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mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 13:17
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続いてますよね。
昨日のログとれる分だけは鳩に保存しました。もっと早くやってればよかった。 明日は平日なので、箱から少しは覗くことも出来ますが、あんまり誉められたことでもないなとか。 |
青年 ヨアヒム 13:31
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ひとつだけ昨日言いそびれたことですが、ニコラスに対する違和感ですね。
不慣れな村人ならなおさら他の人に任せよう、という心理が働くと思うんです。 自分でも論理は苦手といっていた(ですよね？)のに、なぜ吊りを嫌がる？という引っ掛かりがあったんです。 |
神父 ジムゾン 19:10
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実はディーター狩人で、カタリナ襲撃でＧＪとかこっそり期待してたんだが、普通にディーター襲撃か。
モーリッツ5d10:26＞済まん。仮決定前に希望を出してる印象がほとんどなかったんでな。後、[神3d1:40]で質問してて、催促も何回かしてるんだが、２−２で占霊ライン繋がるのが無意味って何でだ？ ヨアヒム＞昨日の占い吊り希望の理由頼む。特に何でカタリナ占い？って気になってる。 |
青年 ヨアヒム 19:31
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＞神父19:10
僕がペーター真派で、現時点でモーリッツを最白に見ていて、かつ神父が占い済みだからです。 昨日の妙襲撃が真占襲撃なら、初日のパメラ占いがありえない。 狂人襲撃なら、状況を作りながら妙偽意見を固持する意味がわからない。 だから妙の正体が真狂どちらだとしても、僕は老狼はないと思っています。 |
神父 ジムゾン 19:43
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■２．ヨアヒム：4日目吊りの仮決定に挙がって、吊りを受け入れたら、本決定でニコラスに変更になって生き延びたんだよな。
（そういえば、遺言を形を変えて出すって言ってたよな。あれ、どうなった？） 閑話休題、この状態で、吊られていくニコラスに黒印象だったって感想を狼が抱かんだろう。 吊りを逃れたと安心したところで、村視点にさっと切り替えニコラスの黒要素に気付くって難しいと思うんだ。 |
神父 ジムゾン 19:45
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ディーターが危惧してた“2dパメラ吊り躊躇”は、吊り手が厳しいから安易にパンダ吊りするべきじゃないって意見に流されただけなんじゃないか？
“4dリザ吊り”はオレも疑問だが、“5dリザ襲撃後もペタ真リザ狂派”は過去ログ読めないと状況考察し難いからだと思うし。 と言うわけで、オレ的には「1つだけならともかく」って範囲内だ。 青19:31＞成る程。回答感謝。昨日疑問点挙げてるんでそっちも頼む |
青年 ヨアヒム 20:19
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年真妙狂だと思う理由
この村共有いないし、黒出しを躊躇う理由なんてないですよね。 もしペーターが人狼ならば、霊機能が失われているのに何故ディーターに黒を出さなかったのか。 村長を襲わずパンダにしなかったのか。 年が黒を出さなかった理由、それは彼が真占で、白しか占わなかったからだと思うんですよ。 |
青年 ヨアヒム 20:32
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100％確信しているか、と聞かれたらはいとはいえません。
でも、狂人襲撃が真占の評価失墜に使われることは、切り捨てるほどありえないことだとは思えないです。 あと、遺言云々はニコラス見ていてなんか吹っ飛びました。すみません。 いまみたいなペーター支持のコメントいれるつもりでした。 |
羊飼い カタリナ 20:56
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ヨアヒム 午後 7時 31分＞（４ｄ 午後 4時 7分）でのモーリッツ評はやや黒よりとのことでしたが、今日は最白評価。もう少し最白評価した理由を詳しくお願いしたいですわ。
妙真の際はわかりますから年真のパターンでお願いします。 |
青年 ヨアヒム 21:07
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んで、昨日の神父の僕に対する質問がまだいくつかあるんですが、自分で言ったことを普通に忘れています。情けないことに。
明日チェックしてみます。 狩人狙いとか真霊襲撃とかはたぶんその時思ったことをそのまま言ったんだと思いますが。 |
青年 ヨアヒム 21:22
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＞カタリナ
年真の場合、狂人リーザ襲撃だと年を吊り上げることが出来ずに自分が占われると破綻する可能性があります。村全体が妙真の流れに傾いているのに、それを利用しない人狼ってやっぱり変ですよ。 モーリッツは白いと思います。 |
青年 ヨアヒム 21:38
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んで、昨日の夜の二の舞いになるとアレなので、そろそろ発言抑制します。
明日は箱使えるので、もう少しましな発言ができると思います。 自由に使えるのは更新前一時間くらいなので、既に村としての意見はまとまっているかもしれませんが。@10 |
行商人 アルビン 23:53
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ただいまです。灰全白予想は外れましたね。うん、朝方ペタくんは頑張っていましたから、諦めた狼さんには見えませんでしたけど、それでも更新後のサプライズを狙ってるのかな、とか思っていましたが。
さて、昨日の灰考察の通り、全白予想は根拠があるものでしたから、それでも狼さんがいるということは、変なことしてるということです。 |
行商人 アルビン 00:42
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■１．▼ヨアさん
これまでの考察で白としてきた中で、狼でも有り得ると思えるのがヨアさんですね。初日初っ端にパメさん占い希望を誰よりも先に出しました。これで白だと思い込んだのですが。このタイミングの仲間切りはないでしょう、今でもそう思います。 |
行商人 アルビン 00:43
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でも可能性として、ヨアさん最初自分で吊ってくれと言ってたのですよね。つまり初回に吊られて自分の黒判明することを意識して、仲間切りをした。が、実際はパメさんに希望が集まってしまい占われることになった。そう考えると占い希望したにも関わらず、2dパメさん吊りに消極的だったのも含めて理解できます。
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行商人 アルビン 00:44
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それ以外にも昨日灰吊りを推したのも、ペタくんを切捨てたLWとしては不自然だと思ったのですが、実はヨアさん本人が一番LWになることを望んでいなかったのかもしれませんね。
なんだがこじつけっぽいですけどね。自分でもそう思います。でも実際昨日までは自信持って白だと思ってましたから、無理な考察になってますね。 |
行商人 アルビン 00:44
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以上は自分で挙げてきた白要素に対する否定要素。
黒要素としては、昨日今日の狼予想。年真を言うのが狼的とは言いませんが、旅を狼と決め打ってるようですね。そうなると［狼＝木旅？＋狂妙］なんですが、木旅を先頭切って吊ろうとしたのは私です。3dに私吊りの仮決定に対して、●旅▼木で決定を出し直してますし。木旅商が3狼という予想は変ですよ。まともに狼を探してるとは思えません。 |
行商人 アルビン 00:45
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旅狼予想なら、旅をずっと疑い続けた商と神は白、もしくは有り得ない程の仲間切りという考察のはずです。
これまでの考察の中で、変だなと思った考察。 ・トマさんやペタくんが言ってた、老商が両狼で両極の意見を出している ・ペタくんとニコさんが言ってた、妙老が両狼で仲間切り |
行商人 アルビン 00:46
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普通に考えて、そんな結論になるはずはないと思うのですが。旅商狼予想は、その2点に匹敵する違和感があります。
今日私を吊って神父さん襲撃、お爺さんは年真説に乗ってくれるだろうから、旅を庇った羊が黒、と主張して羊吊りを狙っているのかと。 |
老人 モーリッツ 01:23
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ディタさんお疲れさんじゃ。真占のぺタ君を吊り決定したっちゅう事でお役ご免だったんじゃろうな。
しかし、ジジイがさんざん妙偽と言っておったのに、妙真と見るからという理由でジジイが白く見られるのは皮肉なもんじゃのう。 今日の吊りを間違えたら敗北する可能性もあるちゅうに、皆さん暢気に見えて困るわい。 |
老人 モーリッツ 01:34
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ジムさん>前に質問されとったのう。すっかり忘れてたわ。白視しておるジムさんの発言はスルーして見直しておらんかったからのう。すまんのう。
占霊のラインなんぞ無意味ちゅう考えじゃが、そもそも2-2なら基本は4ロラ展開だと思うておったわい。ロラ前提で考えると、初回にパンダだからっちゅう理由で娘さんを吊るのがどうにも納得できんかったのじゃ。灰吊り→霊占ロラが終わると、娘白ならかなり村が追い込まれるでのう。 |
老人 モーリッツ 01:36
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それに、ラインができたところで、真占が襲われたんでは元も子も無いしのう。(今になっては、娘吊り後の年襲撃じゃったら、妙切捨て白白判定だったんじゃろうなっては思うがの)
2dでは娘吊り濃厚かつジジイ的には娘白に見えておったので、年襲撃を最も危惧しておったわい。2d時点では狼にGJプレッシャーを掛ける意味で、素の考察以上に年真を主張したわい。（まあ、3d妙の発言全体を見て、こんな真占なんぞおらんと…） |
行商人 アルビン 01:42
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■２．［羊］：まだ言ってない点を挙げると、初日の『無言潜伏ヤコブさん』。あれ、私もほぼ同じタイミングで勘違いをしました（私は自己解決しましたけど）。全員を考察しようとして、最後にヤコさんが残ったんですよね。ああ、リナさんも初日からGS出そうとしてるんだろうなと思いました。あれは親近感ありましたね。
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老人 モーリッツ 01:42
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それにしても、屋旅に狼が含まれておらんかったら羊-青のラインが臭いようにも見えるんじゃが、あからさますぎるかのう。
とりあえず▼青にして、最終的に商羊の二択で考えた方がええんかのう…現状じゃと序盤に羊白と思える要素がでておったので微妙じゃが、2-2でまとめ役立候補者に占い黒が出たラインの信用が落ちるって狙いも無くは無いんじゃよな。 少なくとも羊の本決定には、状況的に従いたくないのう…。 |
行商人 アルビン 01:43
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そのくらいですかねぇ。後は昨日までの繰り返しになりそうです。
［神］：妙は信用得てなかったですし、手数的に黒が出たからと言って安易に吊れなかったことは確か。ただLWとしてはやはり黒出されたくなかったでしょう。妙襲撃が状況的には黒要素。でもやはり●老▼青の仮決定で、旅に拘ったのが狼としては不自然。私も全く同意見だったので、印象が強いです。 |
行商人 アルビン 01:44
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［老］：占真偽に柔軟性が無さ過ぎなとこが気にはなります。が、「わしが折れて●娘じゃ」なんて言う仲間切りは無い。もしかしたらと考え直してもやっぱり無いです。青の●娘希望については考え直したのですが、老の●娘決定は次元が違う切れ方です。
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行商人 アルビン 01:45
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■３．これは難しいですね。昨日は全員でしたから。でも終わりませんでしたから白要素をなんとか否定出来る人を探した結果がヨアさんでした。でも今日の青LW予想より昨日の年LW予想の方が自信有りでしたから。特に誰がというのはありません。
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老人 モーリッツ 01:46
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まあ、商羊が両方狼っちゅう可能性が否定できそうなら、今日のところは青を吊れば大丈夫じゃろう。
商羊が狼っちゅう可能性がありえるかちと検証してくるわい。これが無ければ少なくとも明日は来るのう。 それにしても年が生きておったら、今日もジジイ的には信用できる占い判定が見れたので楽だったんじゃがのう… |
羊飼い カタリナ 01:55
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モーリッツ 午前 1時 42分＞それなら純粋に多数決でもいいですよ？私は商神と吊れば終わると思っていますけれど。
おじいちゃんの思う神父さんの白要素って何処でしょう？意見は真っ当な事言っていますけれど、それって経験積んでれば状況に応じた真っ当な意見は言えると思います。でも他の状況的な白要素ってありますか？ |
神父 ジムゾン 06:44
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ヨアヒム20:19，20:32＞ディーター白確はアルビン狼だからだと思うんだが。
村長をパンダでなく襲撃も、他にディーターしか襲うところがなかったけど、ディーター襲いたくなかったってだけではないかと。 遺言でペーター擁護をしようと思ってたってことは、[青4d16:48]ではまだその推理に行き着いてなかったが、[青4d7:42，4d7:48]の時点ではそう見ていたってことでＯＫ？ |
神父 ジムゾン 06:45
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推理結果に同意はできんが、ヨアヒムの思考としては納得。回答感謝
モーリッツ1:34＞全ローラーを視野に入れてたってことか。了解。 カタリナ＞思いっきり聞き忘れてたんで今更だが、２ｄの決定で霊発表をレジーナ先にしたのは何故？ |
神父 ジムゾン 07:09
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■２．カタリナ
初日の立候補が白要素で、後の言動もそこまで大きな違和感はない（細かい違和感は質問でだいたい解消されてる）。 オレを警戒してるのも好印象なんだが、真面目に『年娘神』を狼と仮定して初日から今日までの流れ（判定、襲撃、個々の占い吊り希望や発言）に不自然さを感じんのかは正直疑問。 [羊1:55]の「それなら純粋に多数決でもいいですよ？私は商神と吊れば終わると思っていますけれど」も違和感。 |
神父 ジムゾン 07:49
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■２．モーリッツ
考察や希望が後出しなことが多く、様子見感を疑ったが、追従っぽさは感じんし黒要素ではないな。 ただ、毎日全員を考察してくれてる訳ではないので、評価の変化が見え難い。 [老2d12:37]では、白寄りに見てるが多少オレを警戒してたよな。で、[4d8:55]ではオレを完全に白く見てるように見えるが、警戒解いたのは何でだ？ ペーターから白貰った後に白視するのは、わかるんだが。 |
神父 ジムゾン 07:49
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初日にパメラ占いを決めたのは、ペーターがパメラに占い希望入れてるのを見ると、パメラが纏め役嫌がったのを致命的ミスと見て仲間切りに来てる可能性もあるんで、今はそこまで強い白要素とは見ていない。
まあ、意見の突っ走りぶりがどうにも狼に見えず、白だと思うが。 |
神父 ジムゾン 08:45
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■３．アルビン
[神5d2:52，5d10:24}で質問してるんで、答えて貰えるとありがたい。 １ｄ早い段階でパメラに2票目を入れてるが、変える余地を普通に残してるので、微白印象程度。 問題は、そういうライン推理を積極的に行ってるはずなのに、ペーターの占い希望がパメラだったことを考慮せずにリーザ真としていたところ。 [商5d1:22]を見るに、ペーターとリーザの印象は拮抗してたんだろ？ |
神父 ジムゾン 08:45
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■３．アルビン
[神5d2:52，5d10:24}で質問してるんで、答えて貰えるとありがたい。 １ｄ早い段階でパメラに2票目を入れてるが、変える余地を普通に残してるので、微白印象程度。 問題は、そういうライン推理を積極的に行ってるはずなのに、ペーターの占い希望がパメラだったことを考慮せずにリーザ真としていたところ。 [商5d1:22]を見るに、ペーターとリーザの印象は拮抗してたんだろ？ |
神父 ジムゾン 08:46
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パメラ、ニコラスへの態度との違いとか見るに、正直、真実を知っていたようにしか見えん。
加えて、3日目にも言ったが、リーザ真を村に伝える努力をほとんどしていなかったし。 [商4d2:27]でもリーザ真主張をオレの黒要素としてるが、推理間違ってるのが黒要素なのか？ オレをSGにする布石っぽくも感じるな。 希望出してないのに、仮決定反対で、オレ占いに変更は賛成。様子見感あり。 |
神父 ジムゾン 08:48
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で、[商5d14:28]では、占襲撃の占い先ってことで単純にオレを疑ってるが、その後、あまりオレ疑いの流れにならなかったからか、白印象に切り替えてきたな。
結局今日は、昨日ディーターが疑ってたヨアヒムを吊り希望か。仲間がパンダになったら、吊り推進する方が狼っぽいと思うがな。 ■１．▼アルビン ■３．白決め打てそうなのは、現状ヨアヒムぐらいだな。リナとモーリッツもほぼ白決め打ってるが、回答待ち。 |
神父 ジムゾン 08:54
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二重投稿凹む。orz
カタリナ8:45＞ということは、こんな推理だったってことか？ 宿樵＝真狼＞狂真＞真狂＞狼真 トーマスは結局議論を切り上げなかった印象だったんだが、とりあえず了解。返答サンクス |
行商人 アルビン 09:01
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おはようございます。いくつか質問もらってましたね。
＞神父さん(5d02:52) 商(2d12:44)の既に、『決め打つなら［年木娘旅］、本線は木狂』と言ってます。結局この予想は5dまで継続しましたね。 ＞神父さん(5d10:24) 商(4d02:43)で言いましたけど、占い機能が生きていましたから、吊りミスを最小限に抑えるためには灰吊りではなくトマさん吊りでしたね。 |
羊飼い カタリナ 09:05
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パメラさん狼ならば初回占いもらっている時点で娘生存はほぼありえないですわ。だからライン関係ではパメラ占いにしたモーリッツ白以外はあてにしていないですわ。妙襲撃における神父への意見は（４ｄ午後 11時 0分）参照
（午前 1時 55分）は、私も灰ですから信用されていないときに決定出すのはどうかと思いましたので。 |
行商人 アルビン 09:08
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＞神父さん(07:09) 『真面目に『年娘神』を狼と仮定して不自然さを感じんのかは正直疑問』。いや、『年娘商』と言ってる神父さんがそれを言うのはお笑いですよ。
それと神(08:45) 対抗と占い希望を合わせて対象を白に見せることは有りますから、終盤での占い希望は白要素とは考えません。ニコさんもパメさんを希望しましたよ、でも娘占いは避けられないと見て仲間切りに出た、と考えました。 |
行商人 アルビン 09:21
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娘狼予想は今の生存者全白予想も一因でしたから、それが崩れた時点でやや自信が揺らいではいます。娘旅を狼と考えていましたけど、それは無かった。両白なら明日にも負けますが、さすがにそれは無いのではと思います。娘旅のどちらかは黒だと、旅黒も有り得るかと。ただやはり初回宿襲撃、妙狂襲撃が不自然なので、年娘狼＋木狂は変わらず決め打ってますが。
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羊飼い カタリナ 09:22
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お爺ちゃん、ヨアヒム＞リザちゃまは確かに偽っぽかったんですけれど、５ｄのペタ君も十分に偽っぽかったと思うのです。（５ｄ午前 0時 2分）の霊判定で真占確定とかの発言（霊真狂知ってたからのミス？）やその後の（５ｄ午前 0時 21分）（５ｄ午前 0時 34分）とか、普通に考えれば霊真狼時に霊判定で真占確定はありえないでしょうに、
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羊飼い カタリナ 09:22
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ディーターさんがちょっとまわりくどいいい方してるからってまとめ役の喉を使わせすぎている点とか真襲撃した後の偽っぽいオーラがバシバシ出てたと思うんですがどうでしょうか？私は５ｄのペタ君の反応見て妙狂人の可能性は消したんですが、まだ年偽はありえないと思いますか？
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羊飼い カタリナ 09:28
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■３でもありますが
ジムゾン 午前 7時 16分＞補足で言うならば（５ｄ午後 11時 50分、５２分）の理由で老青はほぼ白決め打っています。黒っぽいアルビンと灰の神父吊るだけの２手あるんですから手数的には十分かなぁと。 ジムゾン 午前 8時 54分＞はその通りですわね。 |
行商人 アルビン 09:31
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ヨアさんが旅狼を強調するところに違和感があるんですよね、吊られた村人に鞭打つようなことするかなぁ、と。で、もしかして青旅狼なのかな、と思わなくもないのですよ。
宿襲撃はリアル忙しくなりそうなトマさんが早期に吊られることを望んだ、くらいでしか説明付きませんけど。妙狂襲撃は、占＝真狼と思われてましたから、どちらでも良かった可能性はありますね。でも者護衛指示も出てましたし、真を襲撃しないのは変ですが。 |
羊飼い カタリナ 09:38
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アルビンさんの微白要素としてはディーター襲撃ですかね。私がアルビン黒寄りで見ているのは昨日の時点でわかっていたでしょうからディーターまとめ役のほうが都合は良かったと思います。
もっとも実際に白確のディーター残しとかしたら意図がばればれでしょうからディーター襲撃しかなかったのかも知れないですがね。 |
行商人 アルビン 09:56
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狼＝年娘として、状況だけを考えれば、娘とのラインで老は圧倒的に白。初日最初に占い希望した青商も切れています。立候補して自占いを言った羊も白要素。木擁護と妙襲撃時の占い先で、状況的に圧倒的に黒いのは神ですよ。
でも、当たってたのは答えを知ってたからだろう、と商狼予想するその開き直りっぷりが狼ならあっぱれ。前衛的なところと合わせて白だろうと思うのです。 |
行商人 アルビン 10:23
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★ディさんの遺言では羊神は白でしたし、その両方が私吊りなら仕方ないですね。自由投票ということで吊られましょうか。羊神青の3票ありますから。私はヨアさんに投票します。お爺さんは分かりませんけど。
狼＝年娘だと思うなら、明日続いている時点で出だしたから一番鋭かった村人を吊ったと後悔して下さいね。 |
行商人 アルビン 10:24
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もし神が狼なら、私は初日に羊と並んで最白に挙げてしまったわけです。村不利の構成で、それは痛恨。私的には負けで仕方が無いと思います。
★明日はヨアさんを吊って下さい。 妙真、狼＝年娘と考えるなら、私は白確。旅狼は間違えましたけど、者長の白、そして妙真を誰よりも見抜いていた私の考察を信じましょう。 |
行商人 アルビン 10:24
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年真、狼＝木旅と考えるなら、LWはやはりヨアさんだと思うのです。
万が一、ヨアさんが襲撃されるようなことがあれば、私の予想は大外れですから、この遺言は気にしないで下さい。状況黒の神父さんを吊るしかないと思いますが。年を妄信する老は羊投票でしょうけど…。@0 |
青年 ヨアヒム 10:29
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おはようございます。とりあえず今日の分の議論にざっと目を通しました。
＞神父 僕は最初から占い師の決めうちについては悩んでいますが、ほぼ一貫してペーター真派です。 ただ、遺言を書くにしても「ペーターを吊るな」というコメントを出す気はなかったです。 村人が真実を知ることは不可能ですし、ましてや僕は圧倒的に情報量が不足していますから。 |
青年 ヨアヒム 10:39
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このなかで自分が年真を打ち出した理由は、彼らが黒を出せる状況にもかかわらず出さなかったこと、これに尽きます。
年狼ならば最初の吊りで仲間を失っています。 そのまま漫然と灰を狭めていくだけでは、いつか詰みかねません。 妙真要素を無視しているといわれればそうかもしれませんが、人狼陣営が取りうるべき戦術を行っているのは妙側に見えるんです。 あの時点の残りの3発言でなにが言えたかは自分でも疑問ですが。 |
青年 ヨアヒム 10:43
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＞モーリッツ老
霊襲撃からの状況推理と4d旅発言印象から、屋旅どちらかが狼だと僕も思っていますし、もし妙真でも残り狼は１ですので、今日は僕吊りでもかまいません。 理由は書かれてませんが警戒補正に関してだと思いますし、それに関しては以前も言ったとおり証明することは不可能です。 ただ、明日だと絶対に同じことはいえませんから、吊るなら今日にして欲しいというのが本音です。 |
青年 ヨアヒム 11:04
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＞アルビン
僕の旅考察は、発言に対する違和感と年狼の可能性を考察するための視点から出発しているものですが、妙真に対して懐疑的な僕が年真の場合狼、という意見は面白いです。 妙真意見でも、可能性を多面から検証している姿勢はやや白印象です。 ただ、片白の神父も含め現在いる人は全員灰ですから、僕は今日の襲撃は無いんじゃないかと思っています。 |
老人 モーリッツ 11:15
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ジムさん07:49>そのまんま4d08:55で言ってる通りじゃ。
2d時点では白黒どちらでもありそうな前衛理論型多弁っぷりじゃったが、その後の灰に対する疑い方（主に旅）が、そのスキルを活かしてるように見えんかったのじゃよ。仲間切りに意味がある展開では無いし、ジムさんがSGを作るつもりなら、もうちっと巧く理屈をこねくりだせるじゃろうと。 |
老人 モーリッツ 11:20
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ヨアさん10:43>ご自身でも言っておるが、明日ヨアさんが残っとると正直悩ましいでのう。
まあ、ジジイは前にも言ったと思うが、警戒補正の点は証明を求めておらん。村人なら理不尽に思うじゃろうというのは十分に理解しておるぞ。 まあ、ここで自吊り容認なのは、LW羊が生存できそうだと思っておるからにも見えて悩ましいわい。 逆説的に言えば、今日アルさんを吊って終わらんかったらヨアさんは白なんかのう・・ |
青年 ヨアヒム 11:20
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＞カタリナ
僕がリーザ偽を疑ったのは3d更新後のリーザの発言が大きかったのは事実ですが、現在ペーター真を考えているのは上でも言ってますが、主に今日までの状況からの推理です。 年狼妙真なら、パンダを作って吊り浪費に持っていかないと、LWが灰吊りに引っかかったらあっさり詰みますし。 年者の会話をあまり気にしていないことについては、リアルタイムで見てなかったのもあるかもしれません。 |
神父 ジムゾン 11:25
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アルビン9:01前半＞話がずれてないか？
決め打つならどっちだったかってのは判ってる。 決め打っていたか否かを聞いたんだが。 2日目にペーターとリーザが微妙で決め打ちに至ってなかったなら「偽濃厚な樵」って言葉が出てくるのは不自然に感じるし、決め打ってたなら初日のペーターからのパメラ占い票をどう考えたのか何も言ってないのは不自然に感じたから質問したんだが。 |
神父 ジムゾン 11:26
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アルビン9:01後半＞灰狼１なら灰吊りミスは許されるし、灰狼２でも対応可能なのは既に述べた通り。
そもそも狼を占ってから吊るのは灰狭めが遅れるので手損。 あの日の灰吊りが具体的にどう間違ってるのか教えて貰えないと、アルビンが吊り回避したかっただけにしか見えないのだが。 アルビン9:08前半＞『年娘商』と仮定して判定と襲撃が非常に納得なんだが。変なら頼むから反論してくれよ。 |
神父 ジムゾン 11:34
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アルビン9:08後半＞「終盤での占い希望は白要素とは考えません」票が集まってから占い希望はってことか？ 決戦投票時のペーターのパメラ希望って早期だと思うのだが。
アルビン9:31＞者商以外が狩人だと、護衛指示無視してペーター守ってた可能性も高いと思うぞ。 うーん、アルビン咽使いきりかよ。 ヨアヒムとモーリッツも回答感謝。了解だ。 |
羊飼い カタリナ 11:56
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さて、ヨアヒムさんは▼希望出してないんですかねぇ？昨日の希望理由は言っていましたが。おじいちゃんも最終的な希望言っていないですし。どうしたものだか。
決定出すんでしたら▼アルビンですがね。自由投票の方がいい人いますか？ |
老人 モーリッツ 12:01
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今更感があるんじゃが、1dの占い先決戦投票についてじゃ。
樵娘が狼じゃったら、木1d11:07でジジイを占い希望に挙げないと思うんじゃよね。票読み的に者希望にしとけば良いじゃろうよ。 年娘が狼じゃったら、ジジイ1d10:32の質問を受けた年1d10:51で占い先を自然に変更できるじゃろうよ。 年木どちらが狼だとしても、娘が仲間ちゅう可能性は低いと思うんじゃよね。つまり妙狂ちゅう事になるんじゃ。 |
神父 ジムゾン 12:18
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カタリナ9:28＞「黒っぽいアルビンと灰の神父吊るだけの２手あるんですから手数的には十分かなぁと」
モーリッツとヨアヒムにとっては、オレは真占に白貰ってることになるんだから、明日オレを吊りたいなら[羊9:22]みたいな説得をしてなかったのが不思議だった 後、カタリナは、ディーター白確と村長襲撃の理由って何だと思ってる？ ペーター真かアルビン狼でないとオレには筋が通った説が思い浮かばないんだが |
青年 ヨアヒム 12:28
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あ、僕の投票先は▼アルビンです。
10:24の「今日僕が襲撃された場合」という発言は、残った村人が灰のみ場合、襲撃を行わず4人にする可能性が高いことは少し考えれば分かることだと思うので、この発言は彼のここまでの考察の詳細さの割りに不自然なものだと思っています。 僕としてはこれで終わって欲しいです。 |
老人 モーリッツ 12:32
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屋青・旅青の組み合わせじゃと、今日の自吊発言はどうなんじゃろうのう。白印象獲得を狙うにしてもちと厳しかろう。
青が狼の場合は青商か青羊なんじゃろうなあ。 商に関しては旅商は低そうじゃが、屋商と青商はあるかのう。羊商も商1d19:09で立候補者占いをさらりと否定してる点から、無いとは言えんのう。 |
青年 ヨアヒム 12:33
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不自然だから投票というのもおかしいですね。
別の意図を感じる、というのが正しいかな。 あと発言使いきりはかく乱なのか、今日吊られそうな流れを見てのものなのでしょうか。 更新前に顔を出せない事情があったのならば、せめてそれを言って欲しかったです。 |
青年 ヨアヒム 12:44
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本当に負けたいなら、こんな発言はしない。
やっぱり勝ちたいのかもしれない。 仲間のため？ いや、そんな綺麗事で片付けるのは。 でも、…ここで手を抜いたりしたらやっぱり申し訳が立たない。 頑張ろう。 |
羊飼い カタリナ 12:49
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ジムゾン 午後 0時 18分＞ディーター白確も村長襲撃もペタ真要素ですよね。その襲撃考察から年真寄りと言ってきたんですから。それでいてリザちゃま襲撃してるのもおかしいですが神年狼ならば十分にありかと。年真要素を活かしてＬＷ神父を生かそうとする策ですかね？実際青老は年真寄りから神白で見ていますし。ペタが積極的にパンダ作らなかったからって偽がありえないわけじゃないですしね。
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老人 モーリッツ 12:50
次の日へ
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みんなからジジイはずいぶん白寄りにみられておるんか？
それなら今日はジジイが餌なんかのう。 それか意図的襲撃ミスで4人にするかじゃな。 アルさん吊って終わるんならええんじゃが、明日は吊り先を明かさない方が良さそうじゃのう。 あ、ジジイも▼アルさんにするぞい。 |