プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 03:02
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今日も女はなのね…まぁディーターの頼みじゃ仕方ないわね…
トーマスは鞭打ちプレイを開始した!!!! ヲーーーホッホッホッ、わおーんって叫ぶのよリーザ!!!!もっと大きな声で叫びなさい!!!刺付きに変えるわよ!!!! ふむ。この叫び声は間違いないわ、【リーザは人間よ】 |
ならず者 ディーター 03:09
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[次の日の朝、Mr.チキンカツ が無残な姿で発見された。]
チ、チキンカツーーーーーー？！！ ヤ、ヤツが……こんなアッサリやられちまうなんて……ぅぅぅぅ…やっぱり鳥はダメなんだな。 んーと……当然だけどヤコブが俺の相方ではないんだぜ。ブラフでもなんでもなく今の今まで悩んでて、やっぱり止めといたー。小心ならず者でごめんなさいなんだぜー。 |
神父 ジムゾン 03:09
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旅猫の対抗を確認、やはり化け猫でしたか・・・
しかし狩人GJ!それからディーターさんの相方発表はブラフだったようで。まさか農はないですよね? とりあえず占い結果出るまで判定出せません。 老2d02:58>投票COになった理由を聞きたかった、でよろしいですね。って最初の質問と同じです。堂々巡り。 って判定出ましたね。リーザちゃん白確確認。 |
ならず者 ディーター 03:12
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そいで、こいつは狩人GJだよな？んー偽装はねぇよな。GJおめでと！そんで霊CO確認したぜ。
★判定発表順： 木→年→旅→神でお願い島。って、リザ白確定だね。んーごめんネ。 |
村娘 パメラ 03:13
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個人的には狩人狩りと言ったんだけどね。
霊ＣＯするなら年襲撃、というのは反対だった。やっぱ年は吊りに回さないと。 あした余裕があったら、狂襲撃→真襲撃が通る事をこの村程真偽に差が出た場合に狩人心理がどうなるかから解説して欲しい。 後学のため。 |
ならず者 ディーター 03:15
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あぁ、神父さん居るんなら先に出しちゃっていいや。んーどっちも白っぽく見てたんだけどなぁ。
議題： ■1.占師考察＋内訳予想 ■2.霊能者考察+内訳予想 ■3.灰考察 ※全員分 ■4.●希望 ■5.▼希望。おやすみ |
旅人 ニコラス 03:17
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ｳﾄｳﾄ… はっ！ 危うく寝てしまうところだったﾆｬｰｽ！
【狩人GJ・神父の霊CO・ディーターの発表順指示確認】ﾆｬｰｽ、祝GJﾆｬｽ！祝うﾆｬｰｽ！ ﾆｬｰｽﾆｬｽﾆｬｽ、ﾆｬｰｽﾆｬｽﾆｬｽ！吊り手が増えたんだﾆｬｰｽ。 【オットーとヤコブは人間だったﾆｬｰｽ】 |
神父 ジムゾン 03:19
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木2d02:32(3)>狼なら仲間がいて囁けるらしいですからあんな胡散臭いことにはならないっぽいのですね。狼も有り得ないとは言いませんがまず無いでしょう。単独感ということです。後半はどうせこの段階ではまだ騙ってこないでしょうとも考えていました。あ、結婚式承りました。
2d02:33>旅が状況的に黒とは1d●宿からでしょうか?農が狼なら灰になるというのもよく分かりませんでした、農とライン切れてるとか |
神父 ジムゾン 03:20
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でしょうか。寝ぼけてて馬鹿な質問でしたら申し訳御座いません。
ちなみに農判定見る前に纏めました。 【霊結果発表順了解】って、あれブラフじゃなかったのですね・・・ しかし旅猫・・・可愛がってやろうと思っていたのにこんなことになって残念です、せめて私の手で葬ってやりましょう。いや、先に吊り希望してましたが。 |
羊飼い カタリナ 03:22
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私の意見があってるかどうかはわからないわ。
でもその時に代案をきちんと意思表示してない人にぐだぐだ後からいわれる筋合いもないわ。 火星は狩人誰狙いっていうの表明してないんだからそれははずれないわよね。 あたりもしないけど。 |
旅人 ニコラス 03:22
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落ち着いてほしいんだﾆｬｰｽ…誰も襲撃失敗について責めたりはしていないんだﾆｬｰｽ… 別に占い師確定でも負けと決まるわけではないんだﾆｬｰｽ。狩人をやるのは不可能ではないんだﾆｬｰｽ。
二人の心理解説はエピでやればいいﾆｬｰｽ。今やることではないﾆｬｰｽ。 |
神父 ジムゾン 03:23
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では・・・【私が霊能者で御座います】神に魂を救ってもらうよう祈る際に必要な貢物を用意するため死者の遺品を整理させていただきます・・・ごそごそ。おや、オットーさんは普通にお金を持ってますね。人狼なら持っていない筈です。つまり
【オットーさんは人間でした】 ヤコブさんは・・・ふむ、あまり儲かってないようで。 【ヤコブさんも人間でした】 ついでに野菜も頂いておきましょう。もぐもぐ。お、いけますね。 |
旅人 ニコラス 03:23
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危うく寝てしまうところだったﾆｬｰｽ！
【狩人GJ・神父の霊CO・ディーターの発表順指示確認】ﾆｬｰｽ、祝GJﾆｬｽ！祝うﾆｬｰｽ！ ﾆｬｰｽﾆｬｽﾆｬｽ、ﾆｬｰｽﾆｬｽﾆｬｽ！吊り手が増えたんだﾆｬｰｽ。 【オットーとヤコブは人間だったﾆｬｰｽ】 眠いので寝るﾆｬｰｽ… |
村娘 パメラ 03:26
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いえ、後悔はしてない。これはこれでここから前向きに行こうよね。
↑これが今の本音なんだから、後は聞かれた事答えただけだよ。 その他の発言が気に障ったならごめん。ま、とりあえず寝て起きてから考えよ。 |
村娘 パメラ 03:30
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一応言うならかまれ残りの占い師を信じる村もあるよ。今回程真偽大差ついてなくても、ほぼ全員が信じていればね。
一方、霊が確定してた方が真占い師襲いやすいのは理解する。 ま、過ぎた事を言ってもしょうがないってば。 |
旅人 ニコラス 03:30
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今日はとりあえずリーザが白確したし、リーザ襲撃を提案するんだﾆｬｰｽ。月も火星も多分今日は占いには上がらないと思うんだﾆｬｽ。流れからして●▼はモーリッツかアルビンﾆｬｽ。今日妙襲撃、明日灰の中から誰か1人を襲撃した後占い師襲撃すればいいんじゃないかと思うﾆｬｽ。
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神父 ジムゾン 03:32
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期せずして同時発表になりました。
■1.発言見て木がやっぱり真ぽく見えていくなぁ以外に何も変わりません。早くパンダ出して吊ってみたいです。あぁ、ヤコブさん狂人は少し薄れましたね。どうせならディーターさんに投票でしょう。村人とも思いにくいですが。旅の正体を考えてまた後で出します。 それではここで休みます、起きたらニコニャンいっぱい遊んであげましょうね。くくく・・・ |
羊飼い カタリナ 03:38
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ごめん。いいすぎた。頭冷やす。
でも、誰襲いたいってはっきり表明してほしいのは思ってたわ。選択肢は出したけど表明してないよね？土星は最後いってたけど。 意見が割れてもいわないとしょうがないよ。私だって１人の意見で決めたくない。せっかく3人いるのに |
老人 モーリッツ 03:41
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狩人ＧＪ！じゃ。
>神父様 (ゲルトの扱いから見て…偽神父疑惑がかなり強くなってきたぞい…)うまい事説明できんかったの。ディタの中では確定かな？とと考え、「どうするのか？」って聞かれると思ったから質問した。仮決定を「なった」と断言しとるのが気になったとしたらそりゃわしのミスじゃ。これが限界かのぅ。寝るぞい。 |
旅人 ニコラス 03:46
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ぺタ真派だろうと、世論がトーマス真に流れているのならトーマス護衛は十分あると思うんだﾆｬｰｽ。灰からならヴァルターが狩人についてちょっと言及していたのが気になったﾆｬｽ。狩人っぽさを出すためにわざとやっているようにも見えるﾆｬｽが… ヨアヒムが狩人っぽいというのはよくわからないﾆｬｰｽ。
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行商人 アルビン 07:11
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■1.占師考察＋内訳予想
ヤコブの霊判定が両白なの。 でも村人騙りとも考えづらいの･･･ ヤコブ狂人と見ていいんじゃないかと思ってるの。 となると、占内訳は真狼だと思うのニャ･･･ |
行商人 アルビン 07:21
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■1.占師考察＋内訳予想（3）
やっぱりトーマス真なのかにゃぁぁ･･･？ 信用取りに来てる感じは狂人には見えにくいの。真or狼っぽい。 真っぽいのに、どうしても消去方でトーマス狼になっちゃうの･･･ 困惑なので判定割れ待ちニャ･･･ |
行商人 アルビン 07:28
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■2.霊能者考察+内訳予想
確定すると思ってたの･･･ 素直にニコニャスが吊られ気配を感じて霊に出てきたんじゃないかにゃあ？と思ってるニャ･･･ ロラ時に真霊道連れられるかもなの。 狼２騙りに出てるんじゃないかニャ･･･ |
行商人 アルビン 07:43
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占内訳書いてたら思い出したニャ･･･
※ニコラス＞旅00:10 普通に後半ならそうだと思うの･･･でもラスト1・2人くらいだと結構目立つと思うニャ･･･ 相談して騙り役決めて出てくる時にそんなギリギリ？と感じたニャ･･･ 狼の方が信用取りたくてＣＯ始まってたらささっと決めて出てくるイメージだったの。 即対抗だったらまた考えるんだけど、木くらいのタイミングの方がありえる気がしたって事ニャ･･･ |
ならず者 ディーター 08:50
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懲りずに新しい鳩からなんだぜー…。2-2になったので考えたくねぇけど狂生存もあるかなぁ。表に出た情報は白のみだねー…不甲斐なくてすまねぇんだぜ。灰狭めするかどうか考え中ー。とりあえずまたお昼に来るよ〜ん
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青年 ヨアヒム 09:08
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おはよー…な、なんか…今日は両腕脱がされてますた…。全白確認＋狩人GJ！ これで一日延びたね！
現状整理。占：樵年/霊：神旅/共：者/白（地上）：宿妙/白（墓）：屋農/灰：娘羊老長商青。共1潜伏、狩生存。共狩とも灰にいれば残り灰4、吊りは6回。現状狼3確定、農が非狂の場合後3回の吊で狼陣営を1吊らねばならない。今日狼を吊れなかった場合確実に吊るのなら明日からロラ、かな。 とりあえずいってきますー！ |
少女 リーザ 11:00
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「アルビン、トーマスの命を狙うの巻」
「あれが狼に育てられた人間ですか。その生き胆は万病に効くといいますね」 二人を見つめるアルビンの視線に、はたと気づいたモーリッツお爺さん 「ダディ、あいつの狙いは俺なんだ」 モーリッツお爺さんを後ろにかばい、にらみをきかす木こりトーマス。ああなんて麗しき親子愛 |
少女 リーザ 11:05
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そこに通りがかった羊飼いカタリナ
「えー、羊の焼肉はいかがー？」 さて、おはようございます。リーザ大失敗でございます。霊のかわりに今日襲撃されれば確実に真霊に生き残れたんですが、昨日●にあがったしまいました。あの時点で狼側は共疑惑をもったことでしょう。地雷ってことですね。白出しするしかありません。悪くてもぱんだで吊られたかったなあ |
少女 リーザ 11:28
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おはよー。トーマスお姉ちゃんひどいや（ヒリヒリ）狩人GJだね
>>村長さん 午前 2時 12分 いくら考え方が違うという結論に落ち着いても狩人COの話は黒要素だと思ってるよ >>ディーターお兄ちゃん お兄ちゃんは悪くないよ、リーザがみんなに疑われてたのは事実だし、むしろこっちがごめんなさいだよ。また後でくるよー |
宿屋の女主人 レジーナ 13:20
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個人的には、農狂決め打っているわ。村人だとしたら、危機感なさすぎよね。自分の発言とかを洗ってもよさそうなものだけど、あの態度で村人って言われても信じられないからね。
今日は灰吊り灰占で問題ないと思うわ。まだ、霊占判定とも割れていない時点で、ロラを進めるのはどうかと思うし、1日待つことによって、割れるかもしれないからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:26
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ロラをする場合は、旅からしてもらいたいわね。もし、神が偽だとした場合、狼だと思うのだけど、２−１にしてもよかったのではと思うのが理由。占吊候補に上がっていない神は、ちょうどよいステルスの位置にいたので、わざわざ騙りに出てくる意味は不明。それに対して、旅が騙りに来た理由を考えると、今日吊られる可能性が大きく、どうせ吊られるのならロラに持っていって、霊も吊られれば、もうけものと考えてのＣＯとすると納得
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村長 ヴァルター 13:27
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今後白確独断が起こらないと仮定するなら…
吊りの流れからいって青娘羊に人狼２匹なら村の誰かが人狼の居場所を看破しても世論をひっくり返せず負け。人狼一匹なら勝ち。 灰中狼は今日明日はオフェンスが必要なはずなので今までと変わらなければリナは白決め打っていいと思うが… |
宿屋の女主人 レジーナ 13:30
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個人的には頑張っているトマに対して、それは騙りだからだ。というつもりは一切ないわ。逆に、トマが真だった場合、ほとんど情報を出していないペタを真と思い、逆説的にトマ狼というのが嫌なので、樵真決め打ちしていいくらいに思っているわ。
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青年 ヨアヒム 14:00
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鳩。神＞ごめん、2d22：29見逃してた。後で答えるねー
内訳垂れ流し。農白で霊確しなかったことで、現状やはり占真狼なのかなと思ってる。農狂なら無論、非狂でもその可能性は残せるし、狼側の数を誤魔化すことは十分可能。占いの信頼差が開いていて判定が分かれてない現状、もし占真狂で年偽の場合ライン繋ぐのは自殺行為に近い。霊が先ロラされやすい職業なのを考えても、出なければならなかった狂なんじゃないかと。 |
青年 ヨアヒム 14:03
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ただ気になるのは神旅双方遠くない内に占吊かかる可能性が高かったこと。ならば真霊と道連れに、と思った事は考えられるかな、と。その場合樵偽に賭けたのか…と思うけどそれも随分な賭けだよね…。占真狼、霊真狂。
両真狼の可能性もなくないけど、その場合は樵＞年で狼寄りかな。年の為にもう一匹出てくるのはマゾすぎる。但し単体では樵真寄り変わらず。農は現状村人寄りに思ってる。 単体考察は帰宅してから。 |
ならず者 ディーター 14:06
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リーザ＞ありがとうなんだぜー…。うん。お兄ちゃん頑張るよ。ちょっと気合いを入れ直すんだぜ。
ふむ。レジさんの意見参考にしているんだぜ。 念のため言っておきますと本日の襲撃考察は禁止ね。狩人の為ね。今日、ロラ開始は考えてねぇでやんす。灰吊り灰占いね。相方COは散々迷った昨日なんだけど今日も迷うかもね。相方っちには地上で生きてるうちに謝りたいわ…。優柔不断でごめんだよ。 |
木こり トーマス 14:07
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ああ、私のヨアヒムの質問をスルーしてたわね。ごめんなさい
>>青2d16:57 黒判定を隠したまま潜伏なんて可憐な乙女の私には無理よ。絶対狼さんにばれちゃうと思ったわ。だから初日黒ヒットしたら２日目にCOって希望したの。 >>神03:19 状況的に黒ってのは木2d02:32に書いてある通りね。私の考えは当たりの様だわ。老神旅の中に一匹は狼がいるっぽいもの。ええ、今となっては無意味な予想ね。 |
村長 ヴァルター 14:08
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ぬ、狩人GJである。ヤコブは村人と考えた方がよかろう。ヤコブ狂視から始まる考えは楽観論にしかならぬ。
今日からローラーを開始すれば潜伏共も含めて確白から喰われていくだろうから七日目灰５(うち狼２濃厚)。少し村人に酷だな。対抗が真ぽいからだけでロラ開始は理由としてちと甘い。するにしても偽要素を挙げた上でのロラにしたいが場合によっては占相互占いや●霊▼霊もありといえばありだが…灰吊りしたいのう。 |
老人 モーリッツ 14:31
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遅く起きたわしじゃ。
>ニャス 灰考察出してくれて感謝じゃ。白寄りの人物を考察という感じじゃの。リザには質問じゃし。昨日の時点では疑わしい人物はいなかったということかのぅ……。 |
羊飼い カタリナ 14:50
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もうさ。
多分襲撃先に関する意見は相容れないと思うから、基本ランダムにしない？ 話し合いはするけど、火星の選択肢の中に年襲撃や樵襲撃が含まれてない時点で昨日の私の意見が考慮外にされてると思うし。 占い先、もしくは宿の今後の発言次第では意見があう可能性もあるけど、土壇場で揉めるより最初からまとまらない覚悟してる方がいいと思うわ。 |
羊飼い カタリナ 14:53
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リザの狩はほぼないと思うわ。私とのやりとり然り、村長との狩ＣＯのやりとり然り、一旦こうと思ったら周りがどういおうと自分が納得するまで流れたりしないと思う。多数派だから樵護衛する人物にはみえない。
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羊飼い カタリナ 14:56
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で、やっぱり翌日の樵襲撃みこした年襲撃が一番ではあると思う。
食われ残りが真視されてる村は何度もみたことあるけど、その占い師を護衛してる狩人はみたことないわ。 メタ真は別にしてね |
羊飼い カタリナ 15:00
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個人的体験だから統計的事実とはいえない。でも、論理的にももつれたら真決めうち以外吊らなければならない占い師候補が襲撃されれば、真偽を問わず村にとって吊り手１浮くメリットがあるから、よっぽどの自信があっても守らないと思う。
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羊飼い カタリナ 15:05
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あと、今日のペタの判定みても疑問があるのよね。霊に対抗出てるし、ＧＪが出た、対抗の判定より誤爆もない。この状況で偽黒ださない狂人？ってのもね。
ペタなら何でもありな気もするけど。 |
羊飼い カタリナ 15:09
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あと一応博打としては神襲撃もないわけじゃない。
土星偽視はされるけど、樵狼の疑惑は出るわ。占いが残るから終盤まで占われない自信があり、狂人の腕に賭けられる（ここが一番難しい）なら絶対使えないという手ではないわね。お勧めはできないけど。 |
羊飼い カタリナ 15:13
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白確襲撃なら占い先がいいところに当たったら。
レジは白確を表に出したがらなかったところが狩人っぽいけど、白確狩人にしては落ち着きすぎ。もう少し襲撃を恐れる気配か、天狂を装って襲撃さけする気配が出ると思う。 |
旅人 ニコラス 15:20
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年襲撃は年狼の可能性をつぶしてしまうのであまりやりたくないんだﾆｬｰｽ。
妙が狩人っぽくないというのならニコﾆｬスは自信がないので妙じゃなくてもいいんだﾆｬｽ。襲撃は今日の占い先を見てからでもいいと思うんだﾆｬｽ。 |
羊飼い カタリナ 15:37
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今日白確襲撃で狩人襲撃、明日樵襲撃ってこと？
私は占い先がヨアならそれもありだと思うけど、レジリザ狩人に賭けるのなら、明日の樵襲撃でＧＪの可能性の方が高いと思う。吊れそうな位置に狩人がいると思わないし。 |
青年 ヨアヒム 16:02
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…さて、考えろ。1GJで延びるにも関わらず樵襲撃。年狼は意外に現実味が出てきた。次に俺なら誰を襲う？
年白なら年か？ いや、狩COで樵放置の可能性は高い。俺なら狩COの可能性を潰す。妙か宿か。どちらが狩人らしい？ または裏を掻き再度樵を襲撃する可能性もある。どうする…。樵鉄板か確白か。 |
神父 ジムゾン 17:18
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老03:41>なるほど納得できました。しつこく聞いて申し訳ありません。
14:55>灰の中に狼1の可能性もあると思うのですが(占霊両真狼)農(屋)非狂人+狂占霊騙りで決め打ちでしょうか。 木14:07>状況的に、はCOタイミングからだったのですね。了解いたしました。 ■2.まず私視点で旅は偽です、説得材料として1d14:45で纏めは霊が確定しなければ共1CO希望。他人事ですか?なんでその希望で |
神父 ジムゾン 17:19
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COしてないんでしょう。FO希望もCO順に触れてませんよね。私は占COからとしていて占CO終わったと思ったら共有者纏めになっており霊CO禁止されたわけですが。それから1d02:46で占内訳について断言気味ですね、ここから偽占と旅の両狼はまずないと考えてよいでしょう。また狂人がそういったことを言いにくい点から旅狼と見て単独感しか感じない年は狂でしょうか。旅は単独感もありませんし。ぱっと見占3CO
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神父 ジムゾン 17:20
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だったため狂人がほぼ間違いなく騙っていると思い占に狼が騙ってないとしても納得できます。2d23:58●女▼(▽)商、変更する場合も私、と狂人にしては狼に当たらなすぎです。1dの質問対象や占希望が白だったこともあり商白でしょうか。旅商狼なら商が霊に騙っても良いでしょうしね。つまり旅以上に多弁な所に残狼と思います。2dは他に老絡みも多くここも白でしょう。逆に2d00:35・2d01:13に名前の
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神父 ジムゾン 17:21
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挙がった長青は心理的にどちらかが狼で両狼は無いと思います。旅:8狼>狂2
■1.■2から占真狂予想なので木>年。真狼なら年>木ですが無さそうです。真狂だと狼が3潜伏を選ばずわざわざ霊に騙ってきたことになりますがやはり吊られそうなのでローラー巻き込み狙いだと思います。 ああ、それから農は村人になりますね。好意的解釈だと占確定狙いの村騙り、怪しくなったので黙って吊られるとかでしょうか。 灰考察纏めます |
村娘 パメラ 17:55
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うう、遅くなりました。1日伸びる偽装なんてないでしょうから、ＧＪだよね。
５回吊りがあるから、今日はローラーとかは考えないで良いんじゃないかな。 ■１．占い師考察はペーターは昨日と変わらないの。兎も角全く考察してない年を考察しようがないもの。 また、農：白だから農：狂と考えれば残りの占い師は真狼でしょうけど、狼にしては年は寡黙過ぎ。 |
村娘 パメラ 17:56
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年考察続き＞占いＣＯ情況からは年：様子見狼と考えたくなるのね。年：狼、狂＞真。
トーマスさんは樵1d(02:39)で初日ＦＯ案の妙に初日占ＣＯは何故と聞いているのは変ですが。回避嫌なら初日ＦＯだと思う。 樵2d(02:31)＜初日に占い希望が出なかったのがステルスとしていいポジションって思ったのかなと樵1d(02:40)を見たのだけど、占い希望出す前の2人は寡黙だったから。 その後発言増えたけど |
村娘 パメラ 17:56
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樵考察続き＞樵2d(02:42)で「旅は状況黒」というのは、樵2d(02:32)からかな。
内容はさておき考察しているのは年より真っぽいです。現状樵：真＞狼＞狂ね。 アルニャ2d(02:29)＜ごめん、どの発言にかかる回答か分からないの。 その他の考察は夜になります。 |
村長 ヴァルター 17:58
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リザ＞結局の所自分の戦略論の価値判断のみでわしの白黒を測っている事に気付いているだろうか？あの時点で狩回避COを出す事が(拒否反応を示す者がいるであろう事は分かるが)即黒いというのは短絡的過ぎる。この村の灰なら何人かわしの提案を黒要素と見ない者がいそうだがそれら全員黒決め打ちするかね？
私の提案が不利点しか見えず納得できないと思う確白が一人でもいるなら解説するが。確白以外なら二人以上いたら解説する |
村娘 パメラ 18:05
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月(14:50)＜年襲撃→樵襲撃はもう少し真偽が不明なら分かるけど、ここまで差があると年襲撃→樵偽とは考えないと思ってた。
だから、昨日の段階でこの村は占い師確定村のつもりで動いた方が良いと思っていたのよ。 考慮外という訳ではなくて、こういうのが実感だった。 ただ、対案としての狩人読みができてないのだから、それをやりたいのならやってもいいよ。 |
村娘 パメラ 18:21
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3)13→ 4)11→ 5)9→ 6)7→ 7)5→ 8)3
吊り6回。灰は6人。旅吊りはあるけど神吊りはないかも。 狂人不在を確信できなければ、霊ロラは4日から。農：狂説なら、霊ロラは5日から。 |
村娘 パメラ 18:24
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3日は灰吊り灰占い、今日私が占いにかからなければ4日は灰4人で吊り手５。
灰襲撃→樵襲撃の場合。 4)11人灰3で吊り手５。神決め打ちなら詰み。 年襲撃→樵襲撃の場合。 4)11／能力者3人、灰4人、樵：決め打ちなら灰占灰吊→5)9人灰たぶん2 |
神父 ジムゾン 18:27
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■3.[長]:気になるのは2d23:25狩人回避、あまりに早くないでしょうか。利点もなんとなく理解はできますが対抗まで出したらまず真狩が喰われてあとは喰い放題です、GJ出てないのと同義としても狼の襲撃は常に最善手で来るでしょうし終盤に狼の思惑通りの村人が残されるでしょう。塾長の提案という意味では違和感が無いのですがいまいち有利性が理解できないため単純に黒要素とさせて頂きます。■2の考察からも黒め。
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神父 ジムゾン 18:28
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[老]:やり取りでの反応が白いです、発言からは読みづらいのですが■2からも白。
[商]:考え方の違いからかよく分かりませんがよく見ると2d0308の「ばれないようにやらないと水増しにならない」は個人的に白印象、■2からも白。 [羊]:今のところまったく穴が見当たりません、気になったのは2d22:47でいきなり塾長のタイプ読みをしていたような発言ですが無理にとってつけたとは感じないですね、能力的に |
神父 ジムゾン 18:29
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黒要素捏造ならもっと上手くできそうです。白決め打つか余裕あれば占うかしたいですね。灰。
[青]:そろそろパンツも脱がされそう、面白そうなので占いにあげてみたい。とかはおいといて、発言に違和感は感じません。私質問の返答次第ですが■2から長>青で黒め。 [娘]:一番判断に困る人、発言がやはり問題なく状況にも絡んでません。占いたいです。灰。 塾長>リーザちゃんは確白でよろしいかと思うのですが。 |
羊飼い カタリナ 18:37
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こっちこそごめんなさい。
でもどうしても意見が合わない時はランダムってのは選択肢だと思う。 お互い勝ちを目指してて時には意見が違うのはしょうがないわ。その部分は遠慮せずにお互い意見を言い合いましょう。その方が勝ちにちかづけるはず 確かに神父決めうちなら負けね。 とりあえず襲撃はおまかせにしておくわ。 |
旅人 ニコラス 18:48
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さっそく偽神父から嫌がらせされているんだﾆｬｰｽ。ニコﾆｬスはそんなものには屈しないんだﾆｬｰｽ。
1d14:45の時点では霊潜伏希望の人が多かったﾆｬｰｽ。あの時点でCOしたら、絶対に「なんで独断でCOしたのか」と文句がくると思ったﾆｬｰｽ。次に見たらディーターが共有まとめで出て霊CO禁止していたﾆｬｰｽ。初日COしたかったからがっかりしたﾆｬｽ… |
旅人 ニコラス 18:59
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■1.占い師が木真よりなのは変わらないﾆｬｽ。内訳は真狂・真狼どちらの可能性もありそうﾆｬｽ。ヤコブは狂人なのか村人なのかは判断しかねるんだﾆｬｽ…
対抗のジムゾンについてﾆｬｽが、偽神父は狼だと思うﾆｬｽ。やっぱり1d14:33が過敏すぎなんだﾆｬｰｽ。本人は初日COで占い師の後にCOする予定だったらしいﾆｬｽが、それなら別に占いにあげられようが気にする必要はないんだﾆｬｽ。 |
村長 ヴァルター 19:12
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■１．２．
現行なら騙りにでているのは狼狂一匹づつ。狼２なら相当な強心臓だが本日ロラor決め打ちしない限り可能性を考える必要がない。 占が真狼なら狼狂双方が本日の霊投票COで霊３COになる事故が起こるリスクを避ける為投票COを控える状況の可能性から占真狂、霊真狼の可能性を高く見る。 ペーター：真か偽かは分からんがこちらに勝手に想像させようとする者を考察する必要を認めない。特になし。 |
旅人 ニコラス 19:15
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↑で■2を書き忘れたﾆｬｽ…
■3. 商：ジムゾンよりも先に占・吊り対象にあがりそうだったﾆｬｽ、アルビンが霊に出てこなかったということは白の確率が高いﾆｬｰｽ。 老：ジムゾンが過敏に反応した元を作った人なんだﾆｬｰｽ。どうやら黒ではないと思うんだﾆｬｰｽ。ニコﾆｬス的には白きめうちﾆｬｽ。 |
ならず者 ディーター 19:32
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ニャンコラスごめんよ。霊初日COも頭によぎったんだけど今じゃ良かったかなーと思ってるんだぜ。ニャンコは真なら頑張ってなー。今日は、ちょっちだけ思考垂れ流そうかと思ってるよ。能力者についてね。
俺は農狂と決め打ってません。従って、狼灰2潜伏も考えてマスカット。 んじゃまた後でなんだぜー。ｸﾙｯﾎﾟｰ。 |
旅人 ニコラス 19:37
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商と老は以上の考察から白っぽいﾆｬｽ、ニコﾆｬスの●▼希望は灰吊り灰占いなら青長娘羊の4人の中から出すﾆｬｽ。4人とも多弁気味で判断が大変ﾆｬｽ…
長・青：ニコﾆｬスが昨日白印象としてあげたら、偽神父がそのまま疑ってきたﾆｬｽ。もし狼がいるなら偽神父の考察から青かﾆｬｽ？青は初日●神ﾆｬｽが、狼なら仲間切りなども容赦なくやりそうﾆｬｽ。青は若干黒寄り灰、長は純灰なんだﾆｬｽ。 |
村長 ヴァルター 19:52
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ジム＞リザへ向けた言葉をそのまま神父へ送ろう。それと誰もリザが人狼などとは言っておらん。固定観念で黒を決め打つ確白の当てっこなど人狼塾には不要。確白にしっかり考えて欲しいだけだがそうは思わんか？
確白の一人がわしにロックオンしたままの方が都合がいいとでも？こんなところに噛み付く神父では無いと思ったが…。確白以外で説明を求める者現在一人。 ■１.トーマス：対抗より喋っているから真というのは占のスタイ |
村長 ヴァルター 19:52
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スタイル多様性の否定。
もともと捨石の騙り占に対し灰中狼から鋭い突き上げが来るのは往々にしてあるが逆に偽占から灰への考察は慎重になる場合がある。狂なら尚更。その点で二日目の商娘真老旅考察は恐れず触っているところ。序盤パッション込みのラインにどれほどの繋がりがあるのかは疑問だが本人がラインを重視しているようだからその線で追っているのだろう。この点で非狂。 一連の年狂視はともかく2d0241は占内訳真 |
旅人 ニコラス 19:54
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羊：2dでジムゾンがいい意味で気になっていると言ってるﾆｬｽ。偽神父は18:27でも白決めうちしたい旨の発言、現段階で発言に穴がないからといって白決めうちするのは危険だとニコﾆｬスは思っているﾆｬｰｽ。黒寄りﾆｬｽ。
娘：ジムゾンは占いたいといっているﾆｬｽ、白っぽいﾆｬｽ？よくわからないﾆｬｽ。 ●▼希望は4人の発言を熟読してから出すﾆｬｰｽ。 |
青年 ヨアヒム 20:12
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■2.二人とも初日FOの霊まとめ希望なんだね。独断COしなかった理由としては神17:18,17:19、旅18:48を見ると流れ的には特に両方に不自然さは無し。
神：まず問いに。1d14:32。「面白い議題」と言いながらの「村アピ」というネガティブな受け取り方にまず疑問。1d22:36もネタ混じりで疑問が解消されてるのかどうか今ひとつよく判らず、単純な黒要素の塗り付けに感じた事。1d14:33。1d |
青年 ヨアヒム 20:13
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1d13:21の最初の議題回答時点での占希望であり、自身も●楽、妙も7:51で●屋、の状況での反応にしてはどうも引っ掛かる物だった。以上が俺の初日の希望理由。
全体的に初日の神父さんに感じた違和感は、自分が凄くネタネタしてるのに他人のネタに非常に厳しいと言うか、余裕のない態度。そのギャップを俺は黒く感じた。黒要素の数は同等、発言での違和感は戦略論での疑いに勝る。黒2個（発言）＞黒2個（戦略論）＞黒 |
青年 ヨアヒム 20:13
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1個(発言）で●神希望。
ただその後の俺へのこの質問、羊への2d14:08で、元々疑い耐性の弱い人なのかな…と思ったことと、霊COした事で後者の点では多少意見が変わってる。潜伏霊としては自分への疑惑に敏感なのも理解出来るので。 新たな疑問点は1d22:36。「回避なさそう」って…1d23:02では「村側なら」と付けてるし、自分が霊ならそりゃ村側なら回避ないだろ、と思うんだけど…。ここらの思考の流れ |
青年 ヨアヒム 20:16
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を教えて欲しい。後、者3:15後の霊判定の時間が多少空いてるみたいなのと、狩CO関連も若干違和感。3:32､17:18辺り霊CO後の態度はやる気満々の真ぽいと思う。躊躇い無く対抗の矛盾を突く態度の遠慮なさとか。性格上もあるかもしれないけど。
旅：逆に霊COした事で、白要素を黒く感じ始めたのが彼。1d02:04や2d3:09だね。霊なら信頼が欲しいだろうから、逆にこう言う質問の仕方するかなぁ…？と。 |
神父 ジムゾン 20:21
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塾長19:52(1)>リーザちゃんは確白であり塾長の提案を黒要素としているのですから納得できない確白がいることになり、解説が無い点でもしや塾長は白確を見逃しているのではと思いました。がそうではないようですね。リーザちゃん以外で、またはあの発言を見た上で、という意味でしょうか。確白にしっかり考えて欲しいのは当然です、しかしならば是非利点を説明すべきではないでしょうか。もう少し有利不利を考えてみます。
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宿屋の女主人 レジーナ 20:34
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＞村長
質問が多いのは、単純にやり取りが多い＆疑問になることが多いからなので、ロックオンしてるつもりはないから。と、言い訳をしといたとこで、19:12で投票ＣＯを控える状況の可能性といっていたけど、どういうこと？昨日の時点で、霊のＣＯ方針を聞かれていないと、思うのだけど。占真狼だった場合、狂は騙っていないのだから、十分意思が通じて霊真狂となると思うので、占真狼、霊真狂もあると思うのだけど？＠１５ |
青年 ヨアヒム 20:40
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質問が非常に多く、考察に自分の色が余り見られなかったのは黒要素。敵を作りたくなかったのか、と思うと霊ぽくも狼ぽくもあり灰要素。2d1:13で本決定した妙に黒要素を述べている所は…難しい。少なくても占霊両真狼要素ではないと思う。狼で狂に黒出し指示か、素直に感想を述べてる村側か。灰の中で吊に近かった辺りは偽要素。旅偽なら真狼も有り得るのかな、と言う気もする。
神の回答待ちだけど、現状は神7旅3位。 |
神父 ジムゾン 21:08
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青>返答ありがとうございます、20:12「ネガティブな受け取り方」は村アピと付け加えた上での塾長の反応を見たかったのです。1d22:36は疑問が解消されたというよりは意味が薄いという返答であるため質問を重ねても答えの方向性は決まっており完全な納得とはいかないと思っておりました。ネタとしてそれほど気にしないことにしたという事です。人様のネタに厳しかったのは失礼いたしました、回避COにならないよう
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村長 ヴァルター 21:09
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(続き)内訳真狂を知るものである人狼へ向けたアピールに見えるがまぁ真の狩人護衛依頼にもそれを装う狼に見えない事は無い。相殺。真≧狂＞老。
レジ＞レジの言う状況だと狂はCOすると、人狼の奇策によって霊３COで霊ローラーが始まり吊り三手で狼狂が消されるマゾい可能性がレアながら存在する一方で、COせず霊確させても致命的ではないから騙らないと踏んだのだよ。この国には騙らずに終盤までやり過ごす狂人も存在する |
神父 ジムゾン 21:09
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気が張っていたのかもしれません。宿との比較は納得いたしました、作られた感じはしませんね。
20:13(2)・20:16>「回避無さそう」は宿1d11:11「〜それはそれで望むところ〜」からすでに占共(+騙るつもりの狼)ではありえないと思っていたため回避無さそう、と霊能者視点で無い場合霊では無さそうと思っている、つまり狼に霊ブラフのようなつもりで御座いました。共有者を占希望してもしょうがないため |
神父 ジムゾン 21:10
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そうで無いところと思ったのも御座います。「村側なら」というのは単純に付け忘れました、狼ならまず回避すると思いますので。霊判定が遅れたのはあまり言い訳する必要も感じませんが、えー?偽に先出しさせたいなぁとかぼんやり考えておりました。狩CO関連とは私の塾長に対する考察でよろしいでしょうか?多少の拒否反応を起こしたのは事実ですがどのように違和感でしょうか。少し黙ります@4
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神父 ジムゾン 21:14
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ふむ、なんか私ちょっとキツめなキャラになっているでしょうか。不快に思う方が出ないよう気をつけましょう。
それにしても対抗が出てくれて楽しいです、霊確でも良かったんですがやっぱり論戦ですよね!まぁ全然たいした攻撃できないんですが。決め打ちされたいのですがちょっと私の能力的には無理でしょうね、最悪ローラーで吊りは後回しにされたいです。これぐらいなら割と真寄りに見られてるのでなんとかなりそうです。 |
神父 ジムゾン 21:36
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青長娘羊、多弁であり狼もいるであろう上に狩人候補。狩人としては青が濃いが旅から繋げると長とともに怪しくなる、長吊りで黒出れば分かりやすいですが今日は商猫あたりが吊られそうです・・・老は多分共有者でしょうし。娘と羊は羊のほうが少し白く感じます、狼:旅長娘でしょうか。●娘▼長で希望を出すのがよろしそうですが片寄って見てますからね、叩かれそうで御座います。塾長強いです。ハァハァ、もっと叩いて下さ(ry
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神父 ジムゾン 21:41
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といいますか喋りすぎました(汗)まだ私●▼出してませんでしたよー、独り言が余ってたためここでお喋りお喋り。もっとペース配分上手くならないといけませんね、やはり文章の構成力が足りないのでしょうか。いや、オツムも足りてないとかそんなことは分かってますが。
ふぅ、数少ないペタきゅんの発言でも見てはぁはぁしてきましょう。緑猫も可愛いです、でも旅猫は偽なのねっ!狼旅商年だったら最高です。赤ログにゃーにゃー |
青年 ヨアヒム 21:50
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神＞回答ありがと、回避の事は解読中だよ。んと、狩COに関する考え方というのも戦略論の一種で、利点も不利点もあるから基本俺は余り白黒判断には使えないと思ってる。で、神父さんが白確妙の狩COへの拒否反応の後、青長どちらかが狼と言う前提の元にその狩CO関連の事を黒要素に持ってきたのが結果ありきの考察のように思えて違和感だった。
■1.年：どうしろと。もし多忙で話すに話せないならその旨お教えくださいorz |
青年 ヨアヒム 21:50
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■1.年：どうしろと。もし多忙で話すに話せないならその旨お教えくださいorz CO順からも、真、共騙り警戒の（orリアル都合で即吊を免れる為の）狂狼、どれも考えられる。一つだけ真要素を挙げられるとしたら、今日判定割らなかった辺りかな。ただ相方非発表だった事で妙共を警戒したとも取れるしなぁ。狼≒狂＞真。
樵：発表順の指定に関する態度、発表時間の公表等、占い師として非常に行き届いてる印象。02:33旅 |
青年 ヨアヒム 21:51
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旅が「状況的に黒寄り」というのはどこら？
2d02:41年狂決め打ちと2d02:33「明日私〜」は多少濃灰要素かな。年が襲撃された時の予防線？と思った。黒でなく濃灰なのは真でも有り得なくは無いと思うから。2d02:31前半も占としての視点にブレなし。後半は…うーん…。相談以前の問題だと思うんだよね。仲間がキレて出てこないから、という意味なら非狼ぽいと俺も思うけど、非狼でアレなら狼でもアレなんじゃな |
村長 ヴァルター 21:56
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ジム＞喉も有限なのでな、単純に自分の意見の相違で黒視する方々の説得だけに全力を注げないだけだ。個人的感情から言えば、私はこう思うからなぜそうなるのか疑問なので解説してくれという方が説得する気になる。
■２．ジムゾン：ヨアの言う疑い耐性の弱さは同意、それが本来の人格なのか、霊故か、狼故かは不明。なのでCOした事だし少々煽って見たがその返答2021。衝突を避けて黒印象取り下げようものなら｢ダウト｣なん |
旅人 ニコラス 21:57
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とりあえず希望を出しておくﾆｬｽ。■4.●パメラ
ヨアヒムと迷ったﾆｬｽが、よくわからないのでパメラを占いたいﾆｬｽ。それにヨアヒムは村人だった場合頼れそうなんだﾆｬｰｽ。 ■5.▼カタリナ ジムゾンの考察と、1dのリーザへの印象操作疑惑であげさせてもらうﾆｬｰｽ。 グレスケも出しておくﾆｬｰｽ。● 羊＜娘＜青＜長＜商＜老 ○ |
村長 ヴァルター 22:02
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｢ダウト｣なんだが人格矛盾は起きていない様子。(自分はこう思うからという前置き無しに)説明してみせよという生来の強気も入り実に人間味がある。真≧狼＞狂。
老灰考察でやり取りした時の何が白く見えたかを言わんとこちらからは意味が分からんぞ。その他の老絡みは二日目話題に上っていたから逆に白では説得力が無い。 明日双方生きていたら単体考察をしてくれ。 |
ならず者 ディーター 22:12
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お疲れ様。
俺っちも箱の前、独りツッコミで議論参加中です…。 【仮決定24時・本決定25時予定】 時間了解とかの発言は不要だよ。喉のありったけで殴りあってください。今日の吊占希望は基本灰から上げてちょ。能力者でも構わないけどね。ただし、その場合は灰からも第二希望挙げてくれな。昨日と同じく第三希望はいらねぇんだぜ。よろちくび。 |
神父 ジムゾン 22:16
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青21:50(1)>狩COは戦略論として白黒要素ではないという考え方は理解できますが私は拒否反応混じりながらこの段階での狩人COは狼有利ではと考えますし、塾長が村側ならこの村ではそれによって疑われる＝村にデメリット、なのも想像できそう、さらに先に利点説明は無しあたりで黒要素としました。
塾長>喉が有限は確かに。老考察もそのへんの関係でした。どこかで補足します。 希望・決定用@3 |
神父 ジムゾン 22:33
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■4.●娘。判断つかない羊と比較して黒いと思う方です。考察参照。
■5.▼旅▽長。私視点での推理から黒と思うところです。考察参照。 [老補足]:やりとりで白とは反応が勘違いされたくない村側に感じられたということです。旅からの老絡みはそれまでの旅の絡み先から同様に白と思うということです。単体としては発言や態度から信用されるよう苦心している村側という印象を受けております。2d青とのやり取りなどですね |
羊飼い カタリナ 22:52
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おそくなってごめんなさい。
狩人GJ＆リザちゃん白確おめでとー（かりんとう投げつけヤコブもお疲れ様。多分私も村人騙りじゃないかと思うわ（かりんとう乱れうち とりあえず、狩人COの件は読んだけど、塾長の意見は正しいわ。襲撃なしがあった今、その情報を残す意味も含めて灰吊りなら吊り回避は必須だと思う。 |
青年 ヨアヒム 22:54
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いかと思う。
14:07回答は納得。全体的には上記以外の違和感はなし。真＞狼≧狂。 灰考察発言たりなそ… ■3.長：1d議題俺はどちらかというと白く感じた。彼単体は狼ならLW向きぽく、序盤から目立ちすぎる気がしたのが理由。1d2d妙、老に関する疑いも内容的に違和感は無い。宿、妙と白確に凄く突っ込まれてる。内容的には戦略関連が多く回答の筋は通っているのだけど白黒要素の判断にはならず。 |
青年 ヨアヒム 22:55
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2d16:49、2d02:16、17:58と平気で白確に意見や指摘をする辺りは…どうなんだろ。性格のような気もするし…んん。微白。あちこちとの衝突も意見より戦略や態度に引っ掛かりを覚えてる感じで、狼要素という感じの狼要素が見つからない。俺には判断が難しいタイプの人かも。総合して白寄り。
娘：初日は妙宿との遣り取り多し。●妙も理由的には初日だし違和感ないかな。1d0:39仮了解しつつ宿の白要素上げて |
羊飼い カタリナ 22:56
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吊り回避で出てきた狩人は例え偽っぽくても放置。護衛先指定して、灰に対抗がいる場合の護衛先も指定すれば2つの守り先が守れる。仮に確定して食われても占機能を残し、かつ狩人COで灰が1減ってる状況は村有利よ。
もちろん真が回避した場合、偽が回避した場合、対抗が出る出ないで効果に差が出るけど総じて安定して村有利に導けると思うわ。真狩人が吊り占いに当たらないのが一番なのはいうまでもないけど。 |
羊飼い カタリナ 23:00
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それとごめんなさい。ちょっと体調が悪いのとまだカガク捜査しながらの鳩なので、発言が不定期になるかも？
できるかぎりのことはするつもりなので容赦はしないでね。発言が途切れて心配されるといけないからいっておくわ（さくさくさくさく |
村長 ヴァルター 23:02
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ジム＞提案の時にかいつまんで説明している(2d2325)。それでどこが納得いかないのか質問してくれんと何が問題なのか分からない。
■２．ニコラス：緑、猫とアルビンと被っていたせいで混乱していたが霊COで差別化され嬉しい限り。 昨日の灰だった頃の発言は気になる所に目を向ける自然な印象なのに今日の発言はなんなのだ。全ての考察がジムゾンの発言に依存している。我々灰自身の発言は問題にならんのか？▼羊の理由 |
村長 ヴァルター 23:03
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▼羊の理由に初日リーザへの印象操作疑惑とは強引過ぎる。それなら他のもの(わしとかな)にも反映されてよいはずだが。対抗がこう発言しているから、確白に疑いをかけてから疑いをかけてよいと言っているようなもので個人の意見が見えない。狼≧真≧狂。
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村娘 パメラ 23:03
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長考察続き＞全般この人は細かい説明が多いので統一感あり。
2d(23:25)の狩の吊り回避については狩人に任せる問題と思う。2日での狩人ＣＯは如何にも早い。対抗でず襲撃の場合に村不利と思うの。 2d●妙、▽老、それぞれ理由は灰考察から妥当と思われるね。 ちょっと説明に発言数を使い過ぎている点は気になるけれど、黒い疑い方はないので白寄り。 |
村娘 パメラ 23:12
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こんばんは、遅くなりました〜。とりあえず灰考察できましたので、出します。
■３．灰考察：塾長は初日議題回答はヨアヒムとほぼ一緒といいながらその後の詳細説明ではちょっと色を出しているの。 1d●妙はつまり妙の羊とのやりとりと妙が●羊だから疑い返しと見たから？おかしい理由ではないの。 2d占い考察の樵考察がないよね？ 長2d(16:16)の共騙りに関する発言は長すぎると思うけど、 |
村娘 パメラ 23:12
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長考察続き＞全般この人は細かい説明が多いので統一感あり。
2d(23:25)の狩の吊り回避については狩人に任せる問題と思う。2日での狩人ＣＯは如何にも早い。対抗でず襲撃の場合に村不利と思うの。 2d●妙、▽老、それぞれ理由は灰考察から妥当と思われるね。 ちょっと説明に発言数を使い過ぎている点は気になるけれど、黒い疑い方はないので白寄り。 |
村娘 パメラ 23:13
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カタリナは、初日議題立候補まとめ推奨が異色、霊は潜伏、このあたりは普通。
羊→妙の質疑応答は妙側があまり詳細解説しないから羊が意訳、その結果のすれ違いと思われるの。 羊→長の質疑応答は長1d(22:37)への突っ込みと思われるけど、本当に戦術論だけ。 1d●老、消去法。意見が見えないから？2d(21:25)神が疑わしい理由は理解。 2d●娘は1d●妙から。 |
村娘 パメラ 23:13
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羊考察続き＞根拠が薄く感じたけれど、老商妙などの2d占い希望理由は疑わしく思わなかったのかな？
2dは私同様時間がなかったと思われるので今日の発言次第。今のところ灰微妙に黒。 ヨアヒム1d(21:09)は本気でパンダ放置を提案していたんだね．．．発言から考察してから吊り、とかかと思ってた。2dにも詳細説明してたので考え方としては理解。 1d●神、過剰反応その他。 |
村娘 パメラ 23:14
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青考察続き＞宿を疑っているけど外した理由青2d(16:57)はこのレベルの人なら当然と思われるね。
青2d(16:59)「C国占だと何が違う？」＞樵は一瞬言いがかりに見えた。その後にＣ国は発表順なし、と理解しているだけに。 青2d(17:59)農の処置は妥当と思われるね。2d●老▼商、商はさておき老疑い理由は灰考察からは不明です。 |
村娘 パメラ 23:14
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青考察続き＞全般質問内容の妥当性はあるの。樵への質疑への微妙な疑問と、●老が微妙。灰微妙に黒寄り。
モーリッツさんの初日考察は昨日したね。 老2d(21:36)「ﾆｬ」ステルス印象、のﾆｬは商？旅？2d●羊村○神、根拠薄。▼商→旅、寡黙吊りと思われます。 考察少なすぎます。 |
村娘 パメラ 23:15
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アルニャは2日までの占い希望理由が言いがかりっぽいと思ったのは昨日の灰考察どおり。
樵：狼考察は年が様子見狼よりは、樵が信用されるために早めにＣＯした説らしい。 2dヨアヒムに突っ込んでるけど●には挙げてないね。 能力的に●理由があまり妥当でないのも分かるけれど、判断はできない人なの。 |
青年 ヨアヒム 23:18
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る所は微妙。霊潜伏幅が理由ならわかるんだけど、どうなんだろ？ 占に関しては突っ込み鋭く詳細に考察してる。2d22:05「言動をして欲しいから」というのは微妙なんだけど気持ちは凄くわかる。灰考察は気になる発言をピンポイントで上げてる感じで少し難解。2d23:57の商考察辺りとか…信用できないのは商？ 全般的に垂れ流し気味で、無理に黒を作ってる感じはしない。旅の動きに少しびびったけど、単体は薄灰。
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村長 ヴァルター 23:30
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■3.モーリッツ：昨日の印象は昨日のまま。その後の反応0048は少し判断に迷うな。村人ならわしの▼老は正しいと引っ込む前に考察をひり出す努力が先だと思うのだ。特に▼ヤコブという流れで寡黙吊り(採用されるか分からんが)まで猶予があったなら。そこら辺が不可解かつ白くない。
■5.悪いが▼モーリッツ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:36
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●アルビン▼モーリッツ
村長はこのまま放置していれば、ぼろを出す感じを受けるので、現時点で占う気はなし。羊娘も現時点で妖しいところを見つけられず放置 ●アルビンは今日の能力考察で、年を真とは思えないといいながらも、消去法で樵狼とやや不明だったため |
青年 ヨアヒム 23:40
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娘＞えと、喉余ったらと書いた通りホントに思いつかなくて、素朴な疑問だったの。飲み込み悪い子でゴメン…（汗）＞C国とF国＜老は考察通り論客潰しに見えた事、尤も視界から消えている灰だった事、後半吊るよりは占で対処したい相手だったことが理由。
老：2d0:48→2d01:53の遣り取りで流れは大体理解。興味深いのは霊二人両方に白っぽく見られてる所。霊の内訳にはよるんだけど…白だから疑惑を集める為か、黒 |
木こり トーマス 23:42
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青21:51 がーーん、私の発言よく読んでないのね･･･木2d02:32や木14:07に書いてある通りCO順で神旅老が怪しいって思ったの。まぁいいわ。今晩もじっくりと語り合いましょう
娘17:56 妙1d07:51で霊は投票COも考えたけどっていってるわ。だからあの質問をしたのだけれど変だったからしら? |
村長 ヴァルター 23:46
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レジ＞ボロを出すとはわしは狼前提かw
■３．カタリナ：2252、2256、その言葉が聞きたかった。戦術論では白黒つかないというが戦術論を出すタイミング云々で色が出ると思うのだ。まとめ役の指示が出ている時に同じ主張を繰り返すのはアピールでしかないが、確白や他の者からもから疑われている者に続いての主張は場を作る努力になっていると思うのだ。 他の発言では気になる点なし。現時点で吊りに挙げたくない。 |
村長 ヴァルター 23:52
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ええい間に合わぬ。■４.●アルビン
ﾀﾗﾁｬﾝ＞今宵灰吊りなら狩人回避COをする。カタリナの発言もその通りだしたとえ今日村人に吊りが当たっても狩人が確実に生存しているという圧力が人狼にはかかる。 |
青年 ヨアヒム 23:52
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だから白と言ってるのか、どちらかが狂なら狼と見られているのか…。霊真狂なら余り意味はないかもしれないけど、非常に気になってる。理由は神が17:20、18:28。旅が19:15。理由的には神老のが有り得ない、かなぁと思う。ただ対抗が狂だった時の考えが二人ともすっぽし抜けてるのがアレな気が。
単体では3d0:48→3d01:53→02:51の遣り取りで思考の流れとしては把握。他の点は…議事録何度も読ん |
木こり トーマス 23:54
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●モーリッツ▼アルビン 多弁組はどーも黒く見えないわ。
老2d23:56の良くわからない▼の変更は単にラインを切ってるだけなんじゃないかとしか思えないわね。旅21:57のGSとか狼旅商老でいいんじゃないの?おおげさだなあトカ思ってるわ。 アルビンは昨日の●からのスライドね。ってこの二人大人気ね････SGなのかしら? |
青年 ヨアヒム 23:58
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だけど、2d23:56の▼旅への変更が微妙な事、くらいしか色が見えないんだよねえ…。ホントに中庸中の中庸。
樵＞ごめん、娘の発言読んで気づいた…。 ■3.4●老▼商 うう…わかんないとこ。老は結果がどうなるか見てみたい。急いで商考察上げるね！ |
老人 モーリッツ 00:00
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ふぅ……間に合わん。灰考察仮にはまにあわんぞい。すまん。
■1.ペタに関しては考察しようがないので略じゃ。トーマスじゃが、わしが見る限り疑う要素がないんじゃの。唯一気になったのは02:32発言のタイミングから推察したこと。狼が先手を打つ可能性もわしあると思うんじゃ。この３人に注意を向けたかったかの？結果としては…じゃが。怖いのはトマ偽の場合のみじゃ。状況次第じゃが、パンダまで保留したい。 |
村娘 パメラ 00:06
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青(23:40)＜いえ、実は青2d(02:41)「C国は発表順ないんだっけ」を見るまで樵1d(23:44)「F国占い師として問題」からの質問応酬が何話てるんだろ？と思っていた私。
だから気になった、という事なの。分かってる人は何とも思わないんだろうね。 樵(23:42)＜確かに霊投票ＣＯを検討したって言ってるね。でも「回避嫌い」理由でやっぱり初日となってるから、再質問する理由にならないと思うけど |
村娘 パメラ 00:11
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ほたるちゃん、レベルなんて上も下もいくらでもいるから、そんなに卑下する必要ないよ。
でも、仲間切りはちょっと考えないと露骨かも。 一応、神：偽から老旅：白説は分からないでもないけど。 |
羊飼い カタリナ 00:11
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ごめんなさい。希望だけ先に出すわ（さくさくさくさく
■4.●ヨアヒム（白狙い）＞○パメラ（黒狙い） ■5.▼ニコラス（霊吊り）＞▽アルビン 今日の吊りは霊吊り希望。狩人保護優先と、今日灰占灰吊しても明日占霊のどちらかで確黒が出ない限り、霊ローラーを始めなければならずどちらにしても完全な霊判定を見れそうにないので。また、霊2人の信頼差があまり離れていないことから、たとえラインを見れたところで占い真偽 |
羊飼い カタリナ 00:13
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たとえラインを見れたところで占い真偽の材料になりそうにないため。
ニコラスを選んだ理由は後述。 占いに関しては手数計算がきっちりできてないけど、白狙いで灰を狭めた方が詰みに近づくのではないのかと思ったから、現状最白と考えてるヨアを。白狙いが有効かについては皆も検討してみてほしいわ。 黒狙いの場合には●パメラ。これも理由は後述。 |
ならず者 ディーター 00:17
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【仮決定：●ヨアヒム ▼モーリッツ 】
吊りは寡黙吊り傾向です。ちょいちょい発言におかしいとこもあるので。裏読み無しで黒要素と取りますた。 占いは皆が上げている考察から参考に選択したよん。あと占希望・票出しもろもろからも判断。 2人は狩人なら回避してねん。 |
神父 ジムゾン 00:20
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【仮決定微妙で御座います】占いは白狙い考慮でいいですが老は白かと
塾長>かいつまんだ利点説明だけで私18:27で述べた昨日時点での狩人襲撃による以降の狼側のGJ警戒無し最善襲撃一択が一時的な占霊生存、灰狭め等と比べて狼側メリットでないとする根拠が説明されてない点でしょうか。吊り手など計算してみましたが確かに村不利とは言い切れないものの早くから狼が好きに襲撃できる、詰みにならない。などが気になります |
羊飼い カタリナ 00:20
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そんなこといってると本当に怒るよ〜☆。。。なんて
土星はそれで楽しい？私たちが襲撃先決めて、私たちが土星の動きに指示出して。。。火星もそうだと思うけど土星を駒扱いする気なんてないし、みんなで考えを出し合ってこそ楽しいんじゃない。 間違ったっていいじゃない。負けるのもかつのも3人でわけあいましょうよ。。。できれば勝ちを(笑) |
老人 モーリッツ 00:22
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【仮決定確認】
【わしは狩人ではないぞい】 羊][長]わしの意見は昨日から変わっておらん。カタリナには相変わらず突っ込みどころがないしの。村長もじゃ。しかし敵を作る事を恐れずに話題になる持論をどんどん最初に出しとるの。レジ・リザとやりあっておるのも好印象。 |
神父 ジムゾン 00:25
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あー・・・狩人当たりましたね、時間的にも多分本物でしょう。狩人予想当たってました、わーい。パッションですが。
さよならヨアヒムさん、ほぼ間違いなく対抗出ずに喰われるでしょう。 さて、喉がありません。@1なので最後の最後本決定だけ了解しましょう。 ってディーターさん占回避は無しなんですか!wうわーいカオスキター・・・まずくないですか、これ(笑) |
ならず者 ディーター 00:28
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ニャンコラスごめんよ。霊初日COも頭によぎったんだけど今じゃ良かったかなーと思ってるんだぜ。ニャンコは真なら頑張ってなー。今日は、ちょっちだけ思考垂れ流そうかと思ってるよ。能力者についてね。
俺は農狂と決め打ってません。従って、狼灰2潜伏も考えてマスカット。 んじゃまた後でなんだぜー。ｸﾙｯﾎﾟｰ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:36
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【仮決定了解よ】
現時点で、特に昨日からの考察に変化なし。相変わらず多弁組みは黒いところを見つけらないワン。ただ、村長は狼だったとしても、たくさん喋ってくれ、質問を飛ばしたり色々と動きがあるので、一番ぼろを出しやすい（発言で判断がつきやすい）かな。と思ってる。（さっきは、狼だったらって言う文が抜けてたの＾＾;）＠１２ |
羊飼い カタリナ 00:40
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【仮決定変更了解】
ヨアの護衛先は樵固定。灰に対抗がいるなら年固定で灰を減らすのが最善手だと思うわ。 対抗は少なくとも今日はしなくていい。早くても今日の投票で今朝のGJ護衛先に投票CO。白確襲撃を喰らうとヨア単独でも信じられなくなるから遅すぎるのも困るけど。 ヨアが偽っぽいなら出さない方がいいけど、真っぽいと思う、もしくは決め打ちしないなら投票COが最善手。本決定まで考えるけど今のところ投票COを |
木こり トーマス 00:41
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【仮決定反対!!!!(ネタ)】
ちょっとまた女占えってどーゆー事よぉぉぉ!!!!! 発表順はまた私最初なのかしら??結構、私最初発表指示はきずついてるんだけど。まぁいいけどね。喉痛そう････ 娘00:06 そーいわれれはそうね。私も議事録よく読みこんでないわね… |
村長 ヴァルター 00:41
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ﾀﾗﾁｬﾝ＞対抗は無しでもいいかもしれんが一応潜伏しながらペーター護衛するように指定したほうが良いと思うぞ。
ジム＞一時的だが確実に明日の判定が見れる。しなければ長期間占霊が生きるかも知れないが翌日襲撃されるかもしれない。全ては狩人の潜伏能力と、狩人人狼の読みに任せるのみで安全策ではない。 詰みとは大抵神狩人の超GJや人狼の戦略ミスでしか発生せず詰みを目標とした戦略というのはまったく安定していない |
神父 ジムゾン 01:01
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【本決定無条件で了解いたします】
【私は霊能者であり狩人では御座いません】 ヨアヒムさん真狩人でしょうね、まったく戸惑った様子も御座いません。いくら狩人騙りを検討していた狼でもここまで早くないでしょう、狩人予想だったこともありますが。奇しくも狩COになりました。 塾長>狩人COをむしろ安全策と考えるわけですね、それならまぁ納得できますが・・・うーむ。戦略論として黒要素にしたのは撤回しましょう@0 |
羊飼い カタリナ 01:01
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そうね。変に白確が増えるよりいいわ。
それでも厳しいなあとは思うけど。もし樵が白出してくれたらがんばってね(笑) 結果的にディーの指示はＧＪかしら。ヨアなら占い先襲撃でも異論なかったし。 |
旅人 ニコラス 01:11
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遅くなって申し訳ないﾆｬｽ。青狩CO確認ﾆｬｽ…
【ニコﾆｬスは霊能者であって狩人ではないんだﾆｬｽ】 【仮決定微妙ﾆｬｽ】ジムゾンの反応具合からしてもモーリッツが狼だとは思えないﾆｬｽが…ジムゾン偽を決めうてない以上はみんなが発言から判断できないのであればしょうがないのかﾆｬｰｽ… |
村娘 パメラ 01:15
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えーと、さっきの吊り手計算だと、神決め打ちだと詰むのよね。
確か。明日は灰が4人で吊り私。商：共有だから灰3人だ。占いはあさっては無し。詰んでなさそうだね。 4)11→ 5)9→ 6)7→ 7)5→ 8)3 4)▼娘→5)▼旅?→6)灰→7)灰→8)灰 年：狂決め打ち、神：真決め打ちで詰み。 |
ならず者 ディーター 01:16
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【本決定：●パメラ ▼モーリッツ】
ヨアヒムはトーマス護衛鉄板でお願いします。すみません、本当に不甲斐なくて。 占霊は昨日まで外しまくり。回避無しで今日辺りは変更もありかも知れませんが、敢えてこのままで。ヨア真でしょう…。狩人COは募っていいと判断しました。 |
羊飼い カタリナ 01:16
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そうね。白でいいと思うわ。
でも本当怒るよ（澄んだ目で） 仮にそれで失敗しても土星が意見いってくれた方が楽しい。せっかく1週間近く一緒にいるんだから、自分の考えを話すことも楽しんでほしいと思う。 私が勝手に考えたほうが楽しいって思ってるだけだし、押しつけはしないけど。 私だって土星にとやかくいえるほどのプレイヤーではないわ。でも多分多少、先にはじめた者として、自分が楽しいと感じてることを一緒に楽し |
青年 ヨアヒム 01:18
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【本決定了解・樵護衛セット】
1GJで延びるのに樵襲撃来た所から、俺は占真狼か年襲撃による樵決め打ちを恐れたんじゃないかなと思った。で、霊狂と思ったのは樵襲撃通ってたら霊対抗なんて出さないほうがいいから。霊真狼でも急襲を考えると近々占われる所に灰狼が隠れてる可能性も有り得るかと。ディタさんは気にするな、狩の癖に飛ばしてゴメンね。後で俺占の理由教えてー。皆頑張れ、涅槃で待ってるぜ！@0 |
村娘 パメラ 01:20
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ディーターさん、苦労してるね．．．
終わったら「お疲れ様、しばしご一緒していただいてありがとう」と敵味方関係なく言いたくなる人です。 みんなで楽しめる村をありがとう、と心の底から言いたくなる今の私。 |
羊飼い カタリナ 01:25
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【本決定了解】
投票ＣＯでも今ＣＯでもヨア真なら一緒なのよね。ただ偽の場合投票ＣＯの方がいいからどちらでも対応できる投票ＣＯを推したの。 速攻のＣＯも、01:16の発言をみてもヨア真だと思うし今対抗を募ったのは悪手じゃないと思うわ。 |
村娘 パメラ 01:25
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今回、旅が狂なら狂アピは不要と思われるのね、だから霊の早い黒出しは不要と思うけど．．．
逆に村側に狂アピの黒見せるのはありかな。 ただ、一応明日の判定見てから今後の黒出し考えた方が良いと思う。 だから、老：白が良いと思うの。 |
村娘 パメラ 01:27
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寝る前に、明日の霊判定発表文チェックはしておいた方が良いね。
後、ほたるちゃんは判定発表可能時間を申告した方が良いかも。 無理に起きてる必要はないよ。リアル大事にね。 そういえば、ほたるちゃんは霊能者経験あるの？ |
青年 ヨアヒム 01:29
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…（ぐったり）…シル、俺は此処までだった…。まあ、一日延ばせたんだから村のためになった、よな。（苦笑）
狩人崩れの俺としたら良くやった方だよ…。 …さて、と。最後のショウかな。…しっかり襲撃してくれよ、狼さん。 これで生き残ったら相当間抜けだ。（銃を取り上げるとホルスターに差込み、議場の扉をゆっくりと開く） |
ならず者 ディーター 01:34
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占霊発表順：神→年→旅→木。でお願い島。
ヨアヒム、ごめんなさいデス。理由は、ちょっと視点に狼臭さがあったかと…微妙だったんだけど。狩人だったのかって感じ。申し訳ない。んー… @0 |
神父 ジムゾン 01:37
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いけません、少し寝てました。陽気のせいかすごく眠いです。いやもう発言ないんですが。投票もセットしたしとりあえず寝落ちしても大丈夫。で青狩確定ですよね?さらばです、明日は多分木、最悪狂人ですがもう真でいいでしょう。次は私か旅(狂なら)それとも放置で白確からでしょうか。ローラーさせる目的なら私決め打ちされないとマズイですかね。老が黒だといいんですが・・・白っぽいですねぇ。あと長が単体として白いです。
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村娘 パメラ 01:38
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うん、問題ないと思うよ。＞土星
発表、後の方だから寝ちゃっても良さそう。 今日の襲撃先はもう皆セット済みだよね。 一番美味しい朝ごはんにセットしました。 ま、ヨアヒムさんは生きていても肉布団地獄だし。解放してあげた、という事で。 |
ならず者 ディーター 01:39
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自分リコールしたいぐらいだ……でも自分から言っちゃダメだよな。
それで皆の喉使わせると最悪だし。誰かが求めれば従いますわ…。凹 相方も完璧バレちゃってるよなぁ…。寝れそうにないけど寝よう。（泣 |
旅人 ニコラス 01:43
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発表順了解ﾆｬｽ。昼過ぎには発表できると思うんだﾆｬｰｽ。
ヨアヒム真ﾆｬｽ…？こんなことなら占い希望かえるんじゃなかったﾆｬｰｽ…申し訳ないﾆｬｽ… ニコﾆｬスへの質問もないようだし寝るんだﾆｬｰｽ…おやすみﾆｬｽ…。 |
村長 ヴァルター 01:46
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桃の視点に狼臭さに見えたに同感。ヒョロッと狩視点混ぜられると突っ込んでしまう。
前回も堂々とGJ結果を元にした(しかもその根拠を隠す)考察した狩人を純粋村視点じゃないと黒決め打った… …成長してないなワシ… |
老人 モーリッツ 01:48
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燃 え 尽 き た ぞ い 。
わしの死の利用の仕方で大体把握できるんじゃのぅ。今日つぶされるのはわし視点でアルビンかわし。他は皆隙がなさすぎじゃ！灰考察する時間不足で玉砕じゃ。結果として一手損させて終了じゃのぅ…。質問のレベルが高かったことが敗因じゃ。 |
旅人 ニコラス 01:51
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駒でもいいとは言ったけど、別にニコﾆｬスは意見を言わないとはいってないんだﾆｬｰｽ。
なんで仲間に指示を求めて怒られるﾆｬｽ？初心者に優しくない思考ﾆｬｽ。ニコニャスは初心者ではまったくないﾆｬｽが。 |
老人 モーリッツ 01:55
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最期の独り言じゃの。わしどうやって生き残ればよかったんかのぅ…。村長、次はもうちょい持論を詰めてくる。レジ、情報落とせるようにしとく。神父様、楽しかったぞい。じゃがあんたは神父としては失格じゃ！
聖 水 目 薬（泣 |
羊飼い カタリナ 01:58
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ごめんなさい。別に本気で起こってないから。
でも誰に対しても、仮に初参加狼であっても指示はするつもりはないわよ。指示は下の人にするもので、土星は私の仲間であって下ではないから。私にできるとしたらアドバイス。そういう意味でいったの。誤解を与えたのならごめん。 |
羊飼い カタリナ 02:07
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私は人に道具扱いされるのもするのも嫌いだから、駒って言い方が気になったのね。
経験の差は全く上下とは関係ないわ。私にできるアドバイスはするし、火星もしてくれると思うけど、決して自分のことを下なんて思わないでほしい。仲間なんだから。 |
旅人 ニコラス 02:12
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２人になんと思われてもニコﾆｬスの落ち度だからしかたないとは思っているﾆｬｰｽ。
初心者じゃないのに考察が薄くて寡黙で悪かったﾆｬｰｽ。判定文確認までさせちゃって申し訳ないﾆｬｰｽ。 |
木こり トーマス 02:19
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長
しいて気になる所と言えば無難なところに●▼希望している所かしらね。理想的と言えば理想的な潜伏狼なんだけど長17:58とか狼なら狩人回避案を他から質問されなくてもしそう。白より。 |
木こり トーマス 02:21
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羊
今日の仮決後の反応は長と同じくやっぱ狼っぽくないわ。まぁ実は良くわからないので占ってみるのもいいかなとか思ったけど。今日霊ローラーを希望したのはちょい黒いかも。まぁ言いたいことはわかるけど。 |
羊飼い カタリナ 02:26
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そんなことは気にしないで。上では容赦なく切ると思うけど（酷）
私が火星に思ってることは「もっと自信もってほしい。失敗をおそれないでほしい。思ったことをもっともっといってほしい」 せっかく仲間なんだからお互い補いあって勝ちをめざしましょう。私は火星にも土星にも助けられてると感じてるわよ。 |
羊飼い カタリナ 02:30
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■2.[神]狼を探す姿勢としては対抗を大きく上回ってる。対抗起点のライン考察の細やかさは霊能視点を生かしてて真要素といえると思う。逆に、初日仮決定前に18発言してるのは、占いに当たった時霊回避できないんじゃないかしら？その点は結構大きな偽要素。
構成的に偽なら狼の方が考えやすいが、単体でみると狼で出てくる必要性があったとも思えないので狂もありうる。 真≧狂＝狼 |
羊飼い カタリナ 02:31
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[旅]同じく霊らしいところも霊らしくないところも少ない。ただ私がいうのもなんだけど、ライン考察が凄く無理やり感。（旅21:57）の私吊り希望理由に付け加えられてる印象操作疑惑も、それを何で今までいってないのかが凄く疑問。狼探しをしてる感じがしないという意味で、能力者っぽくないという以上に村側っぽくない。
構成上も吊られそうな位置だったことも含めて 狼≧真＝狂 |
羊飼い カタリナ 02:40
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■3.[娘]23:13＞他の発言との兼ね合いかなあ。パメちんの場合、他の発言の濃さとリザ占い希望理由に落差が見えたの。薄い理由はそれなりに気になるけど、それを発言してる人の性格含みだからその差は出るわ。今日の考察見ても発言で白黒要素を見つけるのが得意そうな人が、発言で白黒がわかりそうなリザを何で希望するのかな？って。
それと他者への質問の数の割に、それが考察にフィードバックされてないのが気になるか |
羊飼い カタリナ 02:42
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それが考察にフィードバックされてないのが気になるかなあ。ここ2日まともに参加できてない私がいうのもなんだけど、そこに他の多弁との違いを感じるわ。今日の占い希望
[青]考察を一番自然に感じる人。パンダ放置の意見も聞いて納得したし、狼ならいいにくそうな意見をいってると思うわ。今のところ疑う部分がない。最白…なので白狙い占い希望だったんだけど、確定よね？鳩からできちんと数えてないけど。ごめんなさい…。 |
羊飼い カタリナ 02:44
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[商]モリさんもだけど、発言の内容に色が見えなくて困るわ。3日目になっても色が見えないのはそれ自体微黒要素。灰吊りならモリさんと2択だったけど、吊り希望変更や多弁占いの部分で多少なりとも色が出てるモリさんを残そうと思ったからね。
ごめんなさい。限界かも。。。明日こそがんばるわ（さくさくさくさくさくさく |
羊飼い カタリナ 02:52
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スルーは絶対しないわ。
論破は。。。わかんないけど(笑) 論理でぶつかったりする分はいいじゃない。少なくとも赤ログで処刑はありえないから、思い切って色々いってみてよ。 次だってあるんだし、ここで話したことが土星の次のプレイで生きるなら私も火星も嬉しいし、私も今回の赤で勉強してるし。違う考え方を知れるのは凄いいいことよ。 |
旅人 ニコラス 02:56
次の日へ
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処刑とかそういう問題ではないﾆｬｽ。
ちなみに自信がないわけではないﾆｬｰｽ。ニコﾆｬスは自称、初心者ではないんだﾆｬｽ。経験が足りていないとは思っていないﾆｬｰｽ。ニコﾆｬスは自分の考えを持ってやっているﾆｬｰｽ。 |