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mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 17:02
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羊占いのお時間です。
＠・ω）.。(ちびっこ勇者に突撃〜！！モキューッ！！) さぁ、もこもこのふわふわに安堵し全てを曝け出しなさい！！ ＠´ω）.。(もっふもっふもっふ。うーん、耳とか尻尾とか出てこないね〜。） 発表します…【ペーター様は人間でした】 |
神父 ジムゾン 17:04
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発言数復活です。質問等々答える前に…私の発言…何故か、ペーターにスルーされてるんですけど…モーリッツにばっかり構いすぎですよ！年金の力か！
ていうか皆忘れそうとか使い切ってから質問とか酷すぎなんですけど！！惨い人間ばかりだ（めそめそ） |
ならず者 ディーター 17:05
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これは村にとっては朗報だが、ちょっと今日以降の対応に迷う結果が出たな。
【オットーは人狼だぜ】 ま、初狼ゲットで幸先は良いと考えとくかな。 と思ったら樵襲撃か…残念だぜ。そして旅の相方CO確認だ。対抗があるなら頼むぜ。 |
少女 リーザ 17:06
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トーマス…お疲れ様だ。オットーは結局来なかったな。
…ところでトーマスの投票先なんだが…これはCOと見なしていいのか？ …私の1704、確認決定じゃなく決定確認だな。…動揺しすぎだ。 |
村娘 パメラ 17:10
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トーマスのペーター投票がノイズな件。
素直にミスと見ますか。ペーター対抗しないだろうし。すんの？ あっれれぇー・・・私の考察、全部ハズレですか。そうですか。ちょっと、気抜けたのでその辺彷徨ってきます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:13
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オットーは残念だね。全部終わった時には顔見せておくれよ。トーマス、纏め役お疲れ様だったさ。ってこれはまた驚きの判定結果だねぇ･･･。とりあえず狼１は吊れたわけか。オットーの発言からじゃ推理材料増えないのがやれやれだね、全く。
【アタシはトーマスとは何も共有してないよ】 ＞リーザ ふむ、そうかい。ありがとうさね。 |
ならず者 ディーター 17:13
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>妙17:6
確かにトーマスが最後に謎の投票先だな。ま、これは年の発言を待てば真偽は判明するだろう。年か他の誰かが旅に対抗するようなら纏めは俺が代わるようにするさ。 後、議題の1を少し変えてほしいんだ。 ■1.灰考察(できるだけGSか狼構成予想付きで) |
神父 ジムゾン 17:17
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ふう。落ち着いて神父の仕事をするとしますか。神父だってストレスがたまるのです（だから頭が…）トーマスアーメンオットー（略）つ【パン屋だけにわかめパン】
オットーの狼判定、カタリナのペーターへの白出し確認。 【ニコラスには対抗しません】が、トーマスの投票先ペーターって…？ |
老人 モーリッツ 17:18
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【非共CO。わしは共有者ではない。】
トーマス...残念じゃのう。オットーは人狼か。ほっと一息といった所じゃが、今度はカタリナの真偽が難しい所じゃな。 ペーター>ペーターはカタリナからの白判定をどう考えている？ ペーターの予想と逆の判定が出てるのと、屋狼情報を含めて答えてほしいのう。 |
少女 リーザ 17:21
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ジム＞人間って生き物は誰しも黒い部分を持っているのだよ。(恐る恐るなでなで)
レジ＞ああ、いや…言葉足らずですまなかった。 ディタ＞私としてはトマを襲撃した後共COするであろう潜伏狼を欺いた投票COだと思っているんだが…この辺は議題に答える上で盛り込んでいくとするか。 少し席を外す。色々動揺しすぎて疲れた… |
神父 ジムゾン 17:34
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質問に答えます。
＞ヤコブ リーザ狼・カタリナ狼の可能性、ですね。オットー狂・ヨアヒム真。この形は内訳的には適当なんですが、ヨアヒム襲撃でＧＪ出る可能性ある訳で…。ああ、でも切羽詰ってたらするんですかね…。何かあからさますぎる気がしてなさそうだと思ってしまいました。昨日のＧＳでリーザ除いたんですけど、入れるとしたら真ん中です。 ＞パメラ 多少の言い掛かりは仕方ないと思います（印象論・パッションもわ |
神父 ジムゾン 17:39
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補足＋続き。どちらにせよリーザはもうちょっと読み込みたいと思う存在なのですが。
＞パメラ 多少の言い掛かりは仕方ないと思います（印象論・パッションもわからなくはないし認めますので）でも、自分吊り占いって村側でも狼側でも消極的過ぎると思うので、その姿勢は好きではないのです。状況によりますけど。 あと個人的に思ったのは、村長、どこ行ったんですか？（私よりも忘れられてる気がするんですが。）出かけます |
老人 モーリッツ 17:56
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■1.☆村長☆ 白確定（青羊→村白）おめでとう。
☆リーザ☆ 「屋狼」+「屋占→妙指定」より、ほぼ白だと考えている。繰り返しになるが、オットーが自由に選べる偽の占い先を、仲間狼のリーザにしないだろう。 ☆ペーター☆ 様子見。カタリナのこれからの判定とあわせて考察したい。カタリナが真占だと、本当にいいんじゃがのう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:58
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オットー狼、となるとヨアヒムとカタリナの真狂要素をもう一度探して来なきゃならんかね。こりゃ面倒臭いんだが。
今全部で11人、狼2だ。11>9>7>5>3>1だから、リナ偽の場合を考えると残7人の時点で吊っておかなきゃならんのだね。それまでに狼吊れてれば残5人時点。リナ視点で占ってない灰はニコラス除いて6人かい？今日占いローラーしないなら、早いとこ黒出せるようリナには頑張って欲しいんだね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:59
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で悪いんだが、アタシは今日も仮本決定に立ち会えそうに無いんだよ。すまないねぇ･･･。ひとまず無効票でヴァルターに投票しておくよ。ああ、そういやすっかり忘れてたさ。＞ヴァルター、白確って本当かい。こりゃ驚いたね！て事で約束は守ったからね。そういえばアンタこの村の村長なんだから、白確でもしっかりやる事やっておくれよ。
＞モーリッツ また忘れられてそうだけど、3d16:11に何か反応して欲しいさね。 |
ならず者 ディーター 17:59
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村長白確もミスリードも嫌がってたからな…とりあえず、突然死だけは避けてくれれば最低限OKだろう。
この後灰同士で壮絶な殴り合いになるだろうから、ホントは村の為に考察頑張ってくれると助かるんだが。 俺も後1狼ゲットすればお役御免になれるんで、なるだけ早くもう1ゲットして安心してお墓に行きたいぜ。 |
ならず者 ディーター 18:08
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羊が占ってない灰は後5じゃないかな？
＼羊者旅長妙年宿老農神娘｜樵青屋商 CO占霊共白片片灰灰灰灰灰｜共占狼村 そして、今日以降、狩人が吊に挙がるようなら、COしての回避を認めたいんだが、みんなどう思う？ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:42
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＞ディーター ん、リナが占ってない灰は5人だったかい。死亡済み狩候補はアルビンだけだし、狩人の吊り回避はありでも良いと思うね。かといって今日表に出ちまうとそれはそれで後が辛いから、吊り回避できるよう狩人には頑張って欲しいさね。終盤は残狼数と相談して回避ありにするかしないか決めとくれ。
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宿屋の女主人 レジーナ 18:42
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今日の吊り希望だが、灰吊りかリナ吊りかになるね。ペーターが共COした場合は知らんさね。
灰吊りした場合狩人を吊っちまうかもしれないし、リナ偽の時議論を引っ掻き回される。リナ吊りの場合真占い師を吊っちまうかもしれないし、灰の情報は増えない。まぁどっちもどっちだ。今回リナが頑張ってくれてるから、灰吊りでさっさと灰を減らしてく方がアタシ的には好みかね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:53
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■4.襲撃考察。
襲撃候補はディーター・トーマス・ヴァルター。カタリナもあったかね？まぁ真視されてたヨアヒムを既に喰えてるんだから、リナは村に吊らせて一手使わせたい所だろうよ。リーザ白で喰っちまうとリナ真の補強材料になるから良くない。ディーターは護衛率9割、ヴァルターは放置ってとこでトーマスかい。共騙りも考えてたかはどうだかね。一応狩候補のヴァルターを喰わないのが謎だけど、順当に確白減らしさね。 |
農夫 ヤコブ 19:16
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ちょっとだけ覗き。
ニコラスが相方だったんすね。よろしくっす。 【ニコラスに対抗しないっす】 そしてオットーに黒判定……ええ！？まじっすか？いつものこととは言えミスリードしすぎっす、おいら。これは改めて考察し直した方が良さそうっすね。 帰ったら一から考えてみるっすよ。あ、トーマスにオットーお疲れ様。お供えっす。つ【まぼろしメロン】 |
少女 リーザ 19:42
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■1.灰考察
★老：深く、奥の奥まで考察している感じが伺える。発言数も多いし、疑わしいところはないと思うな。白印象。 ★神：情報の錯綜に悩んでいる姿からして人っぽい。落ち着いている印象を受け、特に疑問に思う部分も無い。白印象。 ★旅：ミもフタも無い言い方をすると、狼だと思っている。当初からの投票CO反対姿勢が今になって生きてきたのかな、と。ニコの人となりを考察する以前に、トマの投票を信じたい。 |
少女 リーザ 19:43
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(続き)私に何か決定的なものにすがりたいという気持ちがあるのは否定しない…が、投票CO反対→トマ襲撃後の共CO(+トマの投票CO?)はやはり疑うべき要素だと思う。
★娘：いよいよ考察に疲れてきた村人に見える。しかし、ここまで来ると演技か…？とも勘繰ってしまいそうだ。灰。 ★農：なんか目立たない(失礼)。今日はまだ喋ってないんだな。私が前述(3d14:20)した通りの印象+3d12:41の発言が |
少女 リーザ 19:43
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(続き)フォローに聞こえる。…これは言いがかりに近いが。黒印象だ。
★宿：最白候補だろう。母の温もりを感じたり感じなかったり。白だ、白。 以上。…後半投げやりになってしまったな…反省だ。 黒：旅＝農＞神＞娘＞老＞宿：白 |
少女 リーザ 19:45
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■2.能力者考察
リナはまだ真贋付けづらいな。共については私が17:21で述べた通り、トマが投票COで相方を発表したと捉えている。つまりニコは狼と考えている。もしペーターが共対抗しなければこの考えは全く的外れなワケだが。 ■3.●ヤコブ。 灰吊なら▼ニコラス。ただ、吊り希望はペーターが対抗しなかった場合は変更したい。 ■4.トマを排除しての共騙りを目論んでの襲撃ではないかと思っている。共護衛の可能 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:08
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皆考察ばっかで疲れてるだろ。さ、今日の夕飯だよ。リーザもたまには違う物食べたいって言ってたから、新メニューにチャレンジしてみたよ。
つ【うどんカレー】【パンカレー】【水】 あくまでカレーが主役なのがミソなんだね。ま、カレーなんだけどさ。墓にも供えておいたから、ちゃんと残さず食べておくれよ。アルビン用にはまたビン詰めしといたからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:09
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＞ディーター 明日以降なら今のとこ大丈夫そうさね。余計な心配かけちまってすまないねぇ。･･･ああそうだ。アンタを確霊として頼りにしてるから頑張っておくれよ。
＞リーザ 何か煮え切らないんだねぇ･･･。3d16:53「故意の占いとは思わなかったので別段疑問にも感じなかった」だけど、オットーを大分真と見てないと無理な発想じゃないかね。たまたま占い先がリーザになってただけなのかどうか、 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:10
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確認くらいはしても良いと思うんだよ。相手が偽占い師かもしれないんだからさ、ここは突付いておく所じゃないかい。
･･･とは言ってみたものの、リーザ：オットーが壮絶に仲間切りをしたので無い限りは白なんだね。ただしヴァルターのような状況白じゃない、･･･というか襲撃見ると状況黒なのが悩むんだが、暫定白として見といていいんじゃないかと思ってるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:12
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時々怪しかったり、考察が揺れ易いのは単に自信がなくて不安な村人なだけかもしれないし、印象ばかりと言いながらも自分なりにちゃんと発言読んで考えて来てくれてるらしいのは村っぽいんだね。
＞リーザ ペーターもまだなのにニコラス狼予想とは大胆だねぇ。3d15:18ニコラスの発言は見てみたかい？そもそも占い先なのに投票COにしたら意味なくなっちまうんだね。 |
少女 リーザ 20:22
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レジ20:09＞ああ、成る程な…
これは言い訳がましく聞こえるかもしれないが、私は対象がどんな状況であろうと確信が得られるまでできるだけ断定はしないようにしている(絶対とは言い難いが)。だから｢別段疑問にも感じなかった｣んだ。 確かに言われてみれば受動的すぎたかな、と思うな。これは今後の私自身の成長の糧にさせてもらうよ。 |
少女 リーザ 20:26
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ところで新メニューか♪どれどれ。………うどんカレーに…パンカレー…？(カレーうどんとカレーパンでは…ないのか？)…とりあえずいただくよ。ありがとう、レジ。
むぐむぐ…ああ、そうだ。今夜はもしかしたら参加できないかもしれない。…ごくん。鳩は飛ばせるから問題無いとは思うが一応伝えておく。ずるずる… (なかなかいけるな…だが…こう連荘だとどうも…うーむ…)＠９ |
老人 モーリッツ 20:48
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レジーナ3d16:11：4d17:59>「屋狂+妙狼」の場合「屋→妙白判定」より、人狼側は「青占」だと判断できる。ってわしは言って（3d02:15）たんじゃが、どこか間違っているか？ わしの言い方が悪くて、上手く伝わってないだけかのう。
リーザ＞わしは、ニコラス共有者だと思うぞ。占先と吊り先を、間違えただけじゃないかのう。 |
神父 ジムゾン 20:56
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良かったら【わかめパン】もどうぞ。お供えの残りですが。まずは状況整理します。
オットー狼、カタリナ・ヨアヒム白（真狼狼はないものとします、オットーカタリナ狼だと、あまりにも信用度が低すぎです）ずっとカタリナが白を出しているので、カタリナの灰考察が気になるところですね…。占い師ローラーはストップでいいかと（狼はなさげなので） 共有者ＣＯは今のところニコラスのみですか。白めで見ていたので、信じられると |
ならず者 ディーター 22:08
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>宿20:09
そうかそうか。それなら安心だ。白めにみてる宿なだけに最後まで頑張って欲しいからな。 >老20:48 うーん、共有者のトーマスには処刑投票以外設定する所ないからなぁ。設定する所を間違えた説は採れないと思う。 ただ、トーマスが羊狼側を懸念して、占先の年に投票する事で安易な黒出しを抑制しようとした？って辺りを考えてる。 |
神父 ジムゾン 22:10
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…ライン見ようと、議事録とにらめっこしてましたが、やはりオットー狼の時点でラインも何もないのです。灰考察もまだ昨日の印象から動きませんね…。
ただ、ペーターの対抗非対抗ＣＯで、かなり局面が変わってくると思っています。ペーターは何者か…ちょっと思うところありです。ダンジョンからの帰還をお待ちしてます。今日はこの辺で＠13 |
旅人 ニコラス 22:44
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困りました。
正直な所未だに年狼が捨てられず、沈黙を守っていればあるいは対抗してくるかと思い口を閉ざしていたのですが、一向に現れる気配は無く先日の言を見れば朝まで戻らない可能性もあるとの事。議論の流れを見てもこの状況で対抗してくるとは考えにくく、今現在諦めた次第です。 |
旅人 ニコラス 22:45
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＞リーザ1946
本来なら年の非対抗を確認するまでは言及したく無かったのですが。 私の投票CO反対意見に反論が無かった以上、単なる誤設定ではなく何らかの意味を持たせているとは考えたくありません、それはある意味私への裏切りとも言えますから。しかしあえて意味を考えるとすると、共対抗が出た場合の利点を考え誘発する目的、あるいは私への不満があっての戒めとも受け取れます。 |
旅人 ニコラス 22:45
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何せ実質纏め役を押しつけ、危うく突然死しかけるわ、寡黙吊りに挙げられるわ、一人投票COに反対するわ、そのくせ白寄りに見られ地雷の役目は果たさないわの散々な相方でしたから。
墓下のトーマス、本当に申し訳ありませんでした・・・ |
旅人 ニコラス 22:45
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＞ディーター
こうなった以上、共確すれば纏め役の責は果たす所存ですが、非対抗が出るまでは纏め進行をお願いして宜しいでしょうか？それと、明日宿に戻る時間に若干の不確定要素がありまして、万が一昼を過ぎても戻らない場合も纏めをお願いします。 そして【狩人の吊り回避COには賛成します】墓下の狩人候補が商のみの現状では非常に有益な情報になると考えます。 |
旅人 ニコラス 22:46
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■2.当面は羊真と仮定して考えて行くつもりです。屋狼で真狂濃厚となった現状では急ぎ羊を吊る利点も無く、過去の白出しも年以外は状況的にも白と見るが妥当。とすれば一時的にでも信じてみるのが良策でしょう。当然年も白として考えます、非対抗であればの話ですが。
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旅人 ニコラス 22:46
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■4.霊護衛鉄板と考え白確減らしに行ったと考えるのが妥当ですが、長襲撃に行かなかった事に疑問が残ります。保存食としておきたかったか、あるいは存在を忘れられたか。初日の占襲撃を見ても勝負師の狼の様に見受けられますし、「勝ち目のある勝負」と考えると樵襲撃は順当なのかもしれません。
■5.ペーター。対抗にせよ非対抗にせよ、できるだけ早くにお願い致します。 |
老人 モーリッツ 22:52
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ニコラスよ、ちょっと待つのじゃ。ニコラスは、もう正直に全部の考えを述べてはいかんぞい。みんなより先に議題に答えたら、みんなの議題回答に影響が出るよ。どっしりと構えて、最後だけ優美にカッコ良く決めてくれ。頼んだぞ。
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羊飼い カタリナ 23:03
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大きく怪しまれていた訳では無いニコラス様が共有者様騙りをするタイミングでも無いと思いますのでペーター様から対抗無いものとして考えます。
■4.無難に襲撃して来たのだと思います。狩人守護はディーター様以外なかったでしょう。 ＧＪを無理に狙ってディーター様が襲われたら…という場面でしたし安全な襲撃先を選んだといえます。 リナ襲撃も可能性はあったかもしれませんが、村から吊らせた方が得策と考えた＆ |
羊飼い カタリナ 23:04
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狂人様の可能性をまだ見ている可能性があります。
それと村長様やリーザ様についてですが、村長様は突然死の可能性も否定出来ないので襲撃したいとは考えない気がします。 他、普通に忘れられていた可能性も否定出来ませんけれど（汗） リーザ様は村視点で１００％の白確では無いので疑惑を撒けば吊れると判断された可能性もありますね。 |
羊飼い カタリナ 23:05
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■2.狂人様であるヨアヒム様が霊能者様騙りをすると人狼様の逃げ道がなくなってしまうと考えた可能性。
狂人様にとって霊能者様騙りは発表順によって占い師を確定させてしまう事になりかねないので避けたかった可能性。 他、潜伏しなかったのは村人騙りを考えていた点等が挙げられると思います。オットー様は判定から人狼様なのでリナが占い師となります。 あと、マトン君の電池をアルカリに変えておきます。パワー３倍です |
宿屋の女主人 レジーナ 23:07
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＞モーリッツ 反応ありがとうさ。言い回しがちょっと気になったから確認したんだね。「リーザ人狼→オットー狂人」の繋がりが内訳知ってる人狼視点のうっかりかもと思ってね。けどオットーが狼だったしこれは単なるアタシの思い過ごしだったみたいだよ、悪かったねぇ。
■3.占い希望だけど、もうリナの好きなとこでいいんじゃないかい。別に考えるのが面倒って訳じゃないんだね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:07
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･･･何だい、アタシが信じられないってのかい。さっきも言ったけど、出来るだけ早くリナには黒出して欲しいからさ。
■1.灰考察さね。 【年】明後日に墓下発言がどうしたもんかねぇ･･･。3d15:50のモリへの返答が突っ込み所多すぎだよ。リナ狼ならどんな判定出してもペタ即吊りにはならないし、リナが白出しても白確とはならない。何でリナ襲撃が一番ありそうなのかもアタシには理解できなかったんだね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:08
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もしかしてペーターまでうっかり属性て事はないだろうね？あれに納得できる発言が返ってこない限り、一気に黒寄りになっちまったよ。
【老】ペーターへの怒涛の攻撃が効いてるねぇ。こういう目の付け所が非常に白印象なんだね。でオットーとの繋がりも無さそうだから灰じゃ最白と見てるよ。 【娘】白黒関係なくノリがいい娘だからやっぱり暖かく見守りたいんだね。とは言わないけどさ、やっぱりまだ様子見たい相手と |
宿屋の女主人 レジーナ 23:08
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思っちまうねぇ。今日は屋狼判定で内訳ガラリと変わったわけだからね。どう考察が変化するかに注目したいさね。
＞パメラ 3d15:14リーザが「村長白の理由と同じ理由で状況白」になるのがちょっと分からなかったよ。説明してくれるかい？ 【神】上手く敵を作らず、目立たず、疑われず生きてきてるって印象なんだね。現状灰まっしぐらだねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:08
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【農】何故かいつも考察が後回しになっちまう人なんだね、すまないよ。視点は鋭いし発言や質問なんかは自然体に感じてるんだけど、何かこう滅茶苦茶白い！って感触がないのは相互にやり取りしてないからなのかね。
GS黒：（年＞）神＞農＝娘＞老：白 リーザまで入れるんなら、神の次辺りかね。今のところは除外してるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:11
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■3.で、吊りはGS最黒から▼ジムゾンを希望だよ。この辺白黒はっきりさせたい所なんだねぇ。ペーターは今日のところは保留さね。リナ真なら白でもあるし、もうちょい判断材料が増えてから決めたいさ。
＞ニコラス 共確定したら宜しくなんだね。 じゃこの辺でアタシは寝るとするさ。お休みだよ。 |
老人 モーリッツ 23:23
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わしは、トーマスが投票COを使わないのは、相方のニコラスの「アンチ投票CO」の意見を取り入れていたんだと思っていた。また、老1d9:25「わしはトーマスに対抗よ。」に対する、旅1d9:46の突っ込みは、いかにも潜伏共有者らしい発言じゃな。また、中盤からニコラスに噛み付く村人がほどんどいない。人狼側も、ニコラスが潜伏共有者の可能性を考えていたかもしれないと考えておった。
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老人 モーリッツ 23:31
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ニコラスが真共有者だとすると、人狼側がニコラスに刃向かうのは、ものすごく勇気が必要じゃろう。逆説的になるが、ニコラスへ真っ向勝負を挑んだリーザは、リスクを冒して刃向かった分、ものすごく白に見えるな。捻くれた考え方で悪いが、この推理は当たっていると思う。ペーターが来る前に言っておくよ。
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青年 ヨアヒム 23:32
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よくよく考えたら、今日のこの激しい忙しさ、まだ生き残ってたら地上に大迷惑だったな。狼ＧＪ！
そして、このままカタリナ放置プレイな地上に期待大。いっそ、占い乗っ取りが見て見たくなってきた。狂人で占い乗っ取りしちゃった場合って、事故で狼に黒出ししたりしねーかな？とか。いやー楽しみー |
青年 ヨアヒム 23:36
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地上でもさっぱり狼予想立てる気無かったけど、墓下に来たらどーしようもなく推理できないな。こりゃ。
レジーナとディーターとカタリナで狼３人衆とか、そんなオチ無いかい？無理？寝言すぎ？（笑） そういう大サプライズ以外楽しみが無くなってきた。 |
老人 モーリッツ 23:45
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リーザの行動は、勇気ある行動だと感心する。リーザよ、よく頑張った。だが、ペーターが戻ってきて、非共COしたら、ちゃんと誤解を解いておくようにな（ちなみに、ペーターが対抗COしてきたら、わしは頭を丸めて反省する予定じゃ。でも今回は、自信があるのう）。
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青年 ヨアヒム 23:51
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トマの投票ミスも地上では物議をかもしてるしなぁ。
トマ、どんまい。っていうか、ニコ、どんまい（苦笑） そして、どこいったか分からんヴァルターか…よく喋れそうだし、白なら白で何かしら良い動きしてくれると期待してたんだがなぁ…むぅー |
青年 ヨアヒム 00:03
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妙年の両方が村人だった場合、狼側も地味にカタリナの真偽が判断出来てない気がする。
逆に、妙年が狼なら、相当狼体勢有利なんだよなぁ。３回凌げばわおーんだし。 ってこんなこと考えてたら、わおーん見たいとか邪心が頭を過ぎるダメポな僕。ま、ニヤニヤしながら見守ることしかできないけど、これだから墓下ライフはやめられないっ |
青年 ヨアヒム 00:06
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この村での後悔は、何より、昨日の墓下ログを忙しさの余りほとんど使わなかったこと。
墓下閑散とするのイクナイ（・Ａ・）!!ってことで、墓下議題でも出すかな。 ■０．墓下ＣＯして欲しいかして欲しくないか。 ■１．狩人予想 ■２．今日の▼●予想 |
青年 ヨアヒム 00:10
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トマ＞つまり、墓下のみ「ペタ狼、リナ狂人」が判明し、地上は「ペタ共、リナ真or狂？」なカオスへ。いやいや、ホントどんまい。そういうこともあるさ。
しかし、これ、ペタ狼なら赤ログが超楽しい事になってそうだな。 |
青年 ヨアヒム 00:18
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■０．俺はまだ推理してーんだYOって人には悪いけど、僕の正体はなんでしょー？って楽しみ方できないので、墓下トークを円滑にするためにＣＯしちゃっていいと思うな。したくない人は墓下でも嘯いてくれて全然ＯＫ！
■１．ペタ ■２．▼農 ●神 ■３．脳内妄想ＭＡＸで宿者羊（寝言） ■４．リナ真：狂＝７：３くらいかな。とりあえず、残しておいて村に害は無い、と思われてそう。 |
青年 ヨアヒム 00:21
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□５．ヅラ：地毛＝８：２ □６．９９歳くらいでいいじゃん。大袈裟だなあ…
トマ＞いやいや。その分墓下の楽しみが増えてＧＪ。キニシナイ。キニシナイ。別に纏めに穴は無かったと思うけどね。ちなみに、トマの目指していた纏め役像について教えて貰わないことにはなんともコメントできないけど（爆） |
青年 ヨアヒム 00:24
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個人的には、良い事か悪い事か知らないけど、確定白として、もう少し灰や能力者に質問をぶつけて議論を活性化して欲しかったカナ、と思ってる。ただ、その分纏め役の思考が読まれやすくなるので、ホント良い事か悪い事かわからない。好みだけの話ね。
＋ブラフかまして欲しかったな。これも超好みの問題ね。 |
青年 ヨアヒム 00:28
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逆に、僕こそ、「あの発言、アリエネー」って指摘希望。
自己反省としては、色々と感情的に言いたい事言いすぎて、意外と自分の信用上げるための発言に文字数割けなかったな、ってのがある。 カタリナの発言の積み重ねはその点手堅いよね。そして、占い師なんてどうせ初回襲撃だろって諦めてたけど、やっぱ生き残れない占い師って村に迷惑かけるんだなってのも反省ＣＨＵ。 その点は悪かった。諦めが早くてすまん。 |
木こり トーマス 00:31
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うん、自分の思考をほとんど出していないのはちょっと拙かった。
いつかのまとめ役を説得合戦を気にしすぎたな ブラフはやろうと思った。 ▼ニコラスからブラフに移行しようとしたけど、占い師が夜明け直後に全員いるのが無理そうだから止めたよ |
村娘 パメラ 00:42
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>レジーナ2308
村長全然関係ないです。ミスりました。 昨日までロックオンというかフィルタONで見てたので、私視点の長と、他の人視点の妙がごちゃ混ぜになっちゃったんだと思います。結局、白かな？という印象です。 >レジーナ2308 襲撃見ると状況黒 ごめんなさい、理解できませんでした。青襲撃を受けて占機能破壊。屋狼による片白って状況ですか？ 【私は共有者じゃないですよ】いま気づいた。 |
木こり トーマス 00:42
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まとめ共の視点だと、ヨアヒムは信用できる占だと思えたが。
纏めの発言への突っ込みや反対意見を出して、ただ了解せずに自分の考えを出しているのは非狼要素だと思う。 信用をとる必要なんて俺は無いと思うぞ 自分のここが白で対抗のここが黒だなんていちいち説明する占なんか胡散臭い。 貴方の態度は真足りえる物だったよ |
青年 ヨアヒム 00:43
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いや？纏め役がペラペラ考え落とす必要は無いだろう、と思う僕がいる。
ただ、トマの喉の余り方が正直恨めしかｔ…ごめん。なんでもない。[目逸らし] 纏め役に何を求めるか、なんて人それぞれだよね？説明しろって意見も正しいし、説明すんなって意見も正しいように思うんだ。難しいよね。纏め役。僕、無理。 |
青年 ヨアヒム 00:47
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トマ＞信用の取り方が足りないから狂人か狼か分からん対抗を野放しにする結果になるし、狩人の護衛も引きつけられず、狼側も「これなら襲撃通るだろう」って気分にさせたんだと思ってるんだ。
もっと、こう、ガッツリ信用取って、襲撃すらさせない強い占い師に憧れるねぇ…土台初心者の初占い師だからこんなもんだと思うけど←ここら辺が諦めの早さ |
木こり トーマス 00:55
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せめて本決定落とした後にでも今日の吊り占い二人の考察はしておくべきだったかな
今までの喉がもったいない。 初占い師だったのか。ある程度やっている人だと思っていたが。これで初だったら俺は恥ずかしくてたまらない |
青年 ヨアヒム 00:59
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くっくっく。
初心者メタ白を言われないことに必死な人狼２回目の初心者ＣＯ（・∀・）ログインして目の前にあった役職アイコンに硬直した心境は灰ログ参照。 トマにバレてなかったなら、とりあえず自分の中では及第点ってことにしておこうかな。村のみんなには貢献もへったくれもなくて申し訳なかったけど。残念！ |
青年 ヨアヒム 01:05
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違ったらごめんかも、だけど、アルビンも僕と同じくらいの経験の初心者さんかな、と心の中で思ってた。
だから一緒にがんばろーって気持ちで話題振ったりしたつもり。一人だけ初心者なんて心細すぎる。 それ以外の人？ みんな超経験者っぽく見えてビビりまくりでしたがナニカ？オットーは良く分からんけど。 |
青年 ヨアヒム 01:47
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ヽ（｀Д´）ﾉ 恥ずかしいのはこっちの灰ログぢゃー
と言いつつ、そういう台詞を言われてどれほど羞恥プレイなのか楽しみにその人の初登場村を見に行っても「すげー」と感心した経験しかない件について。 まとめサイトに「自分は初心者ですが初参加ではありません」って宣言するアイディアが載ってるけど、あれ、マジで今回やりたかった…やってよかったのかな？実際。 |
少年 ペーター 02:50
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えっと何だかすごいことになってるね。トーマスさん何やってんだか。
今ちょっとだけ見れたんで、みんなが一番気になっていることだけ【共有者じゃないよ】勇者だからね！ 僕がパメなら『共有出来るような出来ないような。でもトーマスさんとはしたくないなぁ（ノω）』とか言うんだけど。 じゃ、また朝か昼過ぎにでも。 |
行商人 アルビン 07:12
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どもー、ただいま夜の行商から帰りました。墓ログすげぇー、地上より活性してる（笑）
あ、私は今回が初めての超初心者です。 ぶっつけ本番で始めてみたら、全然着いていけなかった情けないヤツです…。 略語とか調べながらだから大変だった。 |
行商人 アルビン 07:31
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■4.5：5。
違うだろうなぁとは理性で思ってそうだけど、本物だと信じたい気持ちが働いてそう。 本物じゃないとあんまりだ！ みたいな…。 しかし、リナは変な宗教やっててスゲェ狂人っぽいRPしてて、そして（多分）本当に狂人ってのがすごいな。 |
農夫 ヤコブ 09:14
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ごめんっす。妖精側の代表と２者会談してたっすよ。相互の利益を確保するための議論が難航して、遅くなったっす。急いで議事録読んで来るっすね。
ペーターが非共有宣言で、ニコラスが確定したみたいっすね。改めてよろしくっす。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:42
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おはようさ。
＞ニコラス 共確定おめでとうだよ、しっかり村を纏めておくれ。てかトーマスの投票先は真面目に何だったんだい。アンタが謝る事はないから頑張っとくれね。 ＞パメラ そうかい、アンタもうっかりさんだねぇ。ありがとうさ。襲撃見ると状況黒ってのは、単にリーザがその時占い先だったからだよ。オットー真/狂の場合はもう無いから、ちと省略するよ。狼は青羊どっちが狂人かも分からないのに、信頼度高くて |
宿屋の女主人 レジーナ 09:43
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護衛されてそうなヨアヒムを急いで喰う必要が無かったんだねぇ。占い機能破壊するだけならリナ喰いでも良いし、妙白なら狂人がパンダ出してくれるかもしれない、確霊出てからの方が襲い易いってさ。そこで妙屋狼だったなら、もう真を狙って喰っちまわない限り狼に勝ちの目はどんどん薄くなるんだね。真に黒出されたらお終いだろ。･･･って所なんだが、そんな無茶な仲間売りをしたオットーの行動が意味不明になって
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宿屋の女主人 レジーナ 09:43
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一周するとやっぱりリーザは白なのかい？で止まっちまうわけだ。
正直な所、狼構成まではまだ考えが及ばないんだね。オットー狼予想もそんなしてなかったしさ。でヤコブとジムゾンの発言は無意識に飛ばして読んじまってるこの頃だよ。 ＞カタリナ ヨアヒムの発言から狂要素なんて見付けて来れるかい？ |
宿屋の女主人 レジーナ 09:44
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夜までもう来れないから先に【決定了解するよ。】
と思ったんだけど、モーリッツとリーザがここにきてガンガン白くなってきたんだねぇ。モリ、アンタも中々やるじゃないか。ニコ共考察の辺り見てこりゃもう村決め打っといてもいいかとすら思うかね。だから今日のモリ吊りにだけは反対させてもらうよ。これがアタシの意思表示だ。 ＞モーリッツ アンタの占い師考察と灰考察を楽しみに待ってるよ。 じゃ行って来るさね。 |
青年 ヨアヒム 09:53
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ふぁーあ……ねむいな……
アルビン初参加かー おつおつ。 僕も初参加テンパってる間に吊られて終わった。仲間だなー お互い次はがんばろうなー 確かに、略語とか、セオリーとか、ストック無いからまとめサイト手放せ無いし、時間かかって大変だよね。もっとサクサクログ読みできるようになりたい。そうしたらもう少し忙しくても気軽に参加できるのに。 |
青年 ヨアヒム 09:58
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＞レジ
「トーマスの投票先は真面目に何だったんだい。」→霧のイ・タ・ズ・ラ（はあと） すいません。もうしませんorz 「ヨアヒムの発言から狂要素なんて見付けて来れるかい？」→総じて狂ってますがナニカ？（・∀・）ﾆﾀﾆﾀ そして、モリが白いとかあんまり思えない僕がいる。リザも白いとかあんまり思えない僕が（以下略） 真面目に読みこまない人間って言葉尻しか捉えられなくていかんなぁ･･･ |
青年 ヨアヒム 10:00
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とか言ってる間に喉使い切ってしまったオチ（ノ∀｀）ﾃｹ 墓下ってペース配分とか全く考えないからあっという間だ。地上でもしょっちゅうペース配分間違えるけど。
明日は誰がこっちに仲間入りするんだろうなー。墓下楽しくしてくれる人来てくれるといいなぁ。 ふぁーあ……ねむいな……二度寝してくる ＠０ |
村娘 パメラ 10:10
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>小僧、ワシがなんでそげんこつ言わんといけんとね？昨日は昨日でワシのこと黄色いなんぞ抜かしよってからに。
あ、おはようございます。 んー・・・今までの考えを通すとノイズになりそうなので心に秘めておくことにしました。(*´●_｀*)ゞﾃﾍ ■1 【老】こういう喋り方、こういう物腰なのは性格なんだと思いました。狼が隠し事をしながら、こういう風にやっていくのはスーパーウルフというよりはサイコウルフに近い |
村娘 パメラ 10:11
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と思います。白だと考えます。
【髪】村人だとしたら、誠実さは感じました。心情的に人だったら安心できます。 なんか、悩んでる姿も地っぽいし、善人オーラがでてる気がします。ステルス感が拭えませんが、白寄りの灰。 【農】今までの考え方だったら、一番ステルス狼っぽかった。ただ、色眼鏡をはずして、もう一回吟味したいと思います。保留 |
村娘 パメラ 10:11
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【宿】白じゃないでしょうか？老と同じく、自分に不都合な事を隠しながらこの姿勢を貫くのは難しいと思います。
白印象。白希望。 【勇】さすが勇者しっかりしてるなぁ。と思ってたら、3d1550がやっぱり違和感。内容もそうだけど、今まで感じてた安定感のようなものとギャップを感じた。まだ、子供だったって事なのかしら？ 【養女】白だと信じてます。 |
農夫 ヤコブ 10:32
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■４ 確白減らしっすね。一応村長は狩人候補だから、そこを狙わなかったのはちょっと不思議だけど、村長が狩人に見えなかったか、またはトマが脅威だったか。普通すぎて、この襲撃から狼を予測するのは難しいっすね。
ジム＞あからさますぎるから可能性を低く見たってことっすか。根拠としては弱いような。確認っすがリザ狼を出発点とした昨日の考察は前日までの能力者考察を一度フラットにした上で行ったものっすよね？ |
神父 ジムゾン 10:33
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おはようございます。ペーター非対抗、ですか。ニコラス確定おめでとうございます…村長の存在を忘れている気もしますが。
以下、夜の時点で言おうと思ったのに忘れてました。■４：ここは手堅く白食いなんじゃないでしょうか。ただ、村長襲撃じゃないのが気になりますけど。 狩人ＣＯ回避の件についてはありだと思います。 |
村娘 パメラ 10:44
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■3．●農▼勇 適当です。
■4．今日は堅いとこいっておこう！ 長狩なのかもしれないし、そっちいったほうがいいと思った。 ■5.パメラへもう少し一般常識を身に付けましょう。 もっかい議事録読んできます。 |
神父 ジムゾン 10:47
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しかし、ペーターが共有者対抗したら確実に狼だな、と思ったんですが。ニコラスが騙りに出る可能性の低さもですけど、ペーター自身の３ｄ15:06以降の発言とか。15:50「したら吊っとけ」も。
＞ヤコブ カタリナの連投見て、灰狼からスタートする考えもあるな、と思ったのでもしかしたらカタリナの考え混じってしまったのかもです。今思えばフラットじゃなかったかもしれないです…。何かあの連投だけ見たらどうにも真っ |
村娘 パメラ 10:49
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GS黒：勇>農>髪>老>宿>養:白
ニコラス共有者確定したんですね、おめでとうございます。 リーザ養女確定したんですね、おめでとうございます。ありがとうございます。 ■2 ディー太郎へ。お仕事がんばってね。 カタリナ＋マトン君へ。今までさんざん言いがかりで疑ってごめんなさい。出直してきます。今度は、真要素見つけられるように頑張りたいです。 |
神父 ジムゾン 10:56
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真っぽかったので。
■２：どうにも年の黒度高いんですよね…。今日はカタリナ狂寄りで見てしまっています。もう１度白占２人の発言さらいたいところなんですけど。 ■３：▼年 ●保留。灰考察後。 カタリナはまだ真の可能性もあります。…ていうか、カタリナ真だったら襲撃がある？ような気も。とりあえず白は白なので放置で年吊りのが良いかと。 |
木こり トーマス 11:07
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おはよう。
いや、本当に恥ずかしいから止めてくれよ お勧めログを5つくらい読んだから大丈夫だと思って参戦したら、 本国のログばっかりだったもんで議題回答形式や投票CO、▼●すらわからないままだったんだ。 |
農夫 ヤコブ 11:09
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■２ ほとんどオットー狂だろうなあとか思ってたんすけど大外れだったっすね。
リナとヨアのどちらが真かってことになるんだけど、素直に考えるとヨア真。理由は３CO目だから。もし狂だとすると、あの発言力がありながら占い騙ったのがおいら的には謎っす。霊騙って狼占い師とライン繋いだ方が狼をサポートしやすいと思うんすよね。 |
農夫 ヤコブ 11:09
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３CO時の狂の仕事は、もしローラーになれば狼より先に吊られることだとおいらは思ってるんすけど、ヨアはとにかく信用一直線だったっすよ。もしかしたら占い騙ったのは個人的な好みだった可能性もあるっすけどね。昨日までがフィルターかけすぎな気もしてるので、慎重に判断したいっす。
リナは単体ではそこまでおかしな点はないっす。十分真占の可能性はあると思うっすよ。ただヨアと相対すると若干弱いかなあと。 |
農夫 ヤコブ 11:10
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二日目の対抗考察が薄いのも、狂特有の遠慮なのかなあと思っちゃうっす。ただ何とか信用を得ようとする姿勢は好印象っす。とりあえず今日は灰吊りで様子みたいっすね。
レジーナ＞1853リーザ白で食っちゃうとリナ真の補強になるってところがよくわからなかったっす。リナ狂の場合もあるのでは？それとも真の可能性があるからくらいのニュアンスなんすか？ |
神父 ジムゾン 11:17
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■１：何かもう、ラインとか訳わかんない訳です。頭が痛いのです。
宿：何かもう、白にしか見えない、というか信じたい感じです。狼ならしてやられている、としか言いようないです。 老：３ｄ仮想推理、ぶっとんでるなあ、と思いつつも自分もちょっと似たような内訳考えていたのです。ただ、私の視点では女の旅狼予測がちょっと黒寄りなので、23:31に対しては、少し逆方向に考え始めています。 女：上で述べたように、年が |
神父 ジムゾン 11:20
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女：上で述べたように、年が共有者というのはないと思ってました。なので、旅の狼は…どうでしょう。私は旅白めで見てましたので。オットー狼・カタリナ狂ならばリーザ狼は有り得るんですよね…ただ、リザぺタがともに狼なら目立ちすぎる気はしてます。ペーター共有者という考えは。
娘：人っぽいなあ、という印象を受けるのですよね…。うーん…白寄り灰。 農：引き続き中庸っぽいけれど、私や他の人への質問は鋭いと思います。 |
神父 ジムゾン 11:23
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（続き）ちょっと自分の考えに穴というか、ぶれがあったので、指摘はその通りかもしれないのです。
年：略していいですか…（駄目）中庸だっただけに、３ｄのあの発言がひっかかって仕方ないんですけど。最黒。 ＧＳ 白 宿＞娘＞女＞農＞老＞年 黒 リーザ怪しいは怪しいんですけど、ラインで見るとぺタリザなさげなのでこの位置です。 |
神父 ジムゾン 11:41
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今の時点で考えうる灰のラインはモリリザ（モナリザっぽい…）、ペーターなら…モーリッツは外れるでしょうか？あの３ｄ15:06への反応の早さとか…。ライン切りにきたとも取れますが。白寄り３人については…ライン…？謎です。オットーのせいで混乱なんですけど…。こういう戦略なのか何かあったのかわかりませんが。
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神父 ジムゾン 11:49
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■３：悩みます。カタリナ真狂関係なく、あえて白寄りの結果を見てみたい感じがしてきたので●パメラ。…もうパッション。こんがらがってきました。
カタリナに自由占いさせてみるとか、どうでしょう。＠４ |
農夫 ヤコブ 12:03
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ジムゾン＞返答ありがとうっす。考えは理解できたっすよ。
■１ ［パメラ］昨日までは個人的に最黒だったんすけど、リナ狼の前提が崩れたので今は灰っすね。むしろ印象的には白いかな。不安定さから仲間がいない単独印象を受けるっす。でもオットーのところで読み違えたのでやっぱり灰で。占真狼狼は今のところ考えてないっす。 |
農夫 ヤコブ 12:17
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［リーザ］今日のニコラス狼説主張が白く感じるっすね。共有騙りするかしないか決めてる狼なら無駄なSG作りに励んでたことになるっす。オットーとのラインも切れてるし最白っす。
［レジーナ］考察の安定感、白確への働きかけなど、流石に白く見えて来たっすよ。質問の回答はまだっすけど、特に黒要素もないっすから、白寄り灰で。 |
農夫 ヤコブ 12:36
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もうお昼ッすね。昼食にうどんカレーいただくっす。ずるずる
［ペーター］渦中の人っすね。問題の明後日墓下発言はちょっと視点がごちゃごちゃになってる気がするっすよ。モーリッツ、レジーナの突っ込み具合から二人とはラインが切れてる気がするっすね。どうせ誰かが突っ込むなら行っとけって可能性もあるっすけど。霊判定見たい人ではあるんすけど、リナから白判定。リナ狂寄りに見てるとはいえ迷うっす。 |
羊飼い カタリナ 13:31
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＞レジーナ様
むしろ目につくのは非狂要素なんですよね。２日目の▼オットー▽アルビンも 第一希望は良く商売等で使われる無理難題→第二希望に妥協できる案を提出とか… こういう事をしてまで信用をガンガン取りにいこうというのは人狼様っぽかったんです。灰への質問も人狼様の邪魔になってはいけない狂人様っぽく無いんです。 |
羊飼い カタリナ 13:32
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ギリギリまで粘ってのＣＯから考えても狂人様とは考えにくかったです。ですから本日の□２の様にどう考えていたのかを考えました。
そしてリナから言えるのは襲撃された事から狂人様という事です。 ■1.「神父様：２日目からすっごい怪しんでるのですが今揺らいでます。人狼様なら現状を理解しているはずなのに”カタリナ真だったら襲撃がある？ような気も”というのが微妙過ぎます…。 |
羊飼い カタリナ 13:32
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人狼様にはリナが真か狂かまだわかっていないはずです。なのにコレを出すのはわかっているハズの人狼様っぽくない感じを受けます。謎」
「お爺様：オットー様との連携取れすぎは芋づるを避けたい人狼様行動では無いと考えてます。＋今日の発言ニコラス様共有者”自信があるのう”は結構人狼様では難しい発言だと思います。お爺様が人狼様なのなら対抗無しってわかってるはずなので、 |
農夫 ヤコブ 13:33
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［ジムゾン］お互い影薄いって言われてるけど頑張るっすよ。
オットー狼の答えを知ってたから、オト狼を高く見積もってしまったのかと思ったり思わなかったり。ただ他人の思考の影響を受けることはおいらもよくあるので判断が難しいっす。オットーに対する反応はラインが切れてそうな気がするんすけど、演技もあるんすかねえ。今日の灰考察はわりとあっさり風味。灰。 |
羊飼い カタリナ 13:34
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解っている事を自信があるのぅ…なんて言い回ししないと思うんですよね。白よりでしょう」
「ヤコブ様：昨日の神父様除外での神父様占い希望がどうも腑に落ちないです。”書いたことを忘れてた”とその後にいっているのですけど、考えて除外したはずなのですから…。リナの真贋がわからない人狼様が神父様占いの流れに持っていこうとした可能性を見ています。怪しい」 「パメラ様：正直単体で謎です。 |
羊飼い カタリナ 13:35
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ですが霊能者様確定状況というのは仲間切りをする事によって、ディーター様からの印象を良くする事が出来る状況です。その点で見るとヤコブ様と切り合っている点は霊確状態の人狼様に近いと考えます。」
「レジーナ様：昨日までのに加え、リナへの質問ですね。真贋を見極めるためにたぶんですが…ボロを期待している様な気がします。アンタ真なのに○○とか真っぽくないねぇ…みたいに。 |
羊飼い カタリナ 13:36
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これは逆に考えれば真贋を知らないからこそ決定的な何かを欲しているとも感じます。なのでやはり白っぽいです。これ書くとそう感じるなんてって言われるかもですが感じた事なので」
組み合わせはヤコｘパメｘオトが濃厚だと考えています。 正直、レジ＆爺が狼とはちょっと考えていません。 |
羊飼い カタリナ 13:40
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■3.●パメラ様
神父様でも良いかもと考えたのですが、より黒がでるかも…と思うパメラ様を希望します。初日の出来るイメージと今のイメージが違いすぎるというのもあり、怪しくも感じてますので。 ▼ヤコブ様 灰考察より、一番黒く感じるからです。 消去法的にもヤコブさんが怪しく感じます。 |
農夫 ヤコブ 13:40
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［モーリッツ］昨日からあまり印象変わってないし、相変わらず弱白。ただニコラスに関する考察が若干疑問っすね。潜伏共有なんておいらは気にならないっすよ。気にするのは狼くらいなんじゃないかと思うっす。言いたかったのはリーザが白だと言うことみたいっすけど、何だかなあって感じ。オットーに対する反応は白いし、ニコラスに思考隠しを要請したのは白いと思うんすけど、灰。灰っていうかマーブル。白多めのマーブル。
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羊飼い カタリナ 13:42
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■5.質問なのですが、今日ペーター様を吊るとお考えになっている方は
リナがどんな判定をしても今後も信じないという感じなのでしょうか？ たしかにペーター様の昨日の更新間際とか黒でる？？とかリナ思いましたが…。 それと、狩人様は現状生存していると思いますしＣＯアリで問題ないと思います。 |
羊飼い カタリナ 13:49
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というかｘ２村長様きてないです…（汗
突然死になってしまうと偶数進行になってしまいますし、吊る訳にもいかないですし。 村長様、きていただけたら忘れないように尊重しますので降臨してください…。 お願いします。マトン君一匹プレゼントしますので… |
農夫 ヤコブ 13:49
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カタリナのモーリッツ考察見て、モリ狼なら確かに対抗ないのを知ってるわけだし、あえて言う必要はないかなって思ったっす。
モーリッツ＞ちょっと分かりにくい質問かも知れないっすが、どういうシチュエーションでニコラス共有かもと思ったんすか？ |
老人 モーリッツ 14:04
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■2.カタリナの真偽は、まだわからないのう。わしは「リーザ白予想」より、人狼側も昨日までカタリナの正体が不明だったと考える。ペーターの判定で、人狼側がカタリナの真偽が分かったかどうか。ペーターが白なら、まだ人狼側も真偽不明じゃろうて。あと、カタリナが狂人の場合、ペーターへは白しか出せなかったじゃろう。ペーターが白なら、年吊りで即偽占がばれる。ペーターが黒なら、狂人の痛恨のミスになるからのう。
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農夫 ヤコブ 14:11
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って村長まだ来てないんすね。まさか突然死とか……ないっすよね？そんちょーやーい。
ペーターもまだ１発言しかないんすよね。まあ来るとは思うっすけど。召喚士という噂もあるので村長を召喚してほしいっす。 それにしても占い吊り希望が決まらないっす。むー。 |
老人 モーリッツ 14:14
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ヤコブ>23:23参照じゃ。それに、ニコラスは、程度に議題進行をしたり、パメラの吊り希望抜けを指摘したりしてたしのう。むしろ、それとなく、みんなも気づいていたんじゃなかろうか。逆に聞くけど、ヤコブは誰を潜伏共有者候補だと、思っていたの？
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旅人 ニコラス 14:26
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＼|旅者|長妙年羊|老神娘農宿|
●|＿＿|＿農＿農|＿＿農＿＿| ▼|＿＿|＿旅＿農|＿年年＿神| こんな所でしょうか。村長殿の行方が気になります、せっかく白確した所ですし皆が素直に受け取れる意見を出して頂けると助かるのですが・・・ |
農夫 ヤコブ 14:27
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モーリッツ＞返答ありがとうっす。無意識的にってことでいいっすか？おいらは誰が共有とかは全然考えてなかったっすね。ニコラス共有とは気付かなかったっす。
ペーター吊って霊判定見ればリナの真贋もつきやすくなるかなあとか思ってたっすけど、白判定だとたいした情報にならないっすね。じいちゃんの見て気付いたっす。むう。余計に迷ってきた。 |
老人 モーリッツ 14:28
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■4.ディーターを本当は襲いたかったろうな。でも、狩人は霊守護の可能性大の状況だからのう。それと、村長を襲ったほうが、人狼側が有利じゃったと思うが、そこは疑問じゃな。わしには分からんのう。
ペーターがこないと、考察が進まんのう。困ったわい。 |
農夫 ヤコブ 14:34
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■３ ●パメラ ▼ジムゾン
ペーターはまだ話聞いてないし、リナの占いをもう一つ見てからでも遅くないかなあって気がしたっす。ジムはやっぱり質問したところが気になったっすよ。 ペーターの霊判定がモーリッツの白黒を判断する上での情報になるかと思ったんすけど、霊確状態では仲間切りはよくある話なので、踏み切れなかったっす。 |
老人 モーリッツ 14:48
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「ヤコブが人狼の場合」〜モーリッツの推理パーツ〜その1
人狼のオットーが、占い先をリーザにしたように、とっさに選ぶ対象には、人狼とはいえ、仲間人狼を選びにくいと思う。そこから、カタリナ（3d14:56）の指摘により、3dの占希望を「神→宿」に変更した事（3d15:05）から、ヤコブが人狼の場合、レジーナが同時に人狼の可能性は低いと考えた。 |
少年 ペーター 14:52
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おは。昨日のダンジョン99階攻めが地味に効いてきたよ。よくよく考えると99階ってどんだけ下なんだよって。暑すぎ空気無さすぎ、真っ暗過ぎ。そんな所にいる魔王ってのは訳わかんないや。当然いなかった。
さて一体何からいこうかな。僕白判定出たけど、リナ真確定じゃない場合も残ってるんだね。複雑だよ。リナが真確してたら良かったんだけど。 僕のせいでいらない混乱を招いているから、恐縮だぁ。勇者たるものみんなが不 |
少年 ペーター 14:53
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安になるような行動は避けるべきだね。
老17:18＞んー、何でだか僕白出しでも僕吊りで皆が真贋見極めるんじゃないかなって思考してた、と思うたぶん。自信無くなってきたよ。まぁ確かに僕の発言穴だらけだね。うっかり属性COとかしたくないんだけどなぁ。 以下、先に議題に答えよう |
老人 モーリッツ 14:55
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■3.●パメラ ▼ヤコブ
ペーターとカタリナは、評価が難しい。保留に近いが、ペーターは吊り対象から外した。わしからは、パメラの正体が一番分からん。あまりにも力が抜けている+うっかりさんのわりには、ちゃんと考察してる時もある。占うなら、今日あたりがいいと思う。 |
旅人 ニコラス 14:59
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長が戻らない場合の突然死対策をするべきなのか否かで悩んでおります。計算が良く解らなくなってきたのですが、とりあえず突然死されると、明日PP対策で羊を吊る必要性が出そうだとは思いました。
【この件に関する意見求めます】 |
老人 モーリッツ 15:00
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ヤコブ吊りは、神父吊りと迷ったが、だんだん神父は、素のまま話しているような気がしてきた。けっこう、占吊りが集まってきていて、今日あたりは、占吊りになってもおかしくないのに、あんまり焦った様子が伺えない。序盤から、同じ態度のような印象じゃな。
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旅人 ニコラス 15:03
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【狩仮決定●農▼長】ただし、長の発言が確認され次第【●神▼農に変更】
突然死対策を取るか否か次第不安定なので仮仮としておきます、それと狩人の▼回避COを認めるつもりですので【農神は本決定後発言できるか否かを明言しておいて下さい】 |
ならず者 ディーター 15:12
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手数計算の問題だな。
今村が11人だから、通常なら11>9>7>5>3>1で後5手自由に使えるが、ここで突然死が出て対策無だと11>8>6>4>2で4手に減ってしまい、狼有利の偶数進行に移行してしまう。対策ありだと、吊手は変わらないが、自由に吊れる数はやはり4手だ。ただ、進行が村有利の奇数進行のままな点はお得だ。総日数が増える点も情報が増えやすい。 なので、今日は突然死対策の実施を提案しとく。 |
旅人 ニコラス 15:20
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・・・誤字がありますね。醜態を晒しました、失礼。
改めて【仮決定●農▼長、発言あれば●神▼農】とします 取り急ぎ古文書等も参考に検討した結果、やはり対策は必要だと考えました。本決定は1600に発表します。 ディーターも助言有難う御座いました。@6 |
羊飼い カタリナ 15:24
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【仮決定に了解です】
突然死対策無しですと、明日リナが黒をだしたとしても… ＰＰ対策でリナの占い自体が無駄になるとか考えたり 突然死対策だと、村からの視点で情報が増えない可能性がある事とか考えてましたが とりあえず了解しました。 |
老人 モーリッツ 15:30
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【仮決定了解じゃ。】
わしは、更新までいられるよ。あと、考察半ばじゃが、発言数を温存する（すまぬ）。手数計算は、ディーターを信じる。質問等がきた場合は、後でまとめて答えるよ。@4 |
旅人 ニコラス 15:31
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以下全て村長が突然死しない仮定の元ですが。
今日急ぎ片白を吊り、占真贋の決着を求めるのは得策では無いと考えました。屋の黒判定により実質的に灰吊り手は増えた状態、純灰は依然として５名も残っている事を考えると今日の吊りは灰を狭めるのに用いるのが最善です。羊狂でも明日になれば恐らく片白は３人になる訳で、その上で最も狼的な人物を吊る方が狂確しやすいでしょう。 |
農夫 ヤコブ 15:32
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【仮決定反対・今日は更新までいられるっす】
GJ期待で突然死対策は無くてもいいかなって思うっすけど、しといた方が無難っすかね。これはおいら吊りとは別の話っすけど。 ていうか理由がないと反対のしようもないっす。じいちゃんは理由ないし、リナは昨日の占い希望でのミスらしいっすけど、あんな突っ込まれやすい希望でどうやって誘導するんすかね。 |
ならず者 ディーター 15:37
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■2.屋狼はかなり予想外だったが、それを考えると、羊の初日敵を作らない考察が狂要素としてやはりクローズアップされる。やはり現状は狂≧真だな。今もって真摯な態度でゲームに参加してくれるのは真占としての好感度アップなのは確かだけどな。真ならタイムリミットまでに狼ヒットして真証明ができる事を祈ってるよ。
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少年 ペーター 15:38
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■1.灰考察
老：僕への怒涛のラッシュの後、でも即吊りに入れず様子見、としている所がとても冷静だね。僕的にこの4日目の数々の発言からより白に近付いたと思う。そういやGS出してないけど、、まいっか。 神：薄いね。髪が…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ。どうにも存在もちょと薄め。ディタさんあたりがうっかりランキングで挙げてたけど同意。ただ発言は色んな可能性を挙げているし、その辺差っぴいて±0.キングオブ灰。 娘：キャ |
少年 ペーター 15:39
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ラはもう地なんだろうし。そこは消して見た方が良い気がしてきた。考察も決め撃ちしてたりでこんな演技本当に出来るの？って感じ。やっぱり●したい候補だね。そういやこれ、「●●●したい候補だね」とかだったらちょっと卑猥だなぁ。ってヨアが寝言で言ってた気がするよ。
農：何でこう白要素に見えてしまうのかな、って感じているんだけど、質問が指摘じゃなくて本当に疑問っぽく見えるせいなのかな、って思った。老や宿とは違 |
少年 ペーター 15:39
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ったタイプの白要素。
宿：ここと老がツートップで白より。って、いつも灰考察が最後になってダレてる時に見るんだけどそれでも突っ込みどころが少ない。あえて考察に含みを持たせる所なんかやり手を感じるね。 GS黒：娘＝神＝農＞＞＞宿＞老：白 って言いたいんだけど、＝使いすぎたら意味無いんで、 GS黒：農＞神＞娘＞＞＞宿＞老：白 |
ならず者 ディーター 15:42
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■3.▼長は今の状況だと動かし難いな。もし長が来てくれてたら▼神●農を希望したと思うぜ。逆でもいいんだが、真狂判断付かない羊の希望が▼農だから、逆にしてみた。これはちょっと昨日までの発言のLWっぽい二人というだけの半ばパッションだから、もう少し灰考察もして考えなおす予定。
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ならず者 ディーター 15:43
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■4.霊護衛鉄板は間違いなさそうだからな。賭襲撃ではなく屋切り捨てを選んだんだろう。余程の神狩人じゃない限り、霊護衛は動かさないから、逆に食い先は樵でも長でも良かった。長はまともに参加してないし、狩予想でここを喰うより、樵で地雷解除して、羊への支援という要素を重く見たのかもな。
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農夫 ヤコブ 15:43
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あとはリーザくらいっすかね。序盤で占い師内訳を明言していないってことっすけど、考察内容やパメラへの疑いを見れば分かるとおり、かなりヨア真リナ狼オト狂に傾いてたっすよ。
こんなところっすかね。あと目立たないとか中庸だとかの印象については反論のしようもないので放置っす。 あ、ニコラスは無理に理由を話してもらう必要はないっすよ。 |
羊飼い カタリナ 15:47
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＞ヤコブ様
突っ込まれやすい希望という自覚が無いでやってしまった人狼様の可能性を見ているのです。 だから考察で占いから外した神父様を占いに希望してしまったのかな？と見た訳です。 そこから考えると、とりあえず票を入れることでトーマス様に神父様を怪しんでいる人がいますよ！って伝えるだけなら十分なので それで票を入れてきたと考えました。だから考察から外れた神父様なのかな…と。 |
旅人 ニコラス 15:50
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▼農とした根拠ですが、極端な話をしますと私は先日まで年老農の中にLW２匹がいると考えておりました。これは消去法的な考えであり、中でも農は３番目程度の存在であった為正直吊る事に抵抗はあります。しかし現状年を吊るのは得策では無い、そして▼老ではあまりにも独断過ぎる（宿の反対意見もありますし）。そうなっては▼農も止む無し、と考えています。
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少年 ペーター 15:50
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【仮決定了解】
■2.能力者考察 リナの真贋か。COタイミングは狂とも真とも取れるね。意外と3日目の連投ちょっと胸に来るものがあったり。 ただ思うに、真だったらそりゃいつか黒判定出してくれるだろうけど、狂ならずっと白判定しそうな気がして、（っていうか霊残っている以上白判定しか選択肢無い）どこまで信じるべきなのか迷う。3日目は狼だと薄っすら思ってたんだけど、今は真か狂か五分五分。僕に白判定くれたから |
農夫 ヤコブ 15:58
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カタリナ＞誘導ってのがどういうもんか分かんないけど、灰考察からやんないと意味ないんじゃないっすか？ま、うっかりな狼だ！とか言うなら、それ以上反論のしようがないっすけど。
おいらのパッションピンポイント予想はオトペタジムっすね。今日のジムの希望はペタみたいっすけど、ディタがいるっすからね。ペタの灰考察ではジムが灰から動かないし、仲間としてなくはないかな。＠２ |
旅人 ニコラス 16:02
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【本決定●農▼長、発言あれば●神▼農】
【農は長発言があった場合も回避COはしないで下さい】 長の発言が瀬戸際で出た場合、回避COをしても対抗を募るのは困難、さらには混乱により白確長を無駄に吊る事にもなりかねません。特にカタリナは占い変更もあり慌ただしくなりますが、失敗の無い様お願い致します。 |
ならず者 ディーター 16:03
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■1.パッション全開で申し訳ないんだけど灰考察
GS黒：神≧農>年>老=娘>宿>>妙：白 妙：屋からの壮絶な仲間切りって路線はまず無かろう。ほぼ白だな。 老：繰り返される質問から段々狼に迫ってる感があるな。やや白だ。 年：片白3号に就任。できれば片白はここで打ち止め願いたい。羊の真偽によって考察に再浮上させるかどうか決める予定。 |
ならず者 ディーター 16:04
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娘：SGにされやすそうとちょっと心配。変わらぬ天然具合をやや白に見ます。
宿：ここに来ても破たんが見られないのは凄い。やや白。 神：ちょっと昨日の年への質問が老の後追い白印象稼ぎな気がするのは穿ち過ぎ？他が白い分相対的に黒？ 農：結構頑張ってる割に報われない人。積極的に白とする要素も無いので、結局GSが左寄りになる。 |
羊飼い カタリナ 16:05
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＞ヤコブ様
はい、うっかりな人狼様だと思ってます。 うっかりさんだからこそ灰考察無視で神父様を挙げたと思っていますから。 誘導というか、トーマス様がざっと見て神父様票が何表かあれば候補にあがると思うんですよね。 なので票を入れるためにうっかり灰考察に書いた事を忘れてしまったのかな〜という事です。 |
ならず者 ディーター 16:06
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【本決定了解】
結果発表はなるだけ早くするよ。今日はラスト発言祭りに参加できないかもしれないのが残念（違 そろそろGJか占霊判定の黒出が出ても良い頃だと思うので期待しておきます。 |
少女 リーザ 16:07
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すまない、遅くなってしまった…
とりあえずざっと議事録読み流して来たんだが…自分の短絡さ加減に嫌気が差すな… とりあえず【仮決定了解だ】。 頭をリセットしたい…なんかもう真っ白だ… |
少年 ペーター 16:09
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■4.襲撃考察
者は守護鉄板？鉄板守護？どっちでもいいけど。だからやらないだろうね。今もそうなんだけど、狼側からは羊が真か狂か分からなかった。リナ襲撃も無くはないけど、混乱目的？まぁディタさんが生きている以上、いつでも食えそうではある。でじゃトーマスかな。狩人候補の長いかなかったのは狩人に見えなかったのかな？ |
農夫 ヤコブ 16:10
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【本決定反対・回避について了解】
んー、何て言うかペーターがただおいらを吊りたいだけの狼に見えて仕方ないっす。 ペーター＞灰考察と吊り希望が一致してないように見えるんすけど。何か言い忘れとかっすか？ 何か遺言的な事を言った方がいいんだろうけど何も思いつかないっす。それにしても村長やーい！白確突然死は勘弁してほしいっす。 |
老人 モーリッツ 16:17
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【本決定了解じゃ。】
☆神父☆ 4d17:04の「発言数復活（年金めそめそ）発言」は、神父が人狼だとしたら、あまりにも不謹慎な発言だと思った。人狼視点からみれば、仲間の偽占COしたオットーが突然死じゃ。現在わしらが、村長が戻ってくるのを祈っているのと同じように、人狼側はオットーの帰還を待ち望んでいたはずじゃ。神父が人狼なら、オープニングパンチで「年金めそめそ」はさすがにないんじゃないかな。印象論。 |
少年 ペーター 16:18
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【本決定に了解】
村長は困ったね。いかにも最初に片白でも判定出ちゃったせいでやる気無くした感があるんだけど。斬新さを求めるということは、経験がいっぱるあるんだろうし、それなら突然死がどれだけやっちゃいけないことかって分かると思う。 忙しいにしても狩人候補でもあるし、鳩で一言伝えるだけなのになぁ。 まぁちゃんと絡んであげるからエピには来てよ。 |
農夫 ヤコブ 16:25
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よかった！村長来たっすね。
投票先はニコラスにしておくっすよ。 それじゃ墓下で村の勝利を祈ってるっす。姉ちゃんのことが心残りっすけど、あの姉ちゃんならたいていのことは大丈夫だと思うっすよ。では、また笑顔で会えるのを楽しみにしてるっす。＠０ |
老人 モーリッツ 16:27
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【本決定変更、了解じゃ。】
GS 白 妙>>神>宿>娘>農 黒 神父は、3d終盤で発言数を使い切って、言いたい事を言えない状態じゃった。その状態でみんなから、質問攻めじゃ。反撃したくても反撃できないストレスが溜まっていた。その思いの丈が、3d17:04発言に見事に込められているとわしは思う。人狼だったら、人狼テレパシーでもっと、エネルギーが分散してそうな気がする。たぶん。 |
少年 ペーター 16:38
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農14:10＞灰考察と占いや吊り希望は必ずしも一致しないよ。残して面白そうな意見言いそう、とかもあるし。ディタさんが霊確しなかったら僕はずっと占い先に主張してたね。まぁ正直、今回の吊りと占いは逆でもいいんだけど。
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少女 リーザ 16:50
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ニコ＞自分の浅はかさが良く解ったよ。すまなかった…。
頭の中をもう一度リセットして考え直してみるよ。 モリ＞ああ、有難う…そう言ってもらえると救われる気がするよ。 そうだな…夜が明けたらもう一度だ。情報は揃ってきているんだ…もう少しでもマシな考察が出来るよう努力する。 パメ＞養女確定か…いや、うむ。それでは甘んじて受け入れようか。宜しく頼むよ。 |
老人 モーリッツ 16:50
次の日へ
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パメラよ＞ カタリナの自由占い＝カタリナの占希望先（3d13:40）＝占先パメラになる可能性が高いんじゃないのか？ パメラが村側なら、それはいかんよな。相変わらず、何を考えているか掴みにくい子じゃのう。
思考パターンがふわふわしていて、わしとの違いを感じるのう。@0 |