能性あるか。といわれたら・・残り座席２のジム様強襲かなぁ |
ならず者 ディーター 23:16
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■ヤコ 昨日俺質問した点で「霊も大事」つーけど…霊大事なのはそりゃそうなんだが、占確定時の場合は灰を狭めて早期決着方向に持っていく、ってならないかなあと。なんかこの辺、ヤコのキャラなのかもしれんが…微妙に回答はぐらかされてる印象が。
あとオト考察内の非霊COしないで発言終えたのは黒要素…か？狼が霊CO保留する意味ないと思うし、それなら白黒要素ではないんじゃ？この辺なんか疑問なんだが。 |
少年 ペーター 23:17
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>[長22:57]
仮決定出せ……って(汗 ●▼希望をはっきり明言しているのは[屋妙宿羊青]の５人だけじゃん。これでどうやって仮決定を出せと？ リアル事情で遅れて来たのならしょうがないけど、どうして15:36の時点で議題回答しなかったんだろう。わざとやっているんじゃないかと穿ちたくなるよ。長－羊＞長－者のラインが厄介だな。さて、どうしたものだか。 |
ならず者 ディーター 23:18
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カタリナ狩人の可能性は低い気がする。
俺が指摘した点の回答、普通に考えて…自分が狩人ならモリ狩かも？という意識って無い筈でしょ。1Dの議題回答まで持ってきて答える議題じゃないよ、あれ。 むしろオットー狩の可能性が普通に上がった気がするけどねｗ |
少年 ペーター 23:24
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>[長22:57] 灰８人のうち、●▼希望を明言してくれているのは[屋妙宿羊青](発言順)の５人だけなんだよね。とりあえず、ディタ兄の●▼希望を聞いてから、仮決定を出したいんだけど。それでもいいかな？
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ならず者 ディーター 23:31
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■ヤコ オトとの関連が今日もあるみたいだけど…んー…なんだろ、発言内容があんまり白く見えないというか。誰か言ってたけど、灰への視点というより自分なら～の仮定が多いのがなんか微妙な違和感を感じる。
総括：やや黒寄り印象かな。どうも今ひとつ疑問点が解消しないという点から。 ■レジ 今日も変わらず●村長。なんかここまで一貫されると…一貫性、という意味では納得なんだがもう少しその理由とかないんかなあと。 |
神父 ジムゾン 23:31
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結局農の考察が待てなかったけど…
■２．●ヨアヒム ○羊か長か者 青は本音の見えない黒寄り、後者はやや保守的に白狼潰しで白寄り。 これは青占を押すっていうんじゃなく、村の方針が白寄り狙いか黒寄り狙いかに従おうと思ってる。実際に狼を発言から見つけなきゃいけなくなる可能性の高い村側が、どっちを消しておきたいかだに。単純に勝利目的なら灰狭め白狙いだけど、勝敗より過程って意見もあるかなと。 |
ならず者 ディーター 23:35
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■レジ 例えば村長を黒と思って●に挙げるのなら、村長黒なら残り2人の狼は誰かなあとか、そういったのが無いのがちょっと疑問点でも。この辺なんか考えとかあるのかな。
因みにRPに関しては人其々の部分もあるので取り合えず考察外。 2131、疑われるのを避けた～は、なんつーか…ある意味超絶ど真ん中な発言なのか、素なのか… 総括：んー…ヨアと同じく灰真ん中、って感じ。一貫性はある一方でどうも見え難い印象が。 |
少年 ペーター 23:38
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ありゃ。奇しくも▼宿は、僕と同じか。ちなみに村長の議題回答前、僕が準備していたのはこんな感じなんだよね。
少 白：者＞羊＞長＞青＞＞屋＞農＞妙宿：黒 ■１．●オットー○ヤコブ ■２．▼レジーナ▽リーザ 【仮決定▼レジーナ●神父様の判断で】 |
少年 ペーター 23:40
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ディタ兄の●▼希望を見てから仮決定を出すよ。ちなみに事前に準備していた僕の意見は、こんな感じだったんだよね。
■１．●オットー○ヤコブ ■２．▼レジーナ▽リーザ ■３．白：者＞羊＞長＞青＞＞屋＞農＞妙宿：黒 |
羊飼い カタリナ 23:42
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仮決定前に、すこしだけ変更
■1.▼宿▽青 ■2.●農○屋 ○の変更です。21:31、21:58発言が疑われないように行動と言うのは、村側の考え方ではないかな？と思います。占いを使うよりここで吊りたいかなと思いましたので○を変更です。 |
ならず者 ディーター 23:45
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総括：
●リザ▼ヤコ(＋ヨアレジ)希望。 リザは返答がなんつーか素ぽさを感じた一面もあって一寸悩んだが…何か経験則、つーても正直このまま平行線を辿りそうな印象がしたのもあり●希望。まあこの辺レジも同じ印象なんだが。もう少し考えたいのが本音。ヨアは2255考え直す～を自ら言った点から括弧内に。 ヤコは今日まだ発言少ないんだが、考察内で書いたがやはり疑問点がある点から。 ＞ペタ 遅くなってスマン。＠４ |
青年 ヨアヒム 23:47
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村長さんが村人だとすると、僕を真っ白にしているのは、初心者だってバレてるからだよね。
でも村長さんがもしも狼側なら、僕ってきっと天然狂人役として泳がされているんだよね。うう、ごめんね、神父様、村の人。混乱させてしまって。エピでいっぱい謝るよー。 |
ならず者 ディーター 23:47
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皆で居残りになったとしても、一応最終日にトマ狂人でわおーんorランダムがありえるから、普通に頑張らないとダメだよ？ｗ
まあ…襲撃についてはこの後また考え直そう。ただリナは正直狩ぽく見えないんだよね、さっきの点からして。 だから実質、狩はモリorオトor村長の3択、実質2択、村長ないと思うなら1択かなと思う。 |
村長 ヴァルター 23:48
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■青 抜群のバランス感覚、明快な論理、そこまでゆっちゃうかというくらいのまっすぐな指摘。これが青の印象。よくログを読みこなしている。もし狼なら相当のワルである。特に（青21：46）をずばっとゆっちゃうのは相当気が引けるところなのである。これを意図的に言える狼は相当すごい。作られた白さであるかどうかは村長には全く判断材料がないので占いは可。いわゆる真っ黒か真っ白の村人（今のところ白）
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農夫 ヤコブ 23:48
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■３．白：村＞者＝羊＞青宿＞妙＞屋：黒
まず村長白はもう言うまでもないな。考え方は人それぞれだ。が、俺はあの撤回で村長が人狼なら何をやってんだ、と言いたい。あれは白でいいだろ、というのが俺的には結論だ。今の所疑う気はサラサラ無い。 |
行商人 アルビン 23:49
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■１．●リナち○オトに
■２．▼リズに▽レジにゃ 時間もないので先に結論から出すのであります。しっかり読み込めたかどうかが微妙なのでありますが…白要素が多く見つからない中で占・吊を分けたのであります とりあえずこれから意見をまとめて投下するのであります |
農夫 ヤコブ 23:51
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ディーターは…ご、ごめん、あんまり見てなかった…！
いや、その赤い頭は目立つんすけどね。 何だろう、まあ白でいんじゃね。みたいな感じだな。別に目立たないようにしてる感も無いし、自由に発言してる感でステルス風には見えない。が、取り立てて引っ掛かる発言も無いし、人との対話もマメなんだよなー。突っ込みも多いし、人の発言をしっかり見て推理している感じだ。 まあ、白でいんじゃね。的位置。 |
神父 ジムゾン 23:52
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■１．▼リーザ ▽オットー
妙は方向性は判るけど、それによるメリットが掴めない…村側でも狼側でも同じような動きをする気がするけど、白決め打ちできるほどの材料も見えないに。 屋は占確以降何となく余裕な感じが何も怖くない村にも見えるけど、実は他の位置にいる2人どちらかを逃がす為の陽動だったりしないかな？と邪推全開で頭が上がらない。 |
少年 ペーター 23:54
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【仮決定▼レジーナ●神父様の判断で】
レジさんには申し訳ないけど、思考過程が全然見えないんだよね。ステルス狼に見えるし、村人だとしても後半で容易にＳＧされちゃうと思うんだ。 もう時間が遅いので、異存があったらこの場で反対意見をお願いするよ。とりあえず12:15頃まで待つけど、反対意見がないなら、このまま本決定とします。それでいいかな？ |
老人 モーリッツ 23:54
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狩人誰だと思う？（・⊥・∂＞めぇぇ
え？それはないよ～何いってんのさ～確かに村長は誰にも狩りに思われない位置だけどさぁ、村騙りしたんだよ？吊られてもおかしくない事を狩がするなんて考えられないよ～。（・⊥・∂＞めぇぇ ん～、その可能性はあるかもね。でも僕は狩視点で考えてる人は村人っていうイメージなんだよねぇ。まぁ、そこは人それぞれだけどね。（・⊥・∂＞めぇぇ そうだね。いずれ分かる事だもんね。 |
農夫 ヤコブ 23:55
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カタリナは、元々ステルスなら適合する、人狼なら怖い、という白目ではある印象だったんだよな。まー神父が誰を占ったかは知らんが、羊者村の中から占って白、と言われると、何だか3人とも白く見える不思議現象。
まあ村長劇場じゃねーけど、灰襲撃でより詰みに近付いた今、積極的に占わなくてもいつか白黒つけられそーだ。という楽観的視点で、急いで疑う要素は無いかな、という位置。白寄りだがまあ要注意はしてるぜー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:57
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いま現在ＳＧにされているねぇ。結局、なんだかんだでわたしを吊ろうとしている理由はＲＰ多すぎっていう理由だとおもうんだがねぇ。まあ一言だけ言わせてもらえば、わたし吊ると一手無駄だよ
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村長 ヴァルター 23:58
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【そのまま本決定で了解】
我輩も本決定にすることを提案しようと思っていたのである。ちなみに質問しようと思っていたのはリーザとレジーナなのだがレジーナは判定を見た方が良さそうなのである。ちょっと離籍するのである。 灰考察については正直ヨアヒムの考察が我輩に似すぎていてどうも気持ちが悪いのである。それゆえ青だけ特記したのである。 |
農夫 ヤコブ 00:00
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ヨアヒムは、最初、俺占い希望に挙げてるんだよな。でもその後さほど目につかないっつーか、まあ忙しい青年かな、と。俺もなかなか忙しくなってきてるぜ、忙しさに負けずともに頑張ろうじゃないか、青年！
ラインも何も無い『寝坊狼』とか、独自の意見を言う辺り、発言だけではわかり難いものがあるんだが。他と比べて、他がより白い/黒い、という点があるから、相対的にここの位置だな。 |
老人 モーリッツ 00:02
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疑ってる者が▽妙挙げとるのう。ぶっちゃけ、狼側って仲間を吊りに挙げにくいじゃろうから第二希望まで挙げるのは難儀すると思うのじゃよ。そこのところで変わった発言の多いリーザって結構挙げやすいと思うのじゃ。
まぁでも、もしリーザが狂騙り放置され狙い人狼じゃったら怖いと思ったので吊りに挙げてもいいのかも。挙げても良いが理由によるって感じじゃの。 |
農夫 ヤコブ 00:03
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【仮決定は一応見たぜ】
まあ第一希望じゃないんだが。強く反対する要素は無いな。 でもそれならオットー占えって、神父。絶対黒だろ！ 家宝のししゃもを1ダース賭けようじゃないか。あれは黒いぜー。俺的に。 |
農夫 ヤコブ 00:05
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じゃあここで、灰考察の途中だが、■４．を答えよう。今後の俺の灰考察にも絡んでくるからな。
モーリッツは、灰からの襲撃も考えて、どう考えても狩人狙いだろう。人狼視点からは、狩人臭ぷんぷんだったんじゃねーの、爺ちゃん。 占い師確定とか、ぶっちゃけ意味が分からん。人狼が勝つ気があるなら、狩人をピンポイントで喰うしかねーだろうからな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:06
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ああ、わたしはただの村人なのに吊られてしまうんだねぇ。ＲＰが理由で吊られるんだから販路運しようがないしねぇ。まあモーリッツが狩人で無いことを祈ろうかねぇ。
最後に悔しいのでわたしは【狩人じゃないよ】だから安心して吊ればいいさね |
ならず者 ディーター 00:07
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＞ペタ 特に異論はないかな。ただ本決定の際には俺2142の点を参照した方がベターだと思う。特にデメリットは無い筈。
oO（もし今ひとつよく分からなければ説明するよ。) ＞レジ 一手無駄、じゃなくて…もう少しこう、例えば俺が灰考察で指摘した点とかの回答とかない？ ＞ジム 白狭め＋(一応ジム襲撃以外の可能性も考慮して)狼が狙わなさそうなという点も加味して狼と襲撃先予想バトルしながらガンバレ！ |
農夫 ヤコブ 00:09
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でも、単に狩人狙いだけの襲撃で灰は痛いとも思うんだよな。
他にも色々指摘があるが、灰襲撃をしていったら詰む。何で確定白を狙わなかったんだ？と考えたら、 １．確定白の木が狩人には見えなかった。 ２．灰襲撃で万一狩人じゃなくても、何らかのメリットがあった。 が考えられた。最初は１しか考えなかったんだが、２も結構あると思ったんだよなー。いくら人狼が必死に狩人を探しても、それが当たっているとは限らんだろ。 |
少年 ペーター 00:09
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>[宿23:57] レジさんが●村羊とする意見には僕も同意だよ。確率論的に、この二人のどちらか(もしくは両方)が狼だったら、終盤で最悪の状況を迎えるから。
同様に、レジさんの推理や考え方についての発言が少な過ぎるんだよ。このまま終盤を迎えると、ステ狼だったのかの判断がつかなくなっちゃうんだ。もし村側の人間だったら、ごめんね。 |
ならず者 ディーター 00:10
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＞リザ 狂人は…誰なんだろうね。まあ取り合えずは居ないもの、として考えた方がいいでしょ。
ただ俺はカタリナ狂人が本当にありえるんじゃないかなあと思ってるんだが。村人がモーリッツ狩ぽいな、なんて普通考えないと思うし。 トマ狂人なら…不慣れだったんかな。トマの議題回答、霊COを視野に入れたものにはちょっと見えなかったし。 |
農夫 ヤコブ 00:12
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灰から爺ちゃんを喰って、万一狩人じゃなくても、何らかのメリットはあるから、爺ちゃんを選んだじゃないか。と思ったんだよな。羊・者・村（神父が占うと宣言してた）の中からでもなく、あえて純灰の爺ちゃんだぜー。
そう思うと、俺の灰スケールの後半が出来上がったというわけだ。 宿＞妙＞屋：黒 ←これのことな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:14
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あいよ。ペーター。来世はもうちょっとスマートに推理や発言をするように気をつけるよ。
ディーターにも言われたし最後に質問を繰り出そうかねぇ。村長狼なら屋か青or羊か農だねぇ。妙は守護霊の心が弱い狂人っぽいかな。 ディーター達に自分の来世のために質問。農、屋、羊だっけ？わたしには４人目ＣＯが美味しいとか信用が得やすいとか分からないんだがどうしてそうなんだい。余裕があれば答えてほしいねぇ |
老人 モーリッツ 00:15
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【ワシはエピ前日まで青ログ使いきろうと頑張る】ぞい！あと３日以内に終わってくれればの。
吊りはレジーナになりそうじゃの。全然関係ないがＧＷに某県のレジーナの森って所に行って来たぞい。レジーナに対しては邪推があるのう。初日の議題回答。赤ログで分かり難いと指摘されて言い直したんじゃないか？とかの。単に不慣れなだけかもしれんが… |
少年 ペーター 00:15
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【本決定▼レジーナ●神父様におまかせ】
特に目立った反対意見もないので、このまま本決定と行くよ。僕の考えは「判断材料を提供して欲しい」。仔細な考察で狼探しの姿勢をみせるとか、灰Ａへ積極的に質問を飛ばしてその灰Ａの思考過程を引き出すとか。今後の参考にして欲しいな。 占い先は、「確定占い師におまかせ」の路線で行くよ。村のためになる意見なら、積極的に神父様へ語りかけて下さいな。 |
パン屋 オットー 00:16
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【仮決定了解だよ～】
レジーナさんは黒寄りに見てるし問題ないよ。ご飯が食べられないのが残念だけどね。RP多めでも僕はいいと思うけど、灰考察キチンとやらないとそりゃ言われても仕方ないと思うよ。 あと、神父様とレジーナに、僕が余裕に見えるとの事だけど、村人なら余裕じゃんｗ別にこっそり占われる事にビビる必要もないし、言いたいこと言って散ればいいんだよ。 そんで、レジーナの占いを一手無駄にさせようとして |
パン屋 オットー 00:16
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るから僕が狼に見えるって指摘だけど、占い師確定してんだから無駄じゃないよ？別に白狙いでもいいくらいだよ。でも、僕は気持ちよく吊るために黒狙いだけどねｗなんか、そこの考え方も僕を黒くしようとしてるのに必死な感じを受けたよ。ま、僕がレジーナを黒寄りにGSあげてるからだろうけどｗ反応がヤコブと一緒だな～と感じたよ。でも、余裕に見えるからって吊りにあげないでほしい…神父様。
ディーター＞今日の襲撃が灰襲撃 |
パン屋 オットー 00:17
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だったから、パメラ白で結果だしって考え。パメラ黒ならニコラス襲撃だったんじゃないかと邪推。パメラ白なら狩人食いに必死になれるじゃんか。
【本決定了解だよ】ペーターお疲れ。 レジーナもお疲れ様でした。ご飯おいしかったですｗ |
農夫 ヤコブ 00:17
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2日目、占い師は既に確定していた。人狼は、勝つ気があるんなら、そらもう必死で狩人を探していたはずだ。と考える、名探偵ヤコブ。
結果、爺ちゃんを喰ったわけだろ。●希望もしくは▼希望に老を挙げて、反応をうかがったりしてんじゃねーの。喰う前に。とか思うわけで。狩人なら、さり気ない回避とかありそうだ。俺が人狼ならそう思うぜー。 で、○老、と挙げてるのは妙、宿。 |
老人 モーリッツ 00:23
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ちょｗｗｗｗｗｗパメラきたｗｗｗｗワシ＠３なのにｗｗｗｗｗｗｗ残して置けばよかったと大後悔中じゃ…墓下へようこそ！来てくれて嬉しいぞい！！超うれしい！
カタリナか～ワシは白っぽく見たが…どうなるかの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:23
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ああ最後に一言あった。オットー【ｗ】使いすぎ。人によっちゃあ【ｗ】自体不快に思うから気をつけたほうが良いよ。まあ個人の遣り方だからそこまでいえないんだけどねぇ。わたしも似たようなもんだし。でも心に留めておいてほしいねぇ
最後に、モツ鍋出しておくよ。 |
農夫 ヤコブ 00:24
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妙のが黒寄りなのは、より発言から意図が見えにくいからだ。
あと、昨日はそれほど俺への疑いは感じなかったが、今日になって急に俺疑いだろ。 やっぱり、自分の身の潔白を知ってる俺としては、体よくSGにされてんじゃねーの、俺。とか被害意識を持っちゃうわけで、疑い返しちゃうよなー。 自分白は自分が一番良く知ってる。自分白決め打ち発言に違和感感じられても、つーか俺は俺白は当然決め打つだろー。としか言えないぜ。 |
ならず者 ディーター 00:25
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＞オト なる。んー、俺は(仮にパメ黒の場合でも)狼はニコ襲撃してる余裕はないんじゃって思うかなあ。この辺何度か今まで触れたけど、真占が生存し続けると自然と詰むわけで「少なくとも100%狩ではない」霊を襲撃する余裕はないと思うって感じ。
＞レジ 回答さんきゅ。4人目のCOについては…んー、レジが4人目にCOした人をどう思うか、とか考えてみるといいかも。また物語が終わってから説明するよ。＠２なんだ(謝 |
少年 ペーター 00:26
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＞神父様
僕も希望は[長者羊]のゾーン占いだよ。正直に言うと、長－者／長－羊のラインで狼だったら、この村は終わりなんじゃないかとすら思える。逆に三人のうち二人が白出たら終盤も大丈夫かなと。 もう一つの希望は[屋農青]のゾーン。発言量が多いから、どこかに白が出れば推理しやすくなるかなと。 いずれにせよ、この辺は神父様におまかせで。村が負けても、エピで僕がボコられ役を引き受けるから、安心して頂戴ｗ |
神父 ジムゾン 00:27
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【本決定了解】
＞ヤコブン 手数計算すれば一発だけど、単純に村勝利を目指すなら占は白確並べたほうが安全かつ灰狭って狼吊り易いに。保守的でも村の事考えてるだによ？ヤコブンはそのパッションでガシガシ狼吊るだに！ 体調崩してるんでお先に失礼するだにー。 |
パン屋 オットー 00:28
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レジーナ＞占い４CO目がいたとするなら、きっと神父様よりも印象では勝ってたと思うよ。あの状況で４CO目に出てくるのって真じゃないかな？今、宙ぶらりんな狂人は３COの時点で「あ、狼が出てる。任せよう」と思ったか、その間に「霊能者を騙ろう」と思ってたはず。でも、占い師確定しちゃって心が折れたんじゃない？今更、霊能者騙っても、出遅れた狂人みたいな言い方されて吊られるかどうかも怪しいよね。狼が霊能者に対抗
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村娘 パメラ 00:29
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え？え？えー？
なんでそんなに驚いてるんですか？（笑） 村にご迷惑をおかけしたなーって反省しながらも、やっぱ皆さんには頑張って楽しんで頂きたいですからね。 パメラは精一杯応援しちゃいます☆ ⊃【こぶ茶】 |
ならず者 ディーター 00:30
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ふむ。長羊者ゾーンで俺占なら、明日ジムGJでもまだ勝ち目あるね。これでリナ・村長と占われてジムGJだったら…ある意味すさまじい展開なんだがｗ
この辺、本当に真占確定時は皮肉なんだよな。占が黒に当たるとその分詰みから遠ざかるというパラドックス。まあ狼３人しかいないからやりすぎるとオワタになるんだが。 さて、襲撃先と方針決めていこうか。 |
パン屋 オットー 00:30
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出すわけないしねｗ（即霊ロラされるからねｗ）狂人が４CO目に出てきてたら、この村は滅んだかもね。そのくらいデカイんじゃないかな。
うーん、僕、説明下手かもｗ結局、説明できてないよね？ ディーター＞んー、そっか。占い師が生きてる限り詰むのは当たり前だから、霊能者食べてる暇ないか。ちょっと考え直してみるよ。僕、楽観視すぎたかもね。 |
羊飼い カタリナ 00:32
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【モツ鍋いただきます～♪】
何のモツかは聞かないことにしておきます♪ レジさん＞4CO目は、4人目にでてくるメリットって薄いんですよ、狼や狂側からするとです。そうすると4人目はどうしてもでてこないといけなかった真の可能性が高くて信用優位に立てることがあるのです。 |
農夫 ヤコブ 00:32
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オットーは、もうずっと俺疑いピンポイントなわけで。昼頃顔を出せたときも言ったが、俺への疑い理由がイマイチ納得できないんだよなー。
あと、そんなに自分の評価とかに気を配るオットーなのに、昨日、爺ちゃんがGSで屋＝最黒においてもスルーっていうのも何か違和感だ。 非霊COをその日のうちにしなかったのと同じように。何だろう、『オットーはこういうやつ』と思っていたら、違和感を覚える箇所がいくつかある。 |
農夫 ヤコブ 00:34
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見返すと、爺ちゃん、昨日、『超適当』な意見として、屋＝最黒にしてたんだよな。それもオットー黒要素。ステルスしようと企んでた人狼をパッションで最黒に置いて、かつ狩人に見えたから灰だけど喰った。襲撃理由になりそうじゃね？
ますますオットー黒だろ、これ！と思った俺は、もうオットー人狼じゃなかったらししゃも畑は売る覚悟だぜ！うん。 |
老人 モーリッツ 00:36
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お、こぶ茶頂くぞい。（・⊥・∂＞めぇぇ
こ、こら！だめじゃ！これはワシのじゃ！ いや、普通に0時とか過ぎてたし。墓下来る気ないのかな～とか少し思っておった。 うむ。みんなに楽しんで欲しいのう。昨日おぬしを吊りに挙げてしまったしそれを聞けて嬉しいぞい。迷惑…か。終わったことじ。気にするでないぞい。じゃがちっと落ち着いて欲しかったかもしれんの＠2 |
少年 ペーター 00:39
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＞オトさんにちょっと
初日から僕はオトさんにロック・オンだけど、その辺の心情は[青22:29]からなんだ。初日の混乱時、なぜ周囲に質問を飛ばして村人アピールしなかったのか。ＲＰで適度に喉を消費した上での[屋1d21:00]提言だったので、僕の目には「立ち位置を意識してるんじゃないのか？」と映ったり。 とは言え、ここ二日間の考察提出には敬意を表するよ。お疲れ様。今後も村人アッピールして頂戴よ、と。 |
村長 ヴァルター 00:39
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★村長からの占いアドバイス
あくまで定石的な話として聞いて欲しいのである。占い師確定の村では【とにかく狩人が大事】なのである。それを大前提にして聞いて欲しいのである。 占い師確定の村では吊りはもちろん、占いも黒狙いにするのが原則なのである。白っぽいのを判断つけるために占うと･･･どうしても白が出やすいのである。 |
ならず者 ディーター 00:39
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＞オト ん、そういう事。逆に狼がその辺日和って霊襲撃とかしてくれたらある意味楽だったんだけどね(苦笑)
＞レジ なんか他の人が説明してくれれたな(苦笑) その辺参考にしてくれ。あと…まあオドロキが言うなら、RPについてはあまり気にする必要はないと思う。ただRPと議論のバランスとかその辺もあったんじゃないかなとか。俺もRP大好きだしね。ナルホドとか自分で言ってるくらいだし(笑) とまあこんなところ。 |
青年 ヨアヒム 00:39
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【本決定了解したよ】
＞者[22:54] 「明日の流れを見て」は端的に言うと神父様の昨日の占いの結果を見てってこと。今日も昨日も、僕は村長さんが白前提での思考の流れになっちゃってるから。そこが担保されているかどうかがやっぱり不安なんだよね。もし村長さんが狼なら、僕は撒餌にかかって全部間違っている方へ誘導されてたことになるから。 |
農夫 ヤコブ 00:40
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レジーナは、俺の発言に好感度で白と言ったり、白寄りにしたり、でも今日は俺を▽に挙げてるんだよなー。
複雑な女心、俺には分からんぜ…。 リーザにも言えるんだが、昨日▽に挙げる程度には人狼を疑ってた爺ちゃん襲撃なのに、それに対する驚きのコメントとかはねーのか。というのは黒寄り。 RPが多くて～と自分で言うのは、どっちにとっていいか分からん。庇う程に白さは感じないから、【本決定は了解】 |
少女 リーザ 00:41
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もともと、突然死があるとおもって狼を選んだんだし。
突然死なしで皆さんを楽しませるほどの狼できるとは思ってなかったし。 いろいろ突っ込まれてもうどうしたら良いのか・・。 予想通り無理だった ※諦めてるわけじゃないよ |
青年 ヨアヒム 00:41
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でもその不安をはっきり書いちゃうと、神父様に誰を占ったか答えるように遠まわしに催促した形になるかなと思ったから本決定までは黙ってたんだ。
＞ペタ君 リナさんの指摘を受けてからＧＳを考えていたら頭がぐるぐるしてきちゃったんで、一夜明けて冷静になってから考えてみるね。 |
農夫 ヤコブ 00:42
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レジーナは、墓下でもその手料理を振舞っててくれな。お墓には、忘れずに、ししゃもをお供えするぜ…！
ていうかししゃもをそもそも拡げたアルビンの姿がねーな。トーマスもいねーんすけど。確定白、もっとがんばれよ！頼らせろ！ オットー＞断る。俺もう眠いっすよ。 |
ならず者 ディーター 00:44
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無理なんて言うなよ(笑) 立派に狼やってるじゃん。何も恥じる事もないし、何も背負う必要もないんだぜ？
狼には狼にしか味わえない楽しさがある。まあ辛い事も当然あるけどな。ただこの楽しさは、村側ばかりやり続けると楽しみではなくただの捻じ曲がった苦痛としか受け取れなくなると俺は思ってるし。 突っ込まれるにしたって、別に気にする必要ないよ。普通に対応すればOK。 |
パン屋 オットー 00:44
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ペーター＞んー僕からすると、初日の混乱時には共有者に出てきてもらって、サクサク纏めてほしいって心情かな。その為の絶対白確が２人いるわけだし。今回は結果GJだったから問題ないけどね♪
でも、明日も生きてたらもっと濃い目の灰考察頑張るし、村人アピールもそこそこ頑張るよ。村人アピールって後からついてくるもんじゃない？狼探ししている姿勢が村人アピールに繋がるわけだからさ。ま、頑張るよ。 者＞指摘ありがと♪ |
村長 ヴァルター 00:46
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（続き）
占いを白っぽいのに使うのと、あくまで黒狙いにしていくのとでは当然、【占い師の生存率が違う】のである。黒出しがあった場合には吊りで狩人を吊っちゃう可能性はないからである。灰吊りは村にとってもリスク行動であることをぜひ心にとめてまた来世を戦って欲しいのである。この村はこの村の戦いをすればいいのである。（終わり） |
農夫 ヤコブ 00:47
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いや、まあ、断るってのは冗談っすけどね。
言ってるだろー！違和感だよ。 オットーは、初日、非占COは第一発言でしてるよな。そこから、『オットーは村側なら、変に能力者騙り疑惑を持たせたくないと考える人』という印象を俺は抱くわけだ。 でも、霊に関してしてないだろ。それが違和感なんだよ。一貫性の無さ、と言ってもいい。 メリットは俺も知らん。実際オットーが人狼であっても無くても、どう意図してたかも知らん。 |
ならず者 ディーター 00:50
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＞ヨア 回答さんきゅ。0041の回答まで考えてたって事ね。了解、納得。
んで気が付いたらもう１時近いんだな(苦笑) そろそろナルホドは寝るぜ。ホウテイのバトルの準備しないとだし。 そんじゃお休みだぜ。…の前に。トマ。確定白なのに昨日２発言今日まだ１発言だけとか勘弁してくれよ。折角確定白になったんなら、もう少しこう灰に発言促すとかしてほしいかなあって思う俺。＠０ |
農夫 ヤコブ 00:51
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ただ、その『一貫性の無さ』は、俺的には黒要素に感じる、という事だ。あくまで俺の推理においてだから、他の人はどう思うかは知らんぜー。
神父＞着々と詰ませるのもいいが、どうせなら黒引けよ！無駄に黒いけど白かもしれない…でも黒い…な人を吊って『白ならゴメンネ』とか言うよりは、『人狼確定だよ君。さらば！』のが吊りやすいだろー。じゃあお疲れ。＠０ |
パン屋 オットー 00:53
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ヤコブ＞だからさ、僕「霊能者に対抗でないんじゃないｗ」って発言してんじゃん。
そんな人が後から「実は僕、霊能者でした～」なんて言うと思った？何のために？ 僕を疑うのはいいけど、なんか謎な疑いかけられ方に正直戸惑ってるよ。 じゃ、みんなお休み～♪＠０ |
少年 ペーター 00:54
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>[村 00:39]
ちょっと突っ込んでいいかな。狩人の行動原理は「吊られず占われず噛まれず」で、人狼と同じだと思うよ。定石で言うなら、人狼と狩人の潜伏場所は同じでしょ。 今回の状況では、ディタ兄の主張[者21:19]「真占確定時は白占黒吊が最も効率的」が狩人保護の観点からも有効だと思うんだけど。これに対する村長の意見も聞かせて欲しいな。 |
ならず者 ディーター 00:55
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＞リザ 狼なんて村人と変わらないって。俺は狼でも村人でも全然変わらないなあ。実際に自分が狼、って意識は少なくとも白発言している時は全くないしね。
さてと…白５ジム白１灰７の現状。 ・ジム襲撃失敗＆白占 白７灰５・吊５手…狩生存確定で白確狩としても…10灰３→8灰２→6灰１…詰みコース確定かあ。 |
パン屋 オットー 00:57
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あ～そっか、じゃぁ白く動いたほうがいいわけだ。
でも、この村まだ３匹も狼いるから白く動いたら潰されちゃうじゃん～難しい～。 なんでも、ずけずけ言ってただの村人ぶりたいんだよね。 ヤコブ狼だろうし、今の位置は丁度いいかもｗ |
農夫 ヤコブ 00:57
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少女 リーザ 午前 0時 41分 もともと、突然死があるとおもって狼を選んだんだし。
突然死なしで皆さんを楽しませるほどの狼できるとは思ってなかったし。 ↑意味がわからねーぜ、リーザ！ とりあえず突然死とか想定するんじゃありません。ダメだろー。突然死なんてそもそもどんだけ不慮の事態だって話だろ。無いのが正常だぜ。 |
農夫 ヤコブ 00:58
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まあ、占い師確定しても、3日目まで、人狼3匹生きていかれるんだ…どんなに詰んでいようと、生きてるんだ、俺たち…ハハハ。
勝てる、勝てるよ！うん。きっとモーリッツ狩人で正解だと思う。思おうぜ。 これで勝ったらある意味カッコイイよな。 |
ならず者 ディーター 00:58
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赤議題、そいえばヤコ答えてないな！赤余ってるなら折角なら答えてくれよｗ
というか…ヤコ、初参加ID…んー、まあこれ赤ならまあいいのかなあ…それって村希望が７人以上いた可能性激高、って事でもあるんだけどね。村希望弾かれてるって事になるから。 んで、狩はリナは今日の発言からなさそう。オットーは…ニコ襲撃付近の発言と、0044「明日生きてたら」が狩ぽいんだよな…ただ今からオト襲撃したら手数的に詰む気が。 |
少年 ペーター 00:59
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>[青 00:41]
了解だよ。ヨア兄もリアルで忙しそうなのに、お疲れ様でした。これが人狼のブラフだったら、僕、エピでボコるからねｗ さてと。レジさん、モツ鍋、ありがと～。ボブ、メアリー、行くぞっ！ （・⊥・∂（・⊥・∂＞めぇぇ |
羊飼い カタリナ 01:02
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もぐもぐ、一人でモツ鍋独占。ご馳走様でした～♪
トマさんとニコさんあたりが来てないのが気になりますね。アルさんも大丈夫かな～？ 皆さんと同じ意見になりますが、白確の皆さんはもうちょっと灰に質問を聞いたりしてもいいかなと思います。お忙しいっぽいのでなんとも言えないのですけどがんばってほしいです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:03
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ふふふ、誰もいないねぇ。
本当に最後に独り言を言わせてもらおうかねぇ …カタリナが墓の下に行ったら同じ場所にいたほうが良いだろうねぇといって羊食べるつもりでした。 たわけたことを言いましたが、皆さんがんばってください。 |
少女 リーザ 01:04
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今まで２回やったんだけど、一回目が初日から１日に一人ペースで４人突然死で、２回目が初日に４人、二日目に２日の計６人だったんだよ～！
勝ちたいからというわけじゃなく、最低限接戦に持ち込める力量がないと、村民さんたちがしょぼーんかなってのが理由かな。 赤ならいいんじゃない？最初に戦歴をきくわけだしｗ |
農夫 ヤコブ 01:04
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まあ、本気で、見返すとモーリッツ狩人な気はしてるんだよな。
とりあえず、神父襲撃行ってみたいなー俺。喰えないかなあ。 俺が狩人なら、今日はニコラスを守る可能性も4割くらいはあるしな。 |
農夫 ヤコブ 01:07
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最低限接戦に＞
まー運だからなー。とりあえず、俺が村人なら寡黙で疑えず生き延びられて負ける、とかが嫌だから、序盤は寡黙吊りを提案する。 あとは、人狼の力量とか勝負日数とかは運だしな。そこらへんは大丈夫じゃねーかな？多分。 いや、しょぼーんってされても！なら占い師確定させんなよ！勝てねーよ！ と言おうじゃないか。むしろ開き直って。 |
羊飼い カタリナ 01:08
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[レジさん衝撃の告白]
大ショックデスヨわたし！!! ペーター君も、羊たち返してくれないどころか、なんかトニーもナンシーもペーター君になついてるし～；； なんて羊飼い(現在無職)に厳しい村なんでしょう･･･ |
ならず者 ディーター 01:09
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えと、ざっと計算したんだけど、今日ジム襲撃が通らなかった場合の狼の勝ち目は。
【明日ジムが狼占っている＆明日白から狩を襲撃する＆ジムが再度黒を占う＆その翌日、灰吊で狼が吊られない＆ジム襲撃通る＆最終日、白確定に狂人がいてランダムに勝利する】 しか勝ち筋が無い事がわかりました。 というわけで、ジム襲撃は成功前提だね。元々そのつもりだった以上はしかたないか。 |
農夫 ヤコブ 01:11
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神父 ジムゾン 午前 0時 29分 ＞ペータン
ボコられる時は一緒だに、2d本決定後にわがまま通した時から覚悟はできてるにｗ てことは、カタリナ占いだな。 ペーターは村長占いで決定、と言ったし。 |
羊飼い カタリナ 01:13
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リナリナ日記 (×月♪日曇り)
レジさん衝撃告白、そしてペーター君は羊を返してくれず、羊たちもペーター君に懐いちゃってる様子･･･許せませんね～♪ええ、許せませんね～♪皆にお仕置きですよ～♪レジさん、ペーター君、トニーとナンシー皆人狼騒ぎが終ったら覚悟してほしいなぁ♪うふふふ･･･うふふふふふふふ･･･♪ |
少女 リーザ 01:14
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ギル＞カタリナさんが狂にはみえないなぁ・・この余裕はｗ
ジム襲撃するしかないと思う。襲撃した狩が灰だった終わりってのも寂しいし、明日狙った人が白か分かるわけじゃないし。 モヤモヤしながらやるのもアレだし |
老人 モーリッツ 01:15
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この羊…カタリナのじゃないのか…じゃあ一体…野生？（・⊥・∂＞めぇぇ
パメラ…いなくなったのう…まぁいいや。寝よう。おやすみ。明日は墓下がにぎやかになるのに期待じゃ。ジムゾンだけは来るなよ！！ |
ならず者 ディーター 01:20
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■灰吊・白襲撃・白占
3D：白３・占霊・ジム白１・灰７ 灰吊・白襲撃・白占 4D:白４・占霊・灰５ 灰吊・ジム襲撃 5D：白４・霊・灰４ 6D：白４・灰３→8D：白２・灰１(要白に狂) |
村長 ヴァルター 01:21
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>ペーター 0:54
ディーターのゆってることは100％理解できるのである。とにかくこの村は灰をなくしてしまえば勝ちなので、吊りと占いを１人の人に使うのは効率が悪いのである。 昨日のゆったとおり①吊り②襲撃③占いをいかにかぶらせないかが大変重要なのである。それは【狩人が生きている限り】間違いないことである。そして、これでは説明が足らないと言いたいのだねペーター？話を聞こうではないか |
老人 モーリッツ 01:21
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あ、おまけに考察を少し。
明日ジムゾンが襲われるようじゃったら人ヤコブカタリナが人狼の可能性が大きくなる。羊がワシの狩人臭を思いっきり出している事、ワシを狩人と決め打ち→ヤコブがこの村で一番決めうち派（とワシが思ってる）ってのが理由じゃ。ん～、ちと無理が強引か？まぁ村側には多少の強引さは必要なのじゃ。じゃあまた明日～＠０ |
ならず者 ディーター 01:22
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■灰吊・白襲撃・黒占
●3D：白３・占霊・ジム白１・灰７ 灰吊・白襲撃・黒占 ●4D：白３・占霊・黒１・灰５ 黒吊・ジム襲撃 ●5D：白３・霊・灰５(吊手４＝OK) ●4D：白３・占霊・黒１・灰５ 灰吊・ジム襲撃 ●5D：白３・霊・黒１・灰４ 黒吊・霊襲撃 ●6D：白３・灰４(吊手３＝OK) |
ならず者 ディーター 01:24
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■灰吊・灰襲撃・黒占
3D：白３・占霊・ジム白１・灰７ 灰吊・灰襲撃・黒占 4D:白４・占霊・黒１灰４ 灰吊・ジム襲撃 5D/A：白４・霊・黒１灰３ 6D：白４・灰３→8D白２・灰１(要白に狂) 5D/B：白４・霊・灰４ 6D：白４・灰３→8D白２・灰１(要白に狂) |
ならず者 ディーター 01:27
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■灰襲撃・白占
3D：白３・占霊・ジム白１・灰７ 灰吊・灰襲撃・白占 4D：白５・占霊・灰４→7D：白２・占霊・灰１(完全詰み) 結論：狼の勝ち筋は「今日ジム襲撃成功」or「今日襲撃先が白且つ狩人で、明日黒占であること」くらいだね。最終日ランダムまで見ればもう少し広がるけど不確実すぎるし。 |
ならず者 ディーター 01:35
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ジム襲撃成功した後の状態ね。
共共霊白白灰６ 吊５手 ここで霊襲撃 まあ特に作戦はない…かな(苦笑) ニコ襲撃してライン推理も壊滅させられるので、あとは独立してお互いが村人として動いていけばOKだよ。 |
ならず者 ディーター 01:38
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因みにジムでGJでた場合、黒2連続で占ってもらって、且つ明日狩襲撃成功して、最後白に狂人が居てランダム勝負に勝つ事が条件になるから…まあほぼダメやね(苦笑)
でもその場合でも投了はしちゃだめだよ。 つーかヤコいる？襲撃先セット大丈夫かなあ。 |
ならず者 ディーター 01:41
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これでヤコが襲撃先セットミスとかしてたら俺泣くからな！ｗ頼むからヤコ、襲撃先ちゃんとセットしておいて。
■ヤコへ 【襲撃先を「おまかせ」もしくは「ジムゾン」にセット宜しく。】 |
ならず者 ディーター 01:46
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んー…どうしようか。
なんとかヤコがジムゾンに襲撃セットしてくれていることを祈るしかないんだけど…。 取り合えず寝る…か。襲撃成功＆ヤコがちゃんとセットしてくれている事をひたすら祈ろう。 |
農夫 ヤコブ 01:50
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今日流石に違うとこにセットするわけねーよ！
おまかせにしとくな。 ディーターばっかり喰いやがって！ よし、もう全部喰わせよう。最後まで生きて最後まで村人喰いつくすのはディーター司令塔の役目、ということで。よし。完璧。 |
村長 ヴァルター 01:51
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>妙 18：11
>最低限の狼さんたちに敬意を払いませんか？ この発言は真っ黒なのである。何故リーザは我輩が狼でないと知っている？この発言は我輩が狼でないことを前提にしていなければできない発言である。 リーザが我輩を人間だと決め打っているならこんな発言もあるかもしれないが、（妙15：37）やGSを見る限りでは我輩はまだ人間確定ではないようである。 |
少女 リーザ 01:58
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狼だからとかいう発言じゃないんですよね。この人には言っても通じなし、無駄なんだろうけど。昨日狂さんのこともいったけど、村民でも同じ。村民であったほうが余計気を使います。そりゃ村民のために頑張ってくれてるんですから。狼と狂の方は。勝利云々よりそちらのほうが大事なんですよ。
まぁこの方がどれだけ経験あって凄い人なのか知りませんけどね。今後同じ村で会わないことを願うのみ。 |
村長 ヴァルター 02:05
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>長15：36
>狼は勝負を捨てていないということであるな。 >まことにあっぱれである。 今朝の襲撃に対して狼の本気と感じて、狼に目に見える形で敬意を払ったのはログを見る限り我輩だけのようである。なぜこちらの発言ではなく、あの赤ログ予想だけにからんだのか？狂人役立たずに過剰反応したのは何故か？ 我輩はまだまだ勝負にこだわっているのだよリーザ。お互いつまらない勝負にならないよう努力しよう。 |
青年 ヨアヒム 02:06
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う～ん、ぐるぐるついでに、質問しておくね
村長さんは「黒占黒吊」派。メリットは「狩人が吊られにくい」。デメリットは「白占より灰の減りが遅い」であってるかな？ ナルホドさんは「白占黒吊」派。メリットは「灰の減りが倍速」。デメリットは「狩を吊る可能性があるから候補に挙がったら狩COしなければならなくなる」であってるかな？ |
青年 ヨアヒム 02:11
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で、ナルホドさんと同じく「白占黒吊」派寄りなのが、ペタ君と神父さまであってるかな？
両方の意見を読むと、僕もナルホドさんの意見のほうがもっともな気がするんだけど。 それに黒占推奨だと、仮に昨日神父様が村長さんを占っていなかった場合、今後も占われる確率ゼロに近いよね？それもなんとなく気になるなあ |
村長 ヴァルター 02:20
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>樵2：00
まだ話の途中！（長2：05）から後を読むのである。オットーの発言（狂人役立たず）なども文脈から考えて全然不自然ではないのである。あれに突っかかるのはかなり不自然なのだけどそこを指摘していいのかどうか非常に迷ったのである（あそこで狂人を庇いたいのは当然狼なのである）。さらに今日ヨアヒムは言いにくいことをかなり言ってくれて感謝しているのである。 |
青年 ヨアヒム 02:21
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うーん。ぐるぐるするけど、村長さんが昨日と今日とで、言っていることが真逆に感じるのは、村長さんの[1:21]の【】の中が理由……つまり老娘に狩人がいた可能性を考慮しろ……ってこと？
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村長 ヴァルター 02:43
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ヨアヒムが指摘した部分（21：46）もふくめて、妙はノイズてんこ盛りになっちゃったのでこうやって正直な考察出すのも辛いのである。
>青2：21 青の話最後のあたりだけよくわからないが他はそれでいいのである。好きな方でやるといいし、それが村長の黒要素だというなら黒要素でいい。その上で、青2：11は我輩からみると言い方がけっこう黒いのである。 占い師確定のときは毎度この議論になるのである。ジレンマの |
村長 ヴァルター 02:53
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ジレンマの議論（灰を減らすのが目的だけど灰を吊りたくない）（狩人を食いたいけど灰を食いたくない）なのである。
我輩はどちらの方法が優れているか確かめながらこの珍しい村を体験して欲しいと提案しているのである。だから、この村はこの村のやり方でやって次は来世で検討してみて欲しいと提案しているのである。 |
木こり トーマス 02:56
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狼としては、狼や狂人を庇う発言は避けたいのではないかと思う。
狂人役立たず、狼に敬意。 どちらも、フェアなプレイを望んでいる発言に見えて、特に違和感は感じないな。 村長が狼だと、後々大変なことになるということで、●村長というのは、村長を信じたいという意味で推したい。 |
村長 ヴァルター 03:05
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（ついでに）
ペーターの決定への批判になりかねないので言うまいと決めていたが、ここまで言いたい放題言ったら全部言うべきなのである。（レジーナに怒られないようにね） ちゃんと吊り手の計算をしたら「我輩が狼で生き残ったとしたら危ない」なんて議論は出てくるわけがないのである。占い師初日確定で狼が勝てる合理的な方法を示さずに「可能性」の一言で住ませちゃうのは正直うんざりなので占いも承認なのである。 |
村長 ヴァルター 03:15
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むしろ聞けばいいのか！（名案
>我輩を占い希望の人へ 吊り手計算を含めて狼が占い師を確定させる合理的な理由を答えてください。我輩はそんなありえない状況まで可能性といわれることに納得いきません。さらに、その方法を我輩が採用するかどうかも『必ず』考察してください。 （ふぅ、これぐらい黒くなればヤコブも気が変わるかな？） |
村長 ヴァルター 04:20
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さて、言いたい放題言ったところで･･･
村長の顔に戻るのである。まだまだ我輩の立場は白とも黒ともつかぬと明言し、我輩のおふざけを不快に思った方があれば狼側人間側を問わずお詫びしよう。 狼視点の提示、特に人狼が今何を恐れているかをわかりやすく示す最善の方法だと確信しておるのでご理解いただきたい。 |
村長 ヴァルター 04:28
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また「吊り手計算を含めて狼が占い師を確定させる合理的な理由」そんなものはないと断言できる。少なくとも今は見つかっていない。もしそれをねらってやる人間があらわれるとしたら･･･我輩の他にいないであろう（ﾌﾌﾌ
吊り手をちゃんと計算したら（←実際にやってみてね）狼が占い師を確定させるなど本当にバカげた話なのだが、それはすんなり受け入れられない話であることも我輩よーく知っているのである。 |
村長 ヴァルター 04:43
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心と頭は別のものであるから、どこまで当たり前の話であっても心は受け入れられないのである。言葉で乗り越えられる壁は低い。どんな完璧な理屈があろうと心に届くとは限らないのである。
我輩が信用されるかどうかは、村の皆の理解や考察とは関係がない。皆が我輩を信用できないのは我輩に原因があるのである。我輩は村長として皆の信用を得たいと思う。それを成して我輩ははじめてこの村の村長になりえるのだろう。 |
村長 ヴァルター 04:53
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また確定占い師ができたときに生じる「狩人のジレンマ」はまだまだ研究中で、我輩も最初は「白占黒吊」論者であったが実際にやってみると「黒吊黒占」が良いという結果になるのである。おそらく皆が考えているよりもっともっともっと狼側が勝つ可能性は低いと助言をしておこう。（とにかく狩人噛まなくてはいけないのだ）＠０
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旅人 ニコラス 05:06
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遅ればせながら【本決定了解】でございます
本当に申し訳ございません。迂闊にも野犬の縄張りに足を踏み入れてしまい、鳩すらなかなか送れない状況でございました 神3d08：43 灰襲撃を促すために多少危険を冒してでも白確の存在を隠しておくことが狙いでございます このように攻撃的な行動をせずとも良いのですが、狼さんの選択肢を広げておくことによって、ささやきでの相談に迷いを生じさせる狙いもございます |
旅人 ニコラス 05:07
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妙3ｄ18：11など
なんでもない発言が本人の意図せぬ誤解を招くということは往々にして良くありうることでございます ましてやマナー、敬意などは受け取り側の思考に最も依存する事柄の1つでございますし。この手の議論は水掛け論になりやすいかと思われます 気持ちよく楽しみたいのは全員同じだと信じております故、これ以上の意見は各自の腹の中に収めておくほうが懸命かと存じます |
旅人 ニコラス 05:07
次の日へ
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村3d03：15
奇襲や奇策というものは、本来ありえない状況下において最大の効力を発揮いたします なにぶん、昨日はまだ二日目で判断材料も乏しく、占確霊確で吊手にも余裕がある そして村長様の立ち位置は『まずありえないが、ありえたら最も危険な場所』でございます故 1つだけ毒入りが混ざった100個の饅頭を平気で食べられるほど人間は強くも潔くもなれないものかと思います |