プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 10:20
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【カタリナ君の人狼確定】残り10名。吊り残り4手。残り人狼2人。
オットー君の表を借りるよ。 10>8>6>4>2(ep) 青娘商長宿老木屋妙神|農旅年者羊 共共白霊霊狩片灰灰灰|狂白白占狼 |
パン屋 オットー 11:45
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羊狼確定確認。あらためてディーターすまなかったね。
正確に言うとモーリッツさんの守護先選定のノイズになってすまなかった。 ＞商 青神老はともかく、白確・農狂COで村側が確定してからここ２，３日の君はおかしいよ。農からの共指名を引き受けてから撤回した君は、村の勝利のためならどんな非難も悪名も引き受けられる曹操孟徳のような漢だと思っていたんだけど･･･僕の買いかぶりだったかな？ |
パン屋 オットー 11:50
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君が灰のままのほうが緊張感もって活躍できるタイプだったなら占希望した僕にも責任があるけど、少なくとも初日の君ならモーリッツさんに対する偏った見方はしなかっただろうし、4d2310のような「村に合わせるだけ」のよくわからない灰考察は出さなかったと思うよ。あれじゃあ僕村人の説明もしようがないね。
「変な話ですがオットーさんが一番怪しくなる」の言語化を具体的によろしく。 白確・権力のぬるま湯って怖いねぇ |
パン屋 オットー 11:58
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あれほどの漢の目をこんなに曇らせるなんて。
＞青 何度も言っている通り狂人吊が悪手なんじゃなく、より良い策・選択肢は他にもあった。寡黙で考察も出してくれない霊能者候補を生かしているのは霊能判定・情報を見るためなのに、狂人とは言え霊能判定白白がわかっている白確を吊るのは単なる延命策であって、勝利を積極的にもぎ取ろうという選択肢ではない。 |
パン屋 オットー 12:11
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PP直前ならともかく、吊り縄に余裕があるあの日に急いで吊る必要はなかった。
「モーリッツさんの狩人COで混乱していた」を理由にするなら、モーリッツさんに狩人吊り回避を求めた時点で狩人COが「ある」か「ない」の二択しかないのに、「ある」ほうを想定しきれてなかった君の単なる能力不足だ。 |
パン屋 オットー 12:14
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4d2309 どんなに冷静に話しているつもりでも君のモチベーションの根底にあるのは「僕の決定をベストと認めないなんて黒い」レベルのもの。君がどういう狼を見てきたかは知らないが、僕という村人に会ったのは初めてだろ(多分)。君の浅い経験・主観で色をつけて議事録を読むのはやめたほうがいい。まぁそういう纏め役になりうると思ったのもあって纏め役交代希望したんだが。
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パン屋 オットー 12:17
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＞妙 昨日は庇ってくれてありがと。その推理は合ってるよ。君のフォローに報いるためにも頑張らせてもらうかな。
そしていずれアソパソマソが完成したら君にあげるよ。 今のところなぜかフラソスパソマソになっちゃうんだよね･･･不思議だ･･･ いづれ「一家に一台アソパソマソ」の時代が来るよ！そしたらテレビに出て「私が最初の所有者です！」って言ってやってね。 |
少女 リーザ 12:27
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リナお姉ちゃんの狼さん判定を確認。今日は朝からレジおばちゃんが顔出ししてくれててよかったの。今日はお話しを聞けると嬉しいと思うの。そしてGJなの？
＞オトお兄ちゃん アソパソマソを期待しているの。 |
パン屋 オットー 12:28
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＞宿 忙しい時間をぬってみんな議論に参加してるってのはわかってるよね？君の発言数は14→2→2→2。真でも偽でも非常に失礼だよ。
もしも偽で「このまま喋らないほうがローラーにしてもらえる可能性が高そう」という意識が君のどこかにあるのなら、それは非常に残念なことだ、と言わせてもらおう。 ■2.4.5.長＞宿 ▼宿 ローラーするかどうかは灰の意見を見てから。 |
少女 リーザ 12:29
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議題回答前のに雑感。
ヨアお兄ちゃんとオトお兄ちゃんのやりとりなのだけれど、2人の論点がずれてる気がするの。ヨアお兄ちゃんは「あの状況では最善だったと思う、勝ちを急ぐ事はない(勝利までの1段階的意味合い)。」と言っていて、オトお兄ちゃんは「悪手とも言わないが最善手でもない、他にも方法はあった」とこういう印象で、これはどちらが正解という訳でもない、引いては考え方の違いから来る物のように思うの。 |
少女 リーザ 12:30
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横から口出すのは好ましい事ではないと思うし、あたしが2人の考えを代弁できるほど偉いとも思ってないし、2人の真意を履き違えてしまってるかもしれないの。議論活発なのはいい事だと思うけれど、本来の狼探しから外れてしまっている気がしたので言ったの。要は「皆狼探そうよ！」って事なの。お気を悪くされたら謝るの、でしゃばりごめんなさいなの。
次から何事もなかったかのように議題回答なの。 |
少女 リーザ 12:33
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■2、レジおばちゃんがお忙しいのはわかったけれど、それはそれとして情報が増えないので印象変わらずなの。今日のお話し次第で変わるかもしれないけれど、現状はこれなの。
長：真＞狼 宿：狼＞真 慌しいけれど、それではまたなの@16 |
パン屋 オットー 12:43
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【カタリナ：羊なのに狼】
1d●老→2d●老▼年→3d●神▼老→4d希望無しッス 多分基本的にラインは切ってきてないと思う。 単純に「信頼度が高かったから希望すると本当に占吊にかかる可能性があった」と推測して残りの灰、木神妙の中では木の黒要素と捉えるかな。 ＞妙 1229で合ってるよ。何度も繰り返し説明させられるのが正直うっとうしくて。僕が子どもなせいで手間かけさせたね。 |
村長 ヴァルター 13:07
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まともな発言はまだ後になるが、一言だけ。
＞商 4d08:53「レジーナさんの発言が増えない以上、霊決め打ちよりは、霊ロラの方が良いと思います」 →喋らないのが有効なのでは寡黙吊り回避で出てきた霊騙り狼に対してなす術は無いね。再考を願うよ。 |
村娘 パメラ 13:10
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例によって■4で▼霊能者を希望する場合は灰からも希望を出してほしい。
オットー君> どうしたんだい? 昨日から急に攻撃的になっているよ。不服ならリコールを希望するのは当然だが、非難や論破の姿勢はいただけない。説得して欲しい。 ヨアヒム君の態度は、4d16:38は確かに問題かもしれないが……後はリーザ君と話してくれたことの繰り返しになるからもういいけど。 あと、ブラフのだしにしてすまなかったね。 |
村娘 パメラ 13:17
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それにブラフもうまくいかなかったようだ。
先の発言が言葉足らずだったが、非難はいいけど、非難から合意に結び付けようと見えないのががいただけない、ということだよ。 屋 11:50 > 商 4d23:10が「「村にあわせるだけ」よく分からない灰考察」というのはどういう意味だい? |
村娘 パメラ 13:28
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モーリッツ氏はGJだったのか、もしそうなら誰を護衛していたのか、発表をお願いするよ。襲撃考察はそれからだね。
万が一、おまかせ襲撃なら、「GJではない」とだけ。護衛傾向を読まれないために護衛先は黙っていて欲しい。 |
行商人 アルビン 15:10
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これはこれはオットーさん。なかなか良い挑発です。私はそういうの大好きですよ。
確かに、ペーターさんのような存在を生んだ原因を作ったことに「自分はやりすぎたのでは？」と思い、自らの未熟さを悔やんでいました。 しかし反省では勝てません。今は悔やむよりも、非難されながれでも勝ちにいくことにします。 「金儲けの秘訣51 誰か他に非難されるべき奴がいるならば、けっして自分の誤りを認めるな」 |
行商人 アルビン 15:11
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オットーさん＞言語化します。私は羊狼と神樵の言動からを神樵を白決め打ってます。となると、灰で怪しいのは消去法でリーザさんとオットーさんです。ここでリーザさんを信じたいというオットーさんと同意見で、リーザさんを消すと、オットーさんが残ります。しかし、それは“狼のオットーさんと同じ意見になることで、オットーさんを狼と考える”という変な話になるわけです。
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行商人 アルビン 15:11
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けれども、私にはやはり、リーザさんもオットーさんも狼には見えません。そうなると、答えは１つです。
【私はモーリッツさんを狼と予想しています】 また、カタリナさんを切った、という点から、【私はヴァルターさん狼を強く疑っています】 超寡黙のレジーナさんと比べ、ヴァルターさんの参加姿勢にはとても好感が持てますが、皮肉にも、それが仇になった気がします。 |
行商人 アルビン 15:20
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▼農の日ですが、改めて考え直すと▼霊が良かったと思います。占霊内訳が真狼であることが解っていたので、▼霊すれば、もう狼に真占襲撃はできません。そうなれば、少なくともトーマスさんが片占いになることもなかったでしょう。私があの日、そこまでの思考にいたらなかったのは問題でした。この点からも、▼霊を提案していたオットーさんの白さが伺えます。
過ぎたことは、もう悔やみませんけど。 |
行商人 アルビン 15:30
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そもそも、誰もツッコまなくて肩透かしでしたが、モーッリツさんに狩人COさせた日、私は「６手あれば狩人COして対抗でたら詰む」と言いましたが、私が狩人でない限り、実際は詰みません。GJ無しで６手目に狼を吊ることになると、狂人ヤコブさんのおかげでPPされます。
しかし、それでも私が狩人だったり、狩人ロラを最後にしてその間にGJ２回起これば狼は詰みますので提案しました。 |
行商人 アルビン 15:37
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そもそも、なぜ今日、確定白やモーッリツさんを襲わずに意図的襲撃ミスを行ったのか？ なぜ、はじめにニコラスさんを襲撃したのか？ この謎を解くことが、狼を探す一番の道だと私は思います。
１日目、2日目の発言にヒントはあると思いますので、改めて見直してきます。 「金儲けの秘訣156 どんなに最悪の場合でも誰か一人は儲かっている」 |
パン屋 オットー 16:23
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＞パメラ 非難・論破するつもりはなく、あくまで「説得の手段」を変えてみたつもり。半分本音ではあるもののどっちかっていうとパメラの昨日の仮決定が「白確の意見の尊重」だったから二人の考え方を何とかしなきゃと思ってやってみたこと。
心配かけて＆気分を害したなら済まないッス。 む、カタリナ口調が･･･墓下から呪いをかけているね？ |
パン屋 オットー 16:34
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娘1317→商4d2310が僕視点で、最終結論をヨアヒムに合わせることを前提とした途中経過が曖昧な灰考察に見えたってこと。商1511の返事で理解はできた。神樵白っていう結論に同意はできないけど。
＞商 狩人吊回避はいい提案だったと思うよ。ただ、１CO時にかえってノイズになる可能性があるっていうのはいつの時代もそうだね。 |
パン屋 オットー 16:38
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狼側が旅狩人と読みきっていたなら、旅のどの発言で読みきっていたと思う？それともたまたまのラッキーだったのかな？？
僕はモーリッツさん真だと思ってるよ。偽なら白の誰かでGJを出したと言って「狼側はどうしてもわしを吊りたいらしい」とか言ったほうが真っぽくないかい？ |
パン屋 オットー 16:42
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今日のGJが偽装なら、参加自体が困難になっているレジーナがセットしていなかったこと、吊先があっていないトーマスがセットしてなかったことが原因じゃないかなぁ。これはジムゾンについても言えることだけど。
文字通り今日「意図的に」GJを起こすメリットは狼にはないと思うんだ。 吊られた人:羊の襲撃セットが無効になることを知らなかった可能性もある。 |
少女 リーザ 16:44
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こんにちはなの。顔出しつつ議題に答えるの。
■3、GS ○：老≧屋＞神＞樵：● ★おじいちゃん やはり真さんでないかと考えているの。偽さんなら白の誰かを守護してGJと言った方が突っ込みもなく、且自然だと思うの。あえてGJじゃなかったと言う必要はないと思うの。 |
少女 リーザ 16:45
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★屋
昨日の仮で吊りに挙げられた訳だけれど、今日の言動もスタンスも変化なく、オトお兄ちゃんらしいなあと思ったの、とても自然なの。思った事を思ったまま言い、他人の意見を認めながらも自分の意見も主張。違和感と言うほどではないけれど、4－20時12分の「商守護謎」発言は、気になった部分には即食いつく印象のオトお兄ちゃんにしては大人しいなあと。 |
少女 リーザ 16:45
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－2時17分の「仮決定確認」も、自分吊りなのに何故反対でなく確認だったのか、この辺の心理も聞いてみたいの。
★神 ＞神父さんなら幼児で正解だと思ったの。白キュア人形期待しているの。 |
少女 リーザ 16:46
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相変わらずの神父節。襲撃考察や能力者考察に対して、灰さんの疑い方が大味風味。特に襲撃考察はかなり細かく網羅しているのに、4－4時9分の両黒や4時19分の灰吊り希望が4日目になっても「妙屋」と2人挙げているのは、4時39分の「やる気ないよ発言」とも合わせ、村騙りにより気力を萎えさせた村さんなのか、それを狙ったのか見極めていきたいの。
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少女 リーザ 16:46
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★樵
3－7時1分の「～突っ込まないでおくれ」発言は、事前の突っ込み防止にも見える。4－8時分の「対抗～」発言は、狼なら言うのに勇気がいりそうだけど(突っ込まれるし)、それへのヨアお兄ちゃんへの返答も曖昧。オットーお兄ちゃんへの疑いの向け方に些か無理があり(4－8時28分)、全体的に混乱風味というか、弾けっぷりがやぶれかぶれな狼さんにも見えてしまうの。 |
少女 リーザ 16:46
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■5、霊ローラーやむなしと思うの。確かに村長さん真寄りではあるけれど、それもレジおばちゃんと比較した相対的な物。村長さんの言動は真として申し分ない物だと思うけれど、思いっきり真ぽい偽さんもその逆もいるの。こういう言い方は村長さんにも、りある多忙そうなレジおばちゃんにも申し訳ないと思うのだけれど、レジおばちゃんの発言の少なさでは正直真も偽も判断出来ないの。
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パン屋 オットー 16:48
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まぁモーリッツさんが狼側かどうかは今日明日にはわかるんじゃないかな。次GJが起きれば吊り縄が増えて村が断然有利になる。
モーリッツさん真なら狼は白確三択のギャンブルに走るより確実にモーリッツさんを襲撃したいところでしょ。わかんないけど。 それと羊長があえてラインを切ってきた狼ズなら、むしろラインをつなげたほうが狼ズは勝てると思わないか？ |
少女 リーザ 16:58
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■2、GJではなかったという事は意図的。でも意図的にこれするメリットって何なのだろう。おじいちゃん偽疑惑の刷り込み？いや、おじいちゃんが偽さんだとしてこんな事をするメリットはなく思うの。というか、今日おじいちゃんも白さんも襲わないメリットってないように感じるの。最終日前で4人にしたいって時期でもないと思うし、白さんが多い状況をあえて選択して白同士の混乱狙い？
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少女 リーザ 16:58
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後はセットミスとか？。どういう混乱狙いなのかわからないし、いずれも弱いの。初回ニコお兄ちゃん襲撃と言え、正直この村の狼さんの考えはわかりづらいと感じるの。
それでは今度こそ行ってきますなの@7 |
パン屋 オットー 17:01
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＞妙 商守護謎→鳩で読み込めてなかったから後だし意見になった。後だし意見で強く「商守護依頼とか意味わかんねーよバーカバーカ！お前の母ちゃんデベソ！」とか言ってもまさに単なる非難だからああいう言い方になった。
「確認」に留めたのはパメラの真意がわからなかったのと、「反対」というとヨアヒムが逆に強く賛成して本決定になり、村がまた一歩不利になる可能性があると思ったから。 |
青年 ヨアヒム 17:11
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ただいま戻ったよ。生きてることがかなりあり得ないんだけど……GJは偽装なのか……ともかくパメラが無事でよかった。
これでモーリッツは最終日まで生き残れることが確定したな。 【最終日生きてたら、たぶん吊ることになると思う。お願いだから、それまでにもう１回GJ出して、今度は偽装じゃなくて】 |
青年 ヨアヒム 17:12
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んで……アルビンもヤコブ吊りじゃなくて霊吊りの方がよかったって結論に達してんの？ その理論、僕にはさっぱり分からないんだけど…オットーの発言いくら読んでもさっぱり分かんないんだけど、オットーの代わりに詳しく説明してくれないかな？
（パメラが血をくれるのは、いつも僕の発言がなくなった後……おかげで飲んでるシーンが毎回出せませぬ（涙）） |
青年 ヨアヒム 17:14
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アンパンマンは、オットーってばプロローグからこまめにRPしてたから、何かで突っ込んでやらなきゃなーって思ってたんだよ。アンパンマンに、パメラを守ってって、何度も何度も何度も頼んだんだよ。だから僕もネタでツッコミ入れてみただけ、あれは別に黒要素と思ってるわけじゃない。
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青年 ヨアヒム 17:18
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今日のGJが計画的な偽装じゃなく、素でやっちゃったのなら、人狼はレジーナとトーマスってことになるのかな？ って思うけど、あるいはそう思わせるために計画的に偽装GJしたのかもしれないね。ジムゾンとリーザは相変わらず白いと思ってるので、トーマス・オットー・モーリッツを吊れば終わりだと思ってる。
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青年 ヨアヒム 17:18
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モーリッツ狩人の場合は、人狼がモーリッツを食べてくれるか、モーリッツがもう一度GJを出してくれれば、三人ともを吊って村側勝利でエピを迎えられる気がする。（って、思考停止してるん？ いやいや、一応常に考えてるつもりだよ）
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村長 ヴァルター 17:29
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GJではなかったことを確認。商人からげんなりすること言われてるな。議論する場で喋ったのが仇とは。
＞商人 15:11「カタリナさんを切った、という点から、【私はヴァルターさん狼を強く疑っています】」 →それは、女将が狼ならば占い師襲撃はなかったということかね？（白確とこんな話しても仕方が無いんだが）いずれ占い師喰わないと灰狼が見つかるのは時間の問題だとわしは思うがね。 |
村長 ヴァルター 17:29
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■1.老人を襲撃しないことで老狼の目を残したかったのか。偽装するくらいなら白確襲撃に来ても良さそうなものだが、襲撃先という情報を伏せたかったのか。この村の狼は襲撃意図がどうも見えないな。
■2.4d23:23の通り。 ■3.昨日と同じ。老4d23:34～40のパン屋を黒視する意見にはあまり同感できない。 |
村長 ヴァルター 17:30
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この村は多弁揃いというわけでもないのに寡黙吊りが無いという特徴がある。co撤回の▼年、狂coの▼農、占襲撃後の▼羊。これらの状況から、寡黙吊りの必要がなかったわけだが。終盤へ行くほど寡黙狼を吊るのが困難になる。寡黙は発言から黒要素を見出しにくく、喋るものほど白黒がころころ変わって見えるものだからね。
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村長 ヴァルター 17:30
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状況は狼がつくるものだが、最初の２回の吊りは村人と狂人の行動で状況がつくられた点なのが特異だ。しかし３回目はどうか。占襲撃で状況狼の羊飼い吊りが濃厚になった。昨日も言ったが、昨日の占襲撃で占いと吊りという危険から最も遠ざかった灰は神父だと考えている。そしてこのまま発言が少なければ安全だろうね。
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村長 ヴァルター 17:30
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■4.▼神。前述の理由に加え、狼探しの意識の低さは普通に黒要素だと思うね。判定を見たいのは灰だが、▼宿にも異論は当然ない。
■5.できれば決め打って欲しいものだがね。女将が喋らないことにはどうにもならないようだね。 |
青年 ヨアヒム 17:41
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＞商守護の謎 これは単純に、狩人の可能性のある確白が商だけだったからだね。そして商が更新時間までに来るかどうかが分からなかった。商が更新時間までに来なかった場合、モーリッツが狼であれば商を襲撃することで対抗を効率的に減らせることになるし、モーリッツが狩人の場合でも商が非COしないまま襲撃されればモーリッツは狼の容疑が濃くなることになる。なので指示を出した。しかしアルビンは生への強い執着から、
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青年 ヨアヒム 17:41
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顔を出したのに狩人COも非狩人COもしなかった。あの段階で、アルビンにどんな考えがあるのかは分からなかった。ただ狩人COすれば詰みだろうから、非狩人COするんだろうなーってことは予想がついた。しかしアルビンにも何か考えがあってのことかな、と、思った。はてさて、僕とアルビンは、どちらも確白で立場は同じだ。アルビンが何か考えがあって行動してると思われる状況において、水をさしてよいものかどうか、
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青年 ヨアヒム 17:42
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かなり迷った。また、これは人狼と僕とで考え方が違うためなんだろうけど、占い師襲撃はおそらく無いだろうと思った。なぜならば、たとえ占い先が狼であるにしても、占霊ローラーをするとしたら吊れる灰は１人だけ…つまりトーマスに黒が出ても、その次か更にその次の占いで偽占い師が黒判定を出せば２分の１でこれはまだ人狼側にとって戦える状況だと考えていた。よって狼は占い襲撃はしないだろうと考えていた故、
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青年 ヨアヒム 17:42
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商護衛を指定した場合、襲撃されるのは確白の共有者以外にないと考えた。これは苦渋の選択だったが、共有者である故に、RPよりも村の勝ちを選択せざるを得なかった。パメラには食べられて欲しくなかったから、人狼に、パメラではなく僕を食べてくれとお願いを出した。……ま、こんなところ。占い師襲撃が行われたのは、僕の考えが甘かったのかな。まぁ、別にいい加減にまとめ役をやっているつもりはないよ。
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青年 ヨアヒム 17:50
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さて、今日からの吊り順だけど、▼レジーナ→トーマス→ヴァルター→モーリッツを希望する。
ただし、モーリッツがGJ出してくれたり、あるいはモーリッツ襲撃が行われた場合は、増えた吊り手でオットーを吊ることを希望する。 色々状況を整理していくと、まぁ捻らず考えればオットー以上にトーマスが怪しい。オットーが人狼だとして、今日あえて偽装GJしてくる意味はあまりない。（これはリーザとジムゾンにも言える） |
青年 ヨアヒム 17:59
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実は議題番号添えていちいち回答するのあんまり得意じゃない（←これだけで普通の村人やってると黒印象に見られるから、共有者やってる）んだけどね…せっかく愛するパメラが議題出してくれてるし、番号で回答することにしようか。
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青年 ヨアヒム 17:59
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■1.単純にモチベーションが落ちてる。ジムゾン白い気がするけど、狼候補はレジーナ＋（トーマスorジムゾン）で決まり！ 上までの発言と矛盾してるけど、気にしないで。色々考えてるうちに考えが変わった。
■2.ずっと慎重に見てたけど、村長真で違和感がない。宿→灰→灰の順で吊って、最終日にもう１人灰を吊るか、それとも村長を吊るかで迷っても良いと思う。 |
行商人 アルビン 18:30
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モーリッツさんを疑ってはいますが、真贋は時間が解決してくれますので、破綻しない限り、吊る必要はありません。
今日の襲撃ミスが意図的なのか、偶然の産物か。 狼の内訳が『羊宿＋（樵or神）』だとすると、オットーさんの言うように、今日の襲撃ミスは狼側のミスによる偶然の産物だと思います。しかし、この組み合わせだとカタリナさんがブレインです。と考えると、昨日ディーターさんを襲うとは思えません。 |
行商人 アルビン 18:30
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それに、この組み合わせだと、ニコラスさん襲撃という奇抜なことをせず、順当に共有者を襲撃すると思います。誰がニコラスさん襲撃を提案するか？ 一番ありえそうなのは私なんですけどね。
ヨアヒムさんも少しおっしゃってますが、もし、偶然の産物を装った意図的なものと考えれば？ そう考えると、真っ先に偶然の産物案を出したオットーさんが疑わしい…とは思いません。オットーさんなら普通に気づきそうです。 |
行商人 アルビン 18:41
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ヴァルターさん、失礼なことを言って申し訳ありません。能力者の寡黙がこれほど厄介だとは思ってもいませんでしたので、つい。謝罪いたします。
狼内訳予想 羊宿屋＝羊長樵＞羊宿妙＞羊宿老＞羊長屋＞羊長妙＞その他 なんだかんだ言ってますが、モーッリツさん狼だとすると、狩人COや襲撃ミスのリスクが大きすぎます。羊狼を切り、宿狼だとすると、オットーさんぐらいじゃないとLWは勤まらない気がします。 |
行商人 アルビン 18:53
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１日目をしっかり読み直しましたが、どう考えてもヴァルターさん真霊だと思います。占２COから霊COするまでの流れ、私が共有相方撤回した時の反応、ヤコブさん吊って、霊占う案等、すばらしく真霊です。もし、初日からここまで綿密に霊を騙る狼でしたら、私は尊敬します。
■5.霊ロラせず、灰吊って霊とのラインが見たいです。またはヴァルターさん真決め打ちで▼宿。霊ロラはあまりしたくありません |
行商人 アルビン 19:01
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■4.▼オットーさん ▽レジーナさん
オットーさん吊りは羊宿狼と仮定する、個人スキルの高さと消去法で一番狼の可能性が高いからです。そして、ヴァルターさんからのオットーさんの判定を見たいのもあります。 次点として▽レジーナさん。この場合は明日の襲撃やGJ、ヴァルターさんの発言や安全策の点から霊ロラになっても反対はしません。 |
行商人 アルビン 19:09
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■1.2.3.は番号つけていませんが、私の発言に含まれていると思います。足りないと思う方は遠慮なく。
オットーさん、もしアンパソマソの販売権利を私に一任してくださるのでしたら、今日の▼屋を取り消しますよ。ご安心ください。本社にはすでに根回ししておりまして、重役の半数は抑えてあります。後は製作者のオットーさんの一言があれば、私に決まりです。お互い、win winの関係でいきませんか。 |
青年 ヨアヒム 20:22
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んっと、ただいま。お風呂入りながらゆっくりゆっくり考えてた。
【今日は灰吊りを強く希望する】 理由は昨日のモーリッツの提案と同じ理由からだよ。 ただ、色々考えてるうちにジムゾンも怪しく思えてきてしまって……ちょいと、誰を吊るのかはもうちょっと考えてみる……。 |
神父 ジムゾン 21:04
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白キュア人形は買ってあげるが、ロリぃ趣味はないんだ。娘ぐらいの年齢だしな。
■1.じじぃがどこ守ってるかで話は代わってくると思うんだけど？偽装する意味がわからないというより、モリ偽説を強めるためってのが妥当だと思う。 ■2.前提として、両方がある程度の見解を示しているなら決め打てる要素というものはでてくる。寡黙という理由のみで偽と判定するのは心情的には解かるけれど、いささかどうかと思うので判断つ |
神父 ジムゾン 21:08
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かない。両方に狼の可能性があって白確さんが決め打ちするって言うなら反対はしないが両方吊ってしまった方がいいと思っている。
■3.少し変更 屋の決め打ちたい発言がどうも引っかかる。両方吊って勝負にいけるだけの論達があるように見えるのになんで寡黙以外の決定的差がないのに決め打ちできるのかね？って思ってる。 GS 黒 屋＞妙＞樵 白 |
神父 ジムゾン 21:13
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そしてちょっとモリじぃに質問が出てきたよ
3d07：47なんだがね。。「ＲＰ逃げ狼も十分だが…余裕があれば●を当てたいが、明日の占い機能はアレなので…。」 アレってなに？ 襲撃先を知ってたからアレって事？ちょっと意味が解からないので説明を願いたい |
神父 ジムゾン 21:18
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■4はモリじぃの返答待ち
■5は、上の考察道理に、寡黙以外の理由が存在するのであれば決め打ち了承。片方吊るなら両方吊れ、確実に一人は狼側の人間なんだ。確たる証拠もないのに決めうちというのは今までの流れからして危険すぎる決断だと思っている。 |
神父 ジムゾン 21:22
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それと、ヨアヒムくん
じぃちゃんの【狩CO】ね。って狩人COなの？狩人って明言してなくね？ リアルごたごたしてて違和感なく流してたけど、不思議な感じがしてきたので一応聞いてみる。 今日のGJが偽装だとして、疑惑返しって意味でモリじぃを白く見せるための偽装にも思えてきてるのですよ。その辺どう思う？ |
パン屋 オットー 21:53
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＞商 君は占機能を軽視してるように感じる。カタリナがブレインだったとしても占機能は破壊するに値するほど重要なもの。
僕の力を大きめに考えてくれるのは嬉しいけど、商1841「羊宿狼ならLWはオットーさんぐらいしか務まらない」から僕がLWと予測するのはだいぶおかしいよ。 むしろ灰狼、霊騙りに出てる狼が「占騙りは苦手」って言ったから経験豊富なカタリナが出たんじゃないかな。 |
パン屋 オットー 21:57
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あと、僕は「会社は社会・消費者に貢献するもの」と考えている。社会に貢献するために作った僕の商品を愛してくれる人じゃないと販売権は任せられない。そういうわけで商品名：アソパソマソをアンパソマソと間違えるようじゃ信頼できないな。
ヨアヒムも。僕が作っているのは「アソパソマソ」ね。 ＞神2108 「屋の決め打ちたい発言」ってどこ？ |
行商人 アルビン 22:14
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……モーリッツさん…それはあまりにも、あまりにもですよ。
超寡黙レジーナさんが真占で、GJと意図的ミスを間違え護衛先を言うのも遅いモーッリツさんが真狩だとすると、謎の村騙りのペーターさん以上にやるせない気分になります。 “レジーナさんとモーリッツさんが狼で、昨日▼モーリッツさんになった時に諦め半分で狩人COしたら運良く真狩死んでた” こんな筋書きを考えてしまいます。 |
行商人 アルビン 22:29
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しかし、逆も考えられます。モーリッツさんがブラフをしてまで、襲撃セットしたはずの狼を混乱させた、と。そう考えると、リーザさん、オットーさんはとても自然です。若干ジムゾンさんがひっかり、トーマスさんは判断不能という状態です。
アソパソマソ？ おかしいですね。本社の役員を買収した際に頂いた資料には「アンパソマソ」と明記されているのですが…まさか、罠？！ あとでカバ夫専務に問い詰めることにしましょう |
青年 ヨアヒム 22:33
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おおっ、モリ爺ナイスだ！！
それにしても、狼め、赦せん！！！ うーん……これってつまるところ……今日僕が昼に言ってたこと、覆るわけだよね……モーリッツには最終日までにもう一回GJ出してもらうか襲撃されてもらうとして……アルビンの今後の考察を参考にしつつ、もうちょっと考えてみるよ。 |
行商人 アルビン 22:38
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襲撃が偽装ＧＪではないとわかれば、■4.5が変わってきます。
■4.▼レジーナさん ▽（モーリッツさん偽視するため希望せず） ■5.明日の襲撃で判断します カバ夫専務と連絡がつかない！ クッ！ この私がここまでコケにされるとは！ しょうがありません。高くついてしまいますが、ミミ女史を使ってカバ夫専務を捕まえるとしましょう。かかった費用はカバ夫専務に請求すれば損はないですしね。 |
青年 ヨアヒム 22:47
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おっけ、じゃあ僕も▼宿▽指定ナシに変更する。僕の場合はモーリッツ偽決め打ち気分っていうよりは、もうちょっと襲撃情報でそろってから判断したい。
…というわけで、今日は寝るね…ここ数日、色々と寝不足でね…パメラが横で寝てるからかな…だから今日はパメラが寝る前に、僕が寝てしまうことにするよ。そしたらほら、きっとぐっすり眠れるからさ。じゃ、パメラ、おやすみ～ 用事のあるときは棺おけをノックしてくれたまい。 |
青年 ヨアヒム 23:00
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パメラ、連日まとめ役ご苦労様……代わって欲しかったらいつでも言ってくれ。夜食を作っておいたので、これでも食べて頑張ってね。
・＿・）つ『豆腐ステーキ』 豆腐を焼いてみた。山芋すったやつ乗っけて、醤油とバターとカツオブシで味付けしてあって、かなり絶品だよ。 そうだ…お守り代わりにこれをあげよう。僕が死んでも、君を守ってくれるはずだ。 […は、純銀のマインゴーシュを差し出した]＠３ |
木こり トーマス 23:20
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…飲みすぎた…もうだめだ…
今日はＧＪなのかな。モーリッツ爺ナイスだ。すまない、本決定確認できずに投票固定していた；； つか、霊ローラーするのか…考えてなかった。このままじゃ村負ける気がしてきたんだけど。 |
村娘 パメラ 23:21
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遅くなってすまない。
モーリッツ氏が色々あったようだね。帰ったら説明をお願いするよ。 そしてトーマス氏が未発言。忙しそうだけど、突然死のないように願いたいものだよ。(でも自分の都合第一だ。) 今日もヨアヒム君の料理はおいしいね。技術もそうだが、心がこもっているのを感じるよ。マインゴーシュは大切にする。対のレイピアの持ち主と。いつも繋がっていられるね。 血が欲しくなったらいつでも言ってくれたまえ。 |
木こり トーマス 23:24
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■１．ＧＪでいいんじゃないのもう…つか老偽ってニコラスかペタが真のときでしょ？もう老真でいいよもう。。
■２．霊はローラすべきじゃない…ローラーしたら負けるよ…宿真だったらもう運悪かったとして諦めようよ。 ■３．酔ってるごめんスルー ■４．▼宿 ■５．したら負けます。 |
村娘 パメラ 23:27
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おっと、丁度帰ってきたようだね。
身体は大丈夫かい? 今後の流れとして私が考えているのは、「灰→霊→霊→灰」の順で吊ること。 今日の▼灰で人狼を仕留められれば明日の▼白出し霊で終わるし、闇雲な霊ローラーよりはヴァルター氏、そしておそらくレジーナ氏も納得できると思うんだが。 |
木こり トーマス 23:29
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俺疑ってる人達、本当俺今日吊ってもいいから他に二人灰から吊ってください。。
宿真ならもう諦めつくし。。じいちゃん入れて残り４人で二人吊ればまぁ５割で勝てるよきっと。がんばれ～ああもうフラフラする |
木こり トーマス 23:35
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つかじいちゃん偽ってニコラーかペータ真のときでしょ？ペーターはもうしゃあないとしてニコ真狩は1/(１５-2-4-2-1-1)=２０%…ああ結構あるか…ペタの可能性考えたら33%じゃん∑おもいのほかじいちゃん白じゃないのね…
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木こり トーマス 23:39
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＠吊り縄４。俺吊られそうで＠３、で霊に１、灰に１だからローラーしたら灰から一人だよ？1/4=25%の勝率しかないよぅ。。疑われても吊られてもなに言われてもいいけど負けるのは切ないよぅ…
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木こり トーマス 23:42
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だめだ…ワインデキャンタの威力はすさまじい…仮決定も本決定も見れないかもしれないごめん。とりあえず今は宿にセトしときます。なんか投げたみたいになってごめんなさい。酔い覚めたらまた書き込みます。
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村娘 パメラ 23:54
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モーリッツ氏> 待たせていただこう。道中お気をつけて。
木 23:49 > OK。まず休んでくれたまえ。態度に思うところがある人もいるかもしれないが、白黒判断にとどめて欲しい。 【25時に仮決定の予定】 娘 23:27について、意見があれば欲しい。 |
行商人 アルビン 00:00
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【仮決定時間了解です】
商[18：41]の予想は、見なかったということでお願いします。ほとんど意味がなくなりましたので。パメラさん襲撃が正しい情報だとしたら、なぜ、モーリッツさん襲撃ではないのでしょう。２回ＧＪがでたら吊り手が伸びますので、明日モーリッツさん襲撃かＧＪがでたら、モーリッツさんも信じます。 パメラさんの吊り順案はごもっともだと思います。しかし、私には樵神妙屋に黒要素を見出せません。 |
老人 モーリッツ 00:03
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さて、帰ってきたのじゃな。質問があったようじゃし、仮まで時間もあるようじゃから、出来る限り答えるぞい。…本来ＧＪ出した訳で今夜襲撃が来る筈じゃが、後一回ＧＪ出して吊り手を増やした所で、最終日じいちゃん。アルビンくん・ＬＷの組み合わせじゃとじいちゃん正直自信無いので（泣、
頑張るぞぃ。 |
老人 モーリッツ 00:19
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ジムソンくん＞３日目「明日の占い機能はアレなので…」じゃが、コレはじいちゃん狩人ＣＯの後で、このときじいちゃんはほぼ100％襲われるもんだと思っていたのじゃ。であれば明日は守護が居ないわけで、狼は真占を襲うじゃろうて、という考察じゃ。非常にオーソドックスだと思うんじゃが、やはりアレアレいうのはアレじゃな。よく判らんかの。
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老人 モーリッツ 00:23
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ちなみに【狩co】とか怪しまれているのかな？あれは@4で狩人ＣＯも遺言も、勿論狼追求まで行わなければ駄目駄目な状況じゃったから、発言数を極端に詰めた結果じゃよ。実際4発言ともギリギリかほぼギリの文字数な筈じゃて。…まだ@14もあるのぅ。駄目駄目じゃな。
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老人 モーリッツ 00:30
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じいちゃん的にはＧＪ後に守護先表示云々は「そうなん？」という感じなんじゃが、じいちゃん狩人じゃが、村的にもアルビンくんは村人確定な訳で、共有者のパメラくん・ヨアヒムくんと比べて何処を守らなければいけないということは一切無く、また3人以外を襲撃の可能性もまず無い。一応じいちゃんは昨日ディーター襲撃から割りとオーソドックスな襲撃をする狼だなと思っていた(昨日考察参照。最初はギャンブル→ＧＪを恐れなけれ
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老人 モーリッツ 00:39
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ば至極当然の襲撃先)ので、昨日の三人の中で一番普通な思考を持つパメラくんを守ったのじゃ。
そして今日は▼レジーナくん。ヴァルターくん考察は後ほど行うとして、今日はコレ以外は選択肢がありえない。今から灰判定が見たいだなんて、２日遅い決断でしかなく、基本決め打ち（但し発言的に黒いと思えばヴァルターくんも吊る）で逝くべきなのじゃ。 |
神父 ジムゾン 00:43
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じぃちゃん＞とりあえずありがと。ニュアンスは解かるが違う意味にも取れるって事。その辺の説明にはなってないけど水掛け論になるから了解。
オットー＞君はその事については言及はしていない。ただ、どうしても宿を吊りたい意思が決め打ちさせたいって見えてしまう。言い回しが悪かったね。 |
神父 ジムゾン 01:07
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ローラーなら▼長。決め打ちするなら▼屋でお願いする。
少なくとも俺は片方を残すという選択肢はありえない。そして長からっていうのは、前にも話した通りの内容だが灰の俺を除く全員が宿から吊ろうと違和感なく提唱してんのがどうも引っかかる。宿先の提唱は解かるが，今日になって決め打ってしまおうって話まで出てきてるのがあやしい。宿を信用なんてできるわけねぇけど裏付けが取れない以上 |
神父 ジムゾン 01:28
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パメ＞【ローラー前提なら仮決定了解】
何度も言うが比較対象がまともに機能していない機関を決め打って動作させ続けるというのは危険すぎるという発想から離れられない。比較ができない情判別も不能と見て両方吊ってしまうのがベストって思っている。 |
行商人 アルビン 01:41
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【仮決定了解です】
が、灰吊りをする利点はわかります。黒がでれば決着が早くつく可能性は高いですし、仮に狼霊から黒を出されても、狂人が死んでいるのでＰＰもなくリスクはありません。白白の場合でも霊ロラすればいいですし。 レジーナさんがここまで寡黙でなければ、モーリッツさんが襲撃ミスとＧＪを間違えなければ、私も灰吊りに賛成していました。なんとも悩ましいかぎりです。 |
神父 ジムゾン 01:45
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なんつうか、吊られてもいいからこれは言いたい。
パメ＞狩人なら護衛成功を見逃すなんてミスあると思うのか？と同義語だな。人数表示の部分を見ないで喋ってた、としか考えられないね。そして確認すらしていないというのは疑惑の対象となるべき事なんじゃないのか？ そして偽装だとしたらあえてモリじぃがGJを出したという見解に持っていきたかったんだが裏ログで襲撃の連携が取れてなかった。そう考えると狼はパッション大好 |
神父 ジムゾン 01:48
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きなんじゃないか？とも取れてニコラスが襲われたのはパッション襲撃なんじゃなかろうかとも推測できる。
そして怪しいって思ったのは質問した部分なんだ 大前提があってモリ、ヴァル狼な。そこからだと、なんで狩人COを濁したのって、狩人が居た時のためでしょ？って見方のほうが強くなった。あの時モリ狼なら考えられる最上の一手は狩人COとも宣言してないとも取れる発言をして状況をあるていど固定させる事。狩生存ならC |
神父 ジムゾン 01:49
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狩生存ならCOしてないぞって言って吊られて判定割ってもらい決め打ち風味でヴァルターが残れるから狼の勝ち目も出てくる。もし狩人が沈んでいたとしたらまんまと狩人の位置ゲットできるって寸法にしか見えなくなってきた。
まぁ、読み違いの方が強いだろうが、そういう風な感じを受け取っているので一応発言をしておく。これで吊られるならしょうがないって受け入れるよ。 |
行商人 アルビン 01:54
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そういえば、ヨアヒムさんから狂吊りよりも霊吊りの説明が求められていましたね。結果論ですが、霊吊っておけば占襲撃はなかったんじゃないか、ということです。狂吊りでも問題ないと思いますので、元気をだしてください。あと、私の意見に追従しすぎて、パメラさんが愛想をつかしても知りませんよ。
私の中でジムゾンさんが完全に白決め打ちされました。 灰吊りなら、▽屋＞▽樵を提案。 |
パン屋 オットー 02:17
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【仮決定了解】
明日白出し霊を吊っての終了を目指し、今日灰吊りを行うなら▼樵のみ了解する。樵最黒は消去法。 ジムゾンさんは恐らく白だろう。何というか、どこから突っ込めばいいのかすら分からない。 ジムゾンさん、あなたの最初の共有予想は間違っていたけど、それはなぜだと思う？あなたの議事録の読み方、発言するまでの推敲の過程を説明しつつ考えてみてくれないか？ 面倒で時間がないなら別にいいや。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:30
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【かにけっていりょうかい】
とりあえず、仮決定には了解するよ！ ただ、私吊りの話が出てるけど、やるなら確実に霊ローラーにしておくれっ！ （そしてこれから仕事の為、霊判定がかなり遅れると思います･･･orz マジデ興を殺いですみませんorz） |
村娘 パメラ 03:32
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神 01:45 > モーリッツ氏には、その辺りの説明を自分でしていただきたいんだがね。
商 01:54 > 「＞」は順番? 希望の大きさの差? 言い忘れていたけど、【本決定は8時】だ。 |
行商人 アルビン 03:44
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【本決定時間了解】
……レジーナさん…あなた真ならなんで了解してるんですか…。ミニミイラ作りで忙しいのはわかりますが、これもあまりにも、あまりにです。 パメラさん、相変わらず解りづらい表記で申し訳ありません。灰吊り第一希望 ▽屋、次点 ▽樵でしたが、レジーナさんの発言から、▼レジーナさん以外ありえないと断言します。この発言や参加姿勢から、真霊として村の勝利に貢献しようという意思が見られません。 |
青年 ヨアヒム 04:48
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（目をこすりながら）おはよ…さて、今日もパメラの朝ごはんを作るか…起きたら血を吸わせてもらお♪
【仮決定了解】 トーマスの発言読んで▼木▽宿って思ったけど、アルビン同様▼宿の決め打ちが良さそうだ。 ＞レジーナ そういうときは「決定了解」じゃなくて、せめて「決定確認」を使うんだよ。 ＞アル 後で反論説明するけど、とりあえず了解＞農吊関係＠２ |
老人 モーリッツ 07:43
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【仮決定了解】もう言い訳ばっかりもなんじゃからしないけど、寝落ちしてすまんのぅ（でもしてるｗ
見落としの件はメタも絡むし、前にも言ったが疑ってもらって結構なんじゃ。もっともジムソンくんの発言を詳しく見た訳ではないので、そこでジムソンくんを白く見るのは何故…と思ってしまうじいちゃんなんじゃが。 |
パン屋 オットー 08:19
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【本決定了解】
アソパソマソを作ってるはずなのにフラソスパソマソになる理由は簡単だった！僕がフランスパンの製作方法で作ってたからダメだったんだ！ よ～し、週末までには完成しそう。 |
青年 ヨアヒム 08:34
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【本決定了解】
難しい注文キターーーー！！ 血を飲むときの顔って、そんな特別な顔してるかなぁ… […は、差し出されたパメラの指先に、そっとキスをするように血を飲み始めた] う…うまい… […は、パメラにだけ分かる特別な表情をした] |
村娘 パメラ 08:55
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老 07:43 > そう言われると私からは何も言えないな。
私はあなたのことを十中八九真だと思っているよ。 もしそうなら、これからの護衛は、人狼との読み合いだけじゃなくて信頼勝負でもあるね。発言でもどうか真印象を勝ち取って欲しい。 |
木こり トーマス 08:58
次の日へ
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【本決定了解した】
おはよう皆、昨日のこと良く覚えていない何か頭がいたいぞ…。今議事録読んだんだが、じいちゃんＧＪじゃなかったのか！！ どんな意図があるかわからんがセットミスと思わせたかったのかな。それでもさしたる誘導にならないよな。ああ、俺の黒さが増したのか； |