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mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 17:02
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ヨアヒム襲撃なのか…疑ってごめんなorz
これは貴重な戦力を失ってしまったかな？ とりあえず、必要な宣言をしておくが【おれは霊が見えるぜ】 アルビンの結果は占い結果発表後か18時に落とす予定だ。 |
羊飼い カタリナ 17:03
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羊占いのお時間です。
＠・ω）.。(年齢不詳のあの子に突撃〜！！モキューッ！！) さぁ、もこもこのふわふわに安堵し全てを曝け出しなさい！！ ＠´ω）.。(もっふもっふもっふ。うーん、耳とか尻尾とか出てこないね〜。） 発表します…【リーザ様は人間でした】 |
青年 ヨアヒム 17:05
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僕はこれでゲルトとの勝負に負けないで済む。どうかみんな悲しまないで欲しい。むしろ喜べ。ってか喜んで？
わっしょーい わっしょーい わっしょーい さて、今日の墓下はアルビンが来てくれないと相当さびしいことになりそうだ。ふぁーあ…ねむいな…アルビン待ちながら寝るとするか。 |
旅人 ニコラス 17:08
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ヨアヒム殿襲撃ですか、疑い気味で申し訳ありませんでした、南無・・・
そしてアルビン殿。もし村人であったならば、半ば私の代わりになったとさえ感じます。安らかにお眠り下さい・・・ 【私は霊能者ではありません】 |
少年 ペーター 17:08
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うわ、ヨア襲撃成功しゃってるよｗ
GJされるか半々だったんだけど。 これでカタリナ真だったら嫌だなぁ。まぁこうなったらヨア真で通すべきかな。 霊ディーター？ちょっと信用しづらい。 |
少女 リーザ 17:10
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鳩だ。
な……ヨアがやられたのか…!?これは…またややこしい事になったな。 とりあえず、夜まで来られない。という事を伝え忘れていた。うっかりだ。 考察等は戻ってから考える。ではな。 |
青年 ヨアヒム 17:13
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ニコラス、気に病むことはない。緑は友達！緑は一つ！
きっとアルビンも緑のために緑として死ねたら満足だよ。ね？アルビンっ？ いいなぁ。緑の緑による緑のための寡黙吊り！ 美しい話じゃないか（勝手） |
神父 ジムゾン 17:14
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じゃあお出かけ中の身なので今度こそ【また会おう】霊能者は出なくてもいい気はするよ。ディーター共はばればれなんだよ。…トマ…。
パンツマン…ごめん。まあ初参加で狼＋騙りはきっちーか…。【ひとまず議題だけでも答えること】【謝りだおすこと】 |
少年 ペーター 17:14
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【僕は霊能者じゃないよ】勇（ry
ヨア襲撃か。ちょっと待ってよ。 えっと、狂か真ってことだよね。屋を狂と見るならヘタしたら真潰されちゃったんじゃないの。屋真だと狂潰れた。 もちろんリナが真だったらいいんだけど、羊真だったら屋が狼？ちょと信じられないんだけど。考えなおした方がいいかも。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:17
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う〜ん、ヨアヒム襲撃なのかい。墓下でもあんまり寝過ぎるとゲルトになっちまうから気を付けなよ。アルビンもお疲れ様だ。
ディーターの霊CO確認さね、多分対抗は出ないだろ。こりゃ灰が狭まった気がしないね･･･。【アタシは霊なんて見えないよ】 |
青年 ヨアヒム 17:21
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レジ＞ちょ、ま、待って。僕、墓下でゲルトとの勝負をつけなきゃならないんだっ ここで寝ないでどこで寝るっ！？
寝るよっ 僕は寝るよっ 寝るからねっ ゲルトになるって…あれ？僕、寝すぎでゲルトと同じ運命辿ってる？ むしろ、地上の村人に「ゲルトやヨアヒムみたいに寝てるとああなっちまうよ」って警告する場面じゃ…？ |
農夫 ヤコブ 17:21
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うおっと！いつの間にか夜が明けてたっす！
【おいらは霊なんて見えないっす】 ってヨアヒムー！！！一番信頼してただけに悲しいっすよ。なーむー。アルビンもお疲れ様っす。 リーザにはリナから白判定っすね。それじゃ今日も見張りに行ってくるっすよ。また後でノシ |
ならず者 ディーター 17:24
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これはカタリナには申し訳ないが占ローラーかな？とりあえず、屋は今日突然死しそうだし、オットーからでOKかな？灰の殴り合いが壮絶そうで困る…とりあえず、相方公表を考えて貰う必要ありかな？明日の投票COを進言しておこう。
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旅人 ニコラス 17:26
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＞モーリッツ2d1652
方針に矛盾を感じた訳ではありません、初日は思考が見え難かったのが二日目には納得できる筋道が見えた、言わば発言の成長・覚醒。そのような印象を受け、経験則により黒要素としたまでです。 同意できなかったのは、初日唯一の追及、羊への老1d1950です。カタリナのＣＯに私は違和感を感じませんでした、己が納得できる事を疑問視する人間こそを疑うのは人の性ではないでしょうか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:30
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＞オットー 初日にリーザを占った理由。2日目に占った相手とその理由。決定確認できなかった理由。今日は何時までなら確認できるのか。最低でもそれくらいは宣言してもらわないと、信用以前の問題だって分かって欲しいんだね。戦ってるのはアンタ一人じゃないだろ。ミスぐらいは誰にでもあるし、それを責めるつもりはないさ。諦めたらそこでお終いだ。アンタが真ならこれから挽回してみせるくらいの根性見せないでどうすんだい。
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旅人 ニコラス 17:41
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■4.当然ながら占機構破壊目的として、何故初回から行ったか？仮に屋狼とすればあまりの信頼度の低さに絶望しての策に見えます。しかし占真狂を読み違え、真の発言力が強かった場合を考えると危険度が高すぎます。
ただ純粋に機構破壊を考えるならば、羊狼なら屋襲撃はあまりにも悪手、屋狼であればより信用を得ていた青を襲う、と単純になります。この場合は元より占機構初回破壊は決定事項だったと見るのが妥当でしょう。 |
村娘 パメラ 17:51
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オットー狂、カタリナ狼で固定したいけど、カタリナ真だった場合失礼な話しだよね。どうしよっかな。まぁ、実際カタリナ真の可能性もあるし、実際ヨアヒム狂なのかもしれないけど、ここで意見変えたら余計な疑惑生みそうだしね。
ロックオン体質とでもいえば大丈夫か。 |
少年 ペーター 18:00
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■4.襲撃考察＆■2.能力者考察
ここたぶん内容が重なると思うので。 普通に考えて、やっぱり真占度が高い青を食ってきたように見える。羊が狼ならなおさら。信用度の高い青と低い屋を両天秤にかけたら青食うのが道理。もし青が狂だったとしてもどの道、屋の汚名返上は難しかったし。この襲撃は納得出来る。 ただ羊が真だった場合、これは屋が狼だったというのを前提条件に入れないといけなくて、それがちょっとすんなりこな |
少年 ペーター 18:03
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い。
少しメタ要素入っちゃうんだけど、狼同士のテレパシーが出来て相談出来るにも関わらず議題に答えてなかったり（プロ議題や二日目以降）、最低限言っておくことをやれてなかったり。忙しいなら忙しいで一言「忙しいです」と言うぐらいの余裕はあると思うんだけど。その辺も裏でサポートとかあったと思うし、いきなりの突然死じゃなく二日目も発言している。まさかわざとそういう戦法した、とは僕は思えない。 |
行商人 アルビン 18:09
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ただいま！！ やっぱり吊られてた！
うう……新人来なかった……あいつクビだよもう……11時間労働辛すぎる。 ってヨワヒムが食われてるよ！ あわわ… とりあえずログを読む……死んでるから慌てることないかなー、先にシャワー浴びてきますよ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:14
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■4.襲撃考察。
昨日ちらっと考えた羊狂青狼もナシ、青狂長狼なら信頼取れてたヨアヒム襲撃はまず有り得ない。でもうヴァルターは完璧状況白で放置決定さね。ハンバーグは自分で作るんだよ。 狼は速攻で占い機能破壊に来たんだねぇ。羊狼なら狼からは青真濃厚だから襲撃しに来るのは当然として、屋狼なら羊襲撃でも良かったように思うんさね。ただオットーが先に吊られちゃ意味無しか。どっちにしろ真らしいヨアヒムを喰い |
宿屋の女主人 レジーナ 18:14
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に来るのは不自然じゃないんだね。
一方村の信頼度を見ると青＞羊＞屋だったのは明らかだ。狼は一応賭けに勝ったって事になるが、にしちゃ結構危ない橋だったとも思うんだよ。今日確霊が出てからの方が占い師襲撃がし易くなる＋判定から狂人判明の可能性があるからさ。それを待てなかったと考えると･･･ま、アタシの言いたい事は分かるかね。 じゃ夕飯の準備をしてくるのさ。ジムゾン、期待して待ってていいからね。 |
村娘 パメラ 18:25
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あーヨアヒム襲撃ならGJでると思ってたから、少し意外。
カタリナの秘密なら全部知ってると思ってたけど、あなた狼だったのね(泣)ということは自動的にあの可愛いマトン君は推定8浪のメルヘン羊浪人だったって事なの!? 前日まで言っていた私の考察と思考回路では消去法で屋狂羊狼となってしまうので、固定して見ていこうと思います。オットーが狼なら正直もうどうでもいい感じです。 |
村長 ヴァルター 18:30
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なんと言う事だ！今日食われるのはトーマスか私と思っていたがヨアヒム襲撃とは！みんなも言っているがやはりこれはヨアヒムの信用が高かった事に恐れを為した狼陣が占い機能破壊に来たと見るべきか？屋真or羊真で狂食ってローラーで真占潰しをたくらんだ可能性もあるが手間がかかる上に意味ないしな。しかしまだヨアを疑ってる人も居たんだから青襲撃は気が早いと言わざるをえない。不慣れな狼陣と見た。やっぱり▼屋でよかった
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ならず者 ディーター 18:33
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そしてオットーは来ないのか…いつまでも待ってられないので、霊結果報告すると【アルビンは人間だったよ】
まぁ妥当な所かな？ そしてオットーが突然死しそうな勢いの現状を見ると、頑張ってるカタリナには申し訳ないんだけども、屋からの占ローラーを主張したい所かな？ 後は既に占機能が壊れた以上、明日の投票COで共有の相方公表を考えてほしいかな？もし投票COが問題なら、明日の第一声でもいいかも。 |
ならず者 ディーター 18:41
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■3.▼オットー。上にも書いたけど突然死対策兼占ローラーで。屋に霊判定黒が出たら、羊吊はぎりぎりまで待っても良いかも。屋が白なら翌日は羊吊で。
占希望はもう少し皆の発言を見てから出します。 |
村長 ヴァルター 18:43
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とりあえずアルビンの墓に大量の空き瓶を供えておこう。街のリサイクル屋さんで中身は引き取ってもらえたよ。ヨアヒムは何が好きだったんだろうな。ひとまずゲルトとの寝勝負に勝てる様にマクラをおそなえしておこう。。。灰合戦となると私の勘は鈍いのでノイズにならんように無口にならせてもらうぞ。「これは！」っていうポイントがあったら質問させていただく。
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行商人 アルビン 19:09
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議事録よんできました。
うーん、やっぱり昨日考察通り、ヨアヒム真、リナ狼かな。 オットーはなんだろう、作戦なんだろうか……昨日のうちに吊った方が良かったと思うな。 「屋が真だと仮定した場合、その仮定が正しくても、皆信用することができないだろう。 だから吊るべき」 とメモ帳には書いてたんだよね……５時前に帰りたかったな |
老人 モーリッツ 19:13
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ただいまじゃ。オットーが、帰ってこないのう。あとは、ジムゾンとリーザの霊or非霊CO待ちじゃな。ヨアヒム襲撃は、本当に痛い。霊COがどうなるか分からんが、潜伏人狼をみつけるのが、本当に大変になってしまったのう。わしが一番恐れていた事態になってしまったわい。人狼め、許さんぞい。 つ お花見お団子セット
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行商人 アルビン 19:18
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狩人さんは誰を守ってたんだろうか。リナの方を守ってたのかな。だとすると、ヨアを疑っててリナを真だと主張していた人物が狩人か。
あ、あと、ヨアヒムが大事な喉を使って話を振ってくれたのはわかりました。 ありがとう。全然生かせなかったけど…未熟者の私！ |
老人 モーリッツ 19:21
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事態が緊迫してきて、差し入れのお土産を出すタイミングが難しい〜 なんてどうでもいい事で悩んでるわしは、まだ元気かもしれん。
ヨアヒム襲撃により、村長が人狼のパターンは、 「屋狼+村狼」のパターンだけじゃな。霊CO数にもよるが、屋吊の霊判定をまず見て見たい所じゃな。 |
ならず者 ディーター 19:26
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明日どれ位考察落とせるか微妙だから、今できる事をやっておく。
■2.4.合作で。占構成はこれでかなりレアケースを考えても以下の5パターンかな？（流石に屋の村騙りとかのケースは抜いた。） ＼青羊屋｜＼青羊屋｜＼青羊屋 a）占狼狼｜c）占狂狼｜e）狂狼占 b）占狼狂｜d）狂占狼 |
ならず者 ディーター 19:40
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この中でa)はまぁ今の所除外してもいいだろう…さすがに狼が2COして真占初襲撃とかマゾ過ぎだし。もう少し後で考えてもいいと思う。c)d)なら何も一番護衛の厚そうな青じゃなくて羊襲撃に行けばいいんじゃないか？と思う。余程賭好きの狼なのか？どっちにしろ屋は吊られてしまうけど、この状態じゃアルビンじゃなくて今日屋吊でもおかしくない現状だし。
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ならず者 ディーター 19:40
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そう考えるとb)かe)が有力だけど、この場合捨石になる羊が信用取りを放棄して居ない点。灰考察で無用に敵を作りに行かなかった点から羊狂の要素も少し見てるから、b≧e>c>d>aって感じで考えてる。ただ、屋真占としても今後の活動がほぼ期待出来ない点と突然死による日数短縮と偶数進行への移行を懸念して▼屋は変わらず。
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ならず者 ディーター 19:48
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今ようやく分かった…レジの言いたい事は妙狼論か…
確かにそう言われるとそうかも知れない…ここで青喰いの冒険に出る意味と言ったら、それ位しかないもんな。後は他の灰がどれ位この事実に喰いついてくるかだろうね。そして屋が狼ならちょっとこの前提は崩れる事も頭に入れておこう… |
村娘 パメラ 21:04
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考察の前に気になったとこを2点。
>トーマス ないとは思ってますがオットーは【相方】じゃないんですね？なにかのついででも答えて貰えたら嬉しい。 ヴァルターについて。前述のとおり白確と私は見る。ただ、長を例えば初心者騙りの狼、屋を真と仮定した場合、奇跡とも言える生き残り方をしていることになる。これをどう受け取るのかはっきりさせた方がいいんじゃないですか？ |
青年 ヨアヒム 21:13
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ふぁーあ…地上もぼちぼちだねぇ…
アルビンおはよーっす。おつかれさまー 僕から見ると、アルビンは白寄りだし、喋ろうって頑張ろうとしてる雰囲気感じたから、なんとか喋ってもらって寡黙から脱出できないかなって思ったんだけど、やっぱお互い厳しかったね。残念。 |
青年 ヨアヒム 21:17
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少なくとも、アルビンより先にオットー吊りたかったのはゲームの勝ち負け抜きに本音。
でも、やっぱりそれを表で言っちゃうと黒要素だよね。村のみんなには申し訳無いことしたなぁ。感情的になったら喜ぶのは狼側なのにね。 僕の心境は灰ログ参照。かなり失笑もんだから。ぷぷぷっ |
青年 ヨアヒム 21:23
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狩人は、占い師決め打ってても性格によっては確定白守りにいってることもあるし、ビミョーかなぁ。ヤコブとレジは違うと思うけど。
んぢゃ、僕も村長の差し入れ枕を涎で濡らしてこようかな（´ρ｀）zzz |
神父 ジムゾン 21:42
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ただいまなのです。【私は霊能者ではありません】
さて…一番真っぽく見ていたヨアヒムが襲撃されましたか。アーメン。アルビンも…アルビンは、何か襲撃より爆破で惨いことになってますが。つ【びんいっぱいのこんぶあめ】 |
羊飼い カタリナ 21:57
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■4.３ｄオットー様が吊りになった時点で黒でリナとヨアヒム様が真狂という風になり。何にせよ襲撃しなくてはならなかった可能性ですね。
それなら確定情報をなるべく残さない為にも早期に破壊しようと考えたんじゃないかな…と感じます。 信用度等から考えて、ヨアヒム様襲撃が出来れば人狼様の可能性を強く見られていたリナが先に吊りになる可能性もあり。真の芽を完全に潰す事が可能であると考えたのかもしれません。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:57
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お待たせだよ、今晩の夕食はジムゾンリクエストの海草メニューなんだね。さ、冷めないうちに食べとくれ。つ【ワカメカレー】【もずくカレー】【水】
ヨアヒムとアルビンの墓にも供えておくからね。こっちのビン詰めカレーはアルビン専用だから間違えるんじゃないよ。 ＞ヤコブ 質問くれてたのに今気付いたよ。リーザについてだけど、昨日アタシが●▼候補に考えてた4人の中では一番中庸印象ど真ん中だったからさね。 |
少女 リーザ 22:02
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ただいま。とりあえずアルビンお疲れ様。そしてヨア…いくら墓下でも寝すぎたらダメだぞ。
夕方に済ませておけばよかったな…遅くなってすまない。【私は霊能者ではない。】 さて、もう一度議事録読んでくる。 |
神父 ジムゾン 22:03
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カタリナ２ｄ（15:52）＞意味は理解できたのです。で、もう１度読み返したのですが、同14:14は、あの段階でヨアヒム狼として、私とヨアヒムが同じく吊りにアルビンを挙げているから、という事でよろしいですか？「なので」が、どうも繋がってない気がして。
＞レジーナ やはり カレー …いえ、リクエストお答え感謝して頂きますです。もぐもぐ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:07
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＞ジムゾン 回答ありがとうさ。FOが狼有利ねぇ･･･。ＣＯ数操作の点から見るとそういうもんかね？アタシは何かしっくり来ないんだけどさ。ところでカタリナがFO否定したって言うのは1d22:37からかい？あれは単に投票CO絡みでの事と思ってたから、FO否定とはちょっと違うと感じたんだがどうなのかね。
＞ペーター 灰考察でヤコブを白いとしたのは、どの辺からか聞かせて欲しいんだね。 |
羊飼い カタリナ 22:07
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＞神父様１４：１４の最初の発言は神父様を疑っている要素ではないです。
最も寡黙であり怪しさの出ているアルビン様を吊りから除外する理由です。 その上で１４：１４の二つ目の発言で神父様を疑っている要素を挙げています。 解りにくかった様で申し訳ありません。 |
羊飼い カタリナ 22:10
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こんな事を言えば絶対信じられなくなるかもしれませんが
ヨアヒム様真を今は考えても構いません。でもオットー様を吊って明日になればリナが真だって可能性が皆の視点でも出てきます。 一つ考えて見てください。オットー様が狂人様の場合にリーザ様に占いを持っていく意味はあると思いますか？ |
羊飼い カタリナ 22:11
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狂人様の視点は無能力者の視点と変わらないんです。リーザ様が人狼様ではないと判断出来ると思いますか？
もしあたった時の事を考えるとトーマス様やリナかオットー様を占ったとか言った方が良かったはずなんです。 昨日リナがオットー様の事を消去法で偽としかわからないと言ったのはこの通りで、 狂人様なら灰から占いを選ぶ必要はなかったはずなんです。 |
羊飼い カタリナ 22:12
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それを出来るorする可能性として高いのは真か狼ということになるんです。真はリナなのでヨアヒム様は襲撃から狂人様でした。
のこり、灰から占いを選べたのは狼であるという事です。オットー様を真と考え、その占いを信用出来ますか？出来なければオットー様が人狼様だと皆の視点からも気づくはずです。 |
羊飼い カタリナ 22:13
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足掻いていると思われてもどう思われても構いません。ただ、何もせずにいる狼より先に吊られるのだけは許せません。
そしてリナが真である可能性を皆に持ってもらう為にはオットー様を先に吊って頂くしか無いと考えてます。 リナ自身がヨアヒム様のＣＯ順番から人狼予想をしていて、狂人様的ではないと感じていました オットー様を吊り希望にあげている点も狂人様的では無いと感じましたし。 |
羊飼い カタリナ 22:14
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だからこそオットー様を先に吊ってください。今後黒を出せれば真と見てくれると信じています。お願いします。
他にいままでの占いでわかる事を客観的にもわかる事を書きます。 今日オットー様を吊れば黒判定が出るでしょう。 そうなればオットー様は皆の視点からも明らかに偽者だとわかるはずです。 そこからわかるのは村長様が確定情報で白になるという事です。 |
羊飼い カタリナ 22:15
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次にリーザ様について。
オットー様が黒判定を受ければ明日にはリーザ様は状況的に白くなるはずです。 前にも書きましたが補完占いになる可能性が高いのに仲間であった場合にリーザ様を2dで占った事にする必要は無いんです。 リナかヨアヒム様を襲撃する事が作戦としてあったとしてもＧＪが出ればリーザ様黒なら最低パンダになったのですから。 なので明日リーザ様も皆視点から考えても白と考えて良くなります。連投以上です |
青年 ヨアヒム 22:24
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ぉぉー リナの連投かっこＥ− その戦う姿勢がかっこＥ−
僕ならもうサクサク諦めモードな気がする。やっぱ狼はこうでなくっちゃね。 いやいや。リナは今日は吊られないよ、絶対に。というか、リナ吊ったら許さん＞地上（こら） でもさー オットーには今日突然死とかマジやめてもらいたい。頑張れオットー。君は十分仕事はした。胸を張ってあがいてくれーっ |
神父 ジムゾン 22:30
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■２・４：占い機能破壊でしょうな。オットーは信用を得ていませんし…。
さて、ヨアヒム真or狂ですが、やはり真寄りで見ています。襲撃されたのもありますけど…。というか、オットーについては考えを放棄し始めました…。真だとしても信じたくないし、狼だとしてもこの寡黙さは…。カタリナの上の連投読んでて、白度アップ、反比例でオットーの黒度アップなのです…。オットー真の場合がちょっと怖くもありますが、 ■３：▼ |
旅人 ニコラス 22:33
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［自分会議会場］
なんかもうオットーはどう考えても「やっちゃった真」としか思えなくなってきた、メタ的理由だけど。狼だろーが狂人だろーがあそこで「間違ってリーザ占っちゃったテヘッ♪」なんてする理由が思いつかん、演技でも。かといって、そんな理由で占確定させるのも嫌だし、占ローラーしちゃって論戦にしたい気分だ。しかしディーター霊確で良いのかねぇ？ |
神父 ジムゾン 22:36
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パンツマンへ。数名から出ているリーザ占い理由は「占い先変えてなかった（そのままだった）」で押し通せ。そして謝りだおせ。上できっちーこと言ってるが、カタリナはまだひっくりかえす余地、なくもない。
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旅人 ニコラス 22:50
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霊対抗を待っておりましたが、ついに現れませんでした。そこで改めてアルビン殿の発言を見直して、恐らく霊能者では無いと言う結論に達し、今後私としてはディーター殿を霊確として考えると決意した所存です。
これで灰は９人、占機構は破壊されたと考え、占ローラーが最善手ではないでしょうか？ |
神父 ジムゾン 22:51
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＞レジーナ そうですね、改めて読むと、あくまで意見というか好みの問題だったかもしれないです…＜ＦＯ否定
初日ＦＯだと、狩人の護衛の問題もあるので、狩人の負担という意味もありますね。 |
旅人 ニコラス 22:59
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■3.上記の理由により▼オットー
カタリナ殿との差は、単純に信頼度に加え突然死対策の意も含んでおります。この後黒霊判定が出れば当然ローラー中止ですが、白判定が出た場合のローラー完遂の是非に関わらず、ここは▼屋が最善手と考えます。 灰吊り希望に関しては考察が不完全な為、しばしの猶予をお与え下さい。次に日輪が頭上に輝くまでには明確な回答を出す事をお約束致します。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:12
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■2.能力者考察
大体昨日の考察と内訳は変わらなかったさね。 オットー：独断CO、2日目判定結果のみの発言なんかを見るとやっぱり単独印象を感じちまうね。仲間がいる狼ならもうちょっと上手いフォローがありそうだよ。あっさり投げ気味なのも孤独な人間臭がするんだね。例えそれで真だとしても、村に協力的な姿勢を見せてくれない限りどうやっても村側とは思えないさね。（狂＞狼＞＞真） |
宿屋の女主人 レジーナ 23:12
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カタリナ：2d対抗考察がいまいちパッとしなかったんだねぇ。オットーの事を漠然と偽者と言ってみたり、ヨアヒム狼視の根拠が薄すぎるのがさ。この辺実はちょっと狂要素なんだね。灰考察も疑い先が控えめ印象。だけど今日はリナも頑張ってるみたいだね。（狼＞狂≧真）
＞カタリナ オットーの占い先が狂人らしくなかったってのは昨日のうちに言っておいて欲しかったよ。だけど実際問題、オットーが対抗やら |
宿屋の女主人 レジーナ 23:12
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トーマスやらを占ったなんて宣言した日には間違いなく狂人扱いされそうなもんじゃないかい？
ヨアヒム：狼も狂人と思って喰ったわけじゃないだろ。くらいだね。 ■3.ディーター案が一番確実と思うね。▼オットー。これで黒出ればリナはまだ吊らなくてもいいんじゃないかい。オットーには悪いが真の目が最も薄いと見てるし、先にリナ吊って黒出てもオットーを残してやるのは現状無理そうだ。 |
旅人 ニコラス 23:13
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［御告げの祠］
ＬＷは年と老！ 老はともかく年は何故か凄く狼っぽく感じる、「間違いない！」ってぐらい。ただ理由は説明できない・・・。これがもし当たってたら、風邪の発熱故の超人的カンって事になるのか？ それにしても、さすがに上の発言はカッコつけすぎた・・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:13
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これ以上頑張れというのも酷な気がするんだね。ただ、オットーが真なら最後まで頑張って欲しいと思うのは当然だよ。突然死だけはしないでくれるといいんだがね。
オットー吊りで霊判定見れば騙り狼が確定する。そこから灰狼の見当をつけてくのが手っ取り早いさね。ついでにリーザの白黒もある程度見えてくるんじゃないかい。で占い先だが、リナ真として黒出そうな所を占ってもらうのが良いだろうかねぇ。 |
少女 リーザ 23:19
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■1.灰考察は後ほど。
■2.私が一番引っかかっているのはオットーの2d04:35の発言だ。 あの状況で占結果を報告したというのは真占の使命感からか？とも考えられなくも無い。 確かに現状でオットーを信じろというのは難しいかもしれないが…どうも引っかかるんだ。あれは狼・狂の演技などと言ってしまえばそれまでなんだが…な。 リナは2207〜2215の発言から必死さが伝わってくる。普通に見ればリナが真寄り |
少女 リーザ 23:20
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なのは当然だと思う。しかし、個人的にはスルー出来ない気分だ。
■3.オットーが真にせよ、ローラーすれば狼一匹は吊れるはず。現状で占どちらを吊るかといえば…▼屋が妥当だろうと思う。 ■4.目的は占機能破壊だろう。屋が吊られそうだという状況を考えると、信頼を得ていて攻める姿勢を見せていたヨアを襲撃に選んだとしたらまぁ納得はいくかな。 GJの可能性など、他の要素を全て排除して端的に考えればの話だが。 |
神父 ジムゾン 23:21
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カタリナが言う補完占いについて考えてみました。
村長狼の場合：オットー真、カタリナ狼、ヨアヒム狂。…この場合、オットー襲撃に来るでしょう。というか、考えにくいですねこれ。村長狼だったら占い候補挙がった時点でＣＯしてますよね。 リーザ狼の場合：オットー狼or狂、カタリナ狂or狼、ヨアヒム真。これは有り得そうな気がしますが。その場合オットー狼の線が私は高くなると思います。確かにカタリナの意見も一理あり |
少女 リーザ 23:21
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…そうだな、普通に考えれば一番護衛の可能性が高かったヨアを襲撃したのは解せん。よほど賭け好きの狼なのか…何か確証でもあったのか…？占３COという状態で二人の情報しか得られないというのは本当に辛いな。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:26
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屋狼・妙狼なら、補完占いになるかもしれないのにイキナリ仲間を槍玉に上げて占ったなんて言うのはどうかと思う所なんだね。それで妙白としたら急いで占い師喰い、しかもGJ出そうなヨアヒムを喰う必要もあんまし無さそうなんだね。てことで襲撃先を絡めて見るならやっぱり羊狼の方が可能性としちゃ高そうかねぇ。アタシはこれで寝るとするよ。
＞モーリッツ 「屋狼+村狼」のパターンだと真占い師はどこに行ったんだい？ |
神父 ジムゾン 23:34
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＞リーザ いや、あの…霊能者ＣＯ（回避の）、ですけど…。それはさすがに村長だからってないと思うんですけど。＜狼ＣＯ
他の議題返答は後程。明日は忙しいので遅くなるかもしれませんが、仮決定前には出したいと思います。＠12 |
ならず者 ディーター 23:35
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妙…これが意図的誤読によるステルスなら結構やる感じ。レジに続いて妙黒視の意見も出ないのも微妙だ。
少し占ローラーで時間を潰すとして、次の吊から壮絶なんだよな…もう皆白過ぎて占無しに探り当てるのなんか俺には無理www |
村娘 パメラ 00:22
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娘2d1228の発言を訂正。
また、今日占い襲撃あり。で明日を迎えた場合、同じく内訳(真狼狼)なら、残るのは【屋と羊です】。【青と羊】に変更。 オットー真前提の内訳(真狼狼)の推論だったのでヨアヒム襲撃されてたらおかしいですね。だれか指摘してた？ なぜか今の現状を表してるのが不気味ですね。 |
旅人 ニコラス 00:37
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改めて■3.追加
熟考を重ねた結果、灰吊りならば▼ペーター●モーリッツ、占吊りなら●ペーターと言う結論に達しました。 占機構がほぼ破壊された現状において、LW二匹はどの様に考えるか？恐らくは占ローラーによる仲間の犠牲は諦め▼希望の徹底回避を目指すでしょう、何と言っても最悪ローラー完遂時で灰八人（長妙及び本日の羊占い先除いても五人）がそのまま残るのですから。とするとLWは村人視点を徹底し、決して目立 |
旅人 ニコラス 00:37
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決して目立たず、主流の流れに乗り、寡黙とも思わせず、あくまで「やや白」の位置を目指す。その様な条件で考えるとペーター君が適当、むしろ最適であると考えます。
加えて、ここからは主観印象論になりますが、ペーター君の発言を見直すとどことなく一歩引いた印象を受けました。これが私には「自身は序盤目立たぬ様動き仲間に指示を出す、最も討論に自信のある司令塔的狼」の様に感じられてなりません。 |
旅人 ニコラス 00:38
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○モーリッツの根拠は、印象論を抜きにして上記の条件で考えた結果比較的当てはまる、と言った程度の理由で、正直なところ強い根拠はありません。
■5.＞老神年娘 昨日の▼希望はあくまで寡黙吊りの様ですが、あえて寡黙以外を吊るとすれば誰を推していましたか？特にパメラさんは▼希望が見当たらないので是非お願いします。ちなみに、私は恐らく▼年を推していたでしょう。 |
村娘 パメラ 00:48
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>ニコラス
あ、本当だ。 ●希望もだしてない系ですか。 ▼農 理由はあなたと大体同じだけど、私はいるなら農と感じた。確か昨日もそんな考察だしたはず。ただ、前回の村のステルス狼がヤコブだったっていうメタ要素入りのパッションに近い。 |
少年 ペーター 00:57
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羊でも全然おｋだよね。
占い全破壊して2潜伏だったら万々歳。 ニコさん鋭いなぁ。だって積極的だったら自分の首しめちゃうし。まぁでもそんなに突っ込める要素見つけられなかったというのもあるかな。 |
村娘 パメラ 01:17
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ノイズ覚悟で感情垂れ流すと、カタリナ真だった場合、あの涙ぐましい連投みてもカタリナ真要素として全く取りあげない私がオットー真の可能性をまだ捨て切れないところは理不尽極まりない話しだよね。
考察は明日だします。議事録読むのが昨日から追いついてない感じです。おやすみなさい。 |
老人 モーリッツ 01:40
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■2.霊能者、ほぼディーター当確でいいじゃろう。
占い師は、羊>>屋 の信頼度じゃ。だが、一応、今日のオットーの占い先を聞いてから、考察してみたいと思ってる。というか、かなり楽しみに判定を待っている。どういう結果が出るのか、さっぱり想像がつかんからのう（また、別の人間を占っていたりするかも）。思わぬ進展があるやもしれぬ。オットーが真でも偽でも、わくわく物じゃな。 オットーよ、宿に戻っといで。 |
老人 モーリッツ 01:51
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「屋狼の場合」リーザも同時に人狼の可能性は、非常に低いと考えている。また、その事より「屋吊→霊黒判定」なら、リーザは、ほぼ白だと推理している。わしが、オットーの立場じゃったら、仲間の狼に占先を当てたりしないからのう。後付で、自由に占い先を選ぶ権利があるのに、それはひどすぎる話じゃ。人狼の独断の仲間売り？
いくらなんでもありえんじゃろう。 |
老人 モーリッツ 02:02
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「羊狼の場合」この場合、オットーが真か狂かは、非常に分かりにくいな。人狼側も分からなそうじゃな（人狼側は、リーザが狼の場合のみ、オットーが狂人だと判断がつくはず）。羊狼の場合、人狼がオットーを襲うくらいなら、防御率の高いヨアヒムを襲うのには納得がいくのう。人狼側にとって、オットーは泳がしておいたほうが、人狼にとって有利じゃろうから。
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老人 モーリッツ 02:15
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■4.占機能破壊。人狼視点でヨアヒムが真に見えたのか、オットーは襲撃の価値無しと見たんじゃなかろうか。
また、可能性の一つだが、リーザが人狼なら、ヨアヒム襲撃は、人狼にとって必然だったと言ってもいいじゃろう。狂人オットーのスーパープレーにより、真占ヨアヒムがわかるからな。If+Ifで、難しいが、屋と羊のどっちが人狼か分かれば、すっきりとした答えが出るかものう。 |
神父 ジムゾン 02:19
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今日パンツマンが吊られる。ディーターが黒出し。で、カタリナ多分放置。あとは灰泥試合。だからここで気を抜いてはいけない。つっても眠いので表発言は本当に午後まで無理そうだけど。（あー、ディーター確定に触れるの忘れた。あんだけＣＯ数どうこう言ってたのに。まあいいか。明日最初発言で言おうっと。意外なヨアヒム襲撃ですっとんだとか言って（もはや独り言。個人メモ）
ここで引っ掻き回し＋潰しにはディーター食い |
神父 ジムゾン 02:23
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ここで引っ掻き回し＋潰しにはディーター食いなんだけど、狩人鉄板。
・者＞羊＞長＞樵＝女でもいいか。トマよか村長のが鋭いと思う。リーザはちょいおとぼけ思考（狼ＣＯ、さすがにないって…）おやすみ。 |
老人 モーリッツ 02:24
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■3.▼オットー
2狼潜伏濃厚なため、本来なら、占吊りを行わず、2占のまま灰占いを重視するのが、わしの戦法なんじゃが、このままではいかんともしがたいのう。今日の占結果や、現況をきちんと言えない場合は、霊機能があるうちに、吊ってしまうべきじゃろう。霊判定から得る情報量と、オットーの占結果から得られる情報量との比較じゃな。オットーの占判定結果とオットーの対応しだいで、変更の余地はあると考えてもいる。 |
農夫 ヤコブ 02:26
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ただいま。ちょっと前に帰ってたんすけど、姉ちゃんと妖精対策会議を開いてたので宿に顔出すのが遅れたっすよ。ちなみに姉ちゃんは「胞子は焼き払うしかないわ！」と見当違いなことばかり言ってたっす。
ほぼディタ霊確、アル人判定確認したっす。 占機能も破壊されたので皆の言うように▼オトが妥当っすね。トラップもいらないっすから、灰を見やすくするために共出してもいい気がするんすけど、トマに任せるっす。 |
老人 モーリッツ 02:39
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オットー、オットー、オットー。
全てはオットーしだいで、どうとでも転がりそうじゃ。 それと、カタリナの連投は、胸を打つ物があるのう。 けっこう屋狼の可能性もあるんじゃないかと、ぐらついてもいる。なんとなくじゃが、オットー2d4:35の「顔を出していいものやら、悩んだ」発言は、真占の発言というより、人狼の発言として見たほうが納得がいくような気もする。感覚的な物じゃがな。 |
老人 モーリッツ 02:51
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オットーにとっての戦犯は、
「村側にとってか、人狼側にとってか？」 悩ましい、悩ましいのう。吊って、真実を知りたい気もするんだが、本当にそれでいいのか、何度も自問自答しているわい。長い夜になりそうじゃ。 考察の続きは、オットーがきてから。@10 |
農夫 ヤコブ 03:37
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■４ 占い機能破壊っすね。真の目を強く見ての襲撃だと思うっすよ。ヨア狂ならはっきり言って信頼とりすぎっす。
リスクでかいのが気になるんすけど、何故ヨア襲撃を急いだんすかね？リーザ狼だから？でもオト狼でリーザ占ったとか言う理由が分かんないし、リナも補完占いを押してたっす。そういう仲間切りなんすかね？ レジ＞特に黒要素があったというわけではないんすね。了解っす。 |
農夫 ヤコブ 07:58
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ぐあ、寝てた！
■２リナは襲撃に対する危機感が薄く感じたのと、オトの単独印象からリナ狼が説得力を帯びてきたっすよ。まあ、今日オットー吊れば情報も増えるし考えやすくなるっす。 現時点での予想はヨア真リナ狼オト狂っすね。オト真も捨て切れないっすけど、捨て切れないってだけっす。リナ真は薄いというかオトの単独印象が強いっすね。 |
神父 ジムゾン 08:30
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で、オットーがまだ…。モーリッツも言ってますが本当に悩ましいです。どちらにしても突然死反対なのです。嫌いなのです。
で、占い師で頭いっぱいになってたんですが、ディーターが霊能者確定でしたね。本決定前にアルビンがいなかったので、アルビンが霊能者の可能性もなくはないですけど、２ｄのディーターの思考は白寄りに感じましたので、信じてよいと思いました。よろしくお願いします。 |
神父 ジムゾン 08:47
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霊能者対抗がないということは、占い師真狼狼の内訳の可能性はほぼなくなりますね（狂人の所在が…）
…灰考察も少し落としたかったのですが時間が…。それでは。 ＞ヤコブ 家は風の谷ですか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 09:06
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おはようさ。
既にヨアヒムが喰われてるから、占い機能としちゃあんまり信用できないんだが、■3.●ジムゾン。恐らくリナが最黒で見てる＋消去法でこの辺て理由なんだがね。結果が白でも黒でも、リナの考察進展に期待出来そうな事から希望しとくさ。で悪いがちょっと出かけてくるから後は仮決定前になりそうだよ。 |
村娘 パメラ 10:40
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■2&4 内訳(屋狂/羊狼/青真)
引き続き羊狼の視点で見たらあそこでオットー襲撃しても、メリット感じない。襲撃は成功するだろうけど残るのは青羊、信用勝負で羊吊られて真(ほぼ)確定の流れになるんじゃないだろうか。それより、GJ率高そうだけど青襲って、賭けに勝ったって感じを受ける。 堅くいくなら共有者狙うんじゃないかなぁ。 霊能者について、真とみていいんじゃないでしょうか。アルビン真の可能性を追求す |
村娘 パメラ 10:40
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るのは、オットー真の可能性を追求するのと似てる感じする、D太が不審な判定だした時に思い出す程度です。彼は騙りをするよりステルスした方が適役に見える。
占霊の内訳が屋、商ったらもう笑うしかないよね☆ ■3．▼オットー、ただ、明日▼カタリナも一応希望しておく。屋黒判定の時？知らなーい。 オットー真でも、もうね。彼について考えるのはめんどい。後は、みんなと同じ突然死対策とか霊結果の情報がみたいとか。 |
農夫 ヤコブ 11:07
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■３ ▼オットー
占い機能破壊された時点で占いによる情報の精度には期待できないっす。占ローラーが情報を得るという意味では１番いいっすね。 オットーがこのまま来ないようなら▼カタリナでGJに期待するのもいいかなあとか思ったりしたんすけど、姉ちゃんが「GJを勘定に入れるのは採らぬ蜜柑の皮算用よ」とか言ってたし、単体で見ればカタリナ真は十分ありえると思うから、やめとくっす。 |
村娘 パメラ 11:11
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おはようございます。
今さらだけどゲルトの死を悼み、アルビンには【ガリガリ君の袋】をあなたガリガリ君に似てたわ(しんみり)。ヨアヒムには【ヅラでできたふっか(さ)ふか(さ)マクラ】をお供えしておくわ。 |
農夫 ヤコブ 11:15
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占い希望はどうするっすかねえ。リナ真ならオト狼っすけど、オトはほとんど喋ってないからラインも何もない気がするっす。
とりあえず灰考察しながら考えてくるっすよ。 ジムゾン＞山あいにあるのは間違いないっすけど、残念ながら風の谷とは呼ばれてないっすね。どこかにあるとは聞いたことあるっすよ。ムー○ン谷も近くにあるとかないとか。 |
少年 ペーター 12:05
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おは。さっそくだけど、まず
■1.灰考察 （妙省く。白でいいと思う） 老：変わらず白寄り。文脈から悩ましさが伝わってくる。今日の能力者考察から見ておそらく羊狼＞屋狼と予想しているみたいだけど、あえて言ってない所が公平に判断しようとしているっぽい。 神：長文が少なく、手馴れているというかあっさりしている印象。2dに比べると白くなっているというよりかは、より灰寄り。 旅：ちょっと気になったのは22:5 |
少年 ペーター 12:06
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22:50で占ローラー最善と推してきたのに、22:59で『黒霊判定が出れば当然ローラー中止』。能力者考察と吊り希望を全然別物として考えてたのか、9分の間に思いついたのか分からないけどちょっと気になった。
質問に答えるね。難しいんだけどあえて選ぶならジムさんだね。昨日も言ってたけどジムさんがローラー推進っぽく見えた。僕は能力者は出来るだけ残しておきたい派だから、ちょち気になったし。 娘：リナ狼説を決 |
少年 ペーター 12:07
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め撃ちしている。これが演技なら主演女優賞送りたい。キャラは地だろうけど。白とか黒とかじゃなく僕的言うと、黄色。
農：忙しそうながらも、やることやってる。RPも楽しい。11:07の『▼カタリナでGJに期待』っていうのは霊鉄板守護ってこと？あと、『オットー吊れば情報も増える』って言っておきながら、11:07オットー来なければリナ吊りというのも謎。オットー霊判定で黒だったらリナ残さないとやばいよ。 |
少年 ペーター 12:13
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宿：鋭い。えっと他に何書いてたっけ。。
とりあえず質問に答えると、昨日のヤコさんが白い理由だったね。 ツッコミ所が見つけられなかった1点。時間が無さそうなのによく発言してくれてる1点。RPが面白い1点。この回答書いてる時に気付いたんだけど、●にアルビン挙げてる-1点（吊り候補筆頭に●を使ってることから） これだけだったかな。。コピし忘れちょとショック |
少年 ペーター 12:27
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↑あと、まぁ半分は印象だと思ってくれてもいいよ。
■3.●ヤコブ みんな白っぽいっちゃ白っぽいんだけど、とりあえず気になったのは灰考察で気付いた●をアルビンにしている点。 ▼オットー これはもう吊ってディタさんに判定してもらいたい。 |
旅人 ニコラス 12:31
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月日は百代の過客にして
行かふ年も又旅人也 お早う御座います。 続々と▼屋の希望が出される中、樵殿の求めた灰吊りの場合の▼希望が殆ど出されていない様に見受けられます。オットー殿の帰還を信じ待っておられるのかもしれませんが、纏め役が少々不憫に感じましたので・・・ |
旅人 ニコラス 12:36
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＞娘年神
質問への回答、有難うございます。 年1206に対してですが、「方針としてのローラーは最善、されど屋に黒判定が出れば完遂する理は無し」との意図です。羊狂であれば言うに及ばず、可能性の低い真狼狼を切り捨てての発言でした。 |
農夫 ヤコブ 12:41
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ふぁ。なかなか灰考察進まないっすねえ。腹減ったっす……
■１［ニコラス］初日の非統一占い案が目立つっすね。おいらは好きじゃないっすけど、よく考えた上での提案で村のことを真剣に考えてる印象を受けたっす。狼が提案するにしても不自然な気がするっすよ。言葉遣いのせいもあると思うっすが考察が丁寧なのもいいっすね。ヨアのCOに反応がないのが気になるっす。弱白寄り灰。 |
農夫 ヤコブ 12:42
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ニコラス＞読み直してて気付いたんすけど、1D0651「占２COで狂はLW二人」って、この場合だと潜伏狼は三人じゃないっすか？
［村長］昨日の時点でほぼ状況白に置いたっす。村長黒ならやはり狂はともかく狼まで白出すとは思えないっすよ。初日仮決定に対する反応は黒目なんすけどね。本人の性格に因るところが大きいかと。 |
農夫 ヤコブ 12:44
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［ジムゾン］髪はともかく特にこれといった白黒要素がないっすね。中庸ってやつっすか？オットーの不在に対する反応からオットーと仲間とは考えにくいのでとりあえず占い希望からは外すっす。そういえば質問スルーされてたっすよ。
ジムゾン＞かなり今さらっすけど2D1021、これ一応質問なんで、何かのついでに解説してくれると嬉しいっす。 |
農夫 ヤコブ 12:46
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［モーリッツ］初日、オットーのCOに対する反応が若干白いっすね。狼ならまずは相談って感じになりそうっす。じいちゃんもオットーと仲間って感じではないっすね。ヨア襲撃に対する反応も村人っぽいっす。まあ真っ白ってわけではないっすけど白寄り。
とりあえずここまで。残りの灰考察してくるっす。諸事情により鳩なんで時間かかるのは勘弁して欲しいっす。 |
少女 リーザ 12:53
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お早う。寝起きだとどうも調子が出ないな…
ジム23:24＞ああ、そういう事か。すまない、そこまで頭が回ってなかったな。いや、有り得んとは思ったが気になったのでな。 さて、議事録でも読んでくる。 |
農夫 ヤコブ 12:59
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ペーター＞オットー突然死でカタリナ吊り、これを二人吊ったと考えればGJ一回で吊り手が増えるっす。護衛先についてはノーコメントっす。オットー黒の場合の危惧についてはその通りだけど、おいらはヨア真にかなり傾いてるので、そこのところのニュアンスを分かってもらえると嬉しいっすよ。
腹減ったって言ったら姉ちゃんが【チェリーパイ改】を作ってくれたので食べたい人はどうぞ。今度はちゃんと砂糖を使ったそうっすよ。 |
神父 ジムゾン 13:20
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こんにちは。まだオットー…。
＞ヤコブ【チェリーパイ改】はぐはぐ。２ｄの質問の件、すみません。オットー真で見ているなら補完占いは必要じゃないかな、と思ったので＜矛盾 …でもよく考えたら村長白だろうしオットー真ならリーザ白だから意味はないんですね。失礼しました。 …何かオットー狂で決め打っている自分がいます。でもカタリナ白くなってきたんですよねえ…参りました。オットー…。 |
農夫 ヤコブ 13:32
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［ペタ］初日議題回答見る限り、能力者騙るつもりはなさそうっす。状況の固まらない序盤に回避枠を自ら潰すのは白要素っすね。ま、ブラフとか言えないわけじゃないっすが、狼ならもうちょっと無難な回答しそうっす。他は特に強い要素は見つけられなかったっすね。若干白寄り。
ジム＞返答ありがと。あー、言いにくいんすけど、さくらんぼが足りなかったから一部梅干しを使用したとの報告が入ったっす。当たってないっすよね？ |
羊飼い カタリナ 13:45
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＞レジーナ様
オットー様の占い先は狂人様らしくないです。ですが何もしようとしないのも仲間がいる人狼様らしくも無いんです。 じゃぁ、何者？と問われた時に皆の視点から真という可能性を見出されても困ります。 判定で白がでた場合に占い先が狂人様らしくなかった＆人狼様らしくもない＝真では無いか？なんていりませんから。 今は霊能者様が確定していてオットー様が黒だとハッキリ言えるので伝える事が出来ます。 |
羊飼い カタリナ 13:49
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なので昨日オットー様は漠然と偽者としかわからないと言ったんです。単体で狼狂どちらの要素も無かったので。
それと、無効への判定で狂人扱いされても狂人様だとレジーナ様は１００％決め打つ事が出来ますか？アピールにもなりその時点で狂人様としての仕事は果たしていると考えます。 ■1.「神父様：昨日から疑っている要素はまだ尾をひいてます。神父様とレジーナ様との今日のやりとりでわかった事ですが、 |
羊飼い カタリナ 13:50
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良く読み込まずあてはめれる所をぱっと拾ってきた印象が出来…やはり怪しく感じました。」
「ニコラス様：２日目のギリギリでの思考落としは多少白くみえたり、どこを疑うのかを明確にしている辺り思考を隠そうという人狼様っぽくなく感じます。」 「勇者様：今日の最初の襲撃＆能力者考察はリナ人狼様説を皆に浸透させる為のものかと思った。でも人狼様でも流れを作らなくても問題なく、目立つ必要も無いんですよね。」 |
羊飼い カタリナ 13:51
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「お爺様：オットー様人狼様だと怪しすぎる程怪しい方。１日目のオットー様まとめ案、２日目のオットー様吊り断固反対姿勢。無いとはいいませんが、さすがに芋づるを避けたい人狼様とは思えないです。」
「ヤコブ様：昨日の吊り先ですね。本当にパメラ様を吊りに挙げたいと思ってしたのか不明です。第二希望？でアルビン様を希望しているという事はアルビン様吊り票と変わらないんです実際。パメ吊り内容も曖昧でしたし。 |
羊飼い カタリナ 13:52
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アルビン様が人狼様じゃないという要素も別に書いていなかったのでひっかかりを感じ怪しく思ってます。」
「パメラ様：正直な事を言えば、実力隠してさっと方向を正してくる印象が初日あったのですが…。どうも2〜3日目から印象がガラリと変わった方。ヤコブ様人狼様なら昨日の占い希望は仲間切りとして吊られない予想で希望ならあるかな…という程度です。正直単体で見るとよくわからないです。」 |
羊飼い カタリナ 13:53
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「レジーナ様：状況から考えられる事とかきっちり整理してその上で可能性の取捨選択をしているのは白く感じます。疑い方にも無理を感じません。」
■2.まずリナが真占い師です。オットー様ですが共有者様が出た後に出てきたのか良くわかりません…村人騙りを危惧していたとしても、言わずに出てきた方が良かったのにー…とか思ったりします。 |
羊飼い カタリナ 13:55
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他の可能性としては霊能者様騙りは狂人様にとっては発表順によっては２−２になった場合等占い師を確定させてしまう恐れがあるので微妙と考えたのかもしれません。
オットー様は不思議すぎますが人狼様です。ヨアヒム様が狂人様である事からも明らかです。 ■5.＞ヤコブ様 どうしてオットー様黒前提でジムモリの考察をしているのですか？ ヤコブ様視点ではリナが人狼様かもしれないのに不思議に思いました。＠３ |
旅人 ニコラス 13:56
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＞ヤコブ
非統一占いを考案した時点では占２COであった為、思考過程を説明するにあたってはその仮定の元でお話しさせて頂きました。そして占２COで狂騙りならば、当然狼による霊騙りがある物としてLW２匹と考えた次第です。 |
旅人 ニコラス 13:56
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■1.灰考察
宿：発言を何度読み返しても怪しさが感じられません。かと言って白過ぎる訳でも無ければ、寡黙とは対極の位置にいる。前述のLW要素に当てはまる様ですが、それにしては積極的に前に出て目立ち過ぎている。現状ではどうしても吊り候補に挙げる気にはなれません、最白。 神：先日の灰考察から変化はありません、ただ占機構破壊の現状では寡黙吊りの恐れからLWとしては不適切な印象を受けます。やや白に傾き。 |
旅人 ニコラス 13:57
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農：娘の発言にもある通り、前述のLW資格を比較的満たしている存在。しかし私には自然体である様に見受けられ、考察にも積極性を感じました。これらが演技であるのならばお見事！と言った所です、灰。
娘：非常に素直に思考、感情、時には願望を述べている印象があります。考察自体にも積極性が感じられ私の持つLW像からは遠い存在、しかし二匹の内の一匹がこの様な攻め方をしてくるとも考えています、やや白。 |
旅人 ニコラス 13:57
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年：前述の通り無難で一歩引いた視点の印象。時折見せる印象論や感情的な部分もどことなく不自然に感じてしまいます。現状最黒。
老：年と同様無難な立ち回りの印象。年に比べて怪しさは無いものの、私の持つLW像に一致する一人ではあります。人間性、自然体と言った面でも他には劣ると感じました、やや黒。 |
少女 リーザ 14:19
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■1.灰考察
★老：初日、うっかりが目に付くが基本的に考えがしっかりしている人の印象。能力者を生き残らせて村を勝利に導こうと言う姿勢が感じられる。だが、現状で真贋がわからないオットーの様子をしきりに気にしているのは推理を混乱させる目的か？とも思えてしまう。これは私もオットーが気になるのは同じだから決定的な理由にはならないが。現状では白印象。 |
少女 リーザ 14:19
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★神：初日から青を真占として見ているのは白だからか。青が襲撃された以上、初日で残りの二人に黒印象を挙げていたのはライン切りだとしたら早急だと思う。白かな。
★旅：二日目はかなりばたばたしていたようだな。だが出来る限り考察も落としているし、初日から丁寧な雰囲気は変わっていない。「一つの嘘を貫く為に、他の全てに誠実であろうとしている」という旅自身の言葉が当てはまるのは気になるといえば気になるが…まぁそ |
少女 リーザ 14:20
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(続き)…まぁそう大きな問題ではないのかな。白寄りの灰。
★年：日が経つごとに内面の黒さが出てきている気がする(狼要素に非ず)。考えはしっかりしているし発言も特に矛盾は無いかな。ズバズバ発言している印象を受けるので潜伏狼ではないか？と思うんだが、それが逆に怖くもある。やや灰寄りの白。 ★娘：初日からネタが目立つな。基本的に天然系萌えっ娘だが時折覚醒したかのような推理を披露する…途中から考察に疲れた |
少女 リーザ 14:20
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(続き)り自己反省したりするのは純粋に人の印象を受けるな。パメラの皮を被った浪人かもしれないが。まぁ人だろう。白。
★農：今までの発言を見直すと、他の村人に比べて序盤でハッキリと占内訳を明言していない。二日目の考察(2d08:57〜59)でも同じく。慎重派と言ってしまえばそれまでだが、少し気になった。黒印象。 ★宿：多弁で推理も多角的、ヨアを除いて一番信頼度のある村人じゃないだろうか？レジが狼だっ |
少女 リーザ 14:21
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(続き)たら個人的にかなりショックなんだが…今までの発言でも特に矛盾も無く、しっかり考察してくれていると思う。白だろう。
…やれやれ、印象もこじつけに近いな。とりあえず、私からはこんなところだ。 |
村娘 パメラ 14:22
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■3．ローラーなしの場合●▼パメラ
どうこれ？自分でいうの怪しいっすなー。 私とカタリナ縁有りと、生前のヨアヒム様や妖精退治に忙しいヤコブ様は仰って下さいました。そんでもって私の羊狼フィルタON状態を見ると、【娘、仲間切り狼】なんて像が浮かんでくる。こりゃあ早目に吊っちまったほうがいいんじゃねぇですかぃ？自分でいうことじゃない？思い立ったが吉日、思ったことは口にする。健全でしょ？ |
羊飼い カタリナ 14:23
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■3.●ヤコブ様
質問の回答は頂いていませんが、灰考察は答えを知っている人狼様視点だと感じました。 ▼オットー様です 狩人様候補を吊る必要はありません。村長様とリーザ様の扱いを決めれるオットー様吊りを推します。 ▽時点でヤコブ様、占いからのスライドですが…上記の理由によりオットー様吊りが最善手であると思います。＠２ |
少女 リーザ 14:24
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議題の続きだ。
■3.▼屋なら●農。リナ狼とするとこの占いはあまり意味が無いんだがな…。灰吊なら▼農●旅で。 さて、しばらく席を離れる。仮決定、本決定の場には居合わせられると思う。＠７ |
少女 リーザ 14:28
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そう…共有者が居るんだな。トーマスから見て確白が一人。まぁむざむざ晒す事は無いだろうが…まさかもう墓下というわけではないだろうな？…無いか。ふむ、天気もいいし洗濯に行ってこよう。お腹も空いたな…；
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農夫 ヤコブ 14:33
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［レジーナ］昨日と印象は変わらないっすね。よく話してるっすけど白黒的には灰っす。好印象は好印象なんすけど、なんでだろ？姉ちゃんのせいで年上の女性に苦手意識があるからかもとか思ったんすけど、それは関係ないっすね。
ニコラス＞返答ありがと。すっきりしたっすよ。 カタリナ＞オト黒前提でライン見てるのは占い候補探しっすよ。 |
農夫 ヤコブ 14:38
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［リーザ］オト狼なら白いと思うっす。リナ狼でもリナが補完占い推進派であったことから白いかなあとは思うんすけど、これは微妙っすね。ライン切りとしてなくはないと思うっす。ただ占われた、あるいは占われることへの抵抗感が薄く感じたのでそこは白いっす。ステルス感は相変わらずで総合すると灰。
パメラの暴走具合が判断に困るっすね。仲間がいるなら止めそうなもんっすけど。 |
農夫 ヤコブ 14:39
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［パメラ］昨日から疑ってるんすけど、まだ継続中っすね。リナとのラインがあるように感じるんすよ。初日オットーCOからの流れでラインがないと言ってる人もいるっすけど、おいらは十分考えられると思ってるっす。オットーについて独断は黒要素としつつ、その後第一印象から狂と発言。レジーナとのやりとりでもカタリナを引っ張り出してるし、仲間を庇ったのかなあと。襲撃されたヨアヒムが疑っていた人物でもあるし。
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神父 ジムゾン 14:40
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チェリーパイ、何かすっぱい部分があった気がします。が気のせいにします。■１：灰考察落とします。
宿：相変わらず多弁白印象。狼なら怖いですが、つっこみどころがありません…。 娘：不思議すぎます。狼のスタンスには見えない感じがしてきました。序盤の真狼狼内訳案は、狼として灰から視線そらす、にせよ受け入れ難いですし、どちらかといえば村側視点で少ない可能性をひきだしてきた感じです。白め。 旅：最初は寡黙でし |
神父 ジムゾン 14:41
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旅：最初は寡黙でしたが、発言内容しっかり、それとやはり自由占いが、狼にしてはリスク高いんですよね。白め。
農：中庸だけど余裕のある感じがします。畑とかお姉さんの話とか。灰。 老：何か読めば読むほどわからなくなってきました。狼でもありというか。姿勢としては白い感じなんですけど（初日の共有者うっかり対抗とか）。灰。 年：中庸。気付いたんですが２ｄ15:31、狼予測が若干ばらけすぎな感。黒め。 女：一応 |
農夫 ヤコブ 14:44
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（続き）霊の発表順にこだわったのは白印象。投げやりっぽいところがあるのは白い気がするんだけど判断に迷うっすね。黒寄り。
■３ ●ジムゾン ▼オットー 灰▼パメラ レジは発言多いっすからとりあえず保留。ほぼ消去法っす。パメラは灰考察から。別に決め打ってるわけじゃないっすから、おいらとしては自分吊り提案じゃなくて反論が欲しいっす。 |
老人 モーリッツ 14:47
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■3.▼屋 ●神
仮決定30分前じゃ、もう屋吊りはしょうがあるまい。占希望先じゃが、占機能破壊により、推理するためのパーツが足りていない。よって、発言が分かりやすいor特色が出ている、年旅娘宿の4人は後から判断できる（かも）として、占先希望からはずす。残りは、神農の比較じゃが、神は能力者をあまり重視していなさそうな印象を受けている。わしとの価値観の違いがあるだけかもしれんがのう。 |
老人 モーリッツ 14:54
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オットー不在による、緊急避難的・中庸人狼狙いが、神父占の希望理由じゃ。第二候補は、初日寡黙・商占希望を出しているヤコブ。他のメンバーがけっこう濃いので、ヤコブは印象値で、若干損をしているかもしれん。屋吊りしないなら、スライドで●農▼神。でも、ほぼスライドする気なし。
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羊飼い カタリナ 14:56
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【仮決定に了解です】
ヤコブ様＞占い候補探し…、神父様の所で占いからは外すといってましたね。早とちりすみません（´・ω・｀） 神父様、ヤコブ様辺りにいると考えているので希望はそのままです。 というかヤコブ様は灰考察で占い希望から外すとした神父様を占いにあげてるのがわけわからないです。＠１ |
少年 ペーター 14:58
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寝てたお。
今日は、っていうか今日もかな。最近攻略中のダンジョンがあるから更新前後から夜中か、朝まで来れないかも。 で、灰吊りの場合言ってなかったね、うっかりだ。灰吊りの場合は▼農で。 |
旅人 ニコラス 15:01
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【仮決定了解致しました】
希望通りである為、異議の唱え様がありません。 【投票COには、あくまで反対を貫きたいと思います】 樵殿襲撃の可能性を考え、現状での相方公開には反対しません。護衛の心配はありますが、このまま発言で公開するが止む無しと考えます。 |
村娘 パメラ 15:02
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遅くなりました、続いて灰考察。
宿)皆にまんべんなく質問出してる。質問スルドイ。状況ちゃんと整理してる。カッコイイ。あんな、おば・・ごほ、げほ、・・になりたい。村の良心だと思ってます。思いたいです。狼だった場合どうしよっか？ 農)考察しっかりだす人だと思います。発言自体は白いけど、娘羊のラインを読んでくれたので、私も農羊のラインで疑い返し(*´●_｀*)ゞﾃﾍ 私を仲間切り狼につなげようとしている |
村娘 パメラ 15:02
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感がちらほら・・・パメラの発言は99%いいがかりでできています。
老)なんか大局的に見てるというか、状況論、方法論に終始してる。無理やり悪く言えば無難な話ししかしてない。個人をあまり疑わないし、自分への反応をのらりくらりとかわしてる印象。村とも狼とも言える。完全中庸。 旅)初日の印象では老と似てるかな、と思った。1dの議題回答など。老に絡んでるけど、老からの反応薄で私もニコラスも困ってる感じ、疑う |
村娘 パメラ 15:03
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動機が自分の気持ちだけだったりしたのにちょっと違和感かんじた。ちょっと、ね。ニコラス先生ならもっと大義名分みたいの掲げることもできると思うので、まぁ、単純に狼探してる姿勢に見えるし、悪く見ることもできるか。白黒関係なしにしとこっと。発言自体はレジと並んでカッチョイイので、私のような愚村民を引っ張って欲しいなぁ。あ、これまた希望やんけ。
髪)最ヅラ候補。昨日、考察が薄いなんて失礼なことを抜かしちゃい |
村娘 パメラ 15:03
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しちゃいましたが、読み直したら私より全然濃いと思います。髪は私の方が・・・ 白くも黒くもなく、灰。
勇)今日の私への灰考察を農と同じように私=仲間切り狼にしてるように見る。やっぱ見ない、狼の司令塔的な感じを勝手に受けてます。やっぱ受けない。私を黄色いだなんて大胆発言してるのはなにかの罠じゃないでしょうか。 妙な少女)私の養子にすることにしました。どっちが年上かわかりませんが、愛の力でカバーしてみ |
農夫 ヤコブ 15:05
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【仮決定了解】
ジムゾン＞2321でリーザ狼の場合オットー狼の可能性が高くなるとしてるっすけど、思考過程をもう少し詳しく教えて欲しいっす。 カタリナ＞あれ？自分で書いたことを忘れてたっす。もう仮決定出てるっすけど、改めて、 ■３ ●レジーナ に変更するっす。ジムゾンごめーん。 |
ならず者 ディーター 15:06
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ここでトーマスが投票COで相方公表をにおわせて、公表しないって手はどうだろう？
流石に狼からして俺は襲撃し辛い。ていうか通ったら狩人を叱りたい…(←前回確霊で早々に素通り襲撃喰らった中の人) となるともうトーマス位しか襲撃先は無いんだが…実際はオットーの判定から白決め打たれそうな妙か長が食われるポイントだろう。となると潜伏共はもう一日残してGJ確率を上げられる。 あ、そういえばここで地雷を使う案は |
宿屋の女主人 レジーナ 15:07
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【仮決定確認したよ】
戻ったさ。これからぼちぼち灰考察でもするんだね。 ＞トーマス 地雷はもう不要だし、そろそろ相方発表してもらった方が良いかとアタシも思うねぇ。遅くとも明日には出しちまっていいんじゃないかい。投票COでもアタシは構わないさ。ま、後はトーマスの判断に任せるんだね。 ＞ペーター 回答ありがとうさ。それと今日のリーザ白視はどっから来たんだい。 |
ならず者 ディーター 15:11
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遅くなってすまねぇ。とりあえず宣言だけ。
【仮決定了解】占い先は既に占機能が破壊されてる以上、羊の独断でも良いかと思ったが、年でも問題無い。 【相方公表は樵にお任せだ、投票COも問題無い】 ただ、旅が投票COに反対してる以上、俺は今日COは反対なんで明日の第一声COを希望したいな。 万一共騙りが出るなら、纏めてローラーでお得感満載だ。 |
老人 モーリッツ 15:14
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ペーターが、明後日に墓下にいく手順がよく分からん。屋吊りの霊判定と、羊の占→年判定がどうなるか、わしにはどうなるか分からん。屋狼吊り+屋霊黒判定+羊→年白判定なら、即刻のペーター吊りにはなるまい。ペーターは、カタリナから、黒判定が出そうだと思ったのか？
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ならず者 ディーター 15:20
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■5.念の為と言う訳じゃないが、遺言のようにある人に伝言を届けたいぜ。ある人は俺も名前は知らないが、職業は狩人だ。この話題は通常タブーだが、終盤共有二人が倒れ、LW1が確実になったら狩人COも検討してほしいと言っておくぜ。
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老人 モーリッツ 15:20
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ディーター＞妙か長を今日吊るのは、わしは反対じゃ。ディーターも自分で言ってるが、占吊り+霊判定で、妙と長と今日の占先については、霊判定から間接的に情報が入る。もったいないと思うよ。
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神父 ジムゾン 15:22
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トーマス＞反対しないのです。ＣＯおまかせなのです。
ヤコブ＞オットーがどうにも不明なので視点変えてカタリナの連投からリーザ狼前提スタートで考えてみたのです。リーザ・オットーがともに狼ならリーザ白しか有り得ないです。が、その場合なぜオットーがリーザ占いにしたかという疑問は残るので、リーザ白予測はしてるんですが。＠２ |
農夫 ヤコブ 15:24
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相方はもう公表していいと思うっすよ。おいらは投票COでもいいっすけど、ニコラスが反対みたいだし。
じいちゃん＞灰考察で白っぽい人除いて選んだっす。その後リナに突っ込まれて、ジムゾン外したらレジーナだけになったっすよ。 @２ で温存するっす。 |
神父 ジムゾン 15:24
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だから気抜いちゃ駄目だって…
明後日って。明後日って…うー。明日ならまだ誤魔化せる気はする（占い先襲撃されるうんぬんで無理やり）のだけど、誤字にしても誤魔化しが…あうあうあう |
旅人 ニコラス 15:28
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現状予測される最悪の事態は、ローラー完遂で灰八人から三回で二匹の狼を吊る事（長妙も灰とする）共有者の相方を今明言しても、灰が一人減るだけです。仮に共騙りが出れば、少なくとも一匹は表に出すことができる。私は失念していたディーター殿のこの考えを聞き、護衛負担を増やしてまで今日公表する事に利点を感じなくなりました。@2
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神父 ジムゾン 15:31
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とりあえずつっこんでおくよ。フォローできないごめん。狼ＣＯは待て。とりあえずラインは切った。ここから指導者として責任をもって生き残ろうと思う所存だよ。って吊られたら土下座。
…まだいる？本決定で正式に▼夏になって、まだいられるようなら感情論で吊られたくないと言うかネタ遺言を書いてみるかするといいよ。 |
ならず者 ディーター 15:36
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ちょっと明日の霊判定待ちな感じで思考が止まっちゃってるが、簡単に灰考察するぜ。
■1.旅：投票CO反対で相変わらず目立つ。ただ考察は結構穏当。やや老ロックオン？ 妙：意図的ならまさしく昼行燈って感じで凄いが、中々惚けた発言があり(狼CO、襲撃考察)ちょっと微黒に見えてきてる。ただ、明日の霊結果で随分とクリアになる筈なんで、それ待ち。 長：すっかり黙ってしまったのが残念だが、こちらも明日の結果待ち。 |
ならず者 ディーター 15:36
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老：未だ注目の人変わらず。思考はフラットで好感が持てるが白黒判断は付かず。
年：相変わらず単発の割に結構鋭い。少しだけ白より灰は変わらず。 娘：積極果敢は変わらず。折角村印象だったが、自吊主張はちょっとマイナス。 |
ならず者 ディーター 15:37
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宿：キング・オブ・村人って感じ。隙のない多弁具合で相変わらず白印象バッチリ。純灰
神：うっかり忘れそうランキング第一位。LWっぽい人ランキングd(ry 農：うっかり忘れそうランキング第二位。LWっぽい人ランキングd(ry |
少年 ペーター 15:39
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老15:10＞だってリナが狼だったら僕に黒判定出すよ？したら吊っとけ、ってなるし。真だった場合は白判定だけども、オットさん狼だった場合、リナ狂になる訳で怪しいからまた吊っとけってなる訳で。
というか一番ありそうなのがリナ襲撃で占い先僕だから怪しいから吊っとけってなると思った。 |
少年 ペーター 15:40
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今のなし。
宿15:07＞誰かも言ってたと思うけど、オットさんが占ったのが何でリーザ？で、狂が補完占いの可能性があるのに変なとこ言わないでしょ。狼だったとしてもそう。 老15:10＞だってリナが狼だったら僕に黒判定出すよ？したら吊っとけ、ってなるし。リナ真でも、というか一番ありそうなのがリナ襲撃で占い先僕だから怪しいから吊っとけってなると思った。 |
少年 ペーター 15:41
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あぁ、いまのもなし！
老15:10＞だってリナが狼だったら僕に黒判定出すよ？したら吊っとけ、ってなるし。真だった場合は白判定だけども、というか一番ありそうなのがリナ襲撃で占い先僕だから怪しいから吊っとけってなると思った。 |
老人 モーリッツ 15:44
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ペーターよ。幻想世界まで行ってしまいそうな、わしの仮想推理を聞いてくれ。「屋狼+年狼」とすると、青襲撃で真占を食べたつもりでいた人狼チームじゃ。だが、羊の連投より、羊が実は真占なんじゃないかと、人狼側迷いが出ていた。そこで、仮決定で年占決定。思わず人狼の少年から出たのが「明後日墓下」発言。に一瞬聞こえてしまったぞい。
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少女 リーザ 15:44
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少し出遅れたな…
【仮決定了解】。【共相方公表はトマに任せる。投票COでも反対はしない】。 村人視点からの情報が少しでも欲しいとなるとやはり共の内訳を知りたいというのが本音だな。 |
神父 ジムゾン 15:45
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■５：忘れてました。今の時点で。
ペーター＞明後日、の意味。黒出し予測…？ パメラ＞自分吊り占いって…。占いはまだしも、吊りって…。どっち側にせよ何のメリットもないじゃないですか… ＞トーマス 判定発表順、カタリナ先かディーター先か、一応言った方いいんではないですか？（意味あるかわかんないですけど…）＠１ |
老人 モーリッツ 15:48
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言いがかりに近いが、他のパターンで、年が明後日に墓下にいく、納得がいくパターンが、わしには他に思いつかなんだ。年が、占判定と霊判定の結果がどうなるか、ある程度の確信を持っていないと、墓下へのプロセスが見えないとわしは推理する。ペーターよ、どういう理由で墓下に行くと思ったのか説明してほしい。
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ならず者 ディーター 15:49
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>旅[15:28]
意図を汲んでくれてありがとう。 ところで予想される最悪の事態って、占ローラー完遂時に俺も樵も喰われて、灰9人から4回吊で狼2匹じゃないかな？相方は残るから灰8人に狼2匹というのはあってるのか。 |
少年 ペーター 15:50
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宿15:07＞誰かも言ってたと思うけど、オットさんが占ったのが何でリーザ？で、狂が補完占いの可能性があるのに変なとこ言わないでしょ。狼だったとしてもそうそれがどれだけ危険か。最後に一番薄いけど真だったら白だし。
老15:10＞だってリナが狼だったら僕に黒判定出すよ？したら吊っとけ、ってなるし。真だった場合は白判定だけども、白確襲撃高いだろうし、一番ありそうなのがリナ襲撃で占い先僕だから怪しいから吊 |
神父 ジムゾン 16:01
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トーマスを食べることにした。筋っぽそうだけど。煮込みにする。
（…絵を想像すると大変きもい）＠12（いつも赤ログ使いすぎ）（表も１だ…本決定ついでに夏へのつっこみが言い切れるのか。不安） |
羊飼い カタリナ 16:07
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【本決定に了解です】
投票では無いほうが黒を出したときに共有者トラップ解除済みだし…とかそういう風に思われなくて済むのでＯＫです。 リナが人狼様だったらオットー様吊りでディーター様の判定でリナ人狼様と解る→リナ人狼様＝占いの意味はない＝ペーター様に黒が出ても吊りにしようという風にはならないです。 ＠０ω）モキュー！！！ |
ならず者 ディーター 16:08
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【本決定了解】
相方に関してはトーマス一任だから、思う様にやってくれ。結果発表は夜明けすぐでも大丈夫なはず。順番指示があるなら、それも頼むが、羊が白出すか黒出すかは俺の結果にあんま依存しないと思うんだがな？ 羊は明日の霊判定結果が今から分かってる唯一の人間だし… |
少女 リーザ 16:09
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【本決定了解】。
そして状況柄どんどん口数が少なくなる私。推理下手な自分が恨めしいなまったく。夜が明けて情報が増える事をただ願っておこう。 パメ＞私を養子にとるか…まぁ反対はしないが。パメと一緒だと退屈しなくて済みそうだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:11
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＞ペーター 狂人なら相手の白黒までは分からないだね。アンタもリナみたいに狂人が変なとこ言わないって言うが、そうするとオットーは狼になるのかい？そういう話じゃないんだねぇ。
＞カタリナ 狂人100%決め打つとかじゃなく、少なくとも偽要素満杯なのは間違いなしだろう。というか狂人の仕事を勘違いされても困るんだね。そんなあからさまなアピールするヤツなんていたら本当の狂人になっちまうよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:11
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ヨアヒムやリナが狂なら、充分立派に仕事をしてる事になるさね。
＞モーリッツ ん？02:15「リーザが人狼なら〜真占ヨアヒムがわかるからな。」の繋がりがちと怪しげなんだね。リーザ狼、オットー狂なら狼からヨアヒム真は「分かる」じゃなくてもう分かってるだろ。リナ狂だと昨日の時点じゃ真がどっちかまだ分かってないんだね。 ＞トーマス 一応判定出揃った後にCOとしておいたらどうだい。 【本決定了解さね】 |
旅人 ニコラス 16:11
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【本決定了解です】
＞ディーター殿 仰る通り灰九人から四回吊りです。己を灰に数え忘れ、かつ残り三人で狼が存在していれば村が負けと計算を誤っておりました。夜明け間近に急に思考転換したため少々焦っていた様です、失礼しました・・・ |
少女 リーザ 16:13
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さて、今日は誰が食われるか…。
１：ディーター。霊破壊？でも狩人守ってるだろうこれは。 ２：モーリッツ。パッション。白っぽいし。 ３：トーマス。共喰いかぁ…喰われて相方２COとかなったらカオス。じゃない？これが一番嫌だ。 ４：私。…なんかありそうでなさそうな。うーん…どうなんだ？ |
老人 モーリッツ 16:13
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【本決定了解じゃ。】ペーター＞リナ襲撃が一番有る→「屋狼+羊（占or狂）のパターンが一番の高確率」なおかつ「人狼側がカタリナ襲撃をする」という、2つのIFが成立が必要じゃ。また、羊狼の場合、年→黒出しをするかは疑問じゃ。それに、屋霊判定白+羊狼パターンなら、羊は偽占確定より、羊→年判定は白でも黒でも同じゃ。黒出しで、村議会で即年吊りになるとは思わん。ペーターの考え方には、矛盾があると思う。
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神父 ジムゾン 16:14
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【本決定了解です】
ペーター狼ならカタリナ真or狂…。そうなると、オットー狼確定ですよね…？ ＞ペーター ディーターのオットー判定結果によってペーター吊りになるか否か変わると思うんですけども＠０ |
神父 ジムゾン 16:18
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襲撃意味を求めるならディーターだけど。
今日もどっちが鉄板かを考えてみるか。 それともまたディーターorトーマスのランダム食いいくか（笑） …パンツマン…。何かあったのかパンツマン…。ここで滑り込みパンツマンとかかっこよすぎる。から、おいで＠９ |
旅人 ニコラス 16:18
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[３日目総括]
体調も良くなってきて、普通に参加できた。共有者だってのバレバレ感は拭えないんで（特に最後の公表云々）明日喰われてる気はしないでもない。 ってか、皆普通にペーター怪しんでるね。「黒要素無いのに狼な気がしてしゃーない＞当たってたらカン的中？＞俺スゲー！」なんて考えてたのが馬鹿みたい。まぁ、ハズれた時一人で馬鹿を見ないで済むのは良い事だけど。 LWは年老農のどれか二人！ |
ならず者 ディーター 16:19
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なんだかちょっと喉が余ったな。今日もラス発言ゲットを狙ってみるか。
そうそうトーマス。みんな言ってるが、発表は占→霊に加えて→共って順番が最適だと思う。 しかし、年が老神の集中砲火を浴びてるな。まあ明日色々ハッキリするだろう。 娘と妙の年齢にはだいぶ開きがあるんじゃ？と思うのは藪蛇かな？ |
羊飼い カタリナ 16:23
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”俺としては今日の投票を使いたい。投票COに反対の人はいるだろうか？”
この意図を汲み取ってペーター様が怪しい発言→リナの偽判定を出させる この連携ならありえると感じる。でもリナは偽だとバレても痛くも痒くも無い。 人狼様でも救えない＝黒しかない＝＠・ω）モキュー！！！ |
宿屋の女主人 レジーナ 16:31
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質問やらしてたからちと喉が足りそうにないんだねぇ･･･。
■1.灰考察。 【妙】一言で言えば状況黒なんだけどさ。あまりその辺触れるヤツがいないのは気のせいかい？まぁ屋狼だと仲間を勝手に占ったのが謎で、羊狼だと補完占い希望出してたのが微妙っちゃ微妙となるかね。そんな切り方出来る程オットーは野暮ったい性格とも思わないし、リナくらいのやり方が有り得る範疇なんだね。もし仲間なら羊＞屋と見ておくよ。もう |
宿屋の女主人 レジーナ 16:32
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一つ、妙狼屋狂なら既に真占い師が判明済みだった訳さね。
気になったのは、最偽で見てた筈のオットーに占われた事に対して反応が淡白過ぎた事かね。自分を占った理由くらいは普通聞きたくなるもんじゃないのかい。屋真の可能性をさりげなく主張し始めたのも何だかねぇ、って所で内訳はっきりするまでは判断保留だね。 【娘】自分に正直に生きてる娘だね。言いたい事は言ってるし、歯に衣着せぬ発言が出来るのは疑いを恐れる |
宿屋の女主人 レジーナ 16:32
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狼らしくないさ。真狼狼説とか一見突き抜けた主張をしているようで、ちゃんと考えてたみたいだね。オットー真前提ならまぁ無くはない考えだったからね。オト真以外じゃ無理が有り過ぎるって意味でだが。少々すっとボケてる所とか、モリと2人で今後も暖かく見守らせてもらうとするよ。
【旅】今更思い出したんだが、1d9:46が天然白全開なんだね。これが狼だったらアンタ、相当の役者だねぇ。自分視点で狼を探す考察姿勢は |
宿屋の女主人 レジーナ 16:33
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一貫してるし、内容も安定してる。白寄りでいいだろうよ。
【老】結構この状況を楽しんでるようにも見えるね。狼にしちゃ随分余裕じゃないかい。時々うっかりしてたりはするんだが、能力者の判定を優先する思考から外れた意見は言ってないね。パメラ同様自分主張はしっかりしてる。灰考察少なめでその辺どう見てるかまで分からないのがあれなんだが、まだ様子見でいいさね。 |
神父 ジムゾン 16:38
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＞夏 俺の16:14、反論可能な気がしてきた。けどとっかかりを見つけられない。
ペーター狼前提スタートが間違っている気がする。まだ黒が出ていないのに尚早だったかも。俺も気が緩んでるな。まずい。ペーター狼前提＝カタリナ真（狂でもわからずに出す可能性あり）、加えてオットー狼。…ああでも合ってるのか？ならば夏 「そっちこそ何であの段階でまだオットー狼って決まったわけじゃないのにその考えに辿り付くの？」（ |
神父 ジムゾン 16:39
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ぺタテイストに味付け頼む）ぐらいか。更新後、自分に黒が出た時点での発言でも可。疑惑を俺とじーさんにふりまけることができる。ギリギリだけど。
…てか、もういない？（´・ω・｀）＠７ |
農夫 ヤコブ 16:40
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【本決定了解】
ジムゾン＞オットー狼の場合はリーザ白寄りってのはわかるんすけど、カタリナ狼が低くなる理由はなんでなんすか？おいらはカタリナ狼の方が有り得ると思うんすけど。 ん？何か読み落としてるんすかね？ |
村娘 パメラ 16:42
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>ジムゾン1545
ローラーなし前提だよね？ 私視点で▼ヤコブ、▼ペーター挙げることもできるけど、理由は漠然とした言いがかりにすぎない。 娘仲間切りの狼なら一応、形は成立してるじゃない？それだったらはっきりした疑惑から吊ってった方がいいんじゃない？ メリットは自分でも特に感じないけど、強引に挙げれば、私が終盤に残って、SGにされる可能性がなくなること。 |
少年 ペーター 16:43
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【本決定了解】
老＞じいちゃんこそ、何であの段階でまだオットさん狼って決まったわけじゃないのにその考えに辿り付くの？ もう時間無いので、ダンジョン行ってくるよ。遅刻する勇者って格好悪いからね。 |
神父 ジムゾン 16:46
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質問来たなあ。もてもてー、と考えつつ。
ランダムの神様…は今日もいるかなあ、という心境。…頼りにならん経験者ですまん…。ちなみにディーターなら焼いて食う。（そういうことは聞いていない）いつまでいられる？＠５ |
少女 リーザ 16:53
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レジ16:32＞オットーが私を占ったのは単にセットミス…というか、デフォルトの占先によるものだと思ったのでな。一日目、オットーは決定確認していないし、それ以前に夜明けの19時間前に発言したっきり姿を見せていない。そして二日目の発言があったのも夜明けから11時間も経った後の事だ。
以上の事から、故意ではなく偶然に私に占い先がセットされていてその結果を伝えた、と判断した。故意の占いとは思わなかったので |
少女 リーザ 16:53
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(続き)別段疑問にも感じなかった、という事だ。
そして屋真の可能性を考えているのも上記の事があったがゆえの判断という事になる。別に屋真を頑なに主張したいという訳ではないが、気になったのでな。それは私が[23:19]でも言っている通りだよ。＠３ |
宿屋の女主人 レジーナ 16:59
次の日へ
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【年】能力者考察は割とアタシと考えが似てて、ちょい親近感だったんだね。ただ灰考察であっさり白とか妙狼の可能性を捨てちまうのは、アタシからしてみりゃ気が早いと思う点なんだけどね。
ヤコブとジムゾンは、印象に残るようで残らない2人なんだねぇ。ジムゾンが薄いせいかい？立ち位置的には大分狼ぽいところなんだけど分からないね。完全に灰だ。アタシもディーターのうっかり忘れそうランキングを支持するよ。 |