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mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 13:03
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ならず ＬＶ１
ならず者もりっぱな職業だから、いいならず者になれるようがんばりますぜ。 だけど、共有者がいなくて狼が３匹って厳しいです。しかし、村人みんな力を合わせてがんばろう！！ |
老人 モーリッツ 13:06
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遅ればせながら、ジジイも辿り着きましたぞい。
顔出しは不定期になるんじゃが、いたって健康体じゃ。病気でぽっくり逝ったりはせんからご安心をな。 まあ、午前中の方が顔を出し易いかのう・・本決定が11時くらいだと余裕があって助かるわい。あとは若いもんにお任せじゃ。 |
ならず者 ディーター 13:07
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レジーナさん議題ありがとうございます。思いつくものから順に回答していきます。
■２．両方とも初回の同時投票ＣＯがいいです。ただ、共有者がいないので、方法について考える必要があるので、意見を変えるかもしれません。 最初の襲撃が起こる前に絶対にＣＯしておくことが大事であると考えています。 |
村長 ヴァルター 13:08
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なななんと滑り込みで１５人村になろうとは予想外なのである。うーむ共有不在に狼３はやや村側不利な条件ではあるが、この状態からでも勝利を掴むために村民一同の一致団結が必要なのである。ガンバロー！
あ、レジーナ君、議題ありがと。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:11
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15人村ね……。
議題、過不足あったら付け加えて頂戴。私は下働きなんて好まないのよ。 ネタの付け加えも歓迎するわ。初日は話すことが少ないからね。 （ところで、私の喉の調子がよくないみたい。また後で来るわ） |
老人 モーリッツ 13:11
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さて、爺はこれからしばらくお出掛けじゃ。遅くても09:00には戻るぞい。
■1.白確か確定能力者が出るまでは多数決で良いんジャマイカ？ とりあえずは占い師さんのCO状況によってじゃな。3COなら遅くとも3日目には確定霊能者まとめができそうじゃて。占2COじゃった場合は、初回は白狙いで占い先を決めても良いじゃろうな。 |
ならず者 ディーター 13:12
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■３．議題２の回答が中途半端なのですが、占い師はなし、霊能者はありを希望です。
霊能者は確定した場合、襲撃対象になる可能性が高いので、対抗もＣＯ希望なのです。対して、占い師はどうであれ襲撃対象にされることが一番の村の不利益だと思うので、占い先が揃わないデメリットよりも灰に潜伏することを優先させるほうがいいと考えているからです。 |
羊飼い カタリナ 13:12
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■１、狼３人いるから霊確定するかどうかもわかりませんし立候補か初日は占い先多数決で白確が出たら明日からその人のどっちかと言うのがいいんでしょうね。他にやりたい人がいなければ私が立候補してもいいです。占いや非能力宣言は必要とあればいくらでも。
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旅人 ニコラス 13:15
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とりあえず水を（ごくごく）…ふぅ。んで狼が出るのですかこの村は。飢え死にせず助かったはずなのに次はこれですか。…とにかく退治するまではお付き合いします。ついでに昨日の議題を。
■1.不定期です。 ■2.本決定は一時間前くらいの12時で。仮はおまかせします。 ■3.村の総意に従います。 ■4.方向音痴なのを自覚しつつも旅が好きなニコラスです。まあ暫くはこの村に落ち着きそうです。 |
ならず者 ディーター 13:16
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ああ、吊りの場合はどちらも回避希望ですぜ。
なので、まとめ役は今日の多数決による占い先を希望したいのですが、占い師が占い先になっちゃったら、直前の発言の回避なしがダメなので、■１．立候補によるまとめ役で、非能力宣言・今日の占い先になることを条件として希望します。 |
神父 ジムゾン 13:17
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■1.初日の占い先は多数決でいいだろう。狼が票操作をしたら狼を占えないかも知れないが、それならそれで占い先希望順に情報残るしＯＫだ
白確定したら、翌日から纏め役をお願いしたい。パンダになったら……、また明日考えるとしよう ■2と3.初回の投票ＣＯがいいな。真偽関係なく機能を保護したいしので。能力者に占い使うのは効率悪いと考えるので回避はありあり。対抗は基本なしで投票COまで潜伏。 |
羊飼い カタリナ 13:18
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■２、占い師は…初回投票COがいいですね。普段より人狼有利に始まっていますから初回襲撃とかされたら痛手が大きすぎます。霊能者は…これも初回投票COがいいですかね？個人的には両方投票COってなんだか味気なくて好きではないんですが占い師より先に出しておくメリットも感じないのでこう言う希望とさせていただきますね。
■３、回避はありありで。能力者占ってももったいないですもの。 |
ならず者 ディーター 13:20
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カタリナさんが立候補してもいいよって言ってくれてますね。もうすぐ僕は出かけるので、とりあえずカタリナさんにまとめ役を一票入れておきます。
狂人が立候補したとしても、狼が狂人は誰か、狂人が狼は誰なのか、がわからないので、襲撃の危険を伴いながら、狼を吊り回避するまとめ役として機能することはまず無理だと思いますから。 |
老人 モーリッツ 13:21
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■2.3.占い師は今日出てもらって良いんジャマイカ？
占い師の人数によって、今後の方針を決めれば良いと思うぞい。占3COじゃったら霊は初回投票COで回避ありありじゃ。占2COじゃったら霊も初日COで良かろうぞ。 ちなみに、占い師COするお人は「何時までに決定が出てて欲しい」ちゅう事を宣言しておいて欲しいのう。 ■4.皆さんのお時間に不都合が無ければ、10:00頃に希望を出す事になると思うぞい。 |
ならず者 ディーター 13:22
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■４．占い先は現状●カタリナさん希望です。まとめ役立候補という理由だけです。
□５．僕、実はならず者を目指しているのです。だってちょっとかっこいいじゃないですか。がんばりますのでよろしくお願いします。 |
老人 モーリッツ 13:22
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そうそう、このあとジジイが09:00まで席を外してしまうと、CO関連でご迷惑をお掛けするかもじゃな。
なんとか24:00前に議事の流れを覗いて見るぞい。それまでにCOが始まっておったら、ジジイもなんらかの宣言するぞい。間に合わんかったらゴメンちゃい。 ほいでは、またのう。 |
神父 ジムゾン 13:26
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■2と3．続き
理由を付け加えておくと、回避ありだと偽黒が出難い。狼には回避されるだろうが、表に引っ張り出せばＯＫと考えている。 加えて、占霊ともに投票ＣＯだと、3日目の時点で能力者確定が起き易いので。狂人と人狼はそれぞれどっちを騙るか意思疎通できないそうだし、せいぜい悩んで貰おう。 まあ、占い師や霊能者候補が独断COしたり、回避が連続でおきたりすると、対抗COすべきかどうかって結論も変わるんだが |
木こり トーマス 13:27
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■1. BBS4戦目、狼2回目。ただし初参加時に狼だったので、アレを狼戦歴としてカウントするのは厳しいな。
■2. 米で。 ■3. どっちかってーとステルス派。占われることはあんまり無い。 |
村長 ヴァルター 13:28
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■1.無難に共有１ＣＯと言えない事態なのである。よって多数決を希望したい。本当は占わなくて済む確定霊が望ましいのではあるが、まとめの為だけに霊能者を出して襲撃の危険にさらし、そのうえ対抗が出てしまえば無意味になってしまうような事態は避けるべきなのである。立候補は立候補者に占い１回使わなくてはならないので微妙にムダっぽく思えるので、立候補よりは多数決を推すのである。
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村長 ヴァルター 13:28
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■2.占い師は初日、霊能者は３日目投票まで潜伏が希望である。占い師は初日から仕事がある為に早期にＣＯしてもらい、議題のネタにあわわ真贋見極めをするのである。霊能者は仕事ができるまで潜伏した方が狩人負担の軽減になるのである。
■3.回避はもちろんアリなのである。霊能者を占ってしまうのはもったいないのである。 ■4.保留である。 |
旅人 ニコラス 13:30
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確かに共有者居ないのが助かりますね。
■1.んーと霊能者が一回と狩人一回です。村人は最初の一回目だけだったりします。 ■2.鴉（からす）で ■3.不慣れなので先輩方にお任せします。 …総計4回目でした。 |
木こり トーマス 13:36
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■1.追加 俺、村人2回でわりと村人視点が残ってる感じ。能力者はやったことない。
霊確させちゃう？ 狼からは占いだけ出して、狂が占い出るなら3-1、狂が霊に行ってくれるなら2-2…。どうすっかね。 |
村長 ヴァルター 13:40
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狩人希望通ったのである。でもプルダウンメニュー無いとなんか寂しいのである。初日ゲルト守る気はサラサラ無いけど。
んでもってカタリナ君が実質的な非能力者宣言と。立候補するだけで非能力者宣言になってしまうから、我輩、立候補は嫌いなのであるよ。とはいえ宣言してしまったからには本日はカタリナ君にまとめてもらう方がマシかもしれないのであるかな。 |
旅人 ニコラス 13:45
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■1.共有者が居ませんので今日は多数決で。白確定したらその人がまとめ役で良いと思います。立候補はその人に疑いもってしまいますし占いを一回無駄にすることも無いと思いますので無しの方向で。
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旅人 ニコラス 13:54
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■2.占い師は3日目の投票ＣＯでしょうか出てきて即襲われても泣けますし。霊能者はまとめ役がしたいのなら今日ＣＯでも潜伏して見つけ次第ＣＯでも良いと思います。
…■1.が混ざってしまいました。 |
パン屋 オットー 13:55
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■１、僕も多数決で、共有１COができないこの状況での立候補は後々に疑われる材料になってしまいますし。それよりも多数決で決めてとにかく表舞台に出てもらって潜伏阻止の方が幾分か光明が見えてくるかと
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神父 ジムゾン 13:56
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ディーター13:12＞占い師候補が一人だけ回避で表に出ている状態なら、そうそう襲われんと思うのだが？
占い先や確白で占い師の可能性があるよりは、COしてしまった方が安全な気がするし、加えて占いを灰に使わないなら、占い師が生き残っても灰が広いままな為、メリットが少ないと思うのだが。 そもそも、投票COと占い回避なしって、相手が占い師候補かどうかわかってから、偽占は判定変えられるので、相性悪くないか？ |
パン屋 オットー 14:10
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■２、占い師は初日、霊能者は潜伏～状況次第って感じで。
狩人さんの負担考えるとやっぱこうなっちゃいますね。 ■３、回避アリアリでやっぱり占いは貴重です。 ■４、とりあえず今のところは保留で |
木こり トーマス 14:15
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とりあえず、議事録読まずに議題だけ回答。
■1. 今日はなしでもいいんじゃねぇか。占い先は多数決で、リナが立候補してるが、集計まとめるだけならリナ占いって決めなくてもいいと思うぜ。白狙いってんなら立候補者占ったほうが確実なんだろうが、今日の占い希望は後々の参考になるしな。白狙い・黒狙いではっきり希望出してもらえばいいんじゃねぇの。で、明日白確した人がいればその人にまとめ役を頼むって感じかな。いき |
木こり トーマス 14:15
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なりパンダになったら、そん時はそん時でまた考えるぜ。
■2. 共有者なしで占霊が表に出ちまうとほぼ確実に襲撃されると思うんで、占いは潜伏で初回投票COを希望。明日は「××に黒出しする占い師じゃない」発言回していけば、占い師が潜伏したまま白確出せるしな。人数的に霊も確定しなさそうなんで、確定するんじゃなけりゃやっぱり表に出したくねぇ。霊も潜伏で投票COがいい気がするぜ。なんか図らずも、プロで言った全 |
神父 ジムゾン 14:15
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で、カタリナが立候補か。立候補した時点で非能力者宣言保留しても意味ないと思うんだが。
初日の占い希望が推理材料になりにくいので、あまり好きではないのだが、占霊の潜伏幅を考えるとそのまま初日の占い先になって貰う方が安全か。 □5.実はオレ、ズラじゃないんだ 皆がズラだズラだと言うから、期待を裏切らないよう毎日きっちり髪をセットして作り物っぽくしていたんだが、そのせいで最近、髪が痛んできてな。 |
木こり トーマス 14:16
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潜伏の希望通りになってんな俺。
■3. 占いは回避なし、吊りはさすがに回避ありで。白確がCOしても、真狂であって狼じゃないってのはかなりの情報だと思うぜ。それよりも狼に回避させない方がメリットだと思う。 ■4. まだ保留。 とりあえず議事録読んでくるぜ！ |
木こり トーマス 14:22
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狼をゲットー♪
能力者はやったことがないので騙りは難しいのです。占い回避なしにしたんで、一応占い騙りの予防線は張ったつもりなんですが、これじゃあ霊は騙れんだろって感じですな。どうしましょう。 |
少年 ペーター 14:24
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『たいへんだ～ 村に狼がやってきたぞ～！』
ふぅ 村一回りして皆に伝えてきたよ。 んん？15人も宿に避難してきたんだね！ へへっ、僕のおかげかな？ それじゃ、ちょっと議事録読んでこようかな。しゅたたた！ |
村娘 パメラ 14:30
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遅れてしまったわ…15人村は初体験…正直カオス感漂ってるわね～
取り急ぎ議題回答！ ■1:多数決が無難よね。あえて最初から出てくる人に占い使うのはちょっぴり破滅しそーだわ。で、でもあたしがまとめた村なんてもっと破滅するんだからねっ！ぶるぶる… |
村娘 パメラ 14:32
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■2:共がいないってことはｴｰﾄ…共騙りがないんだからｴｰﾄ…占い師はできれば初日のうちに、霊は潜伏を希望するわ。この村の狩人さんは胃薬必須ね…狼の襲撃も悩みそうだわ。どっちもあたしかもしれないけど、てへ☆
じょ、冗談冗談よ！ナニよその目！ふえーん！！ ■3:吊り回避はあり。占い回避はなしの方向でいきたいかしら。占いを少しでも狼にとっての脅威にしたいし、アグレッシブなのが好み！ ■4ほりゅー |
木こり トーマス 14:38
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★ディタ13:12＞
霊は占い回避あり、対抗は即CO希望ってことだが、ディタは占い潜伏希望だよな？ つーことは、能力者では霊が1人だけ表に出てきた状態ってことだよな？ そしたらその霊に狩人がくっつくから大丈夫なんじゃね？ って俺は思うんだがどうなんかその辺。この質問って神13:56と被ってんのか被ってないのか。 |
神父 ジムゾン 14:39
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うーむ、トーマスやパメラも占い回避なし支持者か。確霊占なったり、占い先襲撃は痛いと思うのだが。
それに、占２霊２で、霊にパンダ判定が出ても、ラインできないし。 （黒出し占い師とパンダ霊能者が「真-真」「狂-狼」の可能性だけはなくなるが、「真-狼」だけでなく「狂-真」や「狼-狂」の可能性も残る） 襲撃される可能性のある能力者が白確になることに、正直メリットをほとんど感じんのだが。 |
村長 ヴァルター 14:46
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うこの村には共有者がいないから、偽占の黒出し抑制が無いんだよね。だから僕は●回避ナシは反対なのである。
黒出されたりパンダにされた能力者が真だったら、信用低下は村にとってデメリットになると思うよ。 |
神父 ジムゾン 14:49
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素朴な疑問なのだが、占なわれてから、霊能者ＣＯ（や占い師ＣＯ）して吊りを回避できるなら、占い回避なしって狼へのプレッシャーになるのか？
偽占が真能力者に黒出しする可能性も結構あると思うし。 それはそれとして、とりあえず、占い師に潜伏して欲しいか表に出て欲しいかの希望を纏めてみた。ほぼ半々だな。 ／者神羊老長旅屋樵娘 占潜潜潜表表潜表潜表 |
木こり トーマス 14:49
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神14:39＞確霊になるかはわからんし、占い先が能力者で占い先襲撃されるのと、回避で出て来た能力者が襲撃されるのは「今日の襲撃候補」って言う意味ではまあ似たようなもんだと思うんだわ、俺は。パンダはパンダで情報だし、それこそ議論するところなんじゃねーのかな、とか。つーか回避はどうしてもフィルター掛かって見えちまうし、狼に逃げ道があるってのが好きじゃねぇんだけどな。まあ戦術論なんて好みの問題だしなあ。
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青年 ヨアヒム 14:50
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少々時間が空きましたので顔を出しました。
■1.一応全職経験したことはあります。 ■2.CNはそうですね、童としておきます。 ■3.僕が騙ってもいいですが、せっかくの占い・吊り回避策でもありますし、裏でサポートはいくらでも出来ますからフレキシブルにいきましょう。 幸い現在のところ特攻COは無いようですから。 |
青年 ヨアヒム 14:53
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僕はこのまま夕方か夜まで顔を出しません。事実忙しいですし。
そうですね、一つだけ心構えを。 15人村は確かに人狼有利ですが、そのぶん村人たちは危機感を募らせているはずです。 表であまり危機感の無い発言をするのはそれだけで疑われる要素になりえます。 僕らも危機感を忘れないように発言しましょう。 |
羊飼い カタリナ 15:02
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ちょっと顔出しです。「狼占えないから立候補より多数決」これ、私も普段は言ってるセリフです…が、占霊潜伏の場合なら下手に狼占い先になって回避COとかになってもなんか意味なくないですか？対抗無しにして１CO状態でも護衛対象が増えちゃいますから…それなら白確定増やしていく方向で進んでもいいかな？と思いますねー。
占い師潜伏の多数決希望の人はそのあたりどう考えていますか？ |
少年 ペーター 15:04
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■1.纏め役：共有者1人におねが･･･って共有者いないんだね。びっくり！
それじゃあ、今日は纏め役なしで多数決占い→白確だったらその人に纏め役をお願いしたいな。霊能者に纏め役をお願いするって手もあるけど、霊能者が絶対確定するってわけでもないし、それより僕は■2のように考えてるから多数決→白確さんにお願いするよ。 |
少年 ペーター 15:05
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■2.占い師：初日CO希望だよ。襲撃されちゃう可能性もあるかもしれないけれど、それは初回投票COでも同じだと思うんだ。潜伏してたって襲撃される可能性はゼロってわけじゃないしね。それなら、初日にCOしちゃったほうがいいと思うよ。色々考察材料も増えるよ。
霊能者：3日目第一声or投票CO希望だよ。3日まで仕事ないしね。狩人の負担も考えて3日目まで襲撃されないようにしながらがんばって潜伏しててほしいな。 |
少年 ペーター 15:06
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■3.回避：回避は両方とも有りがいいと思うよ。狼にも回避の機会を与えることになっちゃうけど、能力者を占いに使っちゃうのももったいないしね。狼が回避してきたって潜伏する予定(だったかも）な狼を表に出せてきたってことで前向きに考えようよ！
■4.占い先：もうちょっと保留だよ。 |
旅人 ニコラス 15:09
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えと、童さん米さんよろしくです。
基本的に最悪の場合考えて行動してますので危機感の方は平気だと思います。 あと夜中は居ない方が多いので鳩から位しかできなそうです。逆に昼間は大抵いますので。 |
木こり トーマス 15:10
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神14:49＞パンダはパンダで情報だし、そいつが能力者COで吊り回避しても「まー狼かな」としか見えねーだろ。偽占が真能力者に黒出しする可能性って2/15だよな？ 占いが狼に当たる率よりも低いと思うぜ。レアケースばかり想定してたら動けなくなっちまうよ。全く考えないのも困りもんだが、とりあえず頭の隅に置いとくくらいでいいんじゃねぇのかな、と俺は思うんだわ。まあ好みだよ、うん。
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村娘 パメラ 15:17
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ゲルト…そういえばブロンドの髪がイヤにサラサラだったわ…そういうことだったのかしら…
素朴な疑問！ どーして神父が変態ぽくないの？！あたし初めて見るわ変態じゃない神父…そんなことってあったのね |
神父 ジムゾン 15:17
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トーマス14:49＞確霊になるかどうかはわからんが、それなりに可能性高いと思うので、避けられるなら避けておきたいのだが。
あと、襲撃候補であることに変わりはないと思うが、回避ＣＯした能力者へ狩人の護衛抑止力が働くと考えているなら、占い先へのそれは、能力者候補より少ないと思わんか？ 回避でフェイルターかかるなら、白確能力者は占いを引き付けたがった狂人だというフィルターかからんのか非常に疑問なのだが。 |
神父 ジムゾン 15:18
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序盤の占い先って、ほとんど勘と言い掛かりだから、オレは回避にそこまで悪いイメージないんだがな。
因みに、狼に逃げ道なくしたいなら、吊り回避こそなしにするべきだと思うぞ。初回吊り候補が能力者って、信用し難いし。 ところで「戦術論なんて好みの問題」の発言の意図は何だ？ 好みの部分が大きいのは認めるが、戦術的に少しでも有利になるよう話したり、相手が想定するメリットデメリットを聞くのは有効だと思うのだが。 |
神父 ジムゾン 15:34
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トーマス15:10＞真能力者への偽占からの黒出しと真占からの狼への黒出しは、片方をレアケースとして切り捨てられるほど、大きな差があるのか？
それに、回避ＣＯとは、元々真能力者に占い当たった時どうするかを考える為のものだろう。 例えば、占３霊１で占い師候補を占った場合、村視点ではわからなくても狼に真占伝わる可能性もある。 トーマスの想定するメリットをもう少し詳しく教えて貰えないか？ |
少女 リーザ 15:35
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■1.共有者がいないのよぅ。だから、霊能者COさせて、確定したらまとめ役……でいいんじゃないかなぁ？
■2.霊能者は今日、占い師は黒発見時か三日目の投票CO ■3.ありあり、っていうか占い師が占なわれたらほんまつてんとーなの。 |
神父 ジムゾン 15:46
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カタリナ15:02＞オレも占潜伏で占い先多数決希望なので答えておくと、先に言ったように、初日の占い先として誰が誰を疑ったのか＆どの順番で占い希望票を入れたのかを推理の材料にしたい。
パメラ15:17＞お嬢さん、聖職者に何か偏見をお持ちのようですね。 宜しかったら今夜にでもディナーを御一緒して神の愛について語り合いませんか。 至福の時間をお約束しましょう。ふふふふふ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:54
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■1.多数決初日占いがいいと思うの。霊は狼が3人いるため確定しにくそうなのが難点ね。
ちなみに、カタリナのことだけれど。 占われ上等で出てきたところは狼にはしにくいことだと思います。また、両潜伏希望だから能力者に当てたくない、というのも理解できます。 ただ、狼にプレッシャーを与えにいきたいという観点から、私は別の人を占いたいと存じますのよ。狼が占われそうにならずに安穏としている状況なんて、耐えられ |
宿屋の女主人 レジーナ 15:54
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ませんことよ！
■2.占いを積極的に怪しい人に使いたいと思うのよ。だから占い先を選ぶのに慎重になる両潜伏は反対。回避させないためにはフルオープンがいいけれど、能力者保護と言う観点からは微妙なのよね…。占い師初日、霊能者3日目がいいかしら。 ■3.回避ありよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:55
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■4.一巡するまで待つわ。
□5.｡O（実は私は元々宿屋の女将じゃないわ。この宿はパパに買ってもらったのよ……。数年前、偶然宿屋で出会ったあの人が忘れられなくて。私はこの宿屋で待っているの。愛しのあの人は今どこに？） |
羊飼い カタリナ 16:05
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ジムゾン 午後 3時 46分＞その効果は十分承知ですね。ですが黒狙いで行くんだったら占い師COさせておいて占霊で２狼を表に出させるのを狙って行った方が良いと思います。むろん占い師に人狼がでてくるかどうかは向こう次第ですが、黒狙いで行くのなら占霊合計５CO状態を狙うべきだと思いますがいかがですか？
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神父 ジムゾン 16:17
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レジーナ15:54＞「霊は狼が3人いるため確定しにくそうなのが難点ね」
そうか？ この国では霊１ＣＯの方が霊２ＣＯより少し多いと思うのだが。 占霊を初日にＣＯさせて占２霊２になると想定しているなら、占だけＣＯして留める意味って薄くないか？ 対抗が出た霊能者は、ローラー（するかどうかはともかく）の手数も減るし襲われるのも仕事の内だろう。初回襲撃で襲われる可能性も低いと思うし。 |
神父 ジムゾン 16:20
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確霊纏め狙って霊ＣＯ先に行い、確定したら占潜伏ってのは嫌いそうだし、案として占ＣＯを先に行うのはわかるんだが、霊は占ＣＯ数によらず潜伏なのか？
カタリナ16:05＞黒狙いならな。 オレは人間っぽいけど占なわないと後半ＳＧになりそうな人がいたら、そこを狙って占い希望を出すつもりだった。 あと、今更言っても仕方がないが、占い希望が出揃って情報を引き出してから、立候補して欲しかったな。 |
羊飼い カタリナ 16:30
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ジムゾン 午後 4時 20分＞黒狙いではない占い希望からのラインを見るんですか？正直あまりあてにならないし変に混乱しそうな気もしますね。
後半部ですが、初日●提出するのはまとめ役関係の問題や能力者COをどうするかの問題がある程度まとまってからにすべきだと思います。その後に立候補者を募るのですか？ |
木こり トーマス 16:40
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神15:17＆18＆34＞ジムの考えは判った。喉割いてくれてありがとう。互いに思うメリットデメリットを聞くのは俺も賛成。
霊確の可能性＞占3の状態なら高いと思うが、現時点ではあんまりそんなに高く見積もってなかった。えーと、高いのか…？ 神16:17でも高いっつってるし、ちっと過去ログ読んで調べてくるわ。 |
青年 ヨアヒム 16:41
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展開を見ながら適当に投下。
作戦案１。 帰宅後第一声で僕が霊能者COしてまとめ役立候補。 アグレッシブに信頼を貰いにいき、２－２で狂人に占い師をやってもらう。 その上で占い師を喰い、占機能を破壊。この場合間違えて狂人を食っても致命傷にはならない。 |
青年 ヨアヒム 16:43
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弱点としては、狂人が霊能に出てきてしまった場合２－３の形になり苦しい。
又その場合、最後にCOした霊能者が真だと決め打ちされる可能性がある。 狂人誤爆（黒確定）の可能性がある。 最悪の場合狂人潜伏のまま真占い師が確定してしまう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:45
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ジムゾン＞
ああ、申し訳ないわね。確定しにくそう、は14人以下（狼2人）と比べて、という意味よ。少なくとも狼2人よりも戦略の幅は広がるでしょうね。 「占２霊２になると想定しているなら」どこからそう読み取ったのかわからないわ。出来れば説明をお願いしたいところだけど。占い師には騙りは出てくるだろうけれど、霊に騙りが出てくるかなんて、狼側にしかわからないのではないかしら。 |
木こり トーマス 16:45
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狩人護衛抑止力＞それって吊り回避で能力者候補が1人表に出てきて、占い回避なしときの占い先が真能力者だった場合って事だよな？ その時の襲撃候補は前日の白確・占い先・能力候補者、になるわけで、吊り回避の能力者は狼臭いし、護衛の可能性としてはイーブンじゃないかなと思ってるんだが、この想定だけで占い回避ありにする、って結論にはならねぇかな。
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木こり トーマス 16:46
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白確能力者は占いを引き付けたがった狂人＞すまん、それは思考から抜け落ちてた。そうか、共有者がいねぇから黒出し抑止もないってことを考えると、全潜伏なら能力者に当たる確率2/15、狼に当たる確率3/15であんまり変わらねぇから占い回避ありのほうがいいのか。俺が回避なしって言ってるのは、「狼を回避させたくない」ってのが理由のほとんどだ。吊りはさすがにどんなに信用ならない真でも、いなくなっちまったら狼側に
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木こり トーマス 16:46
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完全に占い乗っ取られちまうんで回避ありを希望したが、吊り回避で出て来た能力者を狼視するのも占い回避で出て来た能力者を狼視するのも同じか…。狼に回避されることばっか考えてたが、ジムの言ってることもうちっと深く考えてくるわ。ところで占3霊1で狼に真占い判っちまうのはなんで？ 真狂狼で狂が真に黒出しした場合って事か？@8
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青年 ヨアヒム 16:51
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ややギャンブル要素が高い案。
うまくはまった時の効果は高いと思うけど。 この段階でのギャンブルは怖いと思うし、失敗が怖いなら様子見。 最悪回避COの必要があるかもしれないから、米は喉を大切にね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:56
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「対抗が出た霊能者～」そこは同意ね。
確定霊まとめは別に嫌いじゃないのよ。ただ、霊COをさせて確定するならいいけれど、確定しなかったときのメリットがあまり思いつかなかったのよね。偽者を一人引っ張り出せるくらいかしら。 占3霊1になりそうなら3日目COがいいけれど、2-2は……うーん。霊に対抗が出たら守らなくていいものね。ただ、2-1になる可能性もなくはないから安易にフルオープンとも言えないのよね |
旅人 ニコラス 17:03
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んーもう少し様子見ても良い気がしますけど。というかここ2回とも潜伏狂人にしてやられてますのでそちらの可能性も考えた方が良いかも知れませんね。
んで私も米さん見たく前に出た方が良いのでしょうか？ |
青年 ヨアヒム 17:04
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多いかどうかはしらないけど、少ないとはいえないかな。
前回ゲームでも霊COから霊確定→狼３潜伏の２－１になったし。 狂人誤爆黒確定発生したし。 Cなら狂人誤爆は考えなくていいんだけどね。 |
木こり トーマス 17:07
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つい最近までCに潜伏してたんで、Fの狂人の怖さをあんまり判ってなかったですよ…。
やっぱり狼から占い騙りをだして3-1ってのが確実なんでしょうが、冒険してみるもの人生だ！ とか思ったり思わなかったり。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:11
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……いっそ狩人の負担を考えるなら、霊からCOしていく方がいいのかしら。霊確定したら、その人を守ればいいですし。対抗が出たならロラ上等ですし。
もし、占い師（候補）の方が出てこないようでしたら、考えてみてもいいのかもしれません。 |
行商人 アルビン 17:13
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鳩なのできちんと把握していませんが。
能力者COは始まっていない、カタリナさをがまとめ役に立候補、ですよね。 占い師初日CO希望が多数であれば、始めて良いですよ。カタリナさん、希望をまとめて、方針を出して下さい。 |
行商人 アルビン 18:36
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ただいまです。プロログのまずはアンケートから。
◆1. 夜と朝方メインの不定期です。 ◆2. 鳩を飼っていますので、みなさんに合わせられます。 ◆3. どちらでも構いません。 ◆4. この低い腰つきですかね、ええ。萌えキャラ目指してます、はい。 |
行商人 アルビン 19:08
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■1. 確定能力者（あるとしても霊でしょ）が第一、もしくは立候補。多数決は難しいですよ、初日占霊COで回避CO無しなら別ですけどね。
多数決でダントツ1位がいれば良いですが、そうはならないでしょう。たいていは、3票が1人、2票が3人、希望未提出4人とかです。このような状況で仮決定にして、回避COの有無を確認しなければなりません。 |
行商人 アルビン 19:09
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まとめ役を「単なる集計係」とするにしても、仮決定時間を決めてその時点で出ている希望で多数を選択する必要があります。同数票が最多ならさぞグダグダするでしょう。
というわけで、今日の占い先決定は折角立候補したんだからカタリナさんで良いでしょう。共有者ではないし白確でもないので、独断(自分の1票だけの候補を占う)は避けて下さいね。占い先が明日白確定ならまとめ役を代われますから。 |
行商人 アルビン 19:09
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■2. 占い師は初日CO／霊能者は3日目(初回投票CO)を希望します。
15人村ですからね。14人＋共x2が、14人＋村x1です。16人村に比べて白確が2人いなくて灰が1人多いわけです。一番村が不利な構成だと思います。吊って良い村側は2人まで、3人目で負けます。よって負けて元々と割り切って攻めていかなければなりません。占い師は初日COで今日明日で真偽を見極めるくらいのつもりでいかないと。 |
行商人 アルビン 19:10
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霊に関しては回避CO枠を残せば、初回吊りはほぼ村人ですね。2回しか許されない吊りミスの1回目なので、残り1回となり、占霊とも不確定ならロラすら出来なくなります。だから本当な回避枠を残したくないです。ただ、霊は確定する可能性もありますので、初日に表に出してしまうのはどうかと。
回避枠を霊だけにすれば、今日の占いと明日の占いと吊りを狼2人にHITさせるつもりでいけば良いでしょう。 |
行商人 アルビン 19:10
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狼1人回避させて、もう1人を吊るか占う。そのくらいのことをしなければ負けます。
■3. 回避は有りです。灰は広いですから、能力者を占っている余裕はありません。 □5. 実はゲルトさんはメイドのバイトをしています。萌えキャラ揃いの村ですね。 |
行商人 アルビン 19:22
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また15人村ですか、何回目でしょう。1回も狼側だったことがないような…。
突然死が無いのがせめてもの救いですね。 更新間際に飛び込んできた神旅老を疑うな、と言う方が無理でしょう。明らかに狼有利村と分かってて入ったわけですからね。もちろん狼希望を弾かれているかもしれませんから、決め手にしてはだめですが。 |
行商人 アルビン 19:31
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■2. 訂正。考え直しました。やはり回避CO枠を残してはダメですね。霊が確定する場合、占い師と両方が表に出るのは厳しいですが、それは16人村の場合。この村ではそうも言ってられません。
狂人が占い師を騙ったとしましょう。占い回避無しは狂人に占い対象が白だと教えるようなもの。簡単に偽黒を出されます。 |
行商人 アルビン 19:32
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回避CO枠を残す＝初回吊りは村人が濃厚。占い先が回避無し＝白濃厚で狂占い師によるパンダ -> 吊り。これだけで、もう吊りミスが許されない状況になります。占3COなら狂の偽は確定しますが、残りの真狼の真偽は不明。灰吊りミスは負け、真占い師吊りでも負けです。
そうしないためには、今日明日の占いと吊りで狼を当てること。霊潜伏なら回避があるでしょう。ならば最初からCOしておくべきですね。 |
行商人 アルビン 19:41
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『確定するかもしれない霊の保護』は負ける論理です。今日明日の占い吊りが狼にHITすることを想定していません。能力者潜伏させて、今日明日の占x2と吊x1で狼を外せば、霊が確定しようが、確定霊が襲撃されようがされまいが、ほぼ負けです。『回避CO枠を無くして狼必中』これしか15人村で村が勝つ手は無いでしょう。
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行商人 アルビン 19:41
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というわけで信念で独断COします。
★【私は占い師でも霊能者でもありません。】 上の説明が納得出来る人は、以後第1声で占/霊COして下さい。保留する人はきちんとした反論をお願いします。 |
村長 ヴァルター 19:43
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ようやく執務室から解放されたのである。そして、席を離れている間の議事録の厚みに圧倒されたのである。初日の夜明け直後からこの調子では、明日以降ついていけるのか、我輩、少々不安になったのであるよ。とりあえずカタリナ君からの質問に答えておこう。
＞羊15:02 我輩、回避ＣＯは真能力者に片占いというような状況を避けてあげさせることが半分、騙り予定に入っていない狼を表に引きずり出すことがもう半分の目的では |
村長 ヴァルター 19:44
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ないかと思っておる。占霊は決め打ちされなければ最後には吊られるわけであるからして、占霊という逃げることの出来ない場所に引きずり出せれば十分ではないかと思うのである。
それと我輩、占なのに初日占いに選ばれて泣く泣く回避したこともあれば、潜伏中の霊を鬼ヅモしたことも経験しているのである。確率が低いということは０ではないわけで、むしろ潜伏中の能力者が怪しく見えることも多々あるのではないかと思うのであるよ |
村長 ヴァルター 19:50
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と、答えてから「占い師」潜伏の多数決希望という部分を見落としていたのである。我輩、痛恨のミスである。そして書いているうちにアルビン君からＣＯが出ているではないか。ちょっと議事録を読んでくるのである。今度は読み落とさないようにしなければ。
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ならず者 ディーター 19:56
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ちょっと戻りました。ヴァルターさんが19:50で言ってるミスは、僕の13:16のことでいいのでしょうか？
確かに初回投票まで潜伏＝初回吊りは村人（含む狩人）という図式は必然ですよね。15人村である以上、アルビンさんの意見に従います。事実上の、占い師霊能者ＦＯ希望に変更ということです。 【僕は、占い師でも霊能者でもありません。】 |
ならず者 ディーター 20:01
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15人村である以上、というのは、共有者がいなくて狼3人と明らかに村が不倫な状況なので、吊りを極力有効に使うほうが潜伏よりも優先的に考えなければならない、という意味です。
あと、ヴァルターさんの痛恨のミスと言っている『占い先多数決の潜伏希望』を出してる人はどういう考えで議題1＆2に答えたかその過程を述べてほしいです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:02
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ただいまね。
アルビン＞「まとめ確定能力者（あるとしても霊でしょ）が第一」なのに「霊能者は3日目CO」なのね。まとめはカタリナさんで妥協しますっていうことなのかしら。思考の流れがよくわからなかったの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:06
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うーん。出るわ。
私、【本業は霊能者】よ。 考えを変えたのは、占い師を初回COさせるよりはデメリットが少ないという考えに至ったからよ。占い師初回COだとまず騙りが出ますし、襲撃が通ると機能破壊ね。 一方霊なら確定したら狩人に守ってもらえばいいし、対抗が出たら守る必要を感じない。襲撃されたらロラの手助けよ。 |
ならず者 ディーター 20:08
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不倫じゃなくて不利です。純粋な僕の心は、穴があったら入りたいです。
とりあえず、全員に聞きたいこと。【回避枠をなくすことで初回吊りから狼狙いを目指すか】【3日目までは能力者は潜伏が命か】理由はなしで、どちらを優先させたいかだけを聞きたいです。レジーナさん霊能者ＣＯ了解です。少し発言温存します。 |
村長 ヴァルター 20:08
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＞ディーター君19:50
いやいや、我輩がカタリナ君15:02の占潜伏多数決希望の人に聞きたいと言っていることを「占霊（のどちらか）潜伏希望」と勘違いしていたということであるよ。いやはや申し訳ないのである。 ＞アルビン君 アルビン君はＦＯでもって回避ＣＯのゴタゴタを無くしたいという思考であろうか。我輩、狩人負担さえ気にならなければＦＯもアリと思ってはいるのである。狼に時間的余裕を与えずに問答無用の |
村長 ヴァルター 20:08
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ＣＯに持ち込んでしまうのは、確かに悪くないと我輩も思うのである。しかし、やはり占霊の早期破壊が怖いのである。どうしよう。
個人的にはＦＯするならレジーナ君17:11の霊からＣＯスタートが良いのではないかと思っているのだが、と、ここまで書いたところでレジーナ君の霊ＣＯ確認。もうこうなっては仕方が無かろう。【我輩はそんちょであって占い師でも霊能者でもない】のである。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:10
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まあ、あとこのままぐだぐだになるのも嫌なのはあるわ。
アルビンの「回避させる余地があるともったいない」というのもわかる。ただ、フルオープンさせてしまうと初回襲撃が通りやすい、というのも厳然としたデメリットなのよね。 アルビンはそこのところをどう考えているのかしら。 【まず霊の対抗を募るわ】 |
青年 ヨアヒム 20:13
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鳩。
自分吊りをいい出す時点で気がついている人もいるとは思うけど、僕は【占い師でも霊能者でも無い】。 アルビンの言うことは理解できるし、あまり皆に迷惑をかけたくない。 しかしなんか復旧絶望的なような… 頑張ります。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:17
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ああ、ここまできて既に非占い師は5人…？（カタリナは状況から非占だけど）ここで占いCOを止める意味ってあるのかしら……。もう潜伏幅が狭いだけね。遅かったわ。
【占い師/霊能者のCO、非COを募ります】 |
羊飼い カタリナ 20:17
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まだ鳩ですわ。
レジーナさんの霊CO確認【私は霊能者ではありません】確定したらまとめ役お願いします。 アルビンさんの言うことも納得ですね。15人村では徹底的に能力者潜伏かFOかに特化させた方が良いかもです。 |
木こり トーマス 20:29
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ちょっと戻った。霊CO始まってんのね。もうちょっと様子見るつもり。
童はお疲れ様。リアル事故は残念だけど仕方ない…よ。なりたくてなってるんじゃないし。 占い狂人任せなのが怖いけど、霊出た方がいいかな？ それとも確定させちゃう？ 明日もし童吊りなら、残狼数ごまかせるかもしれないし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:02
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とりあえず、プロを参考に【仮10時・本12時】と言っておくわ。確定するかはわからないけど、決定時間は決めてもいいでしょう。
異論のある方は申し出てくださいな。なかったら反応なしで構わないわ。 |
パン屋 オットー 21:22
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っと、一通り目を通してきました僕は【霊能者でも占い師でもない】です。
アルビンさんの回避なしのFOですが、僕も納得しました。それにしても１５人村って初めてで共有者の存在って大きいんだなぁと痛感してます。 |
青年 ヨアヒム 21:24
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緊急事態なので任務用の箱（PC)を借りました。
とりあえず状況を。 僕の箱は修理に出すことに決めました。 僕の住んでいる近くには修理工がいないので、街へ送ることになりますから、かなり時間がかかるとおもいます。 |
羊飼い カタリナ 21:25
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ただいまでーす。【私は占い師でもありませんよー】え？もうみんな気づいてる？
ざっと目を通してきましたけれど。やっぱりアルビンさんの意見は説得力ありますねぇ。真っ先に非COして回避の余地を消して行ってる辺りも狼ぽくないです。白度高いですよ。 |
青年 ヨアヒム 21:30
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鳩は持っていますから、突然死回避ならこれで出来ますが、議論を詳細に追うのはかなり難しいというかなんというか。
でもだから吊って欲しいとかいうのは、吊りの余裕が無い村に対してはあまりにも無責任だと気がつきました。 とりあえず、できることとして今日の議題等にはこれからできるだけ答えておきます。 |
神父 ジムゾン 21:32
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【非占霊ＣＯ】ＯＫ 状況は確認した。
カタリナ16:30＞わざわざ呼びかけなければ、黒狙いで占い希望を出す人も結構いたと思うぞ。 白狙いにしてしまったら、情報に成り難いのは同意だが。 後、占い師が潜伏しないなら、黒狙いの方がいいと思うので、独断ＣＯもなく潜伏案が過半数に達して方針が決まり、（黒狙いの）占い希望がある程度出たぐらい（グダグダになってる可能性あり）で、立候補の方が良いと思った。 |
青年 ヨアヒム 21:35
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プロ議題
参加時間：本来なら１８～２４時がメインの参加時間でした。この時間帯は出来るだけ鳩をチェックします。 仮本決定：１２時～１時は対応可能なので、本決定は１２時でOKだと思います。 投票CO：この村なら使うべきかもしれません。このまま初日FOでもかまわないとおもいます。 自己紹介：あんまりな事態にRPが吹っ飛んだヨアヒムです。すみません。 |
行商人 アルビン 21:36
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ヨアさん大変そうですね…。
実は議題回答の時点では議論読んでませんでした。 ＞カタリナさん(13:26) 私がまとめはカタリナさんでも良いと思ったのは今日の占い前提ではありませんよ。独断を控えた票集計＋議事進行という意味でした。占い前提の立候補は狼が占えないので反対です。 ＞ペーターくん(15:10)、ちょっと被りました。（＾＾； |
行商人 アルビン 21:37
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＞女将さん(20:02) 分かり辛かったですね。■1.と■3.は分けて考えて下さい。単にまとめ役として、確定霊＞立候補＞多数決、なのです。■3.も含めると、あの時点では、羊＞多数決（霊は潜伏）です。現状ではFO希望ですし、確定なら宿、対抗出れば羊です。
＞村長さん(20:08) 回避COのゴタゴタはまとめ不在の場合です。それより回避枠を無くして占吊の狼HIT狙いですね。@5 |
羊飼い カタリナ 21:38
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今気になっているのは神父とトーマスですか。両狼はなさげだとは思っていますがね。神父さんの（午後 3時 46分）の返答って私の（午後 3時 2分）の問いの答えではありませんし。多数決占いのメリット分だけいってごまかそうとしている感じ。
それで、神父さんも突っ込んでいますが、トーマスは「好みの問題だから」ってことで流そうとしてるように見えるんですよねぇ。あんまり目だって議論したくない感じを受けてます。 |
羊飼い カタリナ 21:40
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ヨアヒムさんは御愁傷様です。正直吊ってる余裕もないのでできる範囲で頑張って欲しいとしか言えませんねー。
ゲーちゃんそんなところで寝てると風邪引きますよー？今更ですが。 あと失踪したフリーデルの事を知っていそうなリザちゃまはマークです。おもにネタ方面で。 |
青年 ヨアヒム 21:45
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本日議題
■１．まとめ役はこのままレジーナさんが霊能確定するようなら、任せてもOKだとおもいます。人狼有利な状況は変わらないので、あえて確定させてくるかもしれませんが。 対抗が出るようならまとめ役は必須でしょう。その場合誰に任せる…ってのはまあ問題ですが、アルビンさんやカタリナさんのように最初から手札を公開している人は信頼にたると思います。 |
神父 ジムゾン 21:50
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レジーナ16:45＞霊が確定しにくそうって発言を、霊２ＣＯに成り易いって意見だと勘違いした。失礼。
トーマス＞考慮サンクス。既に状況が動いてるので、細かい状況や条件の話は、興味があったらあの世か人狼騒ぎが治まってからしよう。 アルビン＞中途半端は好まんのでＣＯを保留せんが一応反論。回避できるのに回避しなかったという状況要素がある中での偽黒出しは少なめだと思うぞ。それに占いでは狼は殺せん。 |
青年 ヨアヒム 21:51
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人狼側ならば、いきなり回避COの可能性を捨ててしまうのには躊躇してしまうのではないかと。
んでええと、いろいろ飛ばして■4。占いは初日はほぼ勘になってしまいますが黒狙いなら●パメラさんでしょうか。 いや緊張感が無いなーとかその辺です。適当ですみません。 |
神父 ジムゾン 21:51
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両潜伏は、占いで白確2人作って、村人１回生贄吊りするが、３、４日目に能力者決め打ちして勝負するのが目的の案だ。
それに、偶数進行だから１ＧＪで吊りが増える＆人狼にとって厄介な占い師は灰にいる。よって、初回に灰襲撃を誘い易く、灰狭まりもそれなりに期待できる。 情報少ない初日2日目で狼をヒットを狙って、外したらピンチってな超攻撃的な布陣も嫌いではないが、オレは両潜伏策の方が戦い易いと思っている。 |
村長 ヴァルター 21:51
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ヨアヒム君は大変な事態なようなのであるが、村もピンチなので頑張って欲しいのである。
＼商者宿長青羊屋神 占非非非非非非非非 霊非非霊非非非非非 ここまでのまとめである。そして、しばし離席するのである。２４時過ぎには戻れると思う。 |
青年 ヨアヒム 21:55
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霊能が確定せず、まとめ役を作るのであればまとめ役を占いたいです。
手損にはなるかもしれませんが、万が一にでも人狼側に議論のコントロールを渡してしまうと、それこそかなり厳しいのではないかと。 んで、時間も押してきたので、これ以降は鳩になります。ほんとにごめんなさい。 |
行商人 アルビン 22:03
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あ、そうそう。狩人希望を弾かれた村人です。
狩人を希望した理由は、単に暫くやってないからですね。普段はおまかせなのですが。狩人は人気職なのかな、おまかせで狩人にはなかなかなりませんね。 |
羊飼い カタリナ 22:05
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オットー 午後 1時 55分＞共有COがないからこその立候補だと思うのですが…疑いを持つっていう辺りを詳しく説明お願いします。
あと後半部「多数決で決めてとにかく表舞台に出てもらって潜伏阻止」もよくわかりません。まとめ役に」ついてですよね？ |
行商人 アルビン 22:08
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F国のアルビンで、C/Fキャラコンプです。実はエントリした時点で、私としてはほぼ目的を達していました。
前戦でC国キャラコンプしまして。F国(D国含む)も残りがアルビンだけでした。 少なくとも30戦はかかる両国でのキャラコンプです。本当はキャラ勝利コンプまで行きたいのですが、それは無理そうです…。 |
ならず者 ディーター 22:18
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戻りました。明日は午前中いっぱい用事があるので、仮本とも間に合わないかもしれませんが、占いだけなので誰を占うことになっても了解とだけ言っておきます。それまでにできるだけ意見は出します。
とりあえず現時点で気になるのは、ペーターさんとオットーさん、次いでジムゾンさんです。 |
ならず者 ディーター 22:19
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ペーターさんは、議題の答え方が、どういう自分の考えがあるからこういう意見っていうスタイルじゃないのが一番気になりました。だって、自分の意見って自分にとっては最善策で言っているはずなのだから、自分なりの根拠をもって相手に伝えるスタイルに自然となるはずだと思うのです。
その点で、ってまあその点だけが気になっているわけですが、「けど」とかが多くてなんか消去法的に自分の意見を出したイメージがあります。 |
少年 ペーター 22:20
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たっだいま～。ね、ね、ね！今日遊園地行ったらモリ爺ちゃんのママと遭遇したよ！いろんな意味でびっくりだったよ～。ふふふー。
リナねぇ＞ヤコにぃは僕の言うこと信じてくれなくって宿には来てないはずだよ～。15人村だもん。僕がいうよりプロローグみれば万事解決だね☆ じゃ、議事録読んでくる～。 |
ならず者 ディーター 22:39
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オットーさんは、20:41で議事録読んで21:22で言いたいこととか他にないのかな、と思いました。22:05のカタリナさんの意見にも同感です。疑われる要素なら占うことで対策できるのでは、と思いましたが、逆に論理的にものを考えて意見を出すことに躊躇しているイメージがあるので、その点で狼的な不自然さを感じてるわけではないです。
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ならず者 ディーター 22:39
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しかし、逆に21:22で共有者の存在の大きさを痛感する、という経験豊富そうな発言が先のイメージと食い違うのが気になっています。
ジムゾンさんは、うまく言うの難しいですが、一番僕と考え方が違う気がして、一番理解しにくいのです。それが狼要素というわけではないのですが、考えが理解できていないのは、僕のほうの理解不足なのかもしれません。 |
木こり トーマス 22:42
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戻った！ とりあえずざっとしか目を通してねぇが、FOの流れか。
【俺は占いは出来んが霊は見えるぜ！】レジが対抗で出てるな。よろしくっつーのも変だがよろしく。 そんでは伸びた分の議事録読み返してくるぜ！ |
ならず者 ディーター 22:42
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ジムゾンさんは全体的に、思っていることをそのまま言いたくて、根拠を述べずに主張を述べるイメージが強いです。思ったまま言うために思考過程がカットされてしまうのかなぁ、という気もします。
占いたいのは、ペーターさん→ジムゾンさん。ジムゾンさんは多弁なので、狼だとしたら占いなしで吊りというのが難しそうで、早く占いたいです。ただ一番気になるのがペーターさんです。 |
木こり トーマス 22:46
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迷惑じゃないよ、大丈夫。
もーーー、やるからには死ぬ気で頑張ります！ でも本心ではとっととレジ襲撃で占い機能破壊して吊られてもいいと思ってます…。ごめんなさいごめんなさい。 童は大変なときでも頑張って参加してくれててありがとう。鳩の餌代気を付けてやってね。 |
羊飼い カタリナ 22:53
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トーマスさんが霊COですか…正直レジーナさんの発言に偽要素をまったく感じていなかったのでトーマスさんをまったく信じられないんですが…霊確定まとめを阻止するためだけにでてきた印象が強いです。…先に立候補した私ですが、能力者CO始まっているのでまとめ役無しの多数決の方が現状に即していると思いますわ。＠５節約
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少年 ペーター 22:55
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【僕が占い師(占い方法：嘘つき占い)だよ】
COの理由は僕が占い師は初日CO希望してたことで半数が初日CO希望だったこと。それから、アルビンさんの初日フルオープンの理由にも納得したからだよ。でも、フルオープンだと襲撃される可能性もあるのがちょっと心配なんだけどね。 |
ならず者 ディーター 22:58
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裏ディーター ならずＬＶ９９
ペーターとトーマスが偽臭いぜ。まー、ペーターは俺が疑ったんで騙りにまわったってとこか。占い師ならまずいの一番にＣＯ状況を確認するはずだからな。 |
ならず者 ディーター 22:59
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考えようによってはウラが取れたわけだから、今いるメンバーの中に相談員がいるはずだな。さすがに独断でＣＯはしないはずだからな。あと10～20分後くらいに表発言しに戻ってきた奴をマークだな
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木こり トーマス 23:10
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定額制＞おお、そいつはよかった。
議事録読み込めてません…。ペタは狂人っぽい気もするけど、モリは朝まで来ないし、どうなることやら心配だけど…。占い確定だけはせんでくれー（泣）。それにしても、昼更新村なのに展開が速いなあ。 |
木こり トーマス 23:12
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偽視されても全然オッケー！ 決め打ちされるつもりないもん！ 占い機能なんかガンガン破壊してやるぜ！ ロラ上等！（泣）
……頑張る。頑張るもん。決定的なボロだけ出さなきゃいいよね…。 |
ならず者 ディーター 23:19
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トーマスさんの霊ＣＯ、ペーターさん占ＣＯ了解です。確定しなかった以上、カタリナさんにまとめ一票、ただし占い先には挙げず、白確定した時点でまとめ役を譲り、それまでは決定は多数決に委ねることを希望します。
しかし、ペーターさんがＣＯって、占い先に挙げるとこだっただけに余計気になります・・・。 占い先希望は、まだ占い師ＣＯ非ＣＯしていない人（妙娘老旅）から希望します。 |
ならず者 ディーター 23:19
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占い師ＣＯタイミングが決まっていなくて初日ＣＯになったので、狼としても騙り担当を決めていたとは考えにくいので、ペーターさんにしろこれからＣＯするであろう人にしろ、誰が騙るかを相談するための相談員がいるような気がするからです。
初日に、占狂霊狼をコンタクトできるとは思えないので、霊はともかく（霊に狼が出たら５ＣＯか狂潜伏？）、占い師に狼は必ず騙りが出ると考えています。 |
ならず者 ディーター 23:20
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そしてこれが、今以後のＣＯ宣言者を占い先希望とする理由です。希望順は占い師ＣＯした人を除いて（妙＞娘＞旅＞老）の順に希望です。これは勘です。
あと、レジーナさんにしろ、トーマスさんにしろ確定しない気がしていた、という発言があるので、霊は真狂の印象が強いです。 このあと、明日午後まで発言できないかもしれませんので先にお詫びします。できるだけ鳩を覗くようにします。 |
ならず者 ディーター 23:27
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この戦いにかかってる俺の記録。
これに勝利すれば、全キャラ勝利＆負け越しキャラなし。だけど、勝ち急ぐことは禁物、そういう焦りは他人に見えないだけに、ただ疑われるだけの要素になりかねないからな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:38
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ふう。困りましたわ。発言を温存しておりましたのに、全くの無駄になってしまいましたのね。
トーマスの対抗確認しました。トーマスは「好みだから」と人とぶつかるところを避けようとしているところが少し狼寄りに思えます。 ディーター＞どうして「確定しない気が…」発言で霊真狂っぽいのかわかりませんの。詳しくお願いしたいですわ。 さて、占い師のCO待ちね…＠６ |
行商人 アルビン 23:44
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木霊/年占CO確認しました。現状灰考察…もどき。
［神］：神(15:18)の吊り回避無し（ただし投票CO）は私も考えていました。神(21:51)も分かり易い。私は白吊りx2で4日目を迎えた時点でほぼダメだろうなと悲観的に捉え、神父さんは崖っぷちでも情報増えてからの決め打ち勝負に賭けるタイプ。村視点丸出しで発言では最白です。 ［羊］：占い前提での立候補が演技に見えないですね。 |
行商人 アルビン 23:45
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続）プロの積極性から立候補に違和感無し。発言におかしなところもないし。立候補だけで決め打ちはせず、賭けに出た狼かもと警戒はしつつも、やはり白でしょう。 自信を持って白と思うのはこの2人。
［者］：素直に考えたことを全部言ってる素の村人に見えますね。占い希望出しも早いし現状疑えず。 ［長］：者と同じ印象。非占霊COも早かったですし、白だと思いたいです。 ［青］：とにかく頑張るという姿勢が好印象。 |
行商人 アルビン 23:46
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続）囁き仲間はいなさそう。
［屋］：淡々とし過ぎていて白、微妙ですけどね。議題回答も追従との指摘を怖れなかったり、「状況次第って感じ」は狼にしては大胆。 老旅妙娘から占COしなかった人を占希望しようかと考えています。（ディさんと被りますねぇ。私の理由はCOタイミングではなく消去法ですけど。）@2 |
老人 モーリッツ 23:53
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ほんで、ざっと見た感じじゃと黒狙いなら●ディタさんでも希望しておこうかのう。13:22であっさりカタリナさんを占希望に挙げとったり、 19:56で誰ぞ正体のわからんアルビンさんを信頼しとったりと、どうも微妙じゃわい。
白狙いの場合は、まだわからんのう。皆さんは白黒どっち狙いで占い希望を出すんじゃ？ |
ならず者 ディーター 23:56
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＞レジーナさん
霊の発言は、真霊がいて、そして狂人の自分が霊を騙ろうとしているために確定しない気がする、というニュアンスを含んでいると感じられること。これは僕の思い込みもあるかもしれません。 そして、狼は、狼だけが知ってる確定情報に対して非常に敏感なので、そんな予言的な発言はマイナスイメージにしかならない以上心理的に発言すると思えないからです。 明日朝早いので、今日もう寝ます。＠２ |
木こり トーマス 00:07
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俺も信用勝ち取るの難しいと思ってるよ（既にリナから偽視されてるし）。現状って占い早期破壊でロラ狙いなんだけど、狼2騙りだと辛いよね…。ホント狂人様には出てきていただきたいところです。でもどうしよう、マジ。
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旅人 ニコラス 00:11
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有利なはずなのにもう追い詰められてる狼勢って…むーパメラとリーザどっちかが狂人だと思うけどどうでしょうか。流石に出てこなければＣＯすると思いますし。
最悪は知ってる狂人で潜伏選ばれる事なんですけど… |
木こり トーマス 00:28
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年の占CO確認。議事録読んできた。FOも狼回避なくなるから結構好きなんだが、占い機能早期破壊がやっぱり心配だな。しかし確定しなかったのは仕方ない。襲撃されるのも仕事だと思って、表に出たからには今日明日で狼見つける覚悟で行くぜ。
とりあえず目に付いた印象。 アル：商19:31～の発言は説得力あるね。言葉も丁寧で判りやすいし、ガンガン狼追い詰めてってやろうぜ！ って姿勢は素直に村側に見える。 |
木こり トーマス 00:29
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リナ：占われ前提のまとめ立候補に狼が出るのは難しいし、村人側で見てる。
ジム：やり取りした感じ、純粋に村のためを考えて発言してるように見える。神21:51に同意。過去ログ調べてきたんだが必要なくなっちまったぜ…。 現在白めで見てるのはこの3人。占いは考えてない。あとはまだ来てない人もいるし、明日起きてから占い希望出すな。おやすみ。@5 |
村長 ヴァルター 00:36
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そろそろ本日の●を選ばなければならないのであるが、ヨアヒム君を挙げようかどうか迷い中なのである。アルビン君の言うところの「明日の吊りを狼に当てる」を実施するには、今日の占いに黒っぽい人を挙げなければならないと思うわけで、我輩が現時点で気になっているのは議題回答が淡泊で占霊ＣＯ・非ＣＯをしていない人達なのだけれども、ヨアヒム君が明日以降も議題回答が難しいようであれば突然死を避けていただきつつ放置する
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村長 ヴァルター 00:37
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しかないかもしれないわけで、そうなると灰のまま放置することが果たして許されるかどうかが問題なのである。こういう事情がある人は占わず放置したくもあるんだけれども、万が一を考えるとそうもいかないのでとっとと占って吊り・放置を決めたくもあるんだけれども、偽占が反論できそうにないのをいいことに黒出したりもしそうだし、あー困った困った。とりあえず今日の時点では鳩や借り物の箱で発言できてそうなのでもう少し様子
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村長 ヴァルター 00:38
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見ということでいいか。ああ、優柔不断なり我輩。
と、ここまで思うままに書いて見るとディーター君やアルビン君と同じ希望になりそうで追従感丸出しであるよ我輩。とりあえずパッションとやらで●妙○娘と希望してみる。プロで夜間滞在可能なはずであるのに発言がないので赤ログで様子見しているのではないかと邪推しただけである。ぶっちゃけほとんど言いがかり。でも初日ってこんなもんだよねと自分に言い聞かせつつ今夜は休ま |
木こり トーマス 00:43
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村長がいいこと言ったのか言ってないのか！ｗ
今出ると赤ログ疑惑かなあ……。 でも朝で最後の非COになるとそうとう厳しいよな。でも不定期なら…、うおー！ どうなんだ！ 運に見放されてる＞…そういうときも、あるよ…（涙）。 俺たちだけでも頑張ろうぜ。うん。@10（←何だコレｗ） |
行商人 アルビン 00:46
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昼間は鳩飛ばすことになるので@1になりますが、占い希望出しておきます。
■4. ●パメラさん／○リーザさん／○ニコラスさん 占4COはないでしょうから、3人挙げれば大丈夫でしょう。理由は上で言ったような消去法です。商(23:44)の上から老旅妙娘までの順でそのままGSです。最終的には占COや発言を見て変えるかも。 ＞お爺さん(00:01) おかげで危機感バリバリに盛り上がってますよｗ @1 |
木こり トーマス 00:50
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どうしようもないね。とりあえず長商とも妙娘＞旅で見てるみたいだし、今出ときゃとりあえず今日の占いは大丈夫そうだと思うけど。うん。
てか、ごめん、マジ眠いです。寝てもいい？ 一人にしてごめんね。出ちゃっていいと思うですよ。悩んでても時間掛かるだけだし。ごめんね、おやすみ。@9 |
村長 ヴァルター 01:04
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ああ、やっぱりカタリナ君を●にできなかったのである。こういう流れを想定しての立候補はありえないと思いつつも、早期に占いに挙げるべきだろうとも考えたり。やはり優柔不断であるよ我輩。
非ＣＯしたグループのＧＳは 白 神商＞青羊＞者屋老 黒 としておく。とはいえ者屋は初心者の可能性も考慮しておくかな。そして妙娘旅はとっととＣＯ・非ＣＯしやがれなのである。寡黙は問答無用で最黒に置くのが我輩の流儀であるぞ。 |
村娘 パメラ 03:44
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ぜえぜえ
なんで初日からこんなにみんな喋れるのか毎度不思議だわ… かたりん白いわね～漂白剤で洗ったシーツも真っ青、これで狼なら脱帽ね。 とりあえず振ったネタがサクッとディタに無視されてるから●ディタ希望！9割逆恨み！ まだ全然わかんないわ、イマドキの狼は初日の作戦村のために全力で立てるだろうし。 |
ならず者 ディーター 06:13
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おはようございます。23:56の発言、霊の発言じゃなくて例の発言、です。
モーリッツさんとパメラさんに占い先に挙げられていますが、気になるのはモーリッツさんのほうですね。パメラさんは要するにパッションで挙げられてるのに対し、モーリッツさんは無理やり理由をつけている印象が強いです。 パメラさん、僕どう返事すればよいのかわからなくて…ごめんなさい。 |
ならず者 ディーター 06:13
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23:53『ざっと見た感じで2つも理由を挙げられるほど読んでいる』『13:22であっさりカタリナさんを占希望に挙げたけど、まとめ役立候補だからという理由でなぜ黒要素になるのか』あたりに無理やり感を感じます。疑い返し的ですが気になるので●モーリッツさんに変更します。
リーザさんとニコラスさんには早く来てほしいです。 この後もういられないので決定には従います。＠０ |
青年 ヨアヒム 07:50
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状況確認。
リーザとニコラスがまだ夜以降顔を見せていなくて、宣言もしてないんだね。 ペーターが真占い師で、この二人の内に人狼陣営がまだ残っているとするなら、さすがに占い師を確定させてくることは無いと思うけども…どうなんだろう。 |
村娘 パメラ 08:03
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パッションパッションで挙げちゃったけど変更させてもらうわ。一連のディタとおじじのやり取り見てて、ディタの最初の●カタりんは戦略的というか性格的に保守的なタイプならなくはないかなーと思ったの、あたしもちょっと早計じゃないかな？と思ったんだけどネ、でも村人よりも狼なら尚更この目立つ主張はどうかと思うわ。むしろあたし的には白要素。って言っても微妙だからあたしの●ディタは全くのパッション（と腹いせ）で
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神父 ジムゾン 08:03
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おはよう。宿で食事が出ないようなので、キッチンを借りるぞ。
【ベーコンエッグ】【バタートースト】【カルボナーラ】【コーヒー】 ディーター20:08＞誰も占/霊/非占霊COしていなかったら、潜伏して欲しかったぞ。 ところで、自身が非占霊ＣＯした上で、理由なしでどっちがを優先させたいかって質問は、一体何が聞きたかったんだ？ |
村娘 パメラ 08:03
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割り切っちゃったんだけどね。
アルを信用してるとこと合わせてみても、ディタはとりあえずまとめ役っていうものを現状重く感じていなくて、今の村の状況ならとりあえずの集計役のように思って頼らず考えようとしてるだけだと思うのよね。逆に頼っちゃうと危ないというか、要するに誰でも自分の思考にはあまり影響させたくないんだと思うわ。そういうのもあたしはわかるから少し共感。頼もしく思ったかも。 |
村娘 パメラ 08:04
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そー考えておじじはそうは思わなかったのかな？ってちょっと思ったの、そしたら初日だからとりあえず裏までで思考止めて楽しちゃった狼さんに見えなくもないなーっていう言いがかりが浮かんできたわけで。●おじじに変えさせてもらうわ。まだ確信でもなんでもないから悪く思わないでね～…べ、別にディタが思ったよりウブで可愛いからかばったんじゃないんだからねっ！
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宿屋の女主人 レジーナ 08:05
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セバスちゃん「おはようございます。執事のセバスちゃんがお嬢様からのことづけを預かっております。
ディタ殿は確かに安易に●リナをあげたように見受けられ気になります。しかしそれを上げたモリ殿もディタ殿が指摘した部分が気になりますな。パメ殿は占いを嫌がっている部分が目につきます。まとめを嫌がっているだけなのか、それとも・・。アル殿はやや強引ですが村を引っ張っていく気概が感じられます。」 |
青年 ヨアヒム 08:16
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リーザの言動はあんまり占い師っぽくないなぁ…
米のCOは狂人に対するサインなんだけどな。 やっぱり狂人は既に非CO済で騙れなかったとかなんだろか。 というか、共有無しの村なら狂人はかなりの力を発揮できるのに、そのまま潜伏されると計算が狂うな。 |
村娘 パメラ 08:18
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＞セバス
まとめを嫌がってるだけなのよ…一目で向いてないでしょあたし… 時間にもルーズだから責任ある立場ってダメなのよね… ＞ディタ あたしは狩人さんに頑張ってもらうとして、ガンガン攻めたいかなー…でも吊り回避ナシ！とまで強気に言えないあたしの弱さ、クスン… |
羊飼い カタリナ 08:20
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おはよう☆議事録読み返してきたわ。そんでね
■４、●ディーター （午後 10時 19分）（午後 11時 56分）等の意見は見る限りある程度の経験あると思うんだけど、（午後 7時 56分）前半部の普通に読めばこうは取らないだろうなって言うレベルの質問とかアンバランスすぎね。ならず者レベル１なのはいいんだけど、この質問とかはその印象にあわせるために言ったような変なギャップを感じちゃうわ。 |
羊飼い カタリナ 08:28
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パメラさんのまとめ嫌がりは…気になる点ですが今後の動向見て判断ですね。まとめ役するのに抵抗を持つレベルの考察力かそうでないかってところかしら。十分な考察できる人が嫌がってても初回占い避けたいようにしか見えませんからね。
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羊飼い カタリナ 08:36
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現在までの希望状況。今後足していってくださいね。
＿青老長商者娘羊 ●娘者妙娘老老者 ジムゾン 午後 2時 15分＞答えわすれていました。口に出して非占霊COしたのみてFO派の人が宣言始められても困るからですねー。 ＠２ |
旅人 ニコラス 08:55
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すみません。山の中を散策してたら何故か見知らぬ村に出てしまいまして…まあ無事に戻れたので良しとします。
えーと何時の間にか占霊ＣＯ始まってますのね。とりあえず【私は占い師でも霊能者でもありません】です。 |
旅人 ニコラス 09:07
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えーと現状はペーター君が占い師候補でレジーナさんとトーマスさんが霊能者候補ですね。残りはリーザさんのみですか。
占い先も出さないとなりませんのでもう少し議事録読みふけってきます。 あと宣言遅れてすみませんでした。 |
村長 ヴァルター 09:16
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おはよう村民諸君。えーっと、これで占霊ＣＯ・非ＣＯがまだなのはリーザ君だけということになったのであるか。ということは占１霊２の状況から見て占ＣＯする可能性が高いわけであるよな。我輩の希望が死票となってしまいそうなので、リーザ君が占ＣＯした場合には第２希望の●娘にスライドして欲しいのである。でもって我輩、本日の執務の都合で仮決定時間には覗けない可能性が非常に高いのである。というか、日中は昼休み以外チ
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村長 ヴァルター 09:25
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これで娘旅も灰の仲間入りということであるな。いくらなんでも娘旅妙（＋霊）の狼陣営ということはあるまいて、おそらく１匹、多くても２匹というところであろう。しかしこうなると宿樵の組み合わせが真狼っぽく思えるのである。まず霊確定させない為に１匹出る。占は狂に任せて２－２としたい。ところが狂が待てど暮らせど出てこない。そして娘の非ＣＯを見て妙狂を確信したニコラス君が非ＣＯした、と考えるのは早計であろうか。
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神父 ジムゾン 09:30
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■４．●ヨアヒム：事情からして発言での判断が難しそうなので。安易に吊りは両占霊潜伏でないので使えんし、かといって、灰のまま放置ってわけにもいかんだろ。
ヴァルターのもし人間だったら偽黒出されて云々ってのもわからんでもないのだが、どうせ放置できんのなら、初日に占った方が良くないか？ ／青老商者娘羊長神 ●娘者娘老老者娘青 |
少女 リーザ 09:32
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私の占い希望はカタリナさん。
私が死んだあとにＳＧにされそうな気がするってのと、みんな初日の占いの大事さは知ってるから、カタリナさんは暫定白っぽく扱う。 そこに目を付けた狼さんの可能性があるの！ |
木こり トーマス 09:39
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おはようさん。占い希望出すぜ。
■4. ●オットーで。 現在者老娘が2票ずつか。確かに者は羊08:20で言われてるようにバランスが悪いと感じるが、発言自体は素直な印象だし、占い希望の出し方も立候補したからリナ、疑い返しっぽいけどモリ、とかその場で思ったこと言ってる感じで素っぽい気がする。結構喋ってくれてるんで、発言で判断したいかな。寡黙域の妙屋旅老は判断つかねえ。老は票が集まってる者娘からの票なん |
木こり トーマス 09:39
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で、とりあえず外しておく。妙屋旅の3人だと屋かな。屋13:55「立候補は後々疑われる～」立候補は占われる可能性があるし、注目を集めるため狼は出辛いと思う。狂人と狼は意思疎通ができないんで、初日のまとめに狂人が出たからって狼有利になるわけでもなく、むしろ表に出られる要員が減ってしまうんじゃないかと思うんだが。あとは議事録読んできて意見が薄いのも気になるな。早い非CO者の中に狼1匹いそうな気がするしな
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木こり トーマス 09:45
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年が狂人っぽいかな。俺の霊CO見てから出て来た気がするし。でもリザも真には見えないな…。寡黙域だしな…。
占い希望＞村人心になって出すしかないな。俺適当に出しちゃったよ。これでいいのかどうか。仲間切りと思わせてSGに出来んかな。出来んよな。悩ましい…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:45
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ことづけの続きね。
ヨアヒムはご愁傷様ね。リアル事情だから、今後発言が少なくなっても疑いづらくなるというのはあると思う。 村長はしゃべりの割りに印象が薄いのよね。占い希望言及もヨアヒムに関してが多くて、肝心の●にあげた人の理由がパッション。偏りが気になるわ。 ジムゾンは質問を飛ばす姿勢が好印象。私への質問は言いがかり？とも思ったけど、よくやりとりしていたトーマスが霊COしたところからも、仲間じゃな |
宿屋の女主人 レジーナ 09:45
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いだろうとは思います。
というわけで私の希望は●村長。白印象の多弁を占い、白確定まとめになるのはもったいない。まとめは自分の意見が言えなくなるし、狼にとって保存食ね。 村長は多弁の割りに白く見えないし、白黒どっちに転んでも役に立ちそうな気がしますわ。 ヨアヒムは白確定してもまとめやりづらそうだし、黒が出ても戦えるかしら、とか思っているわ。＠３ |
老人 モーリッツ 09:48
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おはようさん。リーザちゃんが占COじゃな。
鳩なら多数決占いでも自分で集計するのは大変じゃろう。何時までに決定が出てれば確認と対応が可能なんじゃ？ ちなみにこういった点を気にして無いのは、ジジイ的にちとマイナスポイントじゃよ。 時間関係でハラハラするのは心臓に悪いでのう。 |
青年 ヨアヒム 09:51
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狂人でたみたいですね。
どちらかはまだ断定できませんけど。 とりあえず僕はこれから自分の白を主張しつつ、「木＝狂 妙＝狼」の線で推理を述べてみることにします。断言とかはしませんが。 自分占われてもまあ、真占い師にできるだけ偽疑惑を押し付けられればOKかな、と。 鴉にLWとして頑張ってもらうってことになってしまいますが。 |
木こり トーマス 09:55
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すっげーーーーーー安心した。これで占い機能破壊しやすいし、ありがとう狂人！
俺はどう足掻いても真には見えないと思うんで（ごめんなさい）、狂扱いされれば万々歳だと思ってます。てか、レジが真っぽすぎる…。 |
神父 ジムゾン 10:06
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カタリナ8:36＞返答感謝。後、潜伏方針でいくと決まったわけでもないのに、何故早々と立候補したのかが疑問なので教えて欲しい。
ディーター22:39＞オットーって、１５人村初めてと言ってるし、共の話から16人村しか経験したことないかもってのは読み取れるんだが、どこから経験豊富そうに見えた？ ディーター23:19＞狼から占騙りを出すかどうかってのと、誰が騙りに出るかって、一番最初に決めないか？ |
神父 ジムゾン 10:07
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潜伏なら、全員なるべく騙れるような発言を心掛けてるとは思うが。
あと、最近のこの国の傾向として、狂人は霊より占を騙ることの方が少し多いと思うんだが、占真狂、霊真狼のコンタクトとかの話がよくわからんので、説明頼む。 オレはレジーナの霊先ＣＯの方がいいのかって思考の流れが真っぽく感じたので、狼が対抗で霊ＣＯするのも十分あると思ったんだが。＠１ |
宿屋の女主人 レジーナ 10:09
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占い先が決まらないのも嫌ですし、独断でまとめるわ。
【仮決定：者老娘の3択で決選投票】 票が集まっている3人に改めて投票しなおして下さいな。多数決ですし、文句が入る余地はないと思いますわ。＠２ |
少年 ペーター 10:09
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おっは～☆
リザが僕の対抗なんだね？うん、確認OK！ とりあえず、現時点で僕が気になってたのはアルビンさんとディーターさん。まず、アルビンさんは19:31～で15人村で･･･回避枠なくして狼を吊る･･･！ってすごく納得のいく意見を出してくれてたんだけど、自身の占い希望が消去法で残った～ってちょっとアレ？って感じだったの。もっと黒狙いで占い希望出すのかなって思ってたんだ。 |
少年 ペーター 10:11
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ディーターさんは13:22で纏め役立候補のリナねぇって●希望だしてるのに、13：19で纏め役はリナねぇだけど占い先に上げず･･･って言ってるのが気になったよ。
だけど。この二人は発言数多いからまだ占わなくても発言から判断できるかな？って思うんだ。それに、もし白確定して纏め役になったら心強いかもしれないけど、同時に狼に食べられちゃう危険性もあるしね～。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:18
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ちなみに私はこの3人なら●ディタを推しますわ。09:45に前述したとおり、白黒どっちに転んでも…というあたりね。
パメラはまとめ役を嫌がっているから、占ってもしようがないと思いますわ。正直吊ってしまった方が、なんて思うのですけれど。吊り手に余裕があるのかわかりませんけれどね。 |
行商人 アルビン 10:18
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おはようございますぅ。少年少女占い団になりましたか。真偽は難しいですね…。
宿/木が狼さんなら潜伏した方が良さそう、と思いますので、霊＝真狂が第一印象です。確白を作らずに、真とロラなら狂人としては十分な働きですし。 占い希望は、●パメさんのままとします。@0 |
少年 ペーター 10:18
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それで悩んだんだけど･･･、
■4．占い希望：●パメラ に決～めた！理由はパメねぇがなんか占いを嫌がってたところが引っかかるのと、なんか自分から考察苦手とか言ってるところかな？その辺を理由にしてうまくステルスしようとしている狼っぽくも見えなくもないんだよね。だからパメねぇを占ってみたいよ。 |
羊飼い カタリナ 10:18
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ジムゾン 午前 10時 6分＞潜伏で行くかどうかを決めるのは誰なんですか？だいたいが私は能力者潜伏希望だったからの立候補ですわ。
ついでだからもう一度聞きなおしましょう。能力者潜伏で多数決、人狼に当てたとしても回避COがあるだけ。その部分についてどう思われますか？ 仮決定はディーターで了解 |
羊飼い カタリナ 10:31
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フルメンバー時ならばともかく、15人村のこの村で能力者潜伏占い先多数決っていうのは「能力者保護」「狼狙いの占い」と、非常に耳辺りがよいけれど、実質の効果としては中途半端なものだと感じています。神父が黒狙いの希望出さなかったにせよ多数決ならばそれこそ全体意思の結果となる。私神父の事はかなり疑っていますわ。
…ネタにまわす喉がないです…＠０ |
老人 モーリッツ 10:32
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リーザちゃん、ペーター君>対抗さんと同じ占い希望になっておるのう。パッションでもええんじゃが、対抗さんは狂or狼のどちらだと思うんじゃ？
それと、ご自分の占い希望は対抗の希望を考慮しての事かのう？ レジーナさん>占い師候補のお二人と同じ占い希望になっておるが、占に狼が含まれてると思うとりますか？パッションでもええから教えて欲しいのう。 |
神父 ジムゾン 10:37
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質問したのが勿体無いが、気になる●ディーター希望で。
カタリナ10:18＞決めるのは占候補と参加者全員だと思うぞ。過半数に達してないけど、潜伏案を推し進めたかった立候補ってことでいいのか？ で、どう思うと言われても、両潜伏なら当然白狙いでいくべきだろう。多数決＝黒狙いとでも思っているのか？ 他の人が黒狙いで希望出しするとそれはそれで情報になるから、あの時点で、白狙いを呼びかけるのは疑問だが |
老人 モーリッツ 10:42
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ぼやーっと雑感じゃが、カタリナさんとジムゾンさんは、白同士で言い合ってるように見えるのう。
単に考え方の違いなんジャマイカ？ もっと他の灰にも目と喉を向けたらええと思うぞい。 |
神父 ジムゾン 10:47
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言い合ってるというより、潜伏案を強行したかったから立候補したのかどうか確認したいだけなんだが。
もしそうなら、一貫性があって白っぽいと判断できるので。 オレの口から理由を挙げた時点で微妙になってしまったが、ぶっちゃけほとんど疑ってないぞ。 |
少年 ペーター 10:51
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モリじっちゃん＞現時点ではリザは狼＞狂って思ってるんだ！ほとんど勘だけどね！でも、なんとなく占い結果を今日は私から発表したいっていうのが狂人ならしないかな？って。真占い師に見られたいアピールしてる狼って感じしたよ～。
占い希望はリザの希望なんて考慮してないよ！なんか僕の発言の方が遅いからリザとがぶっちゃってるように見えるけどさ。 |
少年 ペーター 11:06
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僕ねぇ、パメねぇの3：13とか10：50の発言とかがなんだかかわいく見えちゃったよ～♪(ドキドキ)パメちゃんって呼んでもいいかなぁ？
本当にまとめ役が嫌(苦手)で迷惑をかけたくない～って感じもするんだけどさ、やっぱりそれを理由に占いを避けようとしているように見えるんだよね～。白確定しちゃったら大変な役を任せることになるけどさ、その時はよろしくだよ！僕でよかったらいつでも君の支えになるよ！（きらーん |
老人 モーリッツ 11:06
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あああ、ジジイはモウロクしとるわい。
ジジイ10:32のレジーナさんへの質問じゃが、占うより吊りと言っている事について聞きたかったんじゃ。それはパメラさんを黒だと思ってるっちゅう事かのう？ なんか言いたい事がうまくまとまらんわい。言わんとしてる事を察してくれると助かるんじゃが、ワケワカランと思うならスルーしておくれ。 |
木こり トーマス 11:07
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【仮決定：決選投票確認】多数決だし、特に文句ねぇぜ。
この3人から選ぶなら●モーリッツだな。老23:53の者占い理由は、とりあえず目に付いたところを挙げてるように見える。ぼちぼち発言が増えてるが、考え方が見えてこないし、判断つかねぇとことろを片付けておきたいんで。 ＼青老商者娘羊長神妙木宿旅|妙宿商年羊神木 ●娘者娘老老者娘青羊屋長娘|娘者娘娘者者老 @1 |
老人 モーリッツ 11:52
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＼青老商者娘羊長旅宿商年羊神木妙
●娘者娘老老者娘娘者娘娘者者老者 で、困ったことに娘：６票 者：６票 爺：３票じゃ。 再度決戦投票をするならば、ディタさんとパメラさんから二択じゃな。ジジイ占いを希望していたのばディタさんパメラさんトーマスさんの三人じゃから、実質的にはトーマスさんの一票で決まるのう。 ☆トーマスさん>者娘二択じゃったらどっちじゃ？ |
旅人 ニコラス 12:01
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なるほど。被っても仕方ない気もしますけどまとめ役にさせてミスリードでも誘いますか。問題はアルビン辺りに引っ張られそうなところでしょうか。
あとは私も娘にしてるとこですね。って童さんもですね。どうしましょ。 |
老人 モーリッツ 12:02
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このままじゃと時間が厳しいのう。
とりあえず考察云々抜きに、統一占いをする事が第一じゃて、ジジイが折れてパメラさん占いに変更するぞい。 これで娘:７票 者:５票 爺:３票じゃ。 【占い師候補のお二人さんは●パメラさんにしておくれ】 |
木こり トーマス 12:06
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羊も二つあったorz 者5票、娘5票だorz
つーか決選投票に含まれてるジジイが折れても微妙なんじゃないかとか。まあいっかー。 仕方ねえ、そんなに都合よくはいかないもんさ。まあいいだろ。@1 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:13
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【パメラ占い了解】…全員分出てないけど、時間だしね。仕方ないわ。
モーリッツ＞パメラは判断できないから吊りたいと思ったの。序盤の吊りはそういう不確定要素を減らす役割もあると思うわ。 それにまとめをしたくないと言っているのに、白確したらさせることになるのは不憫でございますわよ。彼女が単なる初心者ではないかということを危惧しているの。 11:52対抗の一票で決まるなんてまっぴらごめんだわ。＠０ |
旅人 ニコラス 12:15
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あのー。表がアルビンさんとカタリナさんが二票ずつになってます。あとオットーさんがまだ出してませんです。モーリッツさんが変えたので占い先は変わらない気もしますが一応気づいたので。
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木こり トーマス 12:22
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老11:52＞いや、俺が選ぶならレジが者に入れてるし、者は発言で判断したいと思ってるんで娘になるんだが、霊候補の俺がそれ決めちまうのって不安なんじゃねぇか？ 特に対抗のレジは納得できねぇと思うし。本当はまだ希望出してねぇオトの意見が出るのが一番なんだろうが、夜明け間近だしそれで了解だけど。【●パメラ了解】@0
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村長 ヴァルター 12:26
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激務であった。チラ見すらできぬほどの激務であった。そして議事録を読まずに決定だけ読む。【本決定了解】である。
これからお昼ご飯を食べつつ議事録を読んでくるのである。って読んでいるうちに夜が明けそうであるな。 |
老人 モーリッツ 12:29
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旅人さん12:15>おおお。ジジイは益々モウロクしてきたようじゃのう。指摘感謝じゃ。カタリナさんとアルビンさんの占い先が者娘に割れていて助かったわい。危ない危ない。
ジジイが11:52に作った表は間違いがあるから明日以降は参考にせんように頼むぞい。 オットーさん>遅れても占い希望を出して欲しいのう。 |
青年 ヨアヒム 12:31
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ざっと確認。
占い師確定はさすがにありえないとは思っていましたが、いざ出てみるとこの形はやや辛いですね。 やはり人狼と狂人が一人ずつ騙りに出たと見るのが正しいのかな。 今日の占いはパメラっぽいですね。【本決定了解しました】 |
青年 ヨアヒム 12:33
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自分でパメラ希望を挙げておいてなんですが、今日の彼女の反応はかなり微妙な気もします。
レジーナさんが危惧されているように、慣れてないのかな、と思えました。 しかし、ここから先はきちんとしたまとめ役がいないと辛いのも事実です。 もし白確するようなら頑張ってまとめて欲しいです。 |
木こり トーマス 12:38
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童お疲れ。鴉は指摘ありがとう。
うん、パンダになってくれないかなーってちょっと思った。でもそしたら明日レジ護衛かな…。レジ護衛だよな…。明日はちょっとでも真に見られるように頑張ってみよう。@0 |
少年 ペーター 12:39
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【●パメラOKだよ！】
僕は発表順は先でも後でもどっちでもかまわないよ～。だから、リザが先にやりたいって言うのにも異論はないよっ。よかったら、皆も発表順について意見おねがいね～。 |
青年 ヨアヒム 12:40
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それで、神父が指摘しているとおり僕のトラブルとそれに対する僕の対応はなんら僕の潔白を証明するものではなく、それは占うか吊って判定を見るかしないと確認できないものです。
しかし、レジーナや村長の懸念も理解できます。 僕としても積極的に議論に参加できないのはかなり痛いところです。 SGにされた場合、潔白を証明できるだけの議論ができるかはどうかはかなり微妙です。 |
少年 ペーター 12:46
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パメちゃんへ
本当に纏め役が嫌だったらごめんね～。 でもでも！プロローグの議題みたときに鳩でも確認できるって書いてあったから、鳩使えるぐらいになれてる人なのかなぁ？って思ったんだよね。だから、纏め役苦手って理由で占い拒否してるように見えたんだ～。 |
青年 ヨアヒム 12:52
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通常通り１６人村であれば、吊り先が見つからないときに安全策として吊ってもらう、という提案も出来たのですが。
狼３のまま、吊りだけが一手減っているというのはかなり辛いです。 しかし、狩人GJが発生すればとりあえず１手増えることですし、狩人には頑張って欲しいところです。 |
青年 ヨアヒム 12:57
次の日へ
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発表順については、僕は今日のところは本人たちの希望通りでいいのではないかと思います。
明日以降の発表順は皆で話し合って決める、がよくないでしょうか。 結果確認だけして、夕刻にもう一度ログを確認したら夜の間はまた鳩メインになります。 では更新を待ちます。 |