プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 03:03
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あんま女は占いたくは無いんだけどディーターの頼みじゃ仕方ないわね…
トーマスはロウソクプレイを開始した!!!! ヲーーーホッホッホッ、わおーんって叫ぶのよレジーナ!!!!もっと大きな声で叫びなさい!!!油塗るわよ!!!! ふむ。この叫び声は間違いないわ、【レジーナは人間よ】 |
木こり トーマス 03:03
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ゲルト、オットーうわぁぁぁぁああ
■1.占師考察＋内訳予想 ■2.灰考察 ※気になる人から3人以上選んで挙げてもらえればOK。 ■3.●希望 ■4.▼希望 さて、今日もヨアヒムのところで寝ようっと ヽ( ‘ ∀‘)ノ |
行商人 アルビン 03:08
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ゲルトが大変な事になってるニャ･･･
オットーも大変な事になったニャ･･･ ※トーマス＞プロ見なくてもあと３分じゃこなそうニャ･･･ ばれないようにやらないと水増しにならないの･･･ 占結果まだまだ出揃わなそうだから寝るニャ･･･ |
旅人 ニコラス 03:09
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トーマスのレジーナへの白判定を確認したﾆｬｰｽ。
＞トーマス 木1d02:39がよくわからないﾆｬｰｽ。占初日CO希望は疑問に思うところなのかﾆｬｰｽ？ニコﾆｬスも占初日CO希望で霊の回避COは嫌いなんだﾆｬｰｽ。詳細の説明を求めるﾆｬｰｽ。 …寝るﾆｬｽ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:21
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現時点では、農狂決め打ちしているわ。狼だったら、自分が騙りに出たことくらい覚えていそうなのよね。ただ、狂でも騙りに出たことは覚えていそうなのよね。村人だったら、騙りはするべきではないと思うし、それくらい珍しい手段だから覚えていると思うの。今の時点では、狂アピールで霊にでも隠れなおすつもり？とか、思っていますわ
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ならず者 ディーター 07:27
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[次の日の朝、ディーターの鳩 が無残な姿で発見された。]
た、たろうーーーーー？？？！ な、なんてこった……こんな事が無いように夕べは、しっかり抱いて寝たっつーのによぉぉぉ……こんな、こんなひでぇ有様で……ぺっちゃんこじゃねぇか……ん？――Σ犯人は俺か（圧死） うわーゲルトアーメン（若干棒読み）んー。オットーは虚弱体質だったか……残念だ。 |
村娘 パメラ 07:30
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うあーゲルトさんが（棒．．．オットーさんは結局病ですか．．．
おはようさんです。私の最終発言と同時の問題発言には驚いたんだけど．．． ヤコブさん、農1d(07:43)「私が占い師です」 農1d(01:59)「（占い師と共有ＣＯ）どちらにも対抗しませんよ」 どっちが本当なの？再宣言してくれないかな？ |
ならず者 ディーター 07:33
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1d1:59ヤコブ＞『占師に対抗しない』ってのがどういう意味なのか説明してちょ。★ヤコブは、占師CO撤回なのかどうか明言してくれな。その場合は、占師COの理由と撤回理由も皆が納得できるようにきちんと理由を言って欲しいんだぜ。
あと、議題にも自分の意見で答えてねん。これはペタにも、お願いデス。占師には頑張って欲しいんだぜ。 全員に連絡事項だ。 【霊能者はディーターに吊り投票合わせてネ】 |
農夫 ヤコブ 08:19
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＞ディーター
撤回って何のことだ？ オラ、そんなもんしてないべ。 おら、占い師じゃないべよ。言い方がまずかっただか？ 【オラ、占い師じゃないべよ(非CO)】 それじゃ、今日は野菜の収穫の日だから、レジーナに美味いもんたらふく作ってもらうべ。みんな楽しみにしてて欲しいだよ。 |
青年 ヨアヒム 09:27
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おーはよー…起きたらまた隣にトマさんがあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこ …って何か訳わかんない事になってるねナニコレ。結局2CO…？
農＞え、えっと…昨日の07:43で占いCO…したよね？ あれは何だったの？ 商1d2:24＞俺は偽黒判定はできるだけ抑制したい。偽黒出して欲しいのなら共２を推すし。あるにゃんは共潜伏でもいいみたいだったけど、黒早く出て欲しいならそこらは考えなかった？ うん、食われるか |
青年 ヨアヒム 09:28
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もだから一日遅らすんだ。初回に占襲撃が何処に来るかで情報を得てから、パンダの吊りを考えることで無駄吊をなくしたい、ってこと。黒出し占い師が襲撃→パンダ吊り、白出し占い師が襲撃→黒出し占い師を吊って黒なら残りの占い師を真狂放置検討、パンダは白確、白なら…っていう風に。勿論パンダの白黒要素と、判定を出した占の信頼にも拠ってフレキシブルに対応したいけどね。
じゃ、顔洗ってくる。議題はじっくり出すよー。 |
木こり トーマス 10:03
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■1.なんかやりにくいわね。こんな騙りがいるわけ無いから真とでも思わせる作戦なのかしら?少なくとも年は狼ではなさそうね。【明日は生きていれば発表は夜明け直後か１４時過ぎになりそう。】
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木こり トーマス 10:04
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ヤコブちゃん、占を撤回なのね。何故独断気味に占CO開始したの?
回答待ちだけどとりあえず■4.▼ヤコブね。占確定をねらった占騙りをした村人、と思わせて実は狂人だったって話をどっかの村で聞いたことあるわ。 |
木こり トーマス 10:04
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>>旅03:09
ああ、旅もなんで占初日COの理由書いてなかったわね。どうもロックオン気味に疑う癖があって駄目ね。なんで占初日希望なのかその理由を知りたかっただけなのよ。回避なしで占初日ってのも違和感かんじたし。 |
神父 ジムゾン 12:40
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オットーさんが病に倒れゲルトさんが襲撃されてしまいました、神よ・・・彷徨える魂を救い給へ。
なにやらとあるお方の占い方法がSMにしか見えないジムゾンで御座います。ヨアヒムさんはもう逃げられませんね、私も怖いので同性の結婚を認めます。 それからヤコブさんは占い師でないということでよろしいですね?するとレジーナさん白確を確認しました。考え方が違う方が白とは心強いです。 |
神父 ジムゾン 12:40
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「クロワッサン」「サラダ」「ヨーグルト」「スクランブルエッグ」がつがつ。
ディタ1d01:07>グロイ輩は私が成敗致しましょう、お任せください。 07:27>圧死させるとは地獄行きで御座います、嫌なら30万ゲルトで神に掛け合って差し上げましょう。 青1d01:15>清いとは私のような人間のことを言うのです、パンツ一枚で2回も同性と一緒に寝る人は清くありません。そして塾長の反応ですが |
神父 ジムゾン 12:41
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どちらとも取れない、ですね。通常なら多少の人間臭さを感じるところですが私の思う塾長のタイプ的になんとも。
商猫1d01:19>パンダや黒確になって吊られるよりは回避したほうがよほど狼有利だと認識しております。霊確定させたらローラーにも巻き込めません。占3時点で狼に占hit自体が不利ということですね。仮決定時に回避しないことで本決定での変更を期待したとも取れますがどうも白確のようですし。 |
ならず者 ディーター 13:44
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お疲れｻﾏﾝｻ。
ヤコブ＞回答ありがとう。…って、回答になってない気がするんだぜ(汗)ヤコは確かに占COしてたんだから、今、ヤコの頭の中にある事を聞かせて欲しいんだよ。お願いネ。 ジムゾン＞グロイんじゃなくて、素が黒い人って意味なんだぜ。ネタかも知れないけど誤解避けの為。あと、俺は蟻ンコ踏み潰すのが趣味な神様の所には行きたくねぇな(汗) |
村長 ヴァルター 13:48
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ぬ、今起きた。ゲルト死亡確認…誰じゃ火達磨にしたのは。オットーは敵前逃亡か…卒業式には出席するように。
ヤコブが妙な事を言い出しとるな。自分の仕出かしたことを知らぬ存ぜぬで通すよりは当時何を考えとったかを説明するべきだな。狼探しも早く始めんと皆が寡黙吊りで▼ヤコブ主張せざるを得なくなり村の損だぞ。 |
ならず者 ディーター 13:52
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…新しいペット飼いました。雄鶏のMr.チキンカツです。鋭い目潰しと強烈なダブルキック炸裂するので注意。駿足なんだぜ。可愛いでしょ…目は鋭いけど。
議題追加： ■5.ヤコブの処遇について。皆の考えちょうだいね。 あと、今日、ヤコに●や▼希望する人は第二希望も考えてくれ。ちなみに第三希望は不要。出す人あまりいねぇだろうとは思うけどな。 |
神父 ジムゾン 14:07
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それにしても私過敏過敏言われまくりです、きっと追従して黒印象塗ってきてる狼が混じってるはず。神の力を思い知るが良いっ!
では議題解答にうつりたいと思います。 ■1.なんでしょう、もう木で真決め打ちしたい勢いなんですが年タイプの真もありえるとは思っています。発言見るとほぼ木しか喋ってないのでこちら単体として見ると私占い希望が気になるところ、完全に追従&ネタです。占い師がそれだけの理由で私を |
神父 ジムゾン 14:07
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占いたいとは考えにくいです。ただ占CO案が潜伏だったところは単純に真らしいかと。ペタ君は頑張ってください。現時点ではこれぐらいしか・・・
内訳については3COになってから様子見て撤回の農が狂か狼を高く見てます。どちらかと言うと吊られても構わない狂人寄り。そこから木年を考えると共有者が出てなかったため村騙り警戒(話題として出ていたため狼は気になったでしょう)3番目COの年は狼っぽく。木は相対的に |
神父 ジムゾン 14:08
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狼度が下がりますがどっち真狼でも有りえる範囲。
7真:木>年:偽3｜木:真>狼>狂｜年:狼>真>狂｜ ■2.[羊]:良い意味で気になっています、理路整然、美人薄命、糖分過剰。白っぽいんですが発言で判断できるかと言うと狼でも尻尾を出さないとも思えます。白決め打ちできないなら占いたいところですね。1d23:19>差し支えなければ私の不審点を具体的に述べてもらえませんか? |
神父 ジムゾン 14:09
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[旅]:神に仕える私に仕える旅猫です、1d占希望私と被ってますが理由が1d02:59でパッションが多少なりとも入るとはあるもののやはり多少どころでは無いですね、後半から発言(補足?)増えてますが希望ありきのように感じられます。占ってもいいかもしれません。灰黒め。
[農]:占いCOしたけどしてないと言う不思議さん、撤回でも無いらしい。なにがなにやら。これで霊COとかやったら狂人決め打ちでいいですよね |
神父 ジムゾン 14:10
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黒というか狂人かと思っています。
[青]結構思考が理解しやすいです、白黒要素ではありませんが。1d22:59>宿との黒いと思える箇所を並べて提示してもらえませんか? [商]:判断つかず、割と喋ってくれるようですのでまだおいておいていいかもしれません。灰。 [娘]:質問多め、特に女と濃く絡んでの●リーザは一貫性があるがすれ違いなどから質問撒きとも感じる。かくいう私も |
神父 ジムゾン 14:11
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あまりリーザちゃんが理解できませんが。灰。
[女]:よく分からない子、理解されようとする姿勢は見える。娘と両狼は薄いですか。灰。 [長]:発言に問題もなく分かりやすいですが潜伏狼には良い位置か、まぁそれだけです。白め。 ■3.●旅、暫定希望です。灰考察参照。■4.▼とりあえず保留。ディタ13:44>ふむ?素が黒い、ですか。了解致しました。ちなみに地獄には同性愛の逞しい鬼がいっぱいいますが? |
神父 ジムゾン 14:41
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者13:52>むっ、その雄鶏・・・鋭い目は魔が憑りついておるっ!私がこのナイフとフォークで成敗してくれるわっ!神妙にせいっ![ジムゾンは雄鶏を追い掛け回している]
■5.真霊のスライドの可能性とかも考えてとりあえず明日までは生きててもらってはどうでしょう。2COとかになったら狂人決め打っても良いしもしかしたら1COで霊確定するかもしれません。そしたら神と一緒にゴメンなさいですが。 |
神父 ジムゾン 14:42
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あ、オットーさんはひとまず考慮外とします。もし吊りにして回避なら霊の可能性は低く見ますので初日案と変わりますが対抗は投票でCO。狼の可能性すらありますし真ぽいところをわざわざ初回襲撃前に教えたり狩人の護衛対象を増やすことも無いでしょう。
では議事録が進んだころにまた来ます。 [ジムゾンは何故かボロボロになりながら出て行った] 手強い魔物め・・・目が痛いです。 |
村長 ヴァルター 14:48
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■5.占COについて説明が無く、発言がないようなら吊りで差し支えないだろう。発言するにしても｢自分吊りを主張する中に狼がいる筈｣等とお花畑な発言でも吊り。
態度と状況から非共非霊だと思うが明日以降状況に応じた一言COで混乱されても困るので今日中に霊CO/非CO(灰から対抗募るかは別問題だな)をさせて、ﾀﾗﾁｬﾝによるヤコブの相方/非相方確認するのがベターかと。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:19
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■5．現時点で、吊りをヤコブにするつもりはないわね。理由は、狂だと思っているからね。わざわざ、狂である可能性の高いヤコブを吊るなら、狼の可能性が高い誰かを吊ったほうが得だと思うからね。ただ、狼かもと思える人を探せなかったら、吊りに挙げてしまうかも＾＾;
また、占をヤコブに使うつもりはこれからもないワン。狂と踏んでいるため、占結果は白になると思うため、 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:23
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（続き）いつまで使えるか分からない占を使ってしまってはもったいないからね。
また、これ以降に、農が占騙りに関して喋ることはないと思うのよね。だって、(2d08:19)で撤回って何のことだって言ってるの。(1d07:43)で占ＣＯしたことを忘れている発言としか思えないのよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:28
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>ヴァルター
(1d10:37)で、共有者が出てきた場合、護衛はいらないといっているの。狼の共騙りの可能性については、考えてないの？また、なんで俺だけが、共騙りに関して触れていないのか？って、言っていたけど、(1d17:10)で、狩は共につくなと発言しているの。そこまで、共騙りを考えていないような行動は他にはないように思えたのね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:04
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妙：昨日は、霊ＣＯの方針とまとめ役に関しての説明のみ。まとめ役のほうに関しては、納得いったのだけども、霊ＣＯに関してはまだ納得行かないワン。基本、回避ＣＯありの意見をまったく考えていないのよね。回避ＣＯ無しに関しては、嫌いだからとしか説明せず（その後、あり）、回避ＣＯなしなのだから、占霊初日にＦＯさせるべきとか。その点が、怪しいワン
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宿屋の女主人 レジーナ 16:34
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羊:(1d12:19)で、多数決より立候補を押す理由は納得。ただ、狼側ならしにくい発言かというと、そういうわけでもないのよね。逆に、自分が狼で、自分（仲間）が立候補したときとの言い訳に取れなくもないわん
(1d12:18)で、占を潜伏させず、占のみを表に出した方が、襲撃しにくいと思うのだけど、どう思う？狩が守っている可能性も高いし、狼が灰襲撃した場合、占狩霊に当たる可能性は結構あると思うのよね。（ |
宿屋の女主人 レジーナ 16:38
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（共も含めると4/11で能力者に当たるワン）それに対して、ＧＪが起こる可能性はほぼ０だから、論客か能力者を削れるので、襲撃されにくいということなら、占のみＣＯのほうがよくない？（占が２ＣＯだった場合、占を襲うとＧＪが起こる可能性は50パーセント）＠１３
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村長 ヴァルター 16:46
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レジ＞共騙りについて言及しないのは、共騙りされた所で対処方法は決まりきっているしそもそもこちらの損にならないからだ。
仮に今夜ﾀﾗﾁｬﾝが襲撃されて明日相方ｲｸﾗﾁｬﾝを自称する者が二人出てきたとしよう。この場合我々に出来る事は両方吊るだけだ。この時二人の内訳は共狂か共狼。両吊り実行中は確実に狩人を吊りに挙げずに済む。また共騙りが人狼なら先に吊られる場合はあらかじめ霊能者を襲撃するか霊騙りを出さな |
村長 ヴァルター 16:47
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ければ一方的な吊られ損になる。
こういった制約がありながら得られる成果が共有者一人と狼狂一匹の交換と割りに合わない辺りが流行らない理由だな。 おそらくレジーナはわしの、共は襲撃の的、という言葉に反応していると思われるが私は共有者が出てこれるのであれば２COでも構わない旨を述べている。言うまでも無いが２COでは共騙りの出る幕はないぞ。むしろわしとのやり取りで１COで順々に共を食わせて言った方が良い( |
村長 ヴァルター 16:49
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(1d1303)と言っているリナの方がレジーナの論理では怪しくなるのではないかと思う辺りが1d2312辺りの心境だ。
別にわしを疑うなカタリナを疑え、と言っているのではなく前述の通り共騙りは村に損害をもたらすと思っておらん者が多いからこれに言及しない点を深追いするのは早計だといいたいのだ。 まぁ喉を割いたが確白になったからには広い視野を持って欲しいのだ。期待しておるぞ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:52
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旅:内容寡黙であり、質問を飛ばす感じも見えず。現時点での吊り候補筆頭
商:議題に関して、超簡潔にしか答えていないのは黒要素。また、質問も無難なものが多く、自分の意見を隠したいだけの印象も強いので、やや黒い |
青年 ヨアヒム 16:57
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神＞宿が気になった所は、昨日言った通り殆ど戦略論。ざっと言うと・白確隠しの利点が能力者襲撃に比べて薄く思った事。狼側有利の策を主張しているのか、賭けるタイプ故なのか読めなかった。・1d3:36で地雷使用について言及しているけれど、1d20:09の共2潜伏の利点と比較して違和感があった事。地雷使用したら灰狭まらないし。
占から外したのは戦略論での疑いは通常の疑惑よりも一段精度が下がるから。自分の好み |
青年 ヨアヒム 16:57
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による色眼鏡が入るからね。
■1.樵：占潜伏霊初日希望。1d0:44の理由は納得の行くものだった。現状の彼女が信頼を取れない占とは思えないけど、議題回答は初っ端で対抗が誰かはあの時点では解らなかったろうし。 1d04:38の霊占も、占の発言として自然なんだよね…ローラーを前提としてない視点というか。初日からライン考察は、狂にはしにくいかと思う。真か内訳を知る狼か。 ★1d4:06で「初日黒ヒットし |
青年 ヨアヒム 16:59
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たら2日目〜」とあるけど、投票先で占先の白黒を発表する手もある。それは考慮しなかった？
★1d23:44これは喉余れば。C国占だと何か違うの？ ★10:03「年は狼ではなさそう」…って何故？ 10:04で農＝狂の可能性を出してるけど、年と農の内訳はどう考えてる？ 対抗に比べると遥かに真らしい占。…そう思いたいという状況なのが非常に怖くもあるけど…。今の所は3番目の問いが少し引っ掛かってる位かな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:59
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村長返答感謝。納得しましたわ。どんどん的として出てきてもらいたい。っていうのは、共２ＣＯを勧めての発言だったのね。そうすると、今までの発言は納得
今度登場するのは20:00ころになりそうね。 |
青年 ヨアヒム 17:58
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年：昨日占希望も出してないし、質問するにも発言がない。1d20:43は前者は一応理解。後者は確かに能力者襲撃はいつでも起こり得るけど、出来るだけ可能性を下げようとするか否か、というのは能力者の態度としては大きいと思うんだよね。そこらを余り気にしてないように見えるのは偽要素。農の狂らしさ、樵の真ぽさと比較すると狼寄り。後は発言待ち。
現状で樵：真＞狼＞狂 年：狼≧狂≧真 ★昨日占希望に上げるとしたら |
青年 ヨアヒム 17:59
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誰を選んだ？
■5.単体での狂ぽさを鑑みて、占うなら吊りたい。忘れてるって有り得るものなの…？（汗 ただ今日の所は放置し、明日の霊COの数を見てから吊るのはアリだと思う。昨日決定後ギリギリに来た辺りを見てると、直前に霊COとかしてまた議事録が掻き回される可能性も考えられるから。それにもし霊判定白が出た場合、狂なのか確信犯的村人なのかが区別できないので確実に判定の見られる今日は少し勿体無いかな、と。 |
行商人 アルビン 19:39
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非対抗にフォローが入るのかと思ってたら占ＣＯがなかったことになってるニャ･･･？！
占２ＣＯでレジーナ白確定でいいのかニャ･･･？ ディーターが結局また鳥を飼ってるのが気になるの。･･･フリフリ。 |
行商人 アルビン 19:47
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■5.ヤコブの処遇について。
とりあえずヤコブの発言待って考えるニャ･･･ 占いは必要ないと思うの。 他に吊りたい人居なければ、今日吊っちゃってもいい･･･と思ってるニャ･･･ |
行商人 アルビン 20:06
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■1.占師考察＋内訳予想(2)
トーマスは対抗よりは発言が真っぽいかなってくらいなの･･･ ＣＯ順としてはかなり後半で出てきた年より木の方が狼寄りに感じてるニャ･･･ ペーターの姿勢が素か意図的か悩むの。 素に賭けて、年≧木としてその場合内訳は「年真・木狼」予想ニャ･･･ |
行商人 アルビン 20:14
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（誤）今もトコ→（正）今のトコ
仮決定までにこれないかもニャので先に希望なの･･･ ■3.●希望 ●ジムゾン ■4.▼希望 ▼ヤコブ 今のトコ他に浮かばないので▽は発言増えてから考えたいニャ･･･ |
行商人 アルビン 20:23
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●ジムゾン理由。
占希望に挙げて回避なさそう等々言ってるので、レジーナ狼でも回避しづらそうに感じたの。 レジーナの回避なし後の、即・白要素！！みたいな発言がなんだか白だって元々わかってて「占い先に挙げたから白確後のフォロー･･･？」っぽく感じたのニャ･･･ |
村長 ヴァルター 20:35
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ヨア1759＞狂かまともな村人ならまだしも、狂と確信犯的村人を区別する利点が分からないな。どちらも村には無益だ。最後まで放置する度胸が無ければ今日吊らない理由にならない。
もう一つの懸念はレジとさっき話した共騙りの問題だ。一般に共と狼狂一匹の交換は損ではないが元々そのうち吊り濃厚の者がﾀﾗﾁｬﾝ襲撃後の一言COのみで共と相打ちになるのは割に合わない。ﾀﾗﾁｬﾝの相方確認を望むのはこの為だ。 |
行商人 アルビン 20:36
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※ヨアヒム＞青09:27 ニャアは黒判定が出ないまま先に占霊機能が破壊されるよりは、偽黒でも早く出た方がいいと思うの･･･
ヨアヒムは違うニャ･･･？ 黒出し占い師じゃなくて白出し占い師が食べられたとしても、そっちが真占だと思わせる為？！という疑いも残るので、結局パンダも吊り希望に挙げそうなんだけど？と思うニャ･･･ 白出し占い師が食べられた場合は基本的にはパンダ放置の考えニャ･･･？ |
行商人 アルビン 20:42
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■2.灰考察 ※気になる人から3人以上
＊ジムゾン （占理由参照ニャ･･･） ＊村長 創作能力溢れる？塾長ニャ･･･ 断言っぽい発言が多い割に今のトコ気になる発言はないニャ･･･ 微白なの。 |
行商人 アルビン 20:46
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■2.灰考察(2)
※ヨアヒム 考え方が違うのかとても気になってるニャ･･･ いつか相容れる日が来るのか難しいの。 思考の違いが黒要素かわかんないので回答待ちつつ保留してみたニャ･･･ 灰なの。 |
少女 リーザ 20:47
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■1.真:年6＞4樵:偽かな
年は寡黙で樵が多弁でずいぶん対照的だね。年の寡黙さが黒にも白にも見えるし、樵の多弁が白にも黒にも見える。正直わからない。若干年より ■2.灰考察 農：占CO後の撤回。一見狂っぽいけど捕食を恐れた真にも見える、また相方がいるからこそできる共にも見える。今日吊りたくはないかな。 老：白っぽい。狼が隠れるには序盤いい位置かもしれない 年：慣れてる印象。狼だったら後になるほど |
少女 リーザ 20:47
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年：慣れてる印象。狼だったら後になるほど吊りにあげにくいと思う
長：全体の主張からおかしくはないけど「村で色気を出した狩人の護衛が１CO共に付くのも御免こうむる」がちょっとひっかかる。共1CO護衛は普通にありと思う ■3.●ヨアヒム ■4.まだ考え中 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:47
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老：議題に関して答えたのみで、あまり質問を飛ばしている感じはないわね。ただ、長(1d23:26)で言ったような矛盾は感じないわね。議題に関して簡潔に答えるのは、私も長の黒要素と見ているし、他と相対的に見たときに、長が上がったとも思えるしね。＠１０
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少女 リーザ 20:49
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>>レジーナ 午後 4時 4分
リーザは「回避COなし」で希望出してたんだよ。希望出してるんだからそれにのっとって意見を言うのは当然だと思うな。「回避COあり」の利点もちゃんと理解してるよ。もちろんまとめ役のディーターお兄ちゃんの方針には従うしね！ >>トーマスおｊ（ｹﾞﾌﾝ）お姉さん 1d 午前 2時 39分 もうヨアヒムお兄さんが言ってるから追従ぽいけど、 |
少女 リーザ 20:49
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議論の活性化や真贋の見極めの時間とかだよね。場が動きやすいからね。それとリーザは占が潜伏したのを見たことないんだ。場が動くのってまとめ役、占霊の能力者が動いた時もだけど、狼側に動かされる(狼側の占COで霊COで真が引きずり出される)ことも多いから、最初から出てもらってもいいかなって思ったの
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行商人 アルビン 20:52
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（誤）※→（正）＊･･･間違えばっかなの。
■2.灰考察(3) ＊リーザ どこが？というわけでなく、なんだかよくわからない存在なの･･･ ちょうど戻ったみたいだし議題回答を見てから考えよう、と思ったら帰ってこないの。微黒灰なの。 |
ならず者 ディーター 20:56
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こんばんはだぜ。
言うの遅いけどぉ…、レジーナは白確定って事でイイネ。レジさん、何かあったとき纏めサポートよろしくだ。考察は好きにしてくれて構わねぇよ。 ヤコに関しては、もうちっと皆の意見が出てからだ。ヤコ絡みで俺っちの相方についての話題も出てるようだが、話すのは、もうちっと後にするわ。ちゃんと議事録読んでねぇし…。 よし行くぞー、チキンカツ。ん？なんか羽が乱れてんな。なんかあった？ |
村娘 パメラ 21:06
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こんばんは〜。今日は喋れなくてごめんね〜。
ヤコブさんは説明なしで、非占いＣＯですか．．． ■５．ヤコブさんの処遇については、占うよりは吊りだと思うけど、村人なら騙った理由を説明して理解を求めると思うので発言待ち。 占い撤回のないのを確認してからの無理な撤回という形になっているから、狂人寄りに見てる。狼だったらそのまま信用取りにくると思うし。 |
村娘 パメラ 21:07
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ただし、今日、農が決定時にいないなら、明日処遇を考えた方が良いと思うの。妙な時間に回避されても混乱するというヨアヒムさんの意見に賛成です。
えーと、リーザ、灰考察に「年」が入っているけど、誰かと間違えてる？ あと、昨日、カタリナが「印象操作してる」と言ってたけど、どこがそう思ったの？黒印象付けられたと思った？ もう行っちゃった？ |
老人 モーリッツ 21:08
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鳥か？飛行機か？……わしじゃ。議題読みながら順不同で答えていくぞい。
■5.独断占い師ＣＯから撤回orしらばっくれておるの。撤回＋理由説明次第じゃの。もし狂狼でないとしたら少なくとも戦略上のメリット・狙いは内容に出るはずじゃ。大雑把じゃが先手を打って占ＣＯ→真占い確定狙い…とかの。深い狙いがあったとしてもわしには思いつかん。現状のままでも展開上信頼がないし狼狂でも怖さが余りない、今日は保留じゃ。 |
ならず者 ディーター 21:08
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あ、そうそう。また忘れてた。
皆さん、喉は大事にしてね。議事録活発なのは嬉しいです、ハイ。だけど昨日もギリギリな人多かったからな（汗）今日は特に霊CO控えてるので、本決定で回避があった場合の事考慮しててね。回避出来ない+非霊要素出さないようにお願い島。んー。言っておく事は、こんくらいかな？ アルビン・リーザ＞忙しそうだけど、議題回答ありがとうね。うん、決定時間に顔出してくれると助かるんだぜ。 |
老人 モーリッツ 21:09
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■1.黒要素はペタ真なら昨日の青商を突っぱねすぎじゃの。案の定信頼が落ちとる。白要素はぼろ出すより寡黙という判断も捨てきれんの。樵はわしあんまり近寄りたくないんじゃ。わしは狙われたくも占われたくもないの。レジ・ヨア…ご愁傷様ニャ。桃から出てきてがっかりじゃよ！あ…たたかないで。結論からいうと真で「あってほしい」。
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老人 モーリッツ 21:10
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議題貼ったり、積極的に議論引っ張ってくれたりするしの。もし潜伏になってこのスタンスじゃったら、いやもうちょっと積極的に発言しとったら、早期に標的にはならんじゃろ。真っぽいの。
樵 ８ 年 ２くらいで見とる。 |
羊飼い カタリナ 21:11
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遅くなってごめんなさい（さくさくさくさくさくさく
レジ白確ね。おめでとう（かりんとう投げつけ ヤコが占いCO撤回、オトが突然死ね（かりんとう乱れうち ごめんなさいだけど、あまり時間がないの。手短に答えるわ。 |
少女 リーザ 21:17
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ぎゃー、出かける前にのぞいてよかった。パメラお姉ちゃんありがとうorz
午後 8時 47分のにて発言ミスです。 年って書いてるけど青の間違えね。 青：慣れてる印象。狼だったら後になるほど吊りにあげにくいと思う |
宿屋の女主人 レジーナ 21:18
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＞ジムゾン
(1d06:46)で、共の襲撃オッケー発言があるけど、狼が共を騙る可能性とかについてはどう思った？あと、フルクローズ案だけど、白確襲撃に来るとは思えないのだけど、どう思う？だって、占霊の可能性のない白確を襲撃するのはどうなの？（回避ＣＯありを希望しているわよね）それに、狩占霊が灰の中に3人（共も入れると4〜5）いるのだったら、狼が灰襲撃するのはいい手だと思うのだけど？＠９ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:21
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今度は23:00ころに来れると思いますわ。決定時間は昨日と同じと考えてよろしいのですよね？まずい場合のみ、返答をお願いしますワン。
＞カタリナ 私にはかりんとうを投げつけてもオッケーですワン。どこかのおじいちゃんみたいに、当たるよなへまをせず、口でキャッチして見せますから＾＾ |
少女 リーザ 21:24
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>>パメラお姉ちゃん
リーザは回避COなしを希望してたから、それを前提にして、質問に返事したけど、「回避は論外」だなんて思ってないし言ってないの。その点は心外なの。ディーターお兄ちゃんの霊CO方針決定にすぐ了解出してる点からもわかってほしいの。それとキツイ言い方しちゃったかもしれないけど、すぐに言い返したのはカタリナお姉ちゃんの反応を見たかったのもあるの。それじゃいってきます |
羊飼い カタリナ 21:25
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神14:09>>初日FOを希望しながら両投票COに言及するなど、戦略に関して明確な意見が見えにくいこと（狼だからどうでもいい可能性）、自らに対しての疑いに過敏にみえるところ（神1d14
:33）、今日になってからだけどまとめ役が疑ってる人を気にしてそうなところ（12:40）あたりかしら？ 戦略に関して明確じゃないのは考えながら話してる印象だからそれほどでもないけど、疑惑に過敏なのは気になるわ |
老人 モーリッツ 21:36
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■2.わし視点で今日の時点で占いたい人物じゃ。
[羊][村]わし、かりんとう普通に食べさせて欲しいんじゃが…腫れとるぞい（泣。1dでの戦略考察が強いの。狼じゃとしたらわし怖い。 [ﾆｬ]1ステルス印象。わしの居た時間かも知れんがの。突っ込む所は突っ込んでるしレジが白じゃったのも＋なので白くなったが一応挙げとくぞい。 |
老人 モーリッツ 21:36
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[神]そのチキンうまそうじゃのぅ…どうしたんじゃ？ふ〜む真神かはまだ灰じゃの。聖水代…用意してきたぞい（泣。考えさせられる人物の筆頭じゃ。わしの質問への突っ込みはネタの範囲じゃと思うのが、わざと隙を見せて自分に注意を向けさせようとしとるのかの見極めをしたいのぅ。
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羊飼い カタリナ 21:40
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宿16:34＞（羊1d13:03〜）の発言でもわかると思うけど私は共有者を襲撃されてもGJな存在だと思ってるの。今の状況でディ襲撃ならディには悪いけど占霊機能が残るから村にとっては悪くないでしょ？
そういう意味で灰共有者襲撃は村の不利には数えないわ。だから村不利になる能力者襲撃は３／９ね（占い真狂２COor３CO〔真狂狼〕＋共１COの場合） |
羊飼い カタリナ 21:40
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単純な確率論でも村に痛い襲撃の可能性は占い師が表に出てる場合より低いし、GJは確かに出にくいけど素村人襲撃はGJと同等に近い効果があると考えてるからその面でも5分。
総合すると多弁村で村人がきちんと壁になれる、突然死なしの条件を備えていれば潜伏策の方が村有利の状況を作れる可能性が高いと思うの。 |
村娘 パメラ 21:42
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■１．占い師考察
トーマスさんは、占い師潜伏希望。また、初日朝の調子なら確かに2日間潜伏はできそう。 占い発表時間申告は真っぽくあるのね。他の人の都合で先だしになっても平気なのは真＞狼＞狂だと思うの。 樵1d(04:38)で「５ＣＯになったら霊占って決め打ち」とか妙な事言ってる点はマイナス。ＬＷの隠れ場所を狭めるべきだと思う。 初日●神は信用を得られ難い様な薄い理由だと思うの。 |
村娘 パメラ 21:43
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樵1d(02:39)「長羊青娘神の中に２人は狼はいない」このメンバーはどういう理由で選ばれたの？
樵1d(02:40)「旅商はステルス位置」寡黙吊り位置だと思うのだけど。 樵2d(10:03)「少なくとも年は狼ではなさそうね」理由は何？ 多少根拠の薄そうな発言はあるけれど、信用は得る様に動いているし、相対的に樵：真＞狼＞狂だと思うの。 |
青年 ヨアヒム 21:44
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長＞んん…？ゴメン、疑問点が解らない。放置しないのが謎なの？ それとも今日吊と明日吊に何か大きな利点の差があるのかな。議事録引っ掻き回されるのが嫌なのが大きいから、決定時間に農が来てる確認がとれたなら今日吊でも構わないと思う。ただ今日は霊判定が確実に見れる。黒が出ればいいけど白が出た場合、純灰の白と農の白では確定手数計算上の意味が違ってくると思うんだ。相方確認は■5がある時点で違うのかなと思ってた
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青年 ヨアヒム 21:44
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けど、確かに求めた方がいいね。
商20:36＞俺は真黒＞確白＞偽黒で狼を追い詰められる、と思ってる。確白で灰が狭まれば狼の居場所がなくなる。真黒は出て欲しいけど偽黒で村人を吊るのは村には害悪にしかならないんじゃないかな？ その為に抑制機構があるんだし。後者に関しては結局初日に吊ったのと同じ結果になる可能性は充分にある。でも場合によってはパンダが白確になる可能性もあるのが俺の出した策の利点なんだ。 |
村娘 パメラ 22:05
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占い師考察：ペーターは占初日、霊３日なのに霊まとめでも良い、というのは考えが薄い希望出しだと思うの。
年1d(20:43)から見ても「理想のＣＯ状況」な良く考えたＣＯ方針を打ち出していないのが分かるのね。 議題回答にも深い根拠がある訳じゃないし。 （襲撃されない、真を襲わせたいため）信用を得に来てないのは狼というより狂人寄り。 |
村娘 パメラ 22:05
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年考察続き＞屋以外全員のＣＯ／非ＣＯが終わったところでＣＯしたのは若干様子見狼に見えるけれど、個人事情の可能性はあるね。
真ならもうちょっと信用を得る言動をして欲しいから、年：狂、狼＞真。 農：狂と考えれば年は狼寄りだけど、ちょっと寡黙過ぎるね．．．騙り要員として適していないとも思えるので、狂人説も捨てきれないのね。 |
村長 ヴァルター 22:13
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ヨア＞返答感謝。決定時間に確認が取れるなら吊りという方針がヨアにあるのか確認したかった。商と話している初日パンダ放置は後手に回らない為と理解出来るが、農を狂か確信犯村人と思っているが放置は逆に後手に回る可能性を作るものと思ったので確認させてもらった。それと現行純灰から吊って霊から黒判定でても判断材料が序盤パッションだけでは大したライン考察にならないから灰を吊らないともったいないとは思わないな。
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羊飼い カタリナ 22:17
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■5.青21:44にほぼ同意なの。ヤコ村人仮定で村に不利益な動き（占確定狙いならもうちょっと信頼とる動きしないとばればれで意味がない）してるのは間違いないけど、狂狼なら理解できるか？というとそれも最初から信頼をとりに来ていない時点でいまいち不可解。途中で信頼を諦めたって動きではないよね。
現状「放置狙いの狼」or「混乱狙い＆吊られにきた狂人」の可能性が一番高く見えるけれど、 |
羊飼い カタリナ 22:17
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まだ霊が出ていないことだし、明日霊COの数を見てから吊っても遅くないかと思うわ。
■1.ヤコブが何者でも■5.でいったとおり、もう一人の偽側からは「村側の騙りかも？」という可能性が見えたと思うのね。だから狂狼どちらでも騙りを出すモチベーションはそんなに変わらないと思う。その点では内訳は見分けにくいね。 〔樵〕潜伏希望とその後の行動の整合性、相方の霊COに対する気配り等、十分に真らしいといえるわ。 |
羊飼い カタリナ 22:18
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疑問点は考察力の割に薄い占い希望理由（樵1d0:04）対抗の撤回に対する反応の遅さ（樵1d02:42）、あとこれは疑惑というより説明が欲しいだけなんだけど、ぺタ非狼説（樵2d10:03）の説明が欲しいわね。
対抗との比較含みで真＞狂≧狼 〔年〕多数の指摘通り、CO案のムジュンは気になるわね。自分のこと、そして村のためと思えばムジュンはでにくい部分だと思うし、その後の対応も信じがたい。 |
神父 ジムゾン 22:29
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青16:57>ああ、質問は私と宿の黒いと思った箇所を両方提示してみて欲しいという意味でした。戦略論からの推理が精度下がるという点は理解できます。聞き方がまずかったですね、では「それらより多い私の黒いと思える箇所」をあげていただきたいです。
アルニャン20:23>私12:41の返答を考慮したうえでの占い理由ということでよろしいですか?としますと考え方の違いが大きそうですね。ふむ。 |
神父 ジムゾン 22:30
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レジ犬21:18>私はそれほどオッケーと思ってるわけでは御座いませんがお答えします。狼(狂)が共を騙る可能性については通常時ならばまず無いと思っております。例外としては狂人が占霊に騙っていない場合、両吊りが余裕無く間に合わない場合、表の共襲撃後出てきた相方があまりにも偽臭く信用勝ちできる場合などでしょうか。このうち1.2個目はそれなりにあるものの序盤に共有者を襲撃すれば占霊が生き残るうえ
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神父 ジムゾン 22:31
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両吊りが間に合い、間に合わなくなる中盤以降ならば村側も騙りを警戒し相方を投票などで発表するでしょう。あとは塾長が述べたことに概ね同意です。次にフルクローズ案で御座いますが共有者出てるかどうかで多少変わるもののむしろ白確は襲撃したいところになるはずです。なぜなら灰を襲撃すれば占いを使うことなく灰、つまり狼の隠れ蓑が狭まるからです。さらに白確には狩人の可能性もあり当然襲いたいものと考えます。
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神父 ジムゾン 22:32
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灰襲撃も無いとは言いませんがそれなりにパッション狼でないとやらないでしょう。1GJならば(今回は違いますが)吊り手も変わりませんしね。
羊21:25>まとめ役が疑ってる〜についてはグロイとか腹黒い、つまり私(笑)と思っておりました。 老猫21:36(2)>はい5050ゲルト確かに、聖水450mlどうぞ。チキンは捕獲できず悔しかったので別物を用意しました。 占い吊りもう少し考えてきます。 |
羊飼い カタリナ 22:46
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■2.まず中庸・寡黙域の商と旅、だけど本決定後の2人の発言を見て、ぺタの占い希望なしなど、素直に突っ込んでるようにみえたアルビンに対して、ﾆｬｺラスのリザへの質問（旅02:04）が無理やり話題を作ってるような印象を受けたの。昨日の占い希望理由を含めて、狼を探してるというより、その「ふり」をしているポーズを感じるわ。やや黒
〔リザちん〕微妙。発言自体はわからないところが多いしすごく白い、とは思わない |
羊飼い カタリナ 22:46
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だけど、今後の発言で見ていけそうなタイプだと思うのよね。だから今日は保留。それよりはこの村では発言で見分けやすそうなリザちんを希望した塾長とパメちんの方が気になるわね。
２人とも多弁で論客といえると思うし、発言からの考察を不得意にしてるとは思えない。その２人が発言に色が見えるリザを初日の占い希望にしたところが気になるの。 〔塾長〕1d23:46のリザ希望理由は納得できるのよね。 |
羊飼い カタリナ 22:47
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塾長自身がそれを理由に占いを希望しそうにない、という点を除いては。
また（村16:46）のような物言いに関しても、昨日の「共有は餌」に関しても反感を買ったり疑われたりすることを恐れていない気がするのよね。その分ちょっと白く見えるわ。 〔パメちん〕対比になるけど（娘1d23:01）の●リザ理由がそれまでのパメちんの考察力から考えると弱い気がするのよね。 |
ならず者 ディーター 22:47
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【仮24時・本25時】昨日と同じなんだぜ。
決定、今日は遅くならないようにキッチリ出すつもりだ。協力お願い島。 んーと。ヤコは今日の●にも▼にもしないつもりなんだけど、決定時に変更あるかもネ。あと、愛する相方っちには今日の俺の投票先で指定しよかなと考え中。明日からFOかな、と思ってます。 ｺｹｯｰｰ!!! |
羊飼い カタリナ 22:48
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また、（娘1d01:18）の「羊長神の発言難しいね」っていうのも、そう思ってたんなら何でそれまでに不明な点を質問してないのか疑問。
神父、村長は私と一緒にして悪いけど、うるさそうな相手とは関わりたくなかったのかな？なんて疑念が浮かぶわ。ちょっと占ってみたい。 |
青年 ヨアヒム 22:51
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旅：1d23:15の●宿の理由には「本気かｗｗｗ」だった。パッションすぎて狼ぽくはないような気もするけど。でも1d0:23辺りからの宿への質問を見るとちゃんと疑問点があるようなのに、この理由で占いに上げたのは何故なんだろう？ 昨日の宿、神への疑問は他灰との被りが多いのはちょっと気になった点。1d02:04、3:09など、「何で自分は疑わないの」と言いたげな質問の仕方は微白かなと思った。純灰。
商： |
青年 ヨアヒム 22:52
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何度かやりとりしたけど、議題の回答と主張に齟齬が見られるのは気になる…かな。「偽黒でも黒が出たほうがいい」なら共オープンの方がいいし、意見が最初の主張に反映されていないから、少し後付に感じた。突っ込み自体は鋭いし、いい質問するなぁと思うんだけど…全体的な意見が読めない、んだよね。微黒。
神：シャツも着てたから！！……今日は片袖脱がされてたけどあqｗせｄｒｆｔｇｙふじこｐｌ； 12:40回答有難う。 |
青年 ヨアヒム 22:52
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塾長のタイプってどんなタイプなんだろ？ 1d23:02の自分突っ込みは若干微妙なとこ。樵の自分占理由が気になる、と言ってる所も併せると、元々過敏なタイプではあるのかなぁ、とも思うけど、自分がネタだらけなのに、あの時点での占希望に対してネタと思えなかった、というのはやはり違和感かな。14:07の「樵真決め打ちしたい」は樵非狼なら白要素かと思う。14:09の農狂決め打ちも様子見は感じさせない。灰。
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羊飼い カタリナ 22:53
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■3.●パメちん ■4.▼ﾆｬｺﾗｽ（▽ヤコブ）
灰考察参照ね。リザちんは本当に狼なのかSGにされやすい村側なのか迷ってきたし、発言で判断できそうな気がするので外してみたわ。 妙21:24>>狼だったらどういう反応をするだろうとか、村人だったらどういう反応、とかあったのかしら？実際の私の反応を見ての考察を聞かせて欲しいわ（さくさくさくさく |
村長 ヴァルター 22:53
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■1.ペーター：占いマシーンに徹しているようだが…
判断材料は占３CO目及び1d2043の質問回答のみ。 ３COを普通に考えた場合内訳は真狂狼。判定割れない限り狼から真狂見分けが付かないため、貝になるという戦略は真でも狂でもそれらを装った狼でも成り立つ。 が、現行２COとなった現在は内訳が真狼の場合が少なからずあり、真ならそもそも殻に閉じ篭る戦略事態が無意味な可能性を悟って喋り始めてもいい頃だ。 |
神父 ジムゾン 22:58
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羊>21:25は灰考察ではなかったのですね、アンカーずれてたので気付きませんでした(私14:08のもですが)不審点了解しました。私そんなに過敏でしょうか・・・
■3.○商。考え方が違うのか判断できなそうですので。 ■4.▼農▽旅 よく考えたらやっぱり農残すメリットが薄かったです、野菜を収穫してもらったあと残ったみんなで頂きましょう。第2希望は●からスライド、本日の発言待ち暫定ではあります。@4 |
村長 ヴァルター 23:11
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時間に合わなのいもあれので先に出すぞ。ヤコブ以外は灰考察で触れる。
■3.●リーザ ■4.▼ヤコブ ▽モーリッツ リナ2247＞文脈的に軽そうだし、後回しで余裕があったらor素無視で構わんが、わしならどんな理由で●理由しそうなのか後学の為に聞いておきたいな。 |
羊飼い カタリナ 23:12
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■2.〔お爺さん〕何かうまい事、意識から抜けられてる気がするわ（かりんとう投げつけ
まだ特筆して白っぽいところも黒っぽいところも感じないけど、〔爺21:09〕真で「あってほしい」。に村側らしい感情を少し感じるところと、やや出遅れてた爺の立ち位置で多弁占い希望（爺21:43）は保身を考える狼だとやりにくいかと思うので保留してみたわ。占いたい人の一人ではあるけど。 |
旅人 ニコラス 23:15
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■5.このまま発言がないようなら吊っていいと思うﾆｬｽ。狂人でも狼勢を削れるから悪くないﾆｬｰｽ。それに灰吊りだと狩人を吊る危険性も少しだけどあるﾆｬｰｽ。
＞リーザ 20:47「正直わからない」のに「若干年より」とした根拠はなんなんだﾆｬｰｽ？ニコﾆｬス的解釈では、トーマスの発言からリーザが何らかの黒要素を感じ取ったからだと思ったﾆｬｰｽ。もしそうならどのあたりが黒く思えたのか教えてほしいﾆｬｽ |
羊飼い カタリナ 23:20
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塾長23:11>>「黒く見える人」は吊りに回し「白黒要素が見えにくい人」に占いを回すタイプかと思ってたわ。私はそうだし。
特に初日は村人なら白確になる可能性が高いし、怪しく見える人はその時に正直不安だと思うの。というか（旅23:15）のリザちんに対する指摘は的確ね…見落としてたわ。ﾆｬｺちんありがと（かりんとうなげつけ |
神父 ジムゾン 23:22
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【決定時間了解】
相方発表は少し早くないでしょうか、いやディーターさんに任せはしますが。チキンもぐもぐ。 青22:52(2)>シャツも着ていたなどと後から言うのは偽要素・・・とかはおいといて、塾長は強気タイプと思っております。老の占希望はネタにしてはあっさり過ぎだったもので本気に見えたのです。まぁここにこだわるのはどうも平行線っぽいしアレなので弁明はこれまでに致します。 決定に備えて黙りますね@3 |
村長 ヴァルター 23:25
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★ああそうだ、直前で悪いがﾀﾗﾁｬﾝよ。
ヤコブ以外から吊りを考えているなら霊だけでなく狩人回避COも念頭においてくれ。 利点をかいつまんで話すが、狩人を吊る一手浪費の防止、灰狭め。明日襲撃された場合の占と確白全生存。狼が回避しても護衛を占に指定することで占機能保全の可能性が上がる。だ。 吊りが狩人に当たらないに越したことは無いがでた場合は対抗募って護衛先をどちらかの占に指定することを勧める。 |
青年 ヨアヒム 23:43
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老：非常に中庸。21:36、21:43「疑わしい者より雄弁家を」というのが今ひとつよく解らない。敵を作らずに多弁を占える理由、というか。1dでは長を「多弁の中でやり過ごそうとしているのが〜」と言ってるのと齟齬が見られる気がする。視界から除外されてるような印象もあるし、占ってみたいなと思う人。議題自体は納得させられるし、おかしな所なく纏まってる感じ。
妙：★20:47占が5:5じゃなくて6:4なのは |
青年 ヨアヒム 23:44
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何故？ ★同・灰考察に羊がないけど、疑問は解消できたのかな。●羊のあとの心理的動きが読めないのは少し違和感。昨日の「回避は論外」に関しての考えは一貫しているように思う。ただ戦略以外の点での考察と言うか、判断材料が薄いので、もう少し話を聞いてみたい。
むぐ。吊り迷ってたら時間迫ってるし。 ■3.4●老▼商。灰考察より。吊る程黒いか！？と言われると迷うところなんだけど…うー。農吊でもいい気がしてきた… |
村娘 パメラ 23:54
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遅くなってごめん。読んできた。
■２．灰考察 モーリッツさんは1dに長の発言不明と突っ込むけど後で理解不足と謝ってるのね。 その後、老1d(20:49)●長、長1d(10:08)「似たような方針の人がいたから（議題回答簡単にした）」が理由。ロックオン？ その他意見は中庸よりで色が見えないため、灰。 |
老人 モーリッツ 23:56
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仮ぎりぎりになってしもうた……。ディーターすまん。▼ニャスに変更じゃ。商は内容があっさりめで青との戦略の違いの指摘しかしてないのが理由じゃったが、ﾆｬｽ読めないというか今日の発言がなさすぎるのぅ。
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村娘 パメラ 23:57
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アルニャは、ＣＯ希望はかなり投げ遣り。ＦＯ希望理由は回避困難者への対処、投票ＣＯ反対者への配慮からね。
年のまとめ役希望案に突っ込んでる。青と神に「占３ＣＯなら狼は回避し難い」に拘った突っ込みは統一感ね。 1d●青は上記から、パンダ狼を生かしたいのか？2d●神、宿疑い→宿白いが宿を白いと知っていた狼？ 占い希望は言いがかりだと思うのです。能力的にしょうがないかもと思いますが。信用はできないの。 |
村娘 パメラ 23:58
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ニコﾆｬｽは初日にＦＯ希望。回避（と投票ＣＯも？）嫌いかららしいね。
1d●宿は議題提出から、そういう理由の人もたまにいるけど．．． 1dに宿と質疑応答、ちょっと視点が見えない質問なのね。占い師考察をしているけれど状況考察のみ。 参加時間の関係から発言数が少ない事もあるけれど、今ひとつ考察視点が見えないのね。 |
旅人 ニコラス 23:58
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とりあえず占いと吊り希望を出しておくﾆｬｰｽ。
●リーザ ▼アルビン ●リーザは質問の解答しだいでは変えるかもしれないﾆｬｰｽ。その場合はジムゾンにしようかと思っているんだﾆｬｰｽ。 ▼アルビンは何を考えているのかが発言から読み取りにくいんだﾆｬｰｽ… |
村長 ヴァルター 00:05
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■２．リーザ：昨日の印象は昨日のまま。
本日の灰考察2047。青と老については言及されている本人もだから何？としかいえない踏み込まない内容。 長考察については私の発言を追うつもりが｢村で色気を出した〜｣が引っ掛ると持論との相違にすり替えているを作為的と思うのは過敏か？1d1720全体の主張が共を護衛するなという物であるのに｢全体としてはおかしくないけど｣といいつつ１フレーズを取り上げるのはロックオ |
村長 ヴァルター 00:08
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ロックオン体質かイメージ刷り込み。しかし●ではスルー。ロックオンなら矛盾。
2147でカタリナの反応を見たかったとあるが1d2117、1d2121では反映されているようには見えず。取って付けた様な印象。 リナ＞返答感謝。スタイルが似ているかはともかく、わしの発言を良く読んでいることは分かる。話を聞いてもらうというのは快なり。 |
旅人 ニコラス 00:10
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＞アルビン20:06
「後半で出てきた年より木の方が狼寄りに感じてる」といってるﾆｬｽが、その理由を詳しく説明してほしいﾆｬｽ。ニコﾆｬスは後半まで様子見をしていたと考えられる年のほうが狼側のように感じられるんだﾆｬｽ。 |
ならず者 ディーター 00:14
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【仮決定：●リーザ▼ヤコブ】
んー占は独断気味になってごめん。2人は霊なら回避してくれ。特にヤコブは今日の事もあるので、本決定直前や本決定後のギリギリ回避は認めない事にするな。ゴメンだけど。皆、希望出しありがと。 リーザは、黒が出たらちょいラインが見れるかなと。SGになりやすいとかいう意見もちらっと見えたんだけど、俺はSG要素＝黒要素とも思うので。占は商に希望が集まってたが、寡黙寄りなので今日は避 |
ならず者 ディーター 00:14
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寡黙寄りなので今日は避けておくねぇ。
モリ爺＞共COの理由かぁ。単純に今日、俺が襲撃された場合の事を考えてですかのぅ…。いや、未だ迷ってるんだけど。どうしよっかなって。 塾長＞提案さんくすー。参考にさせてもらうよン。 |
村娘 パメラ 00:20
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【仮決定了解です】ちょうど妙考察したところ。
■２．灰考察続き リーザは、初日ＦＯ希望で理由は回避を避けたいから。妙1d(10:31)(10:33)を見ても回避なしで論議。でも「回避なし」を「回避論外」と言われると反発。 これから●羊は過敏だと思うのね。一方、今日は●青、手馴れているから？この人の羊考察を見たいです。 占い希望は変に見えますが、ひどいいいがかりでもないので灰。今後次第。 |
村娘 パメラ 00:21
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灰考察：ヨアヒムはＣＯ案については典型的だけどしっかりしている。
1d(04:12)宿への突っ込みもＣＯ希望からは妥当。 1d(22:58)宿の逆変動霊ＣＯ案を強く疑問視しているけれど、ＣＯ案意見違いから占い希望してないので問題なし。 1d●神、反応が過敏だから。質問多くしてるけど、質問と関係ない占い希望は？ 質問内容が妥当と思えるため、白寄りだけど、ごめん、今日の発言追えてない。 |
青年 ヨアヒム 00:27
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【仮決定了解だよー】
羊：戦略、考察共に非常に詳細な多弁。疑問に思うところなく意見が解説されてる感じ。1d20:45､1d22:01辺り妙との遣り取りは言葉尻での行き違いに見え、これ自体は羊妙両方の白黒要素にはならない、というのは前述と同じ。んん…22:17、農＝村側騙りもう一人の偽に見える可能性？というのは、初日のCO時の事でいいの？ |
羊飼い カタリナ 00:31
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【仮決定了解】
リザちんは議論の焦点になってるし、白黒が他の灰の判断材料になりそうとも思うので了解。 ヤコブは立ち位置的に一日放置してみたいけど、弁明する様子もないし、吊りは妥当な判断かもね。 |
青年 ヨアヒム 00:33
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その場合真狂農なら狂から農は狼に、真狼農なら狼から農は狂に見えない？真狂農の場合、3ステ中の狼にとっては「…？？？」な状況だったかも、とは思うけど。モチベーション変わらない、と言うのはわかる。
22:46「妙は発言で見ていけそう」…は、昨日の時点での事なのかな？ 今日の様子だと余りに判断材料が薄く思ったので。総合して白寄り。 |
旅人 ニコラス 00:35
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【仮決定了解ﾆｬｰｽ】
＞モーリッツ 21:43「疑わしい者より雄弁家」はニコﾆｬスも気になったんだﾆｬｰｽ。もし多弁な人を占って白確したら狼の餌になってしまう確率が高いﾆｬｰｽ。ニコニャスは中庸を占うか、もし多弁（ニコﾆｬス的にはヴァルター・ヨアヒムが多弁なイメージ）を占うなら黒狙いで占ったほうがいいとニコﾆｬスは考えるんだﾆｬｰｽ。 |
神父 ジムゾン 00:38
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【仮決定了解で御座います】
00:11>ちなみに私は●旅○商▽旅のつもりでしたが●商(○旅▽商)でも大した違いはありませんし旅のほうが多少理解しやすいためその表でも構いません。 「レアチーズケーキ」「パンナコッタ」もぐもぐ「ミルクティ」ごくごく。 猫耳老がよく分かりませんね、23:19の共有者相方気にしてる素振りは狼的なんですけどなんか素っぽくもあり。まぁ一応黒要素ととりますが弁明もどうぞ。 |
村長 ヴァルター 00:39
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【仮決定了解】わしの希望でもあるし独断と落ち込むこと無かれ。
モーリッツ：リーザと同じく踏み込まない印象。2143狼だったら怖い。のみで発言の内容検討なしにレッテル張り。今後●で確白がでることは人狼に不利なだけにそれだけでの●は安易過ぎる。こうだったら怖い。真であって欲しい。という言葉はあれどだから具体的にどうしたいかが伝わってこない。その点で寡黙。白要素の見えない寡黙として▽に挙げさせてもらった |
老人 モーリッツ 00:48
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なんかわしに集中したので思考を垂れ流すぞい。雄弁家「占い」希望についてはわし視点から見て早い段階で確認したい者たちじゃ。よく喋る灰が後半の時点で信頼をとっとった場合が一番怖いからの。寡黙は吊ればええと思うぞい。判別が難しいからの。村長のわし吊りはそういう意味では正しいと思うの。ヨアの疑問でわしに齟齬があるとの事じゃが、パメの指摘で間違ってはおらん。
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老人 モーリッツ 00:54
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ニャスとは真っ向対立じゃの。白確が出れば能力者の壁になると思うぞい。というか村長に意見に賛同かの。わしは能力者保護が優先順位高いんじゃ。村長に突っかかったのは意図の確認じゃしの。意見自体に反論の意図はなしじゃ。
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木こり トーマス 00:59
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ざっと読んだ感じだと●アルビン▼ヤコブかしら。理由は後でかくわ。
発表順は私最初でいいのかしら?あと念のため霊の投票先も重ねて指示出した方がいいわね。 うーん、回避無しなのね・・・うーーん |
旅人 ニコラス 01:00
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＞モーリッツ
白確そのものは能力者の壁としていいと思うんだﾆｬｽ。ただ、とくに序盤でしっかりした多弁を占って白確して餌になったら、村として損失になると思うんだﾆｬｽ。ただこの村は多弁っぽい人が多いから、1人くらい減ったところでたいしたことはないと言われればそうなのかもしれないﾆｬｽが… |
ならず者 ディーター 01:02
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【本決定：●リーザ▼ヤコブ】
んー。今日も回避無しか。霊に当たってないだけ良しとすっかなぁ……（汗）あと、万が一ヤコの霊COがあっても対抗は募らない事にする。 【霊能者は今日の投票はディーターに合わせてくれな】 【俺、今日の投票で相方指定するよ】 ごめんだけど、相方っちは明日出て来てくれな。色々と心配なんだぜ |
老人 モーリッツ 01:05
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>ニャス
そうじゃの。いなくなるのは怖い所じゃ。しかし最悪でも襲撃までの一日での鋭い考察を残してくれる＋１回分襲撃を反らせる。加えてこの村には考察してくれるのが多いとくればどうじゃろう？ |
ならず者 ディーター 01:05
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ヤコブには了解も得ず回避なしでスマンだが、これでヤコ真霊なら俺の責任。許してくれな。ただし、信頼できる姿勢じゃ無い事は確かなので。吊り強行させてもらうぜ。
ヤコとペタは来たら、議題回答してくれな。シンプル回答でもいいからさ。 |
青年 ヨアヒム 01:08
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【本決定了解だよ】
老＞娘の指摘って23:54…でいいの？ んん…多弁占いも黒狙いなら悪くないと思う。でも上げられる黒要素のない多弁占って、白確にして食われて、後半白とも黒ともつかない中庸ばかりが残った場合すごく判断材料に困らないかな？ その中にもし占吊残した黒多弁が混じっていた場合それこそあっさり負けることになってしまうかもしれない。3人の誰でもいい、と言うのは矢張りその点で疑問なんだ。 |
旅人 ニコラス 01:10
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【本決定了解、セット確認ﾆｬｰｽ】
＞モーリッツ 他にも濃い考察を残せる人物が多いこの村ならありなのかもしれないﾆｬｰｽ…了解したﾆｬｽ。 灰考察ﾆｬｽね… ニコﾆｬス灰考察はいつも薄くなってしまうんだﾆｬｽ… |
神父 ジムゾン 01:13
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【本決定了解で御座います】【他、色々了解】
老00:56>あれ?なんかすれ違ってる気がいたします。「提案があると思ってた」は実際にディーターさんが投票COで相方を明かすかどうかを明言すると思っていたということでしょうか?むぅ共有者の潜伏にも関わるので色々と難しいですね、反応や「簡単に」と前置きしていたあたりも含めて考えるとやはり白っぽいと思いました。 00:57>遅っ!あ、死体放置したままでした。 |
羊飼い カタリナ 01:13
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【本決定了解】
青00：27>>初日ＣＯ時よ。共有両潜伏、速攻独断ＣＯ、議題回答なし。この３つが重なれば、ヤコブ狼で仲間の狼以外のパターンでは可能性としてよぎるんじゃないかしら？ 真狂農なら農狼（村・共）、真狼農なら農狂（村・共）、全く信頼をとりに来てるように見えないヤコブの発言と共有両潜伏の状況から（）内の可能性を考えても不思議じゃないと思うわ。 |
旅人 ニコラス 01:13
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ヴァルターとヨアヒムは発言内容も濃いし、自分の意見をしっかり持って狼を探している感じがするﾆｬｽ。白寄りﾆｬｰｽ。とくに突っ込むべきところも今のところはないと思うﾆｬｽ。
リーザはニコﾆｬスの質問に答えてほしいんだﾆｬｽ。とくに年真よりの部分はかなり気になるんだﾆｬｽ。微妙に黒寄りなんだﾆｬｽ。 |
羊飼い カタリナ 01:17
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リザちんに関しては確かに情報量自体は多くはないけど、ボロを出すことを恐れていない感じを受けるし、その点では多弁でも踏み込まない人よりかえって判断しやすいかと。
ディ>>霊の発表順に関しては更新後指示があるのかしら？とりあえず確定したら最後でいいとは思うけど、対抗が出た場合は順番も意味があると思うし。（さくさくさくさくさくさ |
青年 ヨアヒム 01:24
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羊＞ああ、なるほどね…。ディタさんが出るまでは共両潜伏状態だった訳だから、もしもの時を考えて狼なり狂なりがCOするのは自然、ってことか。理解。有難う。
ボロを出すのを恐れていない〜は、俺も昨日は感じてたけど、今日は微妙だったかな。リアル時間の関係なのかもしれないけど。 |
少女 リーザ 01:35
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>>ニコラスさん 午後 11時 15分
多弁寡黙は真偽の判定にはできないと思ってる。多弁なせいで疑われて自滅した真占霊をたくさん見てきたから。村の傾向にもよるけど、意見を求められるまであまり余計なことを言わず、信頼を得ていった寡黙偽占もいたからね。トーマスおｊ、お姉さん偽よりにしてるのは「1d 午前 2時 39分」の意見かな。そうは言っても言いがかりレベルなので6:4にしてある |
少女 リーザ 01:36
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>>ヨアヒムお兄さん 午後 11時 44分
この人が怪しいなんて確定的なものは何もないわけで。反応を見てると言ったほうがいいです。今は役にたたなくても、後から見るとおかしいことがあるかもしれないしね。リーザはこの人は言うことがしっかりしてるから信用できる、とかそういうところでは決めないです。 狼さんは表ではすごく納得いくことを言いながら裏でアオーンしてるわけだから、急に強く疑われたり、予想外の話を |
少女 リーザ 01:37
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ふられたほうがボロが出ると思ってるよ。そのぶんリーザが天然狂人ぽくなるんだけどね…。●対象になれば白なのはすぐわかることだから。パンダになったら吊ってもらえばいいし。長々といったけど、別にカタリナお姉ちゃんを疑ってるわけではないってことよ
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少女 リーザ 01:37
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>>村長さん
リーザは言葉がたりないからわかりづらくてごめんね。村長さんの主張してきたことを読めば言ってることは理解できるんだけど、方針としては同意しかねる、ってことだよ。狩人回避COについても触れてたけど、完全にリーザは考え方が違うみたい。狩人COは終盤ではありえるかもしれないけど、現段階でどうこう言う話じゃないと思ってる。狩人は生きてるかもしれない、それだけで抑止力になると思ってるよ |
少女 リーザ 01:51
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今日はあんまり参加できなくてごめんなさい。明日はもうちょっと時間あると思うからがんばるよ！ それじゃまったね〜
リーザ言葉足らずなことが多いから、気をつけるよ、おやすみなさい〜 |
老人 モーリッツ 01:53
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>ヨアヒム
娘23:53でいいんじゃ。その流れに間違いはないぞい。わし３人のだれでもいいってしたかの？羊or村にしたはずじゃが……。矛盾が見られず強い主張をしていた２人を挙げたつもりじゃ。ヨアヒムの指摘した展開も考えられるの。ふむ…もう少し詰めてくるぞい。 |
旅人 ニコラス 01:53
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＞リーザ
返答どうもﾆｬｽ。了解なんだﾆｬｰｽ。占い師考察のところに一緒に書いてくれればよかったのにとは思うﾆｬｽが… それと、一応1d02:04の質問にも答えてほしいﾆｬｽ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:02
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個人的には、投票ＣＯで共を発表してしまうのには反対。者も農を狼か狂だと思っているって言うことよね。その場合、もし、共騙りをしてくれば、確霊になってる可能性が高いと思うの。その状況なら、共騙り共とも吊ってしまってもかまわないと思っているわ。＠３
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少女 リーザ 02:09
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また不足点指摘されてるかなと思って見に来てよかった。「便乗、かつレジーナさんへの印象操作」には見えないよ。質問かぶりはあることだからそれだけじゃ、リーザもあんなこと言わないしね。今までにも何回も答えたけど、リーザは回避COなし希望の立場から意見を言ってただけで、回避COありはありえない、とか断固として拒否なんて言ってない、っていってるの
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少女 リーザ 02:12
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論外
(1)現在の議論の範囲外のこと。 (2)論ずる価値のないこと。とるにたりないこと。また、そのさま。問題外。 (3)もってのほかのこと。とんでもないこと。また、そのさま。法外。 |
村長 ヴァルター 02:12
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【本決定了解・投票先指差し確認】毎晩お疲れ様だ。私個人としては占のどちらかを守って欲しいと思ってるのだが脳内狩人にはﾀﾗﾁｬﾝ護衛するように言っておく。
リザ0137＞返答感謝だが、言葉足らずや見解の相違など全く問題にしていない。わしと違う意見を持っていることを伝えたいのは伝わってきたが、なぜ灰考察で、今日は吊りたくない、白っぽい、などの印象と同列で語られているのだ？ |
村長 ヴァルター 02:16
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レジーナ＞勘違いをしていると思うのだが、今日ﾀﾗﾁｬﾝは潜伏している相方ｲｸﾗﾁｬﾝに投票するのであってｲｸﾗﾁｬﾝがﾀﾗﾁｬﾝに投票するわけではないぞ？
この場合共騙りが出て来る余地は無いぞ。 |
青年 ヨアヒム 02:22
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老＞あ、神は別次元での占希望なのか…了解。23:53は、もうちょっと解読してみる…んん。ありがと。
妙＞回答ありがと。反応見は、羊のことだよね。現状もまだ反応を見てる最中ということ？ んっと…占も吊も貴重なものなんだし、占われれば解るから…というのは賛成しかねる、かな。俺にとっては羊も妙も灰のひとりだし、リーザちゃん自身を判断する材料が欲しいよ。 |
行商人 アルビン 02:23
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戻ったの･･･眠いから返答のみニャ･･･
※ヨアヒム＞ぶにゃ？共有は好きにすればいいと思ってたから共２ＣＯも止めてはいないの。 でも共２占霊ＦＯてなかなかなることないし不利点も勿論あるニャ･･･ 戦略とは別にして黒判定が早い方が材料増えていいなぁと思うんだけどヨアヒムは違う考え方なのねーって思って聞いたニャ･･･ |
神父 ジムゾン 02:25
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老01:53(2)>まぁまぁ、ほっとけば生き返るかもしれませんし。ダメですか?仕方ありません、身包み剥いで貯水池にでも放り込んでおきます。水葬で御座いますね。
で、指摘されたとおりと仰いましたが「改めて意見聞くのかと思っていた」や「提案があると思っていた」にしては23:19「今日の投票ＣＯに{なった}理由を〜」なのですね。うむむ?やっぱりよく分かりません。すれ違い?喉温存スルー可で御座います@0 |
木こり トーマス 02:31
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うーんこの時間でも議事録進んでるのね。私の考察は古いかも知れないけどごめんね。
娘21:43 多弁って意味ね。ただ農が占CO撤回したことで私のライン考察はガラガラと崩れさっき気がするわね。パメラからみると旅商は寡黙なのね。 |
木こり トーマス 02:31
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>>私のヨアヒム
F国だと発表順とかあるでしょ?鳩が上手く飛ばないのは問題あるんじゃないかなぁと。 年が狼ではなさそうってのは狼なら仲間と相談できるわけでもう少し上手く騙るんじゃないかなって事。朝の▼農はブラフのつもりで農は霊スライドする狼を想定してたけどうーーん・・・ |
木こり トーマス 02:32
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アルビン●の希望は商03:08の良くわからない言いがかり、商20:06のまるで説得力のない占考察かしら。って私疑い返ししてるのかしらね･･･▼ヤコブはもはや寡黙吊りね。なんのつもりで占騙りをしたのか知らないけれど、残しておくのは危険と思ったの。
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木こり トーマス 02:32
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明日の農の霊判定みないとなんとも言えないけど狼で無いのなら私が占COした後、非占COした中に狼がいそうよね。狂が占騙りするのが当たり前の風潮があるにしても狂潜伏の可能性を考えると2COを確認するまでは全員の狼は非占CO出来ないはずよ。老神旅の三人だわ。この三人を考察してみることにするわね。
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木こり トーマス 02:32
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>>ジムゾン
神14:41で農の狼の可能性を考えてなさそうな気がするのはなぜかしら??神23:22で相方発表がまだ早いって言ってるのは納得ね。偽黒出しだし放題だもの。狼ならこんなこと言わなそう。全体的にのびのびと発言してる気がするわね。ちょい白よりになったわ。ヨアヒムとの結婚式はよろしくね。 |
木こり トーマス 02:32
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>>モーリッツ
老21:43は大胆な意見ね。まぁ初日●神を希望した私に言われたくないとか思ってるんでしょうけど。ただ多弁という理由で●羊なのかしら?老23:56で▼変えた理由も良くわからないわね･･･私に言わせるとどっちもどっちって感じなんだけど。単にラインを切ってるだけなんじゃないのって思うけど。なんかこの目立ち方は狼っぽくないのよねぇ・・・ |
木こり トーマス 02:33
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>>ニコラス
昨日と引き続きなんかステルスっぽい。良くわからない子ね。単独で見ると灰なんだけど状況的に黒よりだわ。まぁ農が狼なら灰になるのだけど。あしたの霊判定しだいね。明日私生きてるのかしら?? |
青年 ヨアヒム 02:41
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トマさん＞ああ、発表順のことか。C国は発表順ないんだっけ。ありがと、了解だよ。
むにょ。限界来た……さっきから文字間違えて消してばっか…俺も明日は潮干狩りなので遅いかも。鳩からちょいちょい覗くよー。お休みー！ |
老人 モーリッツ 02:51
次の日へ
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>ヨア
○まで見てたんじゃの、失礼。神の理由は別じゃの21:36で分けて考えとる。戦略として今後どうなるかについてはこの時点で今出ておるわしの考え以上のもんはないの。出しても後から考えたもんになるんで返事として出すのは止めとくぞい。 |