プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 10:07
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うｈｙｐ生きてるよぼりぼり
【アルビンくん煎餅以外なんでも持っていって良いからＣＯするように】2日目護衛はカタリナくんで、3日護衛はアルビンくん固定じゃよ。狩人ＣＯされてない方お早めに。ペーターくんがＣＯ出来てないので確定はしないのじゃがね。でヤコブくんは敵ながらあっぱれとしかいいようがないね。コレだけ操れると楽しいだろう。でも勝つのは村側じゃがね。 |
ならず者 ディーター 10:08
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うああああああ……。何ですかこれは……。もう▼羊以外ないでしょう。村視点でも［者真、羊狼］であることは明らか。しかし謎だ。おれと羊の信頼度は拮抗していたし、むしろ羊真寄りに見る意見が多かった気がする。最終日近くまでおれを残して羊と一騎打ちさせるつもりだと思っていたんですけど。
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羊飼い カタリナ 10:10
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トーマスさ～ん。今日はトーマスさんを占うっスよ～。で、分かってますよね？例のアレっスよアレ。ほらほら。
やった～！トーマスさんから竹の子と燻製ハムもらったっス。トーマスさんも良い人っス。【トーマスさん人間っス】。 ってなんスかこれ！ディーターさん狼じゃないんスか！？ヤコブさん狂人じゃ… |
旅人 ニコラス 10:14
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ディーターお疲れ様。まあ今日は▼羊だね。老、私が狩人候補だってことをぽろっと見落としてる辺りがなんとも真くさいか。商護衛指示も微妙だと思うけど、私なら羊護衛にいってるから青にどうこう言えない（笑）
私も先に霊にいくと思ったよ。あそこまで差が開いて放置ってことは、吊り期待しての長偽宿真なんだろうか。性能は真偽に直結しないけど、宿は少し頑張ってほしいな。 羊の発表10:10:10ってキリ番だ（笑） |
老人 モーリッツ 10:18
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泥仕合開始じゃの。確白３人襲撃でカタリナくん・霊２人を吊るとして残５人時点で灰に１ないしは２。キツキツじゃね。じいちゃん襲撃がきたとしても残３人でココで負けてしまう可能性もある。初日騙りＣＯから厳しい選択ばかりじゃったような気がするんじゃがね…。幸い灰は狭いしじいちゃんは今日は元気一杯（明日以降はいつものボキボキじいちゃんなんじゃが…）。カタリナくんは覚悟の上として、霊には頑張って欲しいね。
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ならず者 ディーター 10:19
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昨日の最後あたりを見てて思いましたが、「自分が襲われるかも」は発言としてはありだと思いますけど、「誰々が襲われるだろう」はまずいと思うんですけど。白確の人とかがそんなこと言ったら狼の参考にされるだけのような気がしますが……。しかし本当に疲れる村ですよ。
旅人さん＞あれ？ 秒数ってどこかで見られるんですか？ |
パン屋 オットー 10:19
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長羊の判定、襲撃先確認。
アルビン、どこらへんが投了？狼はまだ諦めてないと思うけど。 モーリッツさん、ヤコブが何を操ったの？占って白確した人を吊るなんて占吊の無駄だとは思うけど、別に操られてはいないでしょ。 |
羊飼い カタリナ 10:20
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ディーターさんが狂人で、ヤコブさんが村人騙りか、あるいはヤコブさんは狂人でディーターさんが村人騙りか…。どっちも有り得無さそうっス。うそ臭いっス。自分これじゃ状況的に狼濃厚じゃないっスか。
うう、泣きそうっス…今日はこれからもう出かけるっスが、質問あればどんどん飛ばして欲しいっス。今日も夜には来られると思うっス。それじゃ失礼するっス。 |
旅人 ニコラス 10:27
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襲撃予想発言はよくないと私も思うな。灰や能力者なら誘導要素としてチェックするよ。村騙りはね。結果的に能力者確定等が出ても、やはり歓迎できない。初日の独り言に書いたが、イヤな経験は私にもありなんだ。まあ墓下だから気楽にいこう。墓下でやきもきしても勝敗には影響しない。
ディーター＞JEならシンプルモードで発言時間が秒単位で表示されるよ。 |
行商人 アルビン 10:32
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モーッリツさんとの取引は失敗でしたか。残念です。
ジムゾンさんとトーマスさんが狩人ＣＯ/非ＣＯしてないですが、今日中にしてくれるのでしたら問題ないでしょう。 【私は狩人ではありません】 状況的にカタリナさん狼で良いでしょう。実はディーターさんを偽予想していました。明言しなくて良かったです。ディーターさんのご冥福をお祈りします。 |
老人 モーリッツ 10:33
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ディーターくん乙じゃったね。墓は賑やかそうじゃのう。で、流石にじいちゃん襲撃を考えるのと、霊も真狼と見て襲撃には来ないことを考えると、最終日は霊霊灰…レジーナくん圧倒的不利な中、ほんとにヴァルターくん真でいいのかね？という気もしているが、あくまで印象論ね。後カタリナくんも乙ぢゃ。
オットー＞素直な感想じゃが、言動には気をつけようか。注意は受けたよ。 |
村娘 パメラ 10:33
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遅くなって済まない。昨日と同じ議題だよ。
■1.襲撃考察 ■2.能力者考察 ■3.灰考察、GSまたは陣営予想 ■4.●占い希望(一応) ■5.▼吊り希望(▼羊を希望の場合は灰から▽第2希望) |
行商人 アルビン 10:42
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残り吊り手５。確定白３、片白１。純灰３。狂人死亡。狼３生存。ただしカタリナさん狼、霊のどちらかは狼なので、３手で狼２匹吊り可能。
モーッリツさん真狩とすると、占霊ロラ中に確白が３人死亡したらモーッリツさん偽確定。トーマスさん襲撃でＧＪなしだと、ロラ後の状況は白＋妙屋神＋老。モーッリツさん吊って終わらなければ妙屋神の殴り合い。 確かに詰んではいませんね。ごく普通の状況でした。 |
老人 モーリッツ 10:44
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出かける前にアルビンくん非ＣＯについて。じいちゃんアルビン守護固定でなかったらディーターくんを守ってかもしれん。少なくともディーターくんか共有者だね。狂がＣＯしてくれたのじゃから、狼は真占の場所は判っていたわけで。でもココまで信用されてないじいちゃんも悪い訳で、アルビンくんを守るしかなかったのじゃよ。もっとも９割方墓下じゃと思っていたという事もあるがね。では今日は夕方にはぼりぼり言ってるのでよろし
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村娘 パメラ 10:48
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商 10:42 > 白確定に突っ込むのも何だけど、どうしてトーマス氏が襲撃されると思うんだい?
それにあなたの考察はどうあれ、可能性だけならモーリッツ氏狩人も充分ありえると思うよ。 老 10:44 > 狂COがなくとも、2CO確定した時点で真占い師の可能性は分かっているはずだよ。 |
ならず者 ディーター 10:49
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見えたー！ ありがとうございます。シンプルモード使ったこと無かったので。賢くなりました。同時発表のときは気をつけよう……。村騙りっていつのまにこんなに増えたのかなあ……おれの独り言とか愚痴になってます。
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ならず者 ディーター 10:52
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村長さんが2dで「鳩から結果を出す」と言ったのは変な気がする。占い結果って鳩から（自分の場合は「なずな3.0.0」）は見られない。だから霊能結果も同じで村長さん偽？ と思ったんですけど。自分が霊能者をやったのは相当前で、そのころは鳩も発達していなかったので良くわからないんですが。でもこの携帯4年も前に買ったやつだし、対応し切れてないのか……。
旅人さん＞もし良ければ後で教えていただけませんか？ |
行商人 アルビン 10:52
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老[10：44]…これはどう見ても真狩には思えませんね…。おどろきの黒さです。
現状、占霊内訳が真狼確定なので、占霊を守る必要は皆無です。なのにディーターさんを守る予定だったなんて…。しかもモーリッツさんは昨日トーマスさんのことを「白より」と見ていながら、護衛対象に微塵も考えていない様子。困りましたね…。 「金儲けの秘訣161 顧客を殺してはいけない。その客が死んだ方が利益になる場合を除いて」 |
旅人 ニコラス 10:55
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どういたしまして。同時発表は時報合わせで秒単位一致をやったことがあるよ（笑）
村騙りは、私は参戦２回目３回目で遭遇しているからなあ。共有者騙りで能力者確定が流行ったことから、真似るようになってきたのかなと推測。ただ素村人は身元保証ができないわけで、今回は特に初日・2dの混乱はどう考えても褒められたことではないと思う。 独言は表に出せない愚痴の吐出し場にしてもいいんじゃないかな。後で公開されるけど。 |
老人 モーリッツ 10:56
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パメラ＞ああ、頭回ってなくてすまないのぅ。言いたかったのは狂がＣＯしてくれた事で、村側も真狼の組み合わせだということが判っていたのにということだね。10時付近は赤はギャンブル成功で盛り上がっていただろうし、それが想像できてしまったので悔しかった、という事なんじゃ。喉使わせてしまって悪かったの。
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旅人 ニコラス 10:59
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私が占い師をした時は、なずな2.3.8から占い結果を見たよ。私の携帯もディーターのと同じくらい古い。携帯用ログビュアは他に二つ知っているが、こちらではどうだろうね。
http://kanna.yh.land.to/php/jlviewer.php http://shinh.skr.jp/wolf/wview.cgi |
行商人 アルビン 11:03
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パメラさん＞そうですね。狼占から白もらったトーマスさんを襲撃する必要性はなく、樵妙屋神の誰を襲撃しても問題ないですね。片白ってのに囚われすぎてました。訂正いたします。
ただ、モーリッツさん生存で青娘商の確定白３人が全員襲撃されるとモーリッツさんは偽確定ってのはご理解いただけるかと思います。 モーリッツさん＞１０時って今日の午前１０時ですか？ どんなギャンブルですか？ |
旅人 ニコラス 11:07
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霊能者も一度やったが、鳩で結果確認したっけ……見えなかったという記憶はない。
そう言えば以前、占い師がなずなで占い結果が見えず発表が遅れたと独り言で泣いていたな。バージョンで違うのかもしれない。その占い師はPCビュアのようなツールを使って見たそうだよ。ログイン機能がどの程度有効なのかは知らないが。 |
行商人 アルビン 11:09
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■1.私の思考よりも、狼の思考の方が優れていた。これは認めざるを得ませんね。ただ、真贋に大きな差があった霊ではなく、真贋が均衡していた占を襲撃したところは大きな情報だと思います。トーマスさんを白確定にしたくなかったのか、それともヴァルターさんが狼で襲えなかったのか。レジーナさん狼ならば、仲間が突然死の可能性もある以上、早めに吊られるように、ヴァルターさん襲撃でもいい気がします。
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村娘 パメラ 11:12
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商 10:52 > 突っ込みはどんどんして欲しいが、判断はあまり早くに表に出さない方が良いんじゃないかな。
商 11:03 > そうだね。確定白は大切な要だ。 さて、私がまとめをやるなら、これ以降突っ込みも控えるよ。 別にまとめ願望はないが、やるなら喜んで責任を果たそう。ヨアヒム君の判断を待つ。@14 |
行商人 アルビン 11:21
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パメラさん、すみません。いつものクセで、ついつい早めにしゃべってしまいまいた。ご指摘、ありがとうございます。今後は自重いたします。私のこの後の考察は夕方以降にさせていただきます。ただ、霊や灰の方々に質問することはあると思います。みなさん宜しくお願いいたします。
私はヤコブさんの財産整理をしながら、霊真贋を見極めるとしましょう。 |
少女 リーザ 11:25
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【判定、襲撃を確認】
ディーお兄ちゃんのご冥福をお祈りするの。今更だけど聞かれていた事に答えるの ＞ディーお兄ちゃん 3－1時35分 夜までにレジおばちゃんの反応があれば、灰吊り灰占いを希望したの。理由はアルお兄ちゃん3－13時41分と同じなの。ただ発言がなかった事と、能力者に狼2と考えていたので、偽寄りに見ていたレジおばちゃん狼さんを考えていた事。 |
少女 リーザ 11:25
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対して灰さんは樵≧老を疑っていて、その2人よりレジおばちゃんを疑う方がより強かった。つまり狼の可能性を最も高く考えていたので吊り希望にしたの。
＞おじいちゃん 3－23時54分 「そういう意味での一貫性」は考え方に～意思を強く持つ、に対して言ったの。「一昨日～」は占い理由がぼかし気味という部分に係り、これは両立すると思うの。考え方に一貫性があるのに占い理由がぼかし気味、こういう意味なの。 |
少女 リーザ 11:28
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3－7時22分
あたしは「判らない事が判断材料」とは思わないの。何故なら「判らない」からは、それ以上何も広げようがないと思うからなの。誘導というけれど、これが誘導だったとしてどのような効果があったのか疑問なの。 |
少女 リーザ 11:29
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■1、ローラー出来た可能性もあったディーお兄ちゃん襲撃。ディーお兄ちゃんを襲うなら昨日でもよかった気がするの。襲撃の的は多かったし2人の真贋差はそれほどなかったの。昨日のニコお兄ちゃん襲撃と比べると切羽詰った感を感じるの。するとトマおじちゃんが狼さんなので襲うしかなかった。
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少女 リーザ 11:29
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白確さんをこれ以上増やしたくなく、且先に言った疑惑をトマおじちゃんになすりつける事が出来る。どちらかというと前者かな、と考えているの。おじいちゃんも言ってたけれど、ぼんちの黄金週間も終わったの。では吸血小学校に戻るの、今日は「上手な血の吸い方」の実験なの。講師としてパメお姉ちゃんが登場予定なの@15
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パン屋 オットー 11:34
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■1.5.ディーター襲撃死は真だったからだろね。同時にトマ狼の可能性も高めに考えうる。
昨日のヤコ吊は村としてのヤコ狂決め打ちの意思表示であることも含めて今日は▼カタリナ。正直やられたッス。 ＞アルビン 内訳真狼でも占守護は狩人の選択肢として十分ありうる。占機能は村にとってそれほど重要。 そして纏め役交代は僕からも依頼する。 |
旅人 ニコラス 11:48
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ヤコブお疲れ様。昨日は質問に返答ありがとう。墓下にはいたが、返答してもらえて嬉しかったよ。質問で喉を使ってしまって、返答催促ができないつらさよ。自分としては考察に必要なことを訊ねたのに、スルーされがちは素直に寂しい。
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農夫 ヤコブ 12:10
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ニコ＞礼言ってもらえて素直にありがとうと返しておくべ。墓下ＣＯだが表で暴露し過ぎて残ってねえだ。すまないべ。一応狼勝つ気なら・・・オラを荒らしにしてディーター狂にとかするつもりか、カタリナが村騙りかって場合くらいかね～？
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青年 ヨアヒム 12:15
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パメラ、無事でよかった。
[…はパメラをそっと包み込むように抱きしめた] てっきり僕の命は昨日で終わりだと思ってた。今日も君を守れるみたいで嬉しいよ。 ＞パメラ 時間できたんなら、まとめ役お願いして良いかな？ また時間なくなったときはいつでも代わるからさ。 その分、僕は他のことに発言数使おうかなって思う。脳内垂れ流しちゃうかもだけど…（汗） |
青年 ヨアヒム 12:24
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昨日は自然にヤコブ狂人決め打っちゃったけど、納得がいってない人もいるみたいだね。状況が変わったわけだし、みんなの占いと吊りの希望は参考にしつつ、僕なりに考えて本決定出したつもりではある。
うん、それで、ヤコブなんだけど、あれでもし村人だったら、ハッキリ言って荒らし認定を受けてしかるべき行為のような気がするんだよね。 |
農夫 ヤコブ 12:24
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[2d:10:21]のカタリナの判定割ってこなかったッスかってセリフから結果の知らない狂人って感じがしたが狂人はありえねえからもしかして村騙り？って僅かながら疑っているべ。
まあ決め打ちで最短負けでも狙ってそうにも思うがな。狼側にアルかニコおったらうまく状況を利用出来てたと思うで、２人とも村側で残念だべよ。 |
旅人 ニコラス 12:24
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いやいや私なんかCOすること自体がそもそも無い（笑）
占機能を破壊したことだし、灰潜伏で勝負するつもりじゃないかな。狼から騙りが２出たなら最初からその覚悟はあるだろう。現時点で村騙りの可能性はいくらなんでも苦しいと思うし、荒らしに仕立て上げるにはディーターは見るからに真面目そうだ。 |
青年 ヨアヒム 12:24
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メタ推理になるんだけどさ…ヤコブはわりとしっかりしてる人だったと思うし、荒らし行為はしない…これは信じて良いんじゃないかな？ ヤコブの中のプレイヤーさんの名誉にかけてもね。だからヤコブ狂人で決め打ったことに対しては、僕は後悔してないよ。『いやいや、ヤコブは村側だ』って意見の人いたら、発言よろしくね。まぁ、この手の話題は言い出したらキリがないし、僕はこの辺でやめにしておく。
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青年 ヨアヒム 12:28
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＞オットー 昨日、モリ爺狩人CO後の本決定に対して、ヤコブ吊りに反対した理由は何だい？ ヤコブ真狂人が確実ではなかったから？ それとも100%狂人であるとしても吊るべきではないと考えたのなら、その理由について詳しく話してくれると嬉しい。
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青年 ヨアヒム 12:31
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なお、『確実に人間だから』…という理由に対しては、『でもppがあるから最終日前までに吊らなきゃいけない。また、急なモリ爺のCOで情報を整理する時間を作る必要があり、あのタイミングでのヤコブ吊りは最適だった』と答えておく。
…で、議題回答は確白だから遅らせた方が良いのかな？ なんだか今日の議題１って、かなり難問のような気がしてるんだけど。 とりあえず、夕方まで離席するね。 |
農夫 ヤコブ 12:47
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ヨア＞オラも農吊りがあの時点でベストの選択肢だったと思うべ。
あの時点であの判断出来るヨアはカッとして相方発表するパメよりコワいなって思っただよ。 とりあえずＭＶＰは商と青は間違いねえな。 それと者が白出してる商が狼な訳ねえな。オラ混乱してるな。 |
旅人 ニコラス 12:48
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判定割ってこなかった、は能力者候補の定番発言だと思うから、真偽どちらも見ないな。私が狼でも状況利用が出来たかは怪しいよ。勝敗にはぶっちゃけ頭数扱いの素村人だからとばせたが、狼や能力者だと、村人以上に混乱に陥っていそうだ（笑） LW候補か。老狩人として、妙・木のどちらかかな。妙は色が見えず人でも狼でもありそうだ。灰考察通りブレイン潜伏印象。木がLWなら長狼。
ただしミスリードには自信がある。 |
農夫 ヤコブ 12:53
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ディーターの共有者騙りへの驚き方が狼っぽく見えたで。
狼側いきなり奇策炸裂・・・あたりが狼が作戦考えていたの台無しにされた感。 あとオラの狂人ＣＯに対してのツッコミとか。考察やり直しにはならんだろってツッコミたかったな。 オラ村側ならディーター偽決め打ちしてそうだったど。 |
村長 ヴァルター 13:09
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少し顔出せた。死者に哀悼の意を。ならず者襲撃とは…羊飼いの騙りは上手かったね。
農夫吊りに関してだが、議事録を読み直したところ、あの状況下ではベターな選択だったと思うね。＞青年。荒らし云々は言及する必要もないことだと思うよ。農夫は普通に狂人の仕事をしていたと納得できる。 |
村長 ヴァルター 13:14
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老人の狩人coだが、死者で狩人の可能性があるのは、少年と旅人の２人。年狩は流石に無いと思うのだが、旅狩はどうなのだろうかな。しかし、老人が狼ならばローラー候補である占い師をわざわざ喰う必要もなかったように思えるのだが。んー…ここは慎重に判断したい。
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旅人 ニコラス 13:33
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村騙りにはMVPは入れたくないな。どうあっても褒められた行為ではない。初日共有者騙りは普通に驚くと思うが、昨日のディーターの灰襲撃や占い師が生きていることへの反応の薄さは、狼要素と感じたな。
老真狩なら、商護衛指定をされた今回は、老を非襲撃で老偽狩の可能性をもたせつつ真占襲撃のチャンスか。老を襲撃してから者襲撃だと老真、占いで灰が更に１狭まる。手数計算はしていないが、狼には悪くなさそうだ。 |
神父 ジムゾン 13:33
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ふむ、老人狩人COでヤコブ君吊ったのか。
そして占襲撃ですか、灰狼の立ち位置的に泥仕合で勝てるって思ったんだろうね。 残念だが【私は狩人ではない】人外を狩る仕事はしているが人を守る事はできないんだ。 |
農夫 ヤコブ 13:51
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ニコ＞確かにそうかもな。結果的に村有利に持って行ってるが年の村人騙りの原因はこれが引き金だもんな。
またオラとペーターのＣＯ撤回もアルのアイデアだしな。 まあ終盤なら良かっただが前半にそんな事するのは作戦でもあんまりしない方がいいな。 |
パン屋 オットー 15:05
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＞ヨアヒム 人格について考えるのはメタじゃないだろう。ヤコブと言い、メタメタ言うのやめて欲しいかな。
メタメタ言うほうがよっぽどメタだ。 まぁ僕はパン研究屋だからメタの意味なんてわからないけど。 ヤコブ狂人は共有騙りに失敗した時点で濃厚で、最終的に狂人決め打って吊るなら占う必要がなかった。占って白確させてから吊るのは一貫性のない占吊の無駄使い。昨日の混乱状況であってもベストな選択だったとは思わない |
パン屋 オットー 15:11
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寡黙で何がしたいのかわからなくなってきたレジーナ吊り、もしくは灰吊灰占のほうがまだマシだったと思う。
でも▼農が敗着打だとも思わないから、別にたいしたことじゃない。 大事なのは今日誰を吊るか。 【パメラ纏め了解】【仮本時間了解】 ただし、昨日の本決定を「確認」に留めたのが優しさのつもりなら、これからは私情よりも村の勝利を優先してくれることを希望。 |
旅人 ニコラス 16:09
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狼と思って狂人がついた相手が村人というのは、狂人視点では村人にしてやられた感覚はあると思う。ここは視点の違いだろうし。
序盤での共騙りが成功した話は人から聞いたよ。1CO共を初回襲撃・初回占いが相方地雷で真狂占からパンダ、真相方と狼が相方COで共ロラだが、共騙狼が信用勝ち気味だったので狂占が真と見られ、狼陣営が勝ったらしい。 宿14:23……干されたのか、ヤコブの頭。私は襲撃死でよかった。 |
青年 ヨアヒム 16:37
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＞オットー ヤコブ占いは、判定を通してヤコブではなく占い師を見る意味合いもあったと思う。また、ヤコブ占いを決めた時点においてはペーターのCOが撤回されてなく、9COで、ヤコブとアルビンが何者であるかを知ることがとても重要な位置を占めていた。それから状況が二転三転して昨日に至っていて、その上でヤコブは狂人COをしているわけで、占いと吊りだけを見て初日との一貫性がなく、占吊の無駄遣いであると考えるのは
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青年 ヨアヒム 16:37
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どうだろう？ 初日の占いが無駄になってしまった…という結果論を言っているだけであって、昨日のヤコブ吊りを否定する要素にはどこもなっていないんじゃないのか？
そしてオットーのその返事は、僕の質問に対しての論理のすり替えのように僕は思える。僕は「決定のどこに不満があるのか？」とは聞いていなく、「なぜ現時点でのヤコブ吊りが他の手段より劣ると判断したのか？」ということしか聞いたつもりはない。 |
青年 ヨアヒム 16:38
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それを、とりあえず「回答する」ことだけに重きを置いて、僕の疑問に思った点を解決してくれようとしているようには思えない点は、とてつもなく大きな黒要素だよ。
（RP的に言うなら、なんでアンパンマンを作っていたのに狩人じゃないのかと小一時間問い詰めたいんだが） |
青年 ヨアヒム 16:46
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【パメラのまとめ役就任を確認。引き受けてくれてありがと。可能な限りサポートする】
次に、爺さんの狩人COなんだけど、これ、トーマスが非COしてからじゃないと分からないんだけど、爺さんは真狩人なんじゃないかなって思ってるよ。 初回襲撃がニコラスだったのはヤコ・アルが狂人らしくて狙えず、ヨアパメはGJが怖くて襲撃できなかったんじゃないかな。 ところで、アルビンのモーリッツへの疑いはまだ晴れてない？ |
ならず者 ディーター 16:47
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顔出し！ 遅れましたが、地上の皆さん、墓下の皆さん、本当にお疲れ様です。
旅人さん＞重ね重ねありがとうございます。PC環境や携帯はそれぞれ違うし、難しいところかも。今度そっちの方も試してみます。今回はもう死んじゃいましたけど……。独り言はですね、「自分が真としての信頼が足りないこと」とか「ペーターさんを吊ってしまったこと」とかを悔やんでて……他人に対してよりは自分自身に対しての愚痴ですね。 |
旅人 ニコラス 16:50
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そう言えばディタ、初回が灰襲撃だったこと・占い師非襲撃だったことに反応薄かったのは、もしかしてオットーだったかに共有者騙りに対する驚きがわざとらしいとか言われたからかな。もしそうなら、こういうことをどう受け止めるかは人それぞれ。同一人物でも他の要素次第で受け止め方が変わったりもする。大切なのは自分を一貫させることだと思うな。違っていたら巨大なお世話だけど、少し気になったので。
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ならず者 ディーター 16:50
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おれを「真面目そう」って言ってくれてありがとうございます。おれは常に真面目にやったつもりだし、占い師が気楽になれるわけが無かったですから。昨日のおれの驚きが少なかった、とのことですが、なんというか免疫（？）がついてしまっていました。初日の共騙り、その後の騙り撤回、農白確、さらに霊CO撤回。こういうのを連続で見せられて、灰襲撃くらいでは驚かなくなっていました。
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ならず者 ディーター 16:51
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おれが生きていたのは、羊真寄りの状況を見れば「者は先に吊れる」と狼は考えたと思うので違和感は無し。まあ、驚きを表したにしても、またパン屋さんに「わざとらしい」と言われる感じはしましたし。狼がわからないですね。結果的にローラーの手助けをしている。灰の逃げ切りを狙っているのか。すると、逃げ切りそうな妙屋は逆に俄然怪しくなってくるんですけどね。
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ならず者 ディーター 16:58
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ヤコさんはC国メインだそうですけど、でも共有者に騙りが出たら驚きませんか？ 自分の感覚が古いのは認めます。おれが「もちろん」なんて言わなければ、おれを相方指名していた可能性もあったんでしょうか。あと、おれは昨日灰考察まとめているときは、もっと嫌な可能性、つまり能力者に狂人がいて、灰に狼2匹というのを危惧していたので、宿の単独感とか、羊が判定割ってこなかったことを狂人的に見てました。
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ならず者 ディーター 16:59
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だから考察を「やり直し」せざるを得ないかもと思ったんです。でも狂人として村混乱のきっかけを作ったのは、やっぱり仕事をしたな、って感じです。本当に共有者騙りにはビビリましたよ。
ペーターさん来ていないんだ……どうしちゃったのかな。 ヤコさん＞お疲れさまで～す。また夜に。 |
旅人 ニコラス 17:14
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ディタ＞年吊りは間違っていないと思うよ。あの時点でペタは出てくるつもりなかったのだと思う。突然死よりは吊った方がいい。真としての信頼も、悔やむほどに足りなくはいなかったよ。私は2dで者真よりに見ていた。能力者でも誠実なら気楽でいいと思う。状況で真確定もあるし、信用とりに必死だとかえって偽くさくもなる。免疫等納得。
私はF国のみだけれど、赤読めてそうな狂人は稀にいるなあ。 ヤコ＞お疲れ様、また夜に。 |
農夫 ヤコブ 17:33
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ちょっと顔だし。
ディーター＞突然死はエピまで参加できねえらしいべ。 それと褒めてくれてありがとうだべ。しかし仕事した気にならんよ。どっちかというとアルがこのカオスプロデュースしとるし。狼の行動全く読めねえもの。 いい意味でならいいんだが悪い意味な気がするんで悔しいだがよ。じゃ今度こそ夜にｗ |
村長 ヴァルター 18:34
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んーむ…木こりはまだ現れていないのか。わし今日はまともな発言が遅い時刻になりそうであることをお断りしておく。
【まとめ役交代と決定時刻了解】青年は大変な状況下でのまとめ役お疲れさまだったね。 |
老人 モーリッツ 18:45
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┳┳ ヽ(^▽^ゞ）煎餅じゃ。
で、【決定時間了解】なのだね。お気遣い感謝しますよ。明日以降の心配はあんまりしていないのじゃが、８時半ぐらいが最終確認時間になるかな。勿論それより遅れてもセットだけなら何とかするつもりなんじゃがね。 で、せっかくなんでオットーくんvsヨアヒムくんに一言だけ。ヤコブくん狂人を疑ってる人は誰も居ないと思われ、その上で▼にした事の是非を言っているのだと思うのじゃ。じいちゃ |
老人 モーリッツ 18:49
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じいちゃん的にはアルビン守護固定の件も含めて、ベストではないがベターではあったと考えている。そういうことで、この件に関してはこれ以上喉を裂くのは適切ではないじゃろうから、議題回答に移ろうかの。
■襲撃考察：昨日の襲撃考察は、今朝７時代のじいちゃん考察（＝狩人考察）を見ていたか？をポイントとするのじゃ。じいちゃんは死ぬ気まんまんじゃったし、遺言にもブラフはゼロじゃし、ブラフっぽい内容でもなかったと思 |
老人 モーリッツ 18:54
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思うのじゃ。そこで、もし見ていたので有れば、真率７割と書いてあるディーター襲撃にはなかなか踏み切ってこないと思うのじゃね。敢て狩人を生かして（＝ＧＪの可能性を発生させて）居たのじゃから、その上でディーター襲撃はギャンブルだね、と考察したのじゃ。もっとも朝７時時点の考察なだけにリアルタイムで見ていたかは微妙なんじゃが。
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老人 モーリッツ 19:03
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勿論現状奇数村で、ＧＪは怖くないというのは一理あると思う。まして狩人が判っているのだし、そう考えればあまりギャンブルではないのかもしれないね。寧ろトーマスくんを黒く見せる事に成功した、という事なのかもしれないのじゃ。今だ狼ペースで事態は進んでおるよ。カタリナくん一人引き換えでは足りん位にの。そういえば▼カタリナくん、とも一応表明しておくのじゃね。
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老人 モーリッツ 19:10
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で、考えていて上記考察からはじいちゃん生かされそうな気がしてきたのじゃが（苦笑、順当ならじいちゃんとカタリナくんが墓下行きで残９人で吊残４回。霊に２回使うかどうかは今後次第、ということになろうかの。で、コレは共有者お二人がどう考えるのかにも寄るのじゃが、ひとつだけ提案があるのじゃ。
【今日は灰吊りじゃね？】 |
老人 モーリッツ 19:17
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骨子は昨日のヤコブくん吊りと同様(結構根が深いねコレ…)、今日カタリナくんを吊るのはベターじゃが、灰吊って霊判定を見るのはベストなんじゃ。結局蒸し返してしまってじいちゃん汗じわじわ出てきたんじゃが(-_-)ゞ゛、灰に１狼が居るのは間違いなく、そういう方針で逝くべきじゃと思う。じいちゃんが言い出す内容ではないかもしれないが、どうかのぅ？@9
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農夫 ヤコブ 19:48
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なんかモリが狼か村人か関わらず、吊りて～～～っｗｗて思うのはオラだけかね？
まあたぶん何人かの村人(アルオトジム)の神経逆撫でしてると予想ｗするだでカタリナ吊って明日老吊りでねえかな？ |
少女 リーザ 19:55
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ただいまなの、残り議題に答えて行くの。
■2、ヤコお兄ちゃんの狂人COは、それまでの言動踏まえて考えて素直にとっていいと思うの。という訳で 占い師：者 狼：羊 霊能者：レジおばちゃんの発言が増えず、結果印象変わらず。 長：真＞狼 宿：狼＞真 |
少女 リーザ 19:57
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★老
狩人CO時に護衛先を言わないのは－印象。ただおじいちゃんがLWの場合、お墓入りしている旅年が狩人の可能性にかけてCOするのは相当リスキーと思うの。白確のアルお兄ちゃんが狩人さんだったら目もあてられないし、対抗が出たら両吊りで終了。以上から真狩さんではないかと考えているの。以上より印象白。 |
少女 リーザ 19:57
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★神
3－21時34分の「活を入れる為に木」、2時2分の「最白纏」等、神父さんオリジナルな表現が独特も、ニュアンスは伝わるの。ローラー完遂の為には村長さんが先と言う意見には納得。レジおばちゃんを先に吊り、村長さんが狼だった場合、確かに逃げ切られてしまいかねないと思うの。灰。 |
木こり トーマス 19:57
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吊られるよりは襲撃で散りたかったがしょうがないか。
羊、俺、宿つって、襲撃は老→共or商になるのかな。でラスト５人で狼１か。 この調子だと、妙神屋の誘導勝負だな… ＧＪ無いだろうし、チャンス２、１ヒットで村の勝ちか。 |
木こり トーマス 20:01
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というか何で今日占襲ったのだろうか。羊の騙りのＬｖの高さを見るともう少し粘ってもよかったんじゃないか。少しでも灰を縮めたくなかったんだろうか。そもそも俺のような学のないやつはミスリード用に残しておいたほうがいいだろうに…
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木こり トーマス 20:06
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ああ、そういえばまだ霊の真偽ははっきりしてなかったんだよな。宿黒だとは思うが…宿白だったらなんというか…切ないよな。
狂がｱｸﾞﾚｯｼｳﾞだったり年がやる気なかったり色々新鮮だったし宿白もありうるかも？ |
木こり トーマス 20:09
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あー、吊られる確定と思ってたが良く考えたら対抗狩人ＣＯしてないし、まだ希望あったのか∑
まぁラスト５になって、その後皆サイコロか何かで吊りしても2/3で村勝ちだし問題は…ないね！負けたら化けて出るよ！ |
パン屋 オットー 20:12
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＞妙 落ち着きなさい。羊吊ったら占はない。
＞青 昨日の決断がどうこうとかどうでもいいんだってば。君が昨日の自分の決断をベストだったんだと思うならそれはそれでいい。僕はそう思わないってだけ。 自分の決断が肯定されたい人としての気持ちはわかるけど、こんなどうでもいい議論で黒要素とか言うのやめたほうがいいよ。確定村側立場の悪用でしかない。 ついでに商守護依頼も結構謎。･･･とかあえて今さら言ってみる。 |
木こり トーマス 20:14
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口調かわってきたがｷﾆｼﾅｲ！！
■１．ちと意外でした、もう少しひっぱれると思うに。そもそも白陣営まったく襲撃無しってのが珍しいな。撹乱の為に共襲ったりせずに旅とか襲うぐらいだからなぁ…ああ、後ゲルト君も！ |
パン屋 オットー 20:19
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＞トマ 君がLWじゃないならLWは誰だと思う？もし妙LWなら結構やばい気がしてきたんだけど。
リーザの言う通りトマも自然体で狼っぽくはないんだけど状況的には黒方向だよね。思ったより難しいのかなぁ。 あ、そうそう、ヨアヒム。アソパソマソは狩人なんだけど、僕自身は狩人じゃないだ。それに関しては申し訳ない。 |
木こり トーマス 20:24
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■２．考察というかなんというか羊、宿以外考えられん。もし偽が長だったらそれはもう仕方が無いと思う。
■３．妙：思考も言動もしっかりしてるし、敵だったらもうあっぱれだよ。白寄 神：途中からのやる気減少した様子など、何となく気持ちがわかる。純灰 |
パン屋 オットー 20:25
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農狂が確定していた昨日時点で、トマ灰狼かつ僕が騙りとかの狼仲間なら、あえてディーターに黒出しさせてお仕事終了→ディーター吊りに持っていくほうが有利な気がするんだけどな。
その辺がトマ狼だと不思議な点。占より先にパンダが先に吊られると思ったのか？ わかんないな、僕との好みの違いだろうか。 |
パン屋 オットー 20:33
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2019僕自身は狩人じゃないだ→僕自身は狩人じゃないんだ
ヤコブ口調がうつってしまった･･･ 墓下で呪いをかけているね、ヤコブ？ ＞樵 そしてグレスケの「宿」ってのは「屋」の間違いだよね。結論から言うとそのグレスケも間違ってるから灰についてはトーマス吊ってから考えようか。 僕が羊と通じるから最黒ってのはどういうこと？僕とリナは別人格だよ。狼陣営は似たような性格のはずっていう法則が存在するのかい？ |
木こり トーマス 20:42
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>オットー
疑われてすぐ吊ろうって…なんだかなぁ。 墨汁２滴しか違わないってば！ 結論なんて本人しかわからないんだからそんなこと言われてもこまるべ。 通じてる=裏の会話で色々写ったとかありそうだべ？やべ、俺にも呪いが。。 |
パン屋 オットー 20:45
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＞妙 モーリッツに関して「黙って吊られたらそれはそれで終了だ」と思った狼が、やぶれかぶれCOしたらラッキーにも年旅どちらかが狩人だった可能性は？
とはいえグレスケ●樵＜神＜老＝妙○ 灰からは▼樵 悩ましいな。アルビン、やっぱり何だかんだ言って占機能なくなったら痛いと思わないか？ ＞樵 疑われたから吊希望っていうより他が白いから灰は黒印象優先の意味。 |
パン屋 オットー 20:53
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娘青商羊長宿老木神妙屋|者旅年農
共共白占霊霊狩片灰灰灰|占白白白 吊り縄１１＞９＞７＞５＞３＞１ 五回 たしかに「狼陣営実は人材豊富説」はカタリナの騙りっぷりを見てると感じるけど、それにしてもリーザ狼なら本当に結構すごい。きっとリーザは狼じゃない。と信じておこう。 ＞羊 農村人説が無理だと思ったら狼COで仲間情報をくれないか？ノイズ撒き散らしでもいいし、真実を言ってくれてもいい。 |
村娘 パメラ 21:31
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血を吸う訳にも吸われる訳にもいかないのに、吸血の講師だなんて難しいね。
屋 11:34 > まとめ交代を希望した理由は? 屋 15:11 > 「「確認」に留めたのが優しさのつもり」というのはどういう意味だい? |
パン屋 オットー 21:44
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こっからは鳩。
纏め役交代希望理由→単純に白確吊りが良手だったとは思わないから。 優しさ→ヨアヒムに対する私情から「反対」と言えなかったのなら、そういうのはやめて欲しいってこと。 〉木 いや、さすがに「赤ログで性格がうつった可能性がある説」は無理があるだろう。 |
少女 リーザ 21:54
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＞オトお兄ちゃん 20時45分
それも当然可能性としてあると思うの。むしろLWの生き様としては相当ありなの。ただ博打は間違いないし、それまでのおじいちゃんの言動も加味して、真さんじゃないかなと思ったという事なの。 また少し立つの@7 |
村娘 パメラ 21:57
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オットー君> ああ、そういうことなら心配はないよ。
了解しなかったのは対抗宣言待ち。 反対しなかったのは、狂人吊りは悪手だと思わないし、更新前のごたごたで吊り占いが無駄になってしまう可能性があったからね。実際は占襲撃されたわけだが。 |
農夫 ヤコブ 22:12
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それにしても狂人のオラが真面目に見えるくらい、ここの狼は狂・・マゾいな～。
考えがあっての襲撃ならオラ出なくても良かっただな。もしかしてオラ足引っ張ってる？って思っただよ。 それと今日こそ確白襲撃だな。ってまだ灰なら詰みっていいながら灰襲撃だからもう良く分からんだよ。 |
旅人 ニコラス 22:16
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ヤコブこんばんは。
その辺の襲撃の様子みると普通に妙ＬＷっぽくないかな。とりあえずオットーとトーマス、落ち着けと。さすがに今日灰襲撃はしないと思うけどね。ギリギリまで数を減らして最後の一人に残りたい！ならいっそＬＷを「漢と書いておとこ」と読んで、讃えたくもなるが。 |
羊飼い カタリナ 22:31
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ただいまっス。遅くなったっス。【決定時間了解っス】
まず最初に、今日[10:20]でヤコブさん、ディーターさんを村人騙り呼ばわりしたことを謝るっス。あのときは、あまりに有り得ない状況だったので混乱していたっス。以後、２人が村人騙りである可能性の主張はしないっス。 でも自分＝真占い師の主張については意地でも譲らないっス。さっきの話と矛盾しているっスが、そこはできればあまり追及して欲しくないっス。 |
羊飼い カタリナ 22:32
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女は秘密を着飾って美しくなるっスよ。って言っていることが自分でも訳ワカメっス。
とりあえず、今までみんなに食べ物たかってばかりだったっスから、少しでもその恩返しがしたくて、今日はみんなのためにご馳走を作ってきたっス。 つ【シシカバブ】【ジンギスカン】 どっちも肉料理ってことで警戒しちゃうかもっスが、人肉は使ってないっスから安心するっス。てか自分狼じゃないっスから！ 墓のみんなにもお供えするっスよ。 |
行商人 アルビン 22:35
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狩人対抗なしとは、ちょっと意外です。モーッリツさんは真の可能性が高いですね…。モーリッツさんへの数々な失礼な態度、申し訳ありませんでした。
それにしても、カタリナさんを切る前提で、ディーターさんを襲撃。狼のモチベーションの高さには頭が下がります。途中で少し緩んでいた自分が恥ずかしいです。 「金儲けの秘訣134 落とし穴はどんなところにもある」 |
農夫 ヤコブ 22:44
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ニコ＞あれは思い出してもツラいゲロマズな物体だからなｗ
ちなみにまだ鳩だべ。流石にしんどいべからもし家に帰っても箱で見る気力はねえだよ。 リザがＬＷとしても、いや誰がＬＷとしても白確残しでの襲撃は理解に苦しむべ。すごい大逆転の秘訣でもあるのか、見たまんま適当なのか？ まあ、期待せずに見てるでよ。 |
ならず者 ディーター 22:45
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帰還！
旅人さん17:14＞そうですね、もう少しゆったりとした気持ちを学びたいと思います。変な言い方ですが、手を抜くべきところで手を抜くと言うか。気負いすぎたかもしれません。「赤読めてそうな狂人」はすごいですね。なんて言うんですか、「直感型」とでも言えばいいのか。論理や推理でわからなくても、「あの人が狼だな」とあたりを付けられる感じ？ |
ならず者 ディーター 22:45
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表に出して説明する必要は無いから、こういう狂人に潜伏されたりすると怖いですよね。
ヤコさん17:33＞いや、ペーターさん結局突然死じゃないですよ。吊りだったので。あと、悪い意味で「仕事をした」とは言っていないです。「狼側はこれはやらないだろう」ってことをやって驚かせただけでも素直にすごいと思う。皮肉に聞こえたならゴメンナサイ。 |
ならず者 ディーター 22:49
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しかし、おじいちゃん第二希望で灰吊りならともかく、今日羊吊らないつもりなのかな。前傾姿勢ですね。共有者の2人はツラいだろうなぁ……。トマさんも相当疲れてるっぽいし。パン屋さんはどんどん攻めに出てる。昨日とえらい違いです。昨日と同じ感想になりますが、「一体どうしたのか」。
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行商人 アルビン 22:52
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オットーさんに対する反論とかではなく、私なりの昨日の▼農の感想です。お気を悪くしないでください。
結果的だけ見れば、ヤコブさんは占いも吊りも消費させた立派な狂人でした。そして、村側はまんまと無駄なことをさせられてしまいました。が、これはペーターさんの存在が大きいと思います。ペーターさんが霊騙りに出たことにより、村側には狼側全員表に出たことになり、農or霊占いしかありませんでした。 |
行商人 アルビン 22:52
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ペーターさんの騙りがなければ、私もヤコブさんは占いよりも吊りでしたし、白確定した狂人ヤコブさんを吊ることもなかったと思います。昨日の▼農はそんな経緯から生まれた、普通ではありえない、この村限定の吊りだったと思っています。
だからと言って、私はペーターさんを攻めることはできません。村騙りはリスクも大きく、嫌う人が多いことも知っているからです。 |
行商人 アルビン 22:53
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しかし、私もいつでも村騙りをするわけではなく、「どうみても偽共有者から相方指名されたから」村騙りをしたのです。このあたりはエピでお互いの認識と見聞を広めるために、是非ペーターさんとお話したいです。私に腹を立てずに、どうか顔を出してください。
パメラさん了解しました。 |
旅人 ニコラス 23:02
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ヤコ＞キャラメルからネギの香りがー。鳩チェックなのか、お疲れ様。明日リナが来るなら襲撃コメントをもらえるかな。
ディタ＞占い師が適度に手を抜くと、真狂の場合に狼からも狂人と見られて襲撃を避けられる利点が。赤で偽の余裕を感じると言われていた、単に勝手が分からなかった初占い師の経験談。狼をぴたり当て、狼の作戦を先読みして合わせて動くF狂もいる。 |
行商人 アルビン 23:03
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■3. 日中でかけていましたので、浅くて申し訳ありません。
屋：[20：25]には納得です。私もそう思います。また、占襲撃は悩ましいとのことですが、パンダがでても悩ましいです。むしろロラの手間が省けたと私は捉えています。 樵：「真占が襲撃されたから占い対象は黒」とは私は思いません。それに、私はみなさんが思っている[1d9:20]の発言が狼には見えません。その他の発言も村人っぽいです。 |
青年 ヨアヒム 23:03
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こんばんは。まだもうちょっと忙しいけど、とりあえず顔出し。
トーマス20:09『あー、吊られる確定と思ってたが良く考えたら対抗狩人ＣＯしてないし、まだ希望あったのか∑』 これってどういうこと？ 君、対抗狩人ＣＯする予定だったのかい？ |
行商人 アルビン 23:03
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神：混乱によるやる気の低下か、それとも単に忙しいのか、昨日から発言が減っています。が、カタリナさんを見ている限り、狼側のモチベーションは高いと思います。神宿が共に狼はカタリナさんの態度から考えづらいです。
妙：カタリナさんの態度を見る限り、今一番狼だと思われるのはリーザさんです。こんな状況じゃなければ疑うことはしなかったでしょう。しかし、この私の思考すら、狼のシナリオの気がしてなりません。 |
青年 ヨアヒム 23:09
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＞オットー 別に賛成だとか反対だとかじゃなくて、僕は君みたいな反応をする人狼を数多く知っているだけの話。「なぜ狂人吊りが悪いと思ったのか？」ということに対する論理的な説明を、僕はまだ受けてないように思うんだけど、ちゃんと答えてくれないか？ もう決定の下された過去の話だからどうでも良いというんじゃなくて、これは君がきちんと村人として思考を行っているかどうかに関わる問題だから、きちんと答えて欲しい。
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行商人 アルビン 23:10
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GS 白：神＝樵＞妙≧屋：黒
■4.どうでもいいんじゃないでしょうか ■5.▼羊 ▽屋 リーザさんとオットーさんを比べてみて、やはり私もオットーさんと同じなのですが、リーザさんは信じたいです。となると、変な話ですが、オットーさんが私の中で一番怪しくなります。正直、霊が襲われることはありませんので、今日は▼羊で考察の時間が欲しいところです。 |
老人 モーリッツ 23:11
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カタリナくん、非常に乙だね。もう少し付き合っていただくかどうかは共有者の範疇だけど、実はきみの発言はとっても参考にさせていただいた。真実に近づいているといいのじゃがね。
▼オットー でお願いするのじゃ。 |
旅人 ニコラス 23:12
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ディタ22:49＞老の提案は悪くないと思う。霊判定は今日までなら期待できる。判定が得られなくても霊ロラを狼が手伝うことになる。むしろこの提案を無視しているオトが不自然だな。オトならこの手には乗りそうなんだが。単に狼をはやく吊りたいともとれるけど、ちょっと黒いかなあ。@3
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木こり トーマス 23:15
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>ヨアヒム
いや、ただの勘違いだ。真占襲撃くらったので自分速攻吊りかなと思ってたんだ。狩人ＣＯする気なんて２μｇもないが、してたら順次吊りで終わりﾀﾞﾖﾈ→まだ灰のまま。 何かもう言ってることわけワカメってきた。 |
老人 モーリッツ 23:17
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カタリナくんは自分の言葉で話していない印象を持つ。もう少し整理して、歯切れよく話していたのではないかな？少なくともシナリオは他人が書いたと見たのじゃ。そこで今日の疑問点が浮かんでくる。2012発言じゃ。｢昨日の決断がどうこうとかどうでもいいんだってば。君が昨日の自分の決断をベストだったんだと思うならそれはそれでいい。僕はそう思わないってだけ｣
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青年 ヨアヒム 23:17
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■1.灰が狭まるのを恐れたんだろうと思うよ。順当に行けば、このあと灰占いが３回行われていた計算だろうからね。
■2.ディーター真占、カタリナ人狼、は間違いないと思う。村長とレジーナの真偽については決めかねる。モーリッツはおそらく真狩だろ。今日から再び自由に護衛してくれ。 ■3.黒：トマ＞オト＞＞モリ＞リザ：白 というところかな。 ■4.占い希望なんて無い。 ■5.▼カタリナ▽トーマス |
行商人 アルビン 23:19
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■2.を忘れていました。
占 者＝真 羊＝狼 霊 判断つかず。レジーナさん狼なら、カタリナさんを切るより先に、レジーナさんを切る気がします。しかし、レジーナさんの言動は真としては悩ましいです。 おや、モーリッツさん。昨日は▼リーザさんでしたよね。できれば、▼オットーさんの理由もご説明お願いします。 |
青年 ヨアヒム 23:20
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正直言って、リーザはかなりの白印象。モリ爺は昨日意地悪してみたけど、実際のところはそんなに狼らしいという印象は持ってない。能力者全員吊った後、トマ・オトを吊れば勝てるんじゃないかなって思ってるんだけど……んー、トーマスは勘違い発言か…狩人でもないのに狩人にどう勘違いのしようがあったのかは頭が痛いな…適当に想像しておくしかないか。
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村長 ヴァルター 23:22
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■1.占い師はローラー候補なのに何故と思ったが、老真狩の場合を考えると、老人に偽狩疑惑を残せるし、いずれ占機能は破壊したかっただろうから不思議でもないんだね。
老人は者真占説を打ち出していた上、商護衛指示に対して否定的だった。者護衛の可能性は十分あった中での占い師喰いだったと言えるから、（つづく） |
村長 ヴァルター 23:22
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単に今日占い先だった木こりをSGにしたにしては、少々リスクが高すぎる襲撃だったように思うが。しかし木狼と見るのは安直なようにも思える。
老偽狩ならば狼チームは背水の陣なわけだが、木こりに狼疑惑を残すために羊飼いを切り捨てるというのは違和感あり。老吊りを避ける狙いならば、パンダでも良かったのではないかと思うね。 |
村長 ヴァルター 23:23
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老人は護衛履歴を言わずに3d発言を使い切った点は疑問。今日釈明できる（襲撃死は無い）上での行動に見えなくもない。しかしGJ出ていたわけでもないので護衛先は情報として価値は低いから、黒要素とも言えないだろう。おそらく。
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村長 ヴァルター 23:23
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■2.【者占、羊狼、長霊、宿狼、農狂】
…はっきりしたね。わしには少年の行動理由がいまもって得心いかないが。女将が霊coした狙いをあれこれ考えていたが、寡黙吊り回避のためだった…でFA。この推理が当たっているかどうかはエピで確認だ。 |
村長 ヴァルター 23:24
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【神】白要素がない。この一言に尽きる。今日の占い師襲撃成功でメリットを得る灰は神父ではないかな。老と木に疑惑を残し占機能を破壊して吊りから遠ざかることを狙ったように思えるね。投げやり風味は演技ではないのかな。
【木】今日占襲撃だったの理由として「木こりを狼と思わせたかったから」「木こりが狼だから」は等しく考えられる。GJ上等で喰いに来た点から木狼の可能性は捨ておけない。 |
村長 ヴァルター 23:24
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【妙】パン屋に比べると目立たないので、隠れている狼だったら怖いが、依然として引っかかるところなし。依然白寄り。
【屋】どんなにごたごたした状況でも当を得た意見で一貫しているのが少々冷静過ぎないかと一抹の不安。また、農夫吊りに対する反対は根拠が明快なものの狂人吊りを避けたかったとも見える。…が、これまでの白印象を覆すほどではないと思うね。 |
村長 ヴァルター 23:25
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■4.●パス。■5.▼羊、▽神
占いは実質無意味だし羊吊りは無論だろう。ただ霊判定を見たいのは灰のほうではある。前述の理由からわしは神父を灰狼と見ている。羊宿神の組み合わせは十分ありそうに思える。 |
ならず者 ディーター 23:34
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旅人さん、喉使ってくれてありがとうございます。態度から判断されて、襲撃が避けやすくなるということですね。なるほど。
今回の状況は初日の共有者騒動があった以上、騙るのは狼だと思っていました。だから、狂人が独断COで占い師を騙る懸念を表明したおじいちゃんに違和感が出たんです。ローラー手伝いかぁ……おれを襲撃しているし、さすがに2度もやらない気がするんですが。@7 |
老人 モーリッツ 23:34
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最初じいちゃんは今日は▼カタリナくんで鉄板じゃと思ってた。少し眠気が覚めるとそれはベストではないことに気づいたがね。オットーくんも1134では▼カタリナくんを指名している。
で「昨日の決断がどうこうとかどうでもいいんだってば」に続くわけなんじゃが、これはぶっちゃけオットーくんの本音が炸裂していると思うのじゃ。じいちゃんも個別の意見としては同意見なんじゃが、突っ込みは別にある。 |
木こり トーマス 23:39
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どう勘違いしたかって言われても；なんか言わんとすることが双方伝わってないな。
まぁいいや、今日吊られるかと思ったがなかなかに生きる可能性もうまれてきたので今日ぐらいは喉使いきろうと思う。 勘違い発言前後の辺りは、今日俺が吊られても村の勝算2/3ほどと踏んで余り考えずにぺぺっと発言してたんだ。 |
老人 モーリッツ 23:40
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実はどうでも良くないこの問題。昨日の▼ヤコブは今日の▼カタリナにつながるのだね。昨日から本決定反対していたオットーくんは早晩この点には気づくはずなのじゃが…一時の▼カタリナくんは許容出来ても、オットーくんのスキルからすればとっくに▼灰にしていなければならない筈なのじゃ。 色々意見・質問はしながら、狼を探している感じからは遠いと見たのじゃ。いきなり▼じゃが他との比較で最黒じゃ。
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青年 ヨアヒム 23:45
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＞モーリッツ ▼カタリナが最善ではない理由を教えて欲しい。個人的な趣味で…とかじゃなくて、ちゃんと理論的に分かる説明をお願いするよ。
（昨日の▼ヤコブと今日の▼カタリナがほぼ同じ状況であることには、僕も同じ意見だ。故にオットーに質問を投げかけている） |
老人 モーリッツ 23:51
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ヨアヒムくん＞喉無いのでコレだけで理解してくれ。確定狼側はいつ吊ってもいいのだが、灰吊は能力者が居れば情報が出てくるが、襲撃等で居なくなってしまえば只吊って見ただけ、正解か否かは終わって見なければ判らないのじゃ。確定狼側はワオーン対策で吊る意味はあるが、あの時点で吊る必要はない。(放置狼の心情を察して…とかはとりあえず除く)@3
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木こり トーマス 23:56
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>モーリッッツの質問に対して
リアル事情を言えないので… 大工の仕事が溜まりに溜まってて軽くもう襲撃かぶされてれば楽だと軽く諦め気味だった→生きてたら～ 宿、者、屋orじい～の下りは書いてると思うが爺さんＣＯ前の狼予想。その前々からの考察(と呼べる代物じゃないが)と同じだと思うぞ。 |
青年 ヨアヒム 23:56
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＞モーリッツ 了解。その理論には納得できる。
＞オットー モーリッツのように、理論的に納得いく説明を、オットーバージョンの回答をお願いする。同じ理由でも構わないし、違う理由でも構わない。オットーの言葉でよろしく。（既に言ってるのなら、発言の日付と時間で参照よろ…見落としてるかもしれないから） ＞トマ 勘違いは、一応、了解。 ……ところで、ジム、印象薄すぎないか！？ |
旅人 ニコラス 00:02
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ディタ＞私は話好きだから、喉に気を使わないでくれﾉｼ
占に続いて霊は手数的には襲撃損だし、老襲撃になり灰の確定情報が得られると思うのだよね。現状の村としてはおそらくそれが最も有益。あるいはあくまで老を襲撃せず、娘青商あたりを襲撃して年or旅狩人説を出してくるか。出してくるorそれにのった場合は狼と見てよさそうだ。と言うか白確定が普通に手強いな。 青23:56＞神父が薄いのは印象と言うか髪のk（略 |
村娘 パメラ 00:03
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一応仮決定の時間だが、ジムゾン神父とレジーナ氏は一度しか発言していないね。
25時まで待とうと思うんだが、反対の人がいたら言ってくれたまえ。 喉が残り少ない人も多いようなので、賛成なら反応しなくていいよ。 |
青年 ヨアヒム 00:04
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ジムは寡黙ではあるけど、黒くも見えない。
ちなみにカタリナ狼とのツジツマあわせで行くと、オットー人狼だとかなりしっくりする。モリ爺の理論的に、霊判定を見る理由で今日の灰吊りをするなら、やっぱり希望変更で、▼カタリナ▽オットーだな。トーマスは最終日に回したい。 ちなみにグレスケも変化してる。＠２ 黒：オト＞トマ＞＞＞ジム＞モリ＞リザ：白 |
農夫 ヤコブ 00:09
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いや皮肉とは見てねえだが、自分の意図したところからかけ離れてなんかアルの引いたレールに乗った気がしたから言ったまででよ。
さらに言うとＦ来たのは狂人やりたかっただとかなんとかｗただ騙りは今回初めてなんで自信は殆ど無かったで、まあ上々の出来かもな。 |
農夫 ヤコブ 00:19
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仮にこの村で狼勝とうもんなら狼の作戦勝ちかと言われてもオラの感想はノーだでよ。村人の自滅って感じがするな。狂人のオラも自滅しただがなorz
ただどう見ても狼不利なのはカタリナが詰みなのと白確が３人も残っている事だな。村長狼で霊決め打ちで残ればおもろいだがな。 |
ならず者 ディーター 00:23
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ヤコさんこんばんは！
商人さんは、村人のみならず、狂人のヤコさんまでも巻き込んで村の流れを決定付けたって感じですね。Fの狂人はいろいろ自由度が高いと思いますよ。騙りにしても、定番の占い師、霊能者のほかに、奇策で、今回のような共有者騙り、あとは潜伏していて突然狩人COとか。狂人が村人カウントされるので、「狂人吊りによる吊り手消費」はすごく大きな意味を持ってます。@6 |
農夫 ヤコブ 00:34
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ディーターはFの住人け？
オラあんまりCとかFとかのこだわりはねえんだな実は。狼側はあんまりしねえもんだからっていうか狼は一回しかやっとらんなｗ オラが好きなのは村側で予想っちゅうか狩人ばっか希望してるなｗ ディーターは占い師希望だったのか？っていうかエピ議題だから今、別に答えなくてもいいだがよ。＠３ |
ならず者 ディーター 00:50
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いえ、Fの住人というわけではないです。参加の絶対数が少ないので、どちらの……という風に決めることはまだ出来ないですね。自分も狼は1回だけです。占い師に関しては、いろいろ思うところがありました。
仮決定いつ出るのかな……そろそろ眠いですね。@5 |
農夫 ヤコブ 00:59
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オラも疲れたで、じゃあまた明日に会うべかね～。
あ、オラもまだ一桁だもんであんまり人の事をとやかく言えねえが、参加する限り最善を尽くしたいと思ってるべ。結果はまた別の話だがな・・。 大体適当に考察垂れ流すから後半喉が足りなくなるんで、オラは能力者は向かんかもな。 |
村娘 パメラ 01:10
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【仮決定 ▼オットー君】
カタリナ君は今吊る必要はない。モーリッツ氏の灰を吊るという意見はもっともだね。 オットー君なのは、白確定者の希望を重く見た。 私の意見としても、トーマス氏は、皆の疑いを集めている上に状況黒になる占い師襲撃。 カタリナ君が得ていた信用を考えてもLWを任せられないだろう。 |
羊飼い カタリナ 01:21
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【仮決定…確認したっスが…】
びっくりしたっス。自分で言うのも何なんスが、今日は自分吊りだと思ってたっスから…。 自分は生き延びることを辛いとは思わないっスよ。生きている限りは村の決定ずっと確認していくっス。突然死なんてもっての他っス。発言数は少なくなるかもしれないっスが…。 |
旅人 ニコラス 01:26
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【仮決定賛成】墓下なので了解でなく賛成。我ながらのロックオン癖を感じるが、屋は意見のブレが気になる。霊判定を見たい。本決定覆らなければいいが。気になる面子がこぞって喉を温存しているな。羊のあのテンションの低さはアタリのようだが。
F国専門一桁参戦ﾉｼ まだ生き残ったことがない。狼好きで、村側をやるのは次回の狼のためというのが正直なところ。だから狩人をとりたかったが、とれなくてよかったな（笑） |
行商人 アルビン 01:27
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【本決定了解です】
ここで間違えても最終日まではいけるので、大きな問題ではないでしょう。カタリナさんもまだお仲間が生きていますので、寂しくないと思います。 提案ではないですが、モーリッツさんには確定白の誰かを守ってもらいたいです。 また、ジムゾンさんは今までの発言があるのでなんとか判断できるのですが、レジーナさんについては、もう全然わからない状態です。今日こそ何かしゃべっていただけると助かります。 |
羊飼い カタリナ 01:44
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あの、パメラさん。自分、一応自称占い師っスから…
喉に余裕無さそうなので、今すぐの返事は要らないっスが、もし本決定も自分以外からの吊りだったら、占いに関する指示も欲しいっス。 それでは自分は寝るっス。本決定もちゃんと確認するっス。 |
行商人 アルビン 01:45
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これはお恥ずかしい。私も人のことが言えませんね。
【仮決定了解です】 個人的には、灰吊りは霊ロラの前なら▼羊のあとでもいい気がします。 もし、本決定でカタリナさんを吊らないのであれば、吊り先占いをして欲しいです。これは個人的なことですので、無理にとはいいません。いえ、ちょっとした賭けをしようかと…こちらの話です。 狼占霊ライントトカルチョに興味のある方は、１口１万ゲルトから何口でも結構です。 |
パン屋 オットー 02:17
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鳩。【仮決定確認】
今日になってほぼ狼確定の羊吊を先延ばしして、判断の難しい灰吊を行うのは悪手。しかも間違ってたら世話無いと思うなぁ。 吊り縄の余裕を生かして灰吊灰占を行うなら昨日でよかった。 まさに右往左往。こんなことしてたら本当に最終日までもつれるよ… 昨日の白吊といい、みんなは最終日までいきたいの？それとも勝ちたいの？正直よく分からなくなってきたよ。 |
青年 ヨアヒム 03:02
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【仮決定了解。ご苦労様☆】
オットーは最終日までもつれずに勝ちたかったの？ 僕は勝ちさえすればよくて、それが完全勝利であっても最終日までもつれての勝利であっても、どっちでも良いよ。 灰吊りに反対ということは、昨日はモリ爺とは別の理由からヤコブ吊りに反対してたんだよね？ どんな理由なのか聞かせて欲しい。 |
神父 ジムゾン 03:55
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■1.これはあると思った。羊と者じゃ両生存で信用勝負に出た際に者真に傾く恐れがあるって見えたから。霊が喰われない理由は真視が高いから放置でも吊順として宿＞長が大多数の見解。そこをわざわざ崩すのはありえないと思えるから納得の者喰い。■2.前から言ってるが二狼で、今日の者喰いによって霊が宿真＞長狼なのか？って思ってる。というか長狼の方がありえるんじゃないか？と感覚的に思えてきてる。
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神父 ジムゾン 04:06
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■3.屋の喋りは狼だとしたらやっちゃった感の方が強いね。アソパソマソ作って忙しい割には常時いるみたいな感じがするよ。
妙は発言全体が白いね、先だし感が消えないのはちょっとだけど普通に工作してる感もない。次に灰襲撃があるとして、妙が食われなかったら黒く変化しそうだけど。まぁ、あとで白キュア人形を買ってあげよう。ん？ロリコン？失礼な。 樵＞わかんない。黒くも白くもいえない。でも赤ログで渇入れられてんだ |
神父 ジムゾン 04:19
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■4.5.●はいらないと思う。完全にノイズでしかない。▼羊＝灰からなら妙屋のどちらか、樵はちょっと微妙って感じです。
ヨアヒムくん＞喋っても質問も来ないし、周囲で質問合戦で疑問はほぼ無くなってしまってる以上喋る事がない。印象が薄いのは裏家業の性だと思ってくれたまえ。 |
神父 ジムゾン 04:39
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雑感 今日GJでても吊手変化なし。屋狼でなければ混沌とさせる為に偽装GJだろうって予想。そうすると妙が一気に黒くなる、ってこれは考察でも言ってるか。そう感じている。そして、やる気はないよ。ぶっちゃけ村騙りが二人もでた時点でカオスって狂読み違った狼様のおかげで勝てるかな？って感じになってるって認識だからね。
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神父 ジムゾン 04:43
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羊さんへ＞放置プレイ状況だけど、行動を己が弁で白く立てるのは難しい。状況黒ってものがつくと余計に際立ってしまう。真視はしてないが個人的にがんばってくれ。あと、喋り方は狼とか関係なしにちょっと萌えるのは秘密だ。
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神父 ジムゾン 04:43
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あ～、一番最初、用事が幼児になってんな。だからロリコンじゃないんだからっ（；ノノ)
以上考察落とし終わり、本決時間は多分夢の中だと思うので屋に投票してあると思うので御了承を。（残業して今日休みなんだよ、わりぃか？ｗ） |
ならず者 ディーター 05:18
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寝ちゃってました……。攻めの姿勢で灰吊り！ おれを喰ってきた以上、村も踏み込んでいく必要があるか。発言における感情面の考察をすると、パン屋さん、リーザちゃんは一番ゆれが少ないんですよね。赤で心情を吐き出してすっきりする狼はいますから。しかし、昨日、「灰考察が薄い」と指摘したときに、「ごもっとも」と突然素直になったパン屋さんは「？」なんですよね。
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ならず者 ディーター 05:20
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今までの言動からすると、「ちゃんと読め」みたいに言ってくるかと思いましたから。あと、「信頼取りのための発言」が「偽要素」というのはやっぱり極端過ぎた。そういうことを言う割には、信頼取りの発言以前に、発言そのものが少ない女将さんのことをやけに吊りたいみたいですし。あと、リーザちゃんを「信じたい」は危険ですってば。立ち位置的に一番安全圏。@3
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木こり トーマス 06:51
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お、【仮決定了解した】
ちょっと意外な展開。まぁ羊はいつでもいいってのは同感ですが…これはトーマス君生存endの可能性が見えてきたよっ！ ここにきていままでの適当な発言が白くみえてきたかっ。 |
村娘 パメラ 06:59
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おはよう、皆。
【本決定 ▼カタリナ君】 振り回しちゃって済まない。 実を言うと今日の灰吊りには納得していない。灰は、一日発言を聞いた方が吊りの精度は上がるだろうし、霊能者はローラー前提ならもうお仕事は終わっているよ。霊能者がいなくなっても、狼を吊ってしまえば次の日はないからね。 決め撃ち路線でも、カタリナ君を放っておくよりは、灰吊りを先延ばしにして発言を見た方がいいだろう。 |
村娘 パメラ 07:14
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期待したほど反応がなくて残念だが、時間が合わないかもしれないからね。投票ミスの恐れもあるので発表は早めにしたよ。
【投票先を再確認してくれたまえ。】 ジムゾン神父、お疲れさま。決定に対応できないだろうことは悪いと思っている。 オットー君からの反応がもっと欲しかったが、彼も忙しそうだから仕方ないか。 |
旅人 ニコラス 07:24
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おはよう。本決定はやはり覆るな。
妙は今日、今までに比べてはるかに喉温存ペースだったのが気になるが、休みが明けたと思えば、まあ納得か。屋は合理的と非合理的が混在していて、性格と言うには境界が曖昧。自分吊りへの反応の薄さも諦め風。何故反対と明言しないのか。屋吊り仮決定での羊のテンション低下も気になるな。 まあ判断するのは生存メンバーだ。カタリナと、もう一人に、墓下歓迎用のお茶でも煎れつつ沈黙の@0 |
老人 モーリッツ 07:40
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【本決定了解】根落ちしてすまないの。灰からか確定狼からは、それこそエピ向けの話題にも思えるので、またの機会に。遺言は昨日で燃え尽きた感じだし無しでもいいじゃろ。ただ襲撃してこない事もありうるので、是非ＧＪ出して襲撃させなければ、とは思っているのじゃ。
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農夫 ヤコブ 08:12
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お～！
パメの本決定は上手いなあ。あのままカタリナ残したらジムはそれ以上にやる気なくしてたべ。まあ全面的に白とみなすのは危険だけんどもな。 それと狼は勝つためにってのは分かるがこのままだと寡黙な村になりそうだべ。 |
羊飼い カタリナ 08:17
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遺言っス。
パメラさんヨアヒムさんが共有者で良かったと思うっス。これは偽り無しの本音っス。正直、２人の仲の良さはちょっと羨ましかったっス。自分も料理が得意な彼氏が欲しかったっス。 自分の飼っている羊は全部アルビンさんにあげるっス。売るなり食うなり好きにしてくださいっス。 処刑台には自分一人で上がるっスよ。吊られて泣くなら吊って泣け、っス。自分は吊られるときも笑顔でいたいっス。 |
農夫 ヤコブ 08:18
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さて、カタリナがきたら何聞くべかねえ？
あ、墓下でも喋りたくなければ喋らなくてもいいだべよ。 ここまでの展開は狼の作戦なのか、それとも狼の失敗なのか。はてさて？ ここまできたらってまだ序盤戦だがもつれるような展開を希望。＠０ |
青年 ヨアヒム 08:29
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【本決定了解だ】
僕もどちらかというと、灰吊りよりもカタリナ吊りを希望なんだよね。灰考察はまだ中途半端で結論を出しかねる。 神父はリーザ怪しいとか言ってるけど、僕にはリーザは怪しく見えない。また、神父も、どうにも白い気がしてる。 モーリッツは相変わらず怪しいけど、ニコ襲撃はピンポイント狩人狙いではないと思うんだよね。だから結論としてモーリッツは真狩人だと思ってる。 |
行商人 アルビン 08:41
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【本決定了解しました】
狼占霊ライン作りトトカルチョは中止ということですね。 カタリナさんの羊、確かに受け取りました。後世まで語り継ぎましょう。「仲間に最初に切られた誇り高き羊飼いがいた」と。 お一人で吊られる覚悟の決め方、吊り際の笑顔も素敵です。もう少し財産が多ければ、私が料理の得意な彼氏になるのですが、残念です。 「金儲けの秘訣68 同情は金にならない」 |
ならず者 ディーター 08:51
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おおおっと！？ ▼を確実策に戻しましたね。まあ、残された村人もとりあえず安心できるでしょう。
トマさん、もしかしてはしゃいでる？ ちょっと黒いですよ。神父さんは、狼だろうと、本当にやる気が無いかもしれない。村騙り2回の時点で沈んでしまったのはおれも同じだから。偽GJの可能性を言うあたりはまだ村人的。女将さんも来た！ リアル大事に～。 今日の発言数見たら共有者さんが一番喋ったんですね。すごい。@2 |
行商人 アルビン 08:53
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仮決定に了解したのは、霊決め打ち作戦だと思ったからです。
霊決め打ちするなら、霊ロラより先に灰を吊って判定を見る必要があります。この場合、先に▼羊すると、襲撃で白確が減り、その後の灰吊り霊判定への白確意見が減ってしまいます。 しかし、現実的にはレジーナさんの意見が少ないのが目に見えているため、悩ましい作戦です。レジーナさんの発言が増えない以上、霊決め打ちよりは、霊ロラの方が良いと思います。 |
ならず者 ディーター 09:21
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襲撃先に関して一番気にするのは狩人と狼。だから狩人と狼の思考は似やすいし、間違えて狩人吊ってしまうというのが実は割合ある気がするんです。護衛先指定ないみたいですね。ただの村人だけど、「今日○○が襲われそう、でも狩人は△△を守るべきだと思う」とか普通に言う人がいて、しかもその予想が全部狼にはずされた、というのを聞いたことがあるので。@1
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村娘 パメラ 09:45
次の日へ
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カタリナ君> かっ、彼氏だなんてそんな……! (赤面) まだそういう話はちゃんとしてないし……。
(コホン)君が人狼でも、その人柄に和んでいたよ。吊っておいてこんなことを言うのはおかしいが、あちらでもどうか元気でいてくれたまえ。 さて、ヨアヒム君、遅くなってしまったけれど、血をどうぞ。 明日、私が生きていられるか分からないからね……。 |