プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 06:14
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おはよー♪
襲撃されたのはおとーさんか…。 ヤコにゃんもおとさんもお疲れにゃ。 ■１、▼吊り先（理由付き）■２、ずばり狼さん３人は誰？■３、襲撃先考察 これ以外で議題があれば、昨日のヤコしゃんみたいに追加していいよー☆ |
少年 ペーター 06:22
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そして女の子は全て残ってる…と。（一部、微妙な人有りorz）
…墓下はむさ苦しい人ばかりなのーー（泣 まずは判定結果待ちねー♪ 第一試合：あばらちゃんＶＳ巨乳しゃん 第二試合：リザちゃんＶＳリナちゃんＶＳディタ兄ちゃん |
村娘 パメラ 08:28
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[...は秘密のコンパクト☆を開き鏡にカタリナを映す]
呪文を唱える事でこの鏡に映った人は、真実の姿を映し出せるの。このコンパクトがどっから来たか？それは秘密☆じゃ、いくよー。「てくまくまやこんてくまくまやこん」 [呪文とともに鏡から光が出て、なぜか遠方のペーターに落雷があった] なぜにあっちに･･･まあ天罰か。カタリナの姿は･･･あら、人間が写ってる。【カタリナは人間よ】 |
村娘 パメラ 08:41
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絶対ここ人狼だって、昨日あれだけ頑張って考察して悩んで決めたのに･･･人間引いた･･･orzこれでヨア君の判定が農人だったら泣く。私超絶ミスリーダーじゃん･･･。
でもなんで宿狼なら羊に白出してんの？てのが分かんないよね･･･。やっぱり狂誤爆でいいのか？ |
村娘 パメラ 08:44
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ちょっと狼2騙り考えたけど、私視点の白が年（共）長妙羊（白）、青霊･･･ここ狼側なら旅狼判定で私真要素上げるってのは無いよね。昨日襲撃で心証落しされたみたいだったし、やっぱ者狼でいいのか･･･。
ちょっと頭冷やしてくるよ。なんかすっごい色々へこんでる。 者[8:39]＞私判定文書きながら5回くらい読み返したから間違いない。今も書きながら判定チラ見したけどやっぱり羊白なんだ。@17 |
ならず者 ディーター 09:43
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占い結果がブラフとかじゃなけりゃ（どういうブラフなのか判らんが……）、ヤコブが真占い師。
色々考えてはみたんだが、他の可能性ってまずないよな？ 神父が奇策好き占い師（襲撃避けのためにスタンドプレーで後日ＣＯ狙いだったとか）で狂人＆狼２騙りとかは、ない。 というかそこまで考えるなら、素直にヤコブ真の方がよっぽど信じられるな……。（というかヤコブ、この期に及んでまで疑ってごめん） |
青年 ヨアヒム 11:23
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おはよう！ちょっと寝すぎたみたい！
じゃぁ、早速ヤコブをみてみるね。くんかくんか。ふひぃーーーん。ヨアヒムは虹色の鼻息がでちゃったｗ 【ヤコブは人間だったよん】 どうやら、占い師の狼はまだ生きてるみたい。狼２人存命だね。頑張らないと！ |
村長 ヴァルター 11:32
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今日あまり時間取れないんだけどな、困ったねぇ。
えっと一つ一つ解いていこうよ。まずカタリナが狼であるケース。 ヤコブが真であり、同時にリーザが狼。占師に１名狼がいるのでニコラスは人間。 ヨアヒムは偽者という事になるが狼の人数が足りてない。 カタリナは人間が確定。はい、そんちょ赤っ恥でした。 |
ならず者 ディーター 11:52
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ヤコブ白確認。だよなあ……。俺は今日、夜までは時間取れるんだが……（決定前後は箱の前にいられる）。
「俺狼だったっけ？」とかそんな呑気なこと言っていられない。もう全く余裕がない。 ■１．【▼リーザ、パメラ、レジーナのうちから】 もう順番は関係ないが猶予もない。進行は「８＞６＞４＞２」。明後日までに三人のうち二人を吊っておかないと悪ければ即敗北、良くてもわおーんでランダムだ。 |
木こり トーマス 11:52
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今日の吊り先は占になりそうだな。
狼二騙り考えても、者狼考えても、占はもう占う所がないし、結果も真狼関わらず黒出すしかないし。 と、考えているが正直思考の迷宮に入りこんだ感じはする。 襲撃から考えると宿狼濃厚だけど。 |
青年 ヨアヒム 11:58
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うん、カタリナも村人確定だね。そうだと思った〜。でも、今日の２つの白出しは変だし、この状況で村人確定させちゃうのは、なんらかのミスだねｗ
昨日の雑感は、パメラらしくないなぁ〜と思った事。レジーナは、トーマスを襲撃しなくちゃいけない何かがあったはずだ〜と連呼して注目させたいように見えた事。 占い師に関してはこの２つが引っかかったよん。 |
青年 ヨアヒム 12:02
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ヤコブが真でリーザ狼はやっぱ変だと思うけど、昨日の白白黒は狂人かなぁ。仮に真だとしても、ヤコブは信用がなかったから狼も判定合せてこなかったとなると、昨日１番信用のあったパメラが狼なら合せてくるかも？ヤコブ吊ったら白でるのわかってるんだし真狂しかないだし。
となると、レジーナが狼でヤコブに判定合せるとなるとアル意味信用低下しちゃうから？まだ頭が動いてないにゃ。 |
ならず者 ディーター 12:04
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と言うか、ヤコブほんとごめん……。「他の二人が前衛型だから霞んじまってるけど、ヤコブもよく意見読むと頑張ってるよな（偽者だけど）」とか普通に考えてた。「ＬＷっぽくない」発言も今更だが素直にありがとう。
トーマス襲撃は何だったんだ？ 本当にヤコブ真を見越していた？ パメラとリーザはフラフラする俺の話にきちんと耳を傾けてくれるなあ、と思ってたんだが……。 |
青年 ヨアヒム 12:04
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■襲撃考察
狩人候補食いだろうね。ヤコブも人間だったし、判定隠さなくていいというか、逆にヤコブ人間を知ってほしかったんじゃない？ そうすりゃ、混乱するでしょ。 村長はカタリナロックオンだったから、食べるとしたらオットーがいいかなぁ〜と思ってたんじゃないかなぁ。 |
ならず者 ディーター 12:12
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今日俺が吊られたら良くてもランダムになるんだよ……。
■２．ニコラス、リーザ、レジーナ狼。 占い師は【ヤコブ真】で決まった。パメラ狂人、レジーナ狼だと思う。 パメラが狼なら２日目のニコラスに対する吊り占い逆発言と、３日目のリーザ吊り希望がマゾすぎる。（続く） |
ならず者 ディーター 12:17
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（続き）
昨日午前0時59分、レジーナが俺に攻撃して来なかった理由がやっと判った。昨日カタリナ吊りになってればそれでもう全部よかった、ということだよな。 ヨアヒムからカタリナ白判定が出て俺吊り。そこでヨアヒム食って（この時点でほぼ狩人候補消滅）ヤコブかパメラ吊って２：２で勝利。 |
ならず者 ディーター 12:39
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なぜパメラはカタリナの判定を割って来なかったのか？ について考え中……。
■３．ヨアヒムは狩人鉄板確実だから怖い。パメラ食うとレジーナ狼が露呈する。ペーターは旨みが少ない。なぜオットーだったのかは判らんが……。村長の方が喋るし面白そうとか、もうそういう理由だったんじゃ……？ あるいは村長ならヤコブ真の可能性を提唱しそうで面白いとか？（このマゾいというか、好戦的な狼ズなら） |
青年 ヨアヒム 12:52
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ディーター＞その危機感はみんな一緒だよ。
なのに、▼リーザ、パメラ、レジーナのうちからってのは、ディーター目線でいえばそれしかないじゃん。ちゃんと考えて推理してから出そうよ。 じゃなくちゃ、▼出す意味ないと思うよ。 |
ならず者 ディーター 12:54
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【パメラがレジーナ狼を見抜いていた場合】つまり、「リーザ狼」ということも知っていたことになる。今日吊るのはディーターでもカタリナでもよかった。ならば駄目押しにと、より俺を吊りやすい状況にしようとしたのでは。
ただこの場合、現状見て判るように「なぜこの状況でカタリナ白合わせ？」という物議を醸すことは予想できたと思うんだが……。 |
ならず者 ディーター 12:55
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【パメラがレジーナ真で見ていた場合】今朝のレジーナ判定でディーター狼を確信。カタリナには黒を出すべきだったと思うし、パメラがそれに気付いていなかったわけはないと思う。よって、これはないんじゃないかな、と。
＞ヨアヒム いやだから目一杯考察してるんだよ今。俺の結論はお前さんの言う通り「それしかない」んだから、▼希望はいつ出しても同じだろう。 |
村長 ヴァルター 12:59
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狙うかＧＪ…。ＧＪ１回出れば勝ちでこれを狼も恐れると思う。つまり羊長→青という襲撃順序になる。
客観的にカタリナには狩人の可能性が結構残ってるように思うんだ。裏目でヨアヒムを襲撃されても羊→長の襲撃順になる可能性が高い。 |
ならず者 ディーター 13:11
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どっちの場合でも納得できない部分があるのがモヤモヤする……。
パメラ狼パターンに関しても再考。だがこの場合もこの場合でなお納得できないことが多いだよ……。 時間に関して一応。【今日は16:00までは確実に時間が取れる、決定の前後（23:00〜24:30）もいられる】 |
パン屋 オットー 13:17
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皆さんお疲れ様〜。
墓場だけどパン置いときますね･･･。よろしければどうぞ。 つ【もちもち蜂蜜パン】【にんじんプリッツ】【BLTサンド】あと･･･試作品の【アジ入り食パン】････？（何故か練りこんでみた） |
ならず者 ディーター 13:21
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俺が今日吊られたら、ほぼ事実上、詰みだ。
今日俺を吊るということは、つまりリーザを白で決め打つということ。つまり残り二手は占い師のローラーに使われる。この場合、投了するかどうかは会長に任せるよ。 |
村長 ヴァルター 13:26
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ん〜…吊り希望は一応▼レジーナ
こうなった以上ヤコブ真の目も当然見るよ。ディーターを吊ったら終わってしまう危険性、しかしそれでもヤコブの偽っぽさ。色々折り合いつけた希望がこれ。 残った狼の組み合わせの中で一番ありえないのが[者娘]である、と考えた。 |
村長 ヴァルター 13:28
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２択の際のパメラの投票はブラフの可能性があるとしても初日から現在にかけての会話は狼同士では相当難しいだろうし、また仮にそこまで高レベルの狼だったとしても、ならそんな狼勢が最終的にリーザを吊らないと負けてしまうヤコブ真に依存した作戦を取るか疑問。
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宿屋の女主人 レジーナ 13:32
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ヤコブも人間判定だな。
ヨアヒム_11:58＞それはあんたが何も考えずに襲撃は共だったからって答えてたからだろう。それだとおかしいと思ったから何度も言ってただけだぜ。何度も言わせたのは、可能性を考えなかったヨアだぜ。[年_4d23:44]でペーターも言ってるが、狩人狙い襲撃かもしれなかったし、可能性はいくつもあったはず。それを無視して、いきなり共だからと、可能性の否定をしていたから言ってたんだろう |
宿屋の女主人 レジーナ 13:32
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否定をしていたから言ってたんだろう。娘偽を知ってるあたしと娘真と思ってるあんたじゃ、見てる物に物凄い差があったのを昨日は痛感させられたが、それでも言うべき事は言わないと、あたしにだって占い師の意地があるぜ。
パメラ＞[娘_4d0:44]昨日の時点で、灰2で狼1。占えばそれで狼内訳判明していたんだぜ。灰考察しなくても、内訳は今日には分かったはずなのに、なぜあれだけ頑張っていたんだ?昨日の時点で、灰狼 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:32
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灰狼が吊られたら、狼には詰みだったろう。だから、灰考察に力をいれて仲間を吊られないようにしていたんじゃないのか。あたしは結果のわかる灰よりも占師内訳の方が大事だと思ったぜ。判定の違和感含めて、素直に考察しなかったのはなぜだ?あたしがひよったとか、本気で思てったのか聞きたいぜ。昨日は占師内訳に気づかれたくなかったのか、わざと前日までの考察を押し通していた様に思うぜ。
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ならず者 ディーター 13:42
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あー、ヨアヒム論旨を理解。俺の言葉が足りなかった。
もう順番は意味を持たないが、あえて希望を出すならそりゃ▼リーザで霊能判定を出してもらって「どやっ！」って言いたいよ。当然。 だがヨアヒム襲撃がより起きやすくなる希望でもあるし（というかヨアヒム襲撃しないと詰むだろ）、他にも今ごちゃごちゃ考えてるんで、強いて誰か選ぼうとは思わなかったんだ。 |
少女 リーザ 13:47
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今日もお寝坊さんしちゃったの。
ディ兄狼確定してるの。昨日2人の思考辿っててディ兄の方が納得できたからリナ姉が黒いと思ってたの。しかもヤコ兄狂人だし…orz 今までの占い師の考察を一からやり直してくるの。 |
パン屋 オットー 13:52
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そういえば今日村長呑んでないんだ･･･（あのco好きだった）
ていうか表泥仕合････？ヤコブ白なら真か狂かはわからないから、今後狼が吊れたかわからなくする為にはヨアヒムを喰いたい→でも確実に守られてるだろうから農白の出る今日は狩人狙いで白確･･･昨日の作戦一応成功したのかなぁ?ま、これ以上灰狭めは出来ないしね。 |
青年 ヨアヒム 13:55
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レジーナ＞昨日は確かにトーマス共有者で考えてたけど、ヤコブ真・リザ狼でトーマス襲撃はおかしいという考察も出してるよ。
何より、パメラ真という考察は発言を読んで出てきた答えだよ。パメラが１番占い師らしいと思ってね。ニコラスとパメラの仲間切りも考えたけど、レジーナの占い師としての立場から違う目線でもっと言及がほしいと思ってるよ。誰かの考察に突っ込むだけじゃなく、自己発信でお願いしたいよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:55
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ディーター_12:12＞リーザは人間だぜ。娘が白かったリーザ希望したのは、ディーター吊りを避けるためだぜ。それと攻撃と言うか、昨日は自分の考えまとめるのがメインで、ほとんどヨアとしか喋ってないぜ。灰は占えば判明するのがわかってたから、カタリナ含めて灰に攻撃した覚えもないぜ。昨日は全体像が見えかけてたから、それを形にするのを優先していたからな。仲間に攻撃しないのなら理解できるが、灰に攻撃しないのが、
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宿屋の女主人 レジーナ 13:56
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なぜ狼になるのか聞きたいぜ。
村長＞パメラの「宿が黒出さなかったのはひよった狂人」に疑問は思わなかったのか?昨日の状況で農狼が黒出す意味本当にあったと思ったのか?リナ以外は、同意なかったが、あたしの占考察は変だったか?ヨアもだが、娘真を信じすぎて、考察や考えが物凄く狭くなってるぜ。偽を知ってる立場から普通に見て気づいたから、口に出したら、狂人扱いだしな。もう一度、ちゃんと見直して欲しいぜ。 |
青年 ヨアヒム 13:59
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パメラ＞パンらはなんで昨日●リナを選んだの？考察は読んだけど、その前日はリナを白くみててディーターを黒寄りに見てたよね？なんか思考が強引に感じたんだけど。
ディーターを深く考察しないのに、ディーターを白く見るのはなぜか説明してほしい。昨日のパメラはおかしい。 |
ならず者 ディーター 14:10
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＞レジーナ午後1時55分「灰に攻撃しないのがなぜ狼に」
ん？ すまん、よく判らんのだが……。 昨日、カタリナ吊りを希望してたろう。昨日の時点で俺は「カタリナ狼」を信じてたから、レジーナ狼だとしたら、カタリナ吊りに持って行こうとするのは変だと思ってた。なんで俺に来ないんだろう、と それで今日、カタリナ白ってのが明らかになって、この疑問が解消された。レジーナ狼否定根拠がひとつ減ったと考えたんだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:15
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■３、白確狩人候補襲撃だぜ。ここで白確に意味がないと思うから、狩人候補だろうな。リーザは襲撃すれば農偽が確定。ディーターが農真でリーザ吊りを言い始めてるから、そのためかと思うぜ。占襲撃は、対抗のあたし襲撃すれば娘狼確定するからできなかったんだろうな。霊襲わなかったのは疑問だが、吊り手の伸びるGJ避けだろうか。霊襲撃したいだろうけど、先に狩人候補を少しでも減らしたかったのかもしれないな。
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村娘 パメラ 14:16
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ヤコ君人間･･･、自分が相当アホだった点は理解した。そして明日お休みエピは夢のまた夢か･･･。
あれから考えた農人での襲撃と羊人判定だけど、宿狼は農真妙娘狼の陣営を作るために動いたケース。少なくとも農から人判定が出れば村側が妙狼にひよること考えられるから、「＝占狼が灰狼に黒出しは考え辛い」ってこと加味して残り3吊で者宿の片方が吊られなければ狼勝てる。羊黒にすりゃ灰三択になるから宿の羊白にした理由悩 |
村娘 パメラ 14:17
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続＞んだけど、私が昨日羊と対立しちゃってた点が陣営的に無理あると思ったからかな。砂娘羊狼だと私はどんだけ灰狼を切れば気が済むんだって位マゾいもん。
農襲撃なんで無かったんだろ？てのは謎だけど、ずっと偽視されてる農が襲撃されても「GJ避けの狂喰い」って思われるのが嫌だったから･･･とか？そじゃなきゃ青狼で占霊2騙りのケースだけど･･･、これ失敗すれば詰むもんなぁ。 |
木こり トーマス 14:21
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今回のキーマンは神父だな。
あの突然死が狼には相当のプレッシャーだったと思う。 陣営的にも攻め気がある人材だったと思うが、一回のＧＪで吊り数変わるというのが大きかったんではないだろうか。 あとは、狼側は青を敵に回すか否か。青は真でいいんじゃない？偽なら今日は恰好の黒出しポイントだったし。 |
村娘 パメラ 14:29
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青[13:59]＞てか、3dの羊白論時は妙狼って見てたし、2dの羊は単に視野狭い村人に見えたから羊者は両人だと思ってたなかで羊の白要素一つでGSに差が出た。で4d妙白出た時点で者羊どっちが狼かって読み返して、その要素が羊白の証明だと思ってたんで消去法で者黒になってたのが4dの最初。だけど長4d17:13指摘の3dの羊は黒フィルター解除された村人にしては淡々としてて、もしかして演技ありえる？って思え
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村娘 パメラ 14:29
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続＞た。比べて者の態度は初日からのペースとそれほど変わって見れなかった。だから羊狼なのかなって結論だよ。そしたら昨日は急にまた羊の発言が逆上したものになったから、宿農がタッグ組んだような弁明戦になってるのも加えて狼陣営が揃って私狼に見せかけるために動いてるように見えた。
そう思った辺りで、3d羊白だと思って庇ってた自分が馬鹿みたいに思えてすごいへこんだよ。羊白でよかったけどさ･･･。 |
村娘 パメラ 14:46
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続＞者考察が薄かったのは、狼の立ち回りとしてありうるとも、ありえないとも否定できる要素が彼の今までの行動の中で特に見られるものが無かったから。だから者砂両狼は否定しない位置。それよりも白めに見て視覚から外してた羊側に黒っぽさが目立ってきたから羊分の考察が増えたってことね。
■1.▼レジーナで●ディーターする。ここで白出たら霊乗っ取りの最悪の可能性で、黒出れば陣営確定。 |
青年 ヨアヒム 14:56
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パメラ＞早い回答ありがとう。
また疑問に思ったのは、村長は確かに羊黒で見てたよね。反応が薄いって。でも、それは羊長の殴り合いからお互い判断したと思うんだけど、パメラは部外者だったのにそう思ったの？ それに、昨日のパメラの意見が僕の発言を基に出来てる部分が多いと感じたのは気のせいかな？農狂に見せる為の黒出しとか、農宿がパメラを狼に見せるためとか…。 とにかく昨日のパメラはなんか違和感だったんだよね |
青年 ヨアヒム 15:07
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パメラ＞あ、最悪霊のっとりね！それも変だよぉ。初回襲撃が灰の爺ちゃんで僕１COだもの。
なら、僕を占ってディーター吊ろうよ！僕もいつまで生きてるかわかんないのに、そんな事してる時間ないと思うよ？ パメラ視点でどう考えても、青者の狼度ってディーターじゃない？ディーターを先に吊りたくないんだねん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:07
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[娘_4d20:34]のひよったと言う理由だが、あたしは前日に商吊り希望しているぜ。狂で商狼の可能性を考えていたのなら、吊り希望に上げるはずないぜ。羊からの再三の質問を受けても、この考えにいたらなかったのが疑問だぜ。
灰考察は考えていて、白黒入れ替わっている事から、状況考察も取り入れていたはずなのに、昨日の判定割れの件だけ、やはり、それが抜けているように思うぜ。ヨアが言うように、農の判定見せたかっ |
宿屋の女主人 レジーナ 15:08
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かったために、農狼主張…と、これは昨日農狼でなくても、仕事終わりで吊られていたろうしないか。
また、昨日の時点で宿狼を言うことで、築いた信用を失いたくなかったのかと思うぜ。灰考察に力入れてたのも、占考察は流して気づかれないようにしたかった狙いもあったかもな。昨日の皆のあたしに対しての反射的な狂扱いから見ても、あたしが言い出さなかったら、誰も言わずにいたように思うぜ。リナだけは言ってくれたがな。 |
村娘 パメラ 15:09
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青＞[14:56]指摘部分読んで、確かに同意できる違和感を感じたの。それまでどちらも狼に見える箇所が薄かったからなおさら羊黒に信憑性出た。あれって長からの羊白見る青娘宛だと思ったんだけど、ヨア君はそこ読んで何も感じなかった？青と被ってるのは単に思考が被ってるだけの気のせいだと思う。[14:57]私の中の確定情報は年長妙羊白まで。者黒出たわけじゃないから狼確定にはならない。
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パン屋 オットー 15:18
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あれ･･･？パメラぼろ出しちゃった････？？
妙羊白なら者黒だし、最悪の可能性の霊のっとり考えてるんなら●ヨアヒムだもんね？ ･････てか下手にヨアヒム狼考えちゃうとすごい混乱しそう。占・襲撃以外での白確みんな白紙に戻っちゃうし（表視点だと） |
青年 ヨアヒム 15:24
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パメラ＞僕は長羊の斬り合いは灰同士の殴り合いだと思ってたよ。だって狼があんなに悪目立ちするか疑問だし、羊の反応は過剰だったよ。そこをなんで羊の場合でだけ考えてあげないの？前のパメラなら出来てるよ。
それと、ディーター占わないと黒確定じゃないのはわかるけど、それって僕狼の可能性も高く考えてるんだよね？者青比べての結果？ どうやら、今日結論が出そうだよｗ僕的に。ってか、みんなにも見えただろうね。 |
村娘 パメラ 15:27
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宿[13:32]＞昨日▼農は鉄板だったから今日の霊判定で占内訳は確定。青は護衛鉄板で老神狩なきゃ襲撃むずい。むしろ占なら灰にいる狼見つけて陣営確定させたいって思うのが自然だよ？少なくとも私はそう思って灰メインに見てきた。[15:07]狂が狼ありうる商吊に上げるのおかしいって言うけど、この国では狂視点で狼は不明で狼吊＝狂否定にはならない。で、私があの段階で宿狼主張する事がどう信頼失う事に繋がるの？
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宿屋の女主人 レジーナ 15:30
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パメラ_14:46＞ここに来ての霊のっとりの可能性を考えるのはなぜなんだ。そして、あたし吊りを優先する理由を教えてくれ。まだ手付かずの灰は1。確かに正体不明だが、霊偽の可能性自体低いと思うし、黒出ても青狼の可能性は無視してるぜ。ヨアも言うようにディーター吊りたくない理由はなんだ?それに霊偽でも占真狼狼霊狼の潜伏狂でなければ、者→宿→青で間に合うと思うぜ。今日宿吊り、明日は者白出しで青吊りか?
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村娘 パメラ 15:36
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青[15:24]＞灰同士でも片方白になったらさくっと思考切り替えに動けるのって私には出来ないよ。だからもしかしての可能性も見てそういう結論になった。青狼は[12:06]で1発言使えれる狼が居るとは思えないけどね。こうも後ろ向きな襲撃ばっかりしてくる狼なら青偽もあるのかもって思って低い可能性で見た結論（娘8:44参照）。
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青年 ヨアヒム 15:40
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▼ディーター
もう序盤から疑ってきて疲れたよん。 うまくステルスしてたよねー。ってか、灰同士が勝手に切りあってただけだと思うんだけどｗでも、それが狼探ししている姿勢だと思う。 故意的な喉枯らしも納得。今日の自己弁護も面白かったけど、今って自己弁護する時じゃなく推理する場面だよ。結局▼たくさんあげて、また不鮮明にするやり方はもうお腹いっぱい。たまには言い切ってお。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:41
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パメラ_15:27＞確かに狂が狼吊り希望する可能性はあるが、吊り希望したのが狼かもと思い直して、黒出し控える可能性をどれだけあると思うんだ?また、昨日のあたしは、農狂の可能性を普通に考察していたが、急に娘狼を言い始めるなんて狼庇ってる狂だと、ばっさりだったぜ?娘の信頼度ならなかったかもしれないが、いらぬ危険をおかしたくないように考えたからたぜ。
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宿屋の女主人 レジーナ 15:42
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農吊り鉄板だったら、占襲撃＝残った方が吊りとなるから、昨日は霊襲撃の方が可能性あったと思うぜ。それなら、占内訳はぼやけたまま、農狼宿狂が多いままなら、宿吊り→偽黒出しで灰吊りができたと思うぜ。
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ならず者 ディーター 15:48
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＞ヨアヒム
うーん……。もう俺の言葉は通じないんだろうか。もう一度だけ言うが感情論を排せば「順番は関係ない」だろうが。 と言うかさっきも思ったが「自己弁護」ってどれのことなんだ。 |
青年 ヨアヒム 15:54
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●僕とかｗ
いや〜、不本意なわかり方だったかもでレジーナには申し訳なかったね。パメラは今日、自ら崩れていったよ。 村視点でも、青者の狼度は者なはずなのに、宿吊り優先。手数を消費したかったんだろうね。その間に狩人食って、僕食えばまだ可能性はあるもん。 でもね、僕には時間がないの。僕はせめてもう１つ黒確認しないと死ねないよ？なら、ディーター吊って僕を占えばいいじゃん。解決ぅ〜。 |
ならず者 ディーター 15:54
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【えらいことになってるがそろそろ時間】
そ、そこでヨアヒム狼論検証か。いや、確かにパメラ狂人でも狼でも納得できない部分は残る、と考えている真っ最中だったけれども……。 ＞ヨアヒム もう一度だけ言うが、だから「もう順番は関係ない」んだよ俺視点では。それからさっきも思ったが「自己弁護」ってどれのことを指してるんだ。純粋に気になるんで独り言にでも返答頼む。 |
村娘 パメラ 15:59
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宿＞[15:30]対抗が狼陣営なのは今更だから。[15:41]それ言ったら2dで黒出す狂もいるし最後まで黒出せない狂だっているからどうとも言えないよ。むしろ私が宿狂考えなかった事が羊に疑われる要因作ってる時点でそれが危険だと思えないけど。霊襲撃あっても吊については私が吊られない理由無かったと思う。占ロラ→妙者羊3択のがありうるよ。
青[15:34]＞一つ言って良い？私だっていい加減狼引きたいの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:01
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来てそうだなぁ。
昨日の段階でカタリナに黒視されてたのから、たまってそうだったし。 ここまで真占として頑張っていただけに、余計かも。 でも、あたしも真占のポジション獲得しておかないと、今日リーザ吊れても、後が続かないから、手は抜けないのだ。 今の墓下とエピが物凄く気にかかるぜ。 |
村長 ヴァルター 16:11
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う〜ん、今日はあんまり時間とれないからとりあえず
み ん な が ん ば れ ！ ＞ディーター 関係ない事は無い。村がそう簡単に吊ってくれないであろうリーザを占師狼が霊確認できれば女→者吊りでローラー勝ちができるぞ。狩人生存を絶望視していたとしても村の勝ちを考えれば見るべき可能性であり、人間ディーターにとっての最悪は今日吊られる事だな。 |
ならず者 ディーター 16:18
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そろそろ時間や〜。
俺が本当にやばいのは明日以降なんだよな。 明日か明後日のどっちかで、半日以上、鳩も飛ばせるかどうか怪しい時間ができちまう。 また書ける時に書き溜めておくか。 |
青年 ヨアヒム 16:22
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パメラ＞うーん、パメラが今日黒を引くことより、僕が２つめの黒を見届ける方が大事なんだよね、村的に。今日は宿●者で黒、そのパンダで戦う気だったんじゃないかな？あ、ディーター黒が判明してそれから吊る時間あるの？
ディーター＞自己弁護ってのは、何も聞かれてないのに自分を正当化し始める行為なんじゃないかな？最初はびびりすぎな村人かと思ったけど、パメラがディーター吊りたくないみたいだし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:26
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ヨアとリナはこっちについてくれた気がするので、残しておきたいかなーと。いえ、自分が楽するためではないですよ?
これでひっくり返ると、最後に宿やっぱり偽か、と驚いてもらえなくなるし。 もちろん、今日はリーザ吊りが一番ベストなんですが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:30
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パメラ_15:59＞それはそうだが、それでも黒出すなり吊られるのが狂の仕事と言う認識で、それを元に推理するんじゃないか?昨日、そう推理しただけで、普通だと思ってる。リナが違和感感じたのは、パメラの発言にそれが抜けていたからだろう?ひよったとか、あたしの心情を代弁されて稀なケースにされて、狂と言われても説得力がないぜ。何度も言うが、吊希望先を狼と思い直して白出す狂と言うのは、不自然だぜ。
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ならず者 ディーター 16:33
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そろそろ鳩に移るぜー誤爆怖いぜー注意するぜ
リーザ吊りになったらヨアヒムしかないわな。 俺吊りなら専務におまかせ。専務吊りならどうしようかしら。村長かしら。 パメラ吊りならやっぱりヨアヒム襲撃やろ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:35
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村長_16:27＞それはそうなんだが、真としては偽より先に吊られたくないと言う思いがひしひしとわいてきてな。ヨアにも、自分の言葉で語ってくれと言われたし、いろいろ言っていたんだが。後は、ここでリーザ吊りとかにもしもなったら、吊り手が無駄になって困るし、ディーターの発言にも注意しないといけないからな。リーザの白要素探しもしていたぜ。
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宿屋の女主人 レジーナ 16:39
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■１、▼ディーター
パメラ吊りもちょっと考えていたが、パメラの霊偽説で思い直して、ないとは思うが、安全な方を選ぶ事にするぜ。理由は[宿_15:30]の通りだぜ。 今日は夜用事ができたんだぜ。もう占いもないし、役目終了気味だが、抜け出して、確認だけはちゃんとするようにするぜ。 と言うか、ヨアも言ってるが、今日はヨア占いでいいか?今はヨアにセットしておくぜ。 準備しながらもちょくちょく覗いておくぜ。 |
村娘 パメラ 16:50
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青[16:22]＞大丈夫、宿吊ってもどうせ黒出るから。別にどっち吊っても問題ないっちゃそうなんだけど、私が引っかかってる疑念解消なら前述通りしてくれた方がすっきりするから希望しただけだよ。者黒なら現状3手あれば充分吊れるじゃん。
長[16:27]＞村視点でそうしてくれた方が、正直楽だね。 宿[16:30]＞昨日の灰襲撃って言う襲撃の不明瞭さ見越せば、宿狂があそこでひよることもあると思ったけど。 |
村娘 パメラ 16:59
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続＞私は最初木襲撃見たとき「狼勝負投げた？」って思ったくらいだもん。あと16:39見て思ったけど、ここで娘吊考えない方が宿的におかしいじゃん。16:35の思考なら私吊って狼判定出れば一番真信じてもらえるんだよ。私からすればそれ言わないで、私の「霊偽説」だけ気にするフラグ立ててる方が疑問だよ。
正直に可能性見ることの何が偽要素なんだか･･･。まあともかく陣営考察してくる。@6（喉使いすぎた･･･ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:29
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しかし、誰も羊白白で農真妙黒で者吊りに持っていこうとすると言う作戦に思いいたってくれないぜ。農真派はいないのか。ちょっと占同士の戦いで疲れさせてしまったか?
村長、今からでも農真と言ってくれないだろうか。 |
青年 ヨアヒム 17:33
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僕さ〜、初回襲撃考察で、占いが崩壊してないのは、狼占い師が信用取れてるからだと思うって発言してたのになぁ〜。いいこと言ってるじゃないかー。
僕からすれば、パメラ真と見てきたのに今日になって、●者▼宿の理由が霊乗っ取りってのがねぇ…。占い師がこの大事な状況でほぼ狼を置いておくなんてびっくりして、目がさめた！ニコラスとの仲間切りはないと思ってたけど、まさかペーターが本当に逆転すると思わなかったんだろう |
村娘 パメラ 18:13
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ヨアヒムの↑発言がさぁ･･･人の話微塵も聞かず、自分に酔ってることだけは良く分かった。
そうだね。私狼なら2dすごい勢いで砂吊に行って、3d詰むの確定で▼者で襲撃木だったんだね。 勝つ気あるのかこの狼？ |
木こり トーマス 18:15
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今日の襲撃は非常に難しいだろうな。
ＧＪ出たら吊り手増えて詰み。 青襲撃しないと正直キビシイ。 狩が生きてるかどうかしらないが、狼側は相当のプレッシャーだろうね。今まで避け続けただけに。 |
村娘 パメラ 18:17
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いやまあ、妙人さえ決め打ってもらえりゃ勝てるけどね。だから長16:27の提案はGJではある。占ロラ＋者で終了だから。
生存勝利したかったけどさー。なんかこの状況にやる気でない。すげー疲れた。 |
羊飼い カタリナ 18:55
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占い師襲撃にいかなかったということは最初からこういう状況へ持っていくという戦略を狼が描いていたことになります。しかし、灰襲撃連続が解せません。霊襲撃失敗後に灰を襲うメリットなんて本当に娘偽説を唱えて邪魔者だったから以外なさそうです。でもそれなら今日娘は私に黒を出さなければおかしいですわ。
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羊飼い カタリナ 19:00
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農真青真の場合、狼は占い師候補の一人＋妙、旅でもこれは０％。なぜなら昨日黒出さない狂人はあり得ないから。
では青偽と考えた場合、狼となりうるのは誰か。占い師候補から一人、青狼として灰に一人。可能性は商、旅、者。この場合、ストレートに吊れなければ負ける可能性あり。 |
羊飼い カタリナ 19:04
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しかし、青狼はありうるでしょうか。もし青狼だと仮定して、潜伏霊を狙うのは整合しません。本当に霊を襲撃してしまったら、青は狼として即吊られるでしょう。そうなると、灰にいる狼は相当潜伏に自信があったのでしょう。となると、候補は商、者でしょうか。でも、それも違和感ですわ。
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少年 ペーター 19:12
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帰ってきたのー☆
しかし、この村の人はよく喋るねー（笑 みんな、もうほとんど議論し尽くしたって感じかなー。 娘or宿＝真狼で者狼だとすると、吊り手が３手あるからほぼ詰みのような気もするけど、なんか出来すぎているような気がするにゃー。 |
少年 ペーター 19:17
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ヨア兄ちゃんの真は決め打ちでいいような気もするけど、ヤコにゃん真だった場合、今夜ディタ兄ちゃんを吊っちゃうと明日からＰＰで2連続で狼さんを吊るすしかなくなっちゃうにゃ☆
今夜は寡黙吊りで▼リーザちゃんってのも有りかも、いっひっひ…。 |
村娘 パメラ 19:22
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うー、↑の独り言はごめんなさい。無視して。
でも狼陣営が状況勝つ気あるのか？って言われるとすごく疑問なの。はっきり言って老木襲撃とか長羊の白確定とか、狼の勝てる要素をどんどん捨てすぎてて、奇策狼だとしても詰ませる意図とか読めないんだもん。 ･･･そりゃ真占い師だから頑張るけど、なんか辛くなってるよ･･･。 |
羊飼い カタリナ 20:07
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まず、青真農真の場合、狼は旅、妙、占候補のどちらか。ただ、この場合、狂人と狼の連携がとれすぎています。娘狂人でしたら宿白判定確認済みですので黒を出すリスクは皆無ですの。農真の場合は宿狂娘狼でしょう。
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羊飼い カタリナ 20:13
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次に農真青偽（つまり狼）の場合、狼は妙、青、占い師候補のどちらか。ただ、この場合、初回襲撃先が霊能者狙いであることが疑問。霊能者を襲撃できていれば、青即吊り。黒出した占い師から吊り（占襲撃の可能性もありですけれど）なので、狼はよほど潜伏に自信のある方でしょう。でも、それが妙というのは失礼ですが、微妙ですわね。
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羊飼い カタリナ 20:18
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次に農偽青偽の場合。狼は青、占候補から１、者or旅or商
農狂が一番しっくりきますわね。ただ、そうなると、狼は今日の判定を割らなければ青に疑いの目が行くことは必然ですの。青に皆の目を向けさせずにいれば普通に楽に勝てるのでこの状況はあまりにも不自然ですの。 |
パン屋 オットー 20:19
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村長〜〜!!?（16:27＞笑）
もうヤコブ偽で決め打ってるし･･･。展開についていけてない故のあっさりさだとしてもなんかうらやましい（爆）そして計算づくの行動で狩人だったりしたら、なんか本当にかっこいいかも･･･。 |
老人 モーリッツ 20:25
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ただいまじゃ。
ヨアヒム殿狼はありえんじゃろうな…神父霊能者を確信してでもいない限りは。 うーむ、旅人殿を吊った次点では村有利と考えておったのじゃが…いつの間にか劣勢になっておるのう。 |
老人 モーリッツ 20:32
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パメラ嬢狼は…3日目の仮決定→本決定の流れが、やはり仲間切りとしても納得いかんのう。
占い師は最悪ローラーされるじゃろうし、灰狼の命と引き替えに騙り占い師が信頼取りに来るというのがどうもしっくりこんのじゃが…。 作戦としてはアリかもしれぬが、こう心理的に…仲間ひとり犠牲にするのに躊躇いはなかったのかのう、と。 |
少女 リーザ 20:38
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まずヤコ兄とディ兄の発言を見返してきたの。ちょっと今日は読み込み時間が足りてないから、またもう1度読み直して気付いた点があれば追加していくの。
ヤコ兄が初日に質疑応答を行ったのに、2日目はほとんどそれが生かされず、でも3日目の吊りと占い希望はまっすぐ人間に当ててくるから仲間を隠したい狼だと思ってたの。2日目もヤコ兄が唯一黒めと明言した村長さんも人間だったし。でもよく考えてみると、3日目はほとんど |
老人 モーリッツ 20:45
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＞パン屋殿
こんばんわじゃ。 難しい状況じゃのう…。 今日から占い師ローラーをして、狩人GJを期待しつつ、最終日にならず者ｖｓリーザお嬢ちゃんのガチンコ勝負というのはどうなんじゃろうなぁ。 GJ出れば詰み（多分）、占い師の狼の居所が分かる、ランダム勝負にならない、あたりがメリットかのう。最後のはメリットじゃないかもしれぬが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:50
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ちょっと覗いたぜ。
頑張れ、リナ。負けるな、リナ。リーザ吊りこそ、狼の望む道だ。 ペーターもブラフか本気か、ブラフだと思うけど、本当だと嬉しい。とても嬉しい。 どんどん悩んで悩んで悩み抜いてください。 占師、専務吊りだとヨア襲撃。リーザ吊りなら、誰か狩人候補襲撃かな。 |
少女 リーザ 20:51
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の人がリズを黒に見てたのだから狂人からみて灰の狼が1なのに誰も庇わないのは流石に人間だろう気づいたと思うの。村長さんはオト兄に対しての発言で人間と気づいてたと思うの。ただ、アルビンさんをどこで人間ときづいたかがまだわからないの。
ディ兄について、3d20:14『「誰もが最善手を選択できる」わけじゃない』との発言。おそらくこの発言は当初ディ兄がリズかリナ姉を仮想狼にしようとしてたと見るの。で、昨日の |
少女 リーザ 21:03
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占いが決定して仮想狼のターゲットはリズになったのだと思うの。もしリズが狼ならかなり崖っぷちの状態で、妥当な襲撃では負け濃厚。不可解な襲撃の理由の1つはそれを匂わせるためじゃないかと思えるの。ディ兄は思考の矛盾なく議論を組み立てられる人なの。だったらある程度仮想狼を立てて動く事は可能だと思われるの。
4d1:13リズの悔しかったか？発言を受けて「喉嗄れは故意っぽい」発言に対しての悔しさはかなり滲み出 |
少女 リーザ 21:10
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出ていたの。でもよく見てみると自分の事ばかりで白めにみていたアルビンさん吊りに対して反論ができなかった事についての悔しさには触れられてないの。自分が人間だと思う人を吊らせてしまった時って、どうしようもない虚無感とか無力感とかがあると思うの。以前にも言ったけど、村人は自分が吊られなくても最終的に狼が吊れなければ負けなの。自分が吊られなければいいって思考は狼の思考なの。
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村娘 パメラ 21:28
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ALL＞一応さ、今日娘宿＋者狼の場合、羊に黒出さなかった理由ってなんだか考えて貰える？今日は農真で無い場合残り占い師がどのパターンでも羊判定割らないと詰むのは見えてた。正直私が信頼あったからいけると思って今日青偽煽動してるってヨア君見てるのかもしれないけど、狼があえて詰みに近い状況作ってるのが私には分かんない。
まさか･･･って思いつつもつい最悪考えちゃう事が、それほどおかしいのか教えて欲しい。 |
羊飼い カタリナ 21:33
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う〜ん、一応希望は●ヨアヒムさん、▼ディーターさん。正直、狼の作戦を考えても、必ずどこかで不合理なところがでてきてしまいますの。明日になると手遅れかもしれませんが、現状これぐらいしかないですの。
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少年 ペーター 21:35
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＼村者娘青宿
▼宿妙宿者者 えーと、ヤコにゃん真の可能性もゼロとは言えないから今夜は占い師にいる狼狙いで行きたいにゃ。 ＞ディタ兄ちゃんとヨア兄ちゃんは灰吊りで希望出してるけど、占い師さんだったらどっちがいいかにゃ？ |
パン屋 オットー 21:46
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GJ出て欲しいですよね〜。猟人の有無に関わらず今日は青年いっとかないと狼はつらいだろうし。けど青年の主張かなり重要だし。
･････ってか、もし青年無事でもGJ出ずとかだったら･････（汗）かなり最悪の事態率上がるからなんにしろGJほしいですね･･･。 よろしければどうぞ。 つ旦【蒸しパン】 |
少女 リーザ 22:35
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ごめん、まだ占い師考察が終わりそうにないの。ペータには本当に申し訳ないの。占い師に気になることを聞きたいの。
パメ姉に質問なの。ジーナさん狼ならどうして3人目に出てきたと思う？ 狂人が出てるのに占3COにした意図を占機能が壊れてない状況も踏まえてどう考える？ ジーナさんに質問なの。パメ姉狼なら盛大に仲間を切った事になるけど、潜伏狼を切ってまで騙り信用を得たい意図を3COの状況も踏まえてどう考える？ |
村娘 パメラ 22:45
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ごめ･･･独り言使い切っちゃうけど･･･
上の村長の「おかしくないおかしくない。というかヨアヒムなにその逆ツンデレ。私の状況に対する心理変化は一番パメラに近いと思うよ」 見た瞬間涙出た。私1人ですごく空回ってるのかと思ってたから･･･嬉しくて。村長ありがと･･･。 |
村長 ヴァルター 22:49
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あと判定を割らなかったのはラインが出来たらラインが出来たという事実によってヤコブ真は切られ、今日誰吊りになろうが霊能者を襲わなければ負けという状況に狼はなるな。狼は吊り１増えただけで終わってしまうので狩人生存の場合張りつきが予想されるヨアヒムは状況が許す限り後回しにしたいだろう。
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少女 リーザ 22:49
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ディ兄が▼ジーナさんを希望しているの。これをどうみるか、なの。ジーナさんを仲間切りか、パメ姉を庇っているのか。でも仲間切りの場合なら、明日ヨア兄が生きていてジーナさんから狼判定が出ればリズとディ兄のローラーで終了だし、判断に悩むの。
ペータごめん、決定までもう少し時間を貰えるかしら？ |
村娘 パメラ 22:55
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妙[22:35]＞3CO目に出ることで真印象獲得、かつ農が偽っぽくて襲撃しても狂決め打たれるのを恐れたってのがあるんじゃないかと思う。砂吊の流れから私の非狼要素上がってて、娘GJ出れば娘真決め打たれるってのはあっただろうし。
■2.宿者砂として：3d老襲撃とか5d屋襲撃見るに後ろ向きかつ、4d木襲撃見ても効果策狙いの狼印象。宿CO前に占真狂2CO、砂の1d19:32は娘1d22:31予想。宿は村 |
木こり トーマス 22:56
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老人 モーリッツ 午後 10時 32分＞発想を逆転するんだ。
村側が吊れたら青は襲わない。では、誰が吊られるか判らない、かつ狩人保護も期待出来るやりかたと言えば？ そう、娘or宿での自由投票だよ。そうすれば多少狼にプレッシャーを与えられる。この前も自由投票したし、悪くないやり方だと思うがどうかな。 |
老人 モーリッツ 23:00
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＞木こり殿（22:56）
占い師吊りの自由投票とな！それは思いつかんかったわい…しかし確かに効果的じゃの。 地上の皆が気付いてくれると楽しいことになりそうじゃが…ならず者吊りに流れそうな予感がするのう。 |
木こり トーマス 23:00
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ヤコブ＞何故村長襲撃でなく、パン屋襲撃だったのか、というのは今までの襲撃先見るとなんとなく判る気がする。
老人襲撃は最白＆共狩霊狙い＆GJ避け。樵襲撃も共狩＆最白狙い＆GJ避け。パン屋襲撃も然り。 多分狼側としては一石二鳥及び最悪の事態を避け続けた襲撃を優先している。そうすると正直論戦に弱い村長は除外されると思うよ。 |
村娘 パメラ 23:01
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続＞騙り懸念か騙りたい狼、自信ありげなCOから後者で真印象獲得狙いだったんじゃないかな。仲間切りは無。旅占回避せず真占が黒出しで偽視されるように仕向けた感。4d襲撃以後については14:16の考察通りまで。
長[22:49]＞でも青喰えなくて占狼判明したとしても結局今日（農真か他真か）の状況と一緒でしょ？だったら今日判定割って、霊襲撃成功に賭けるしかなかった気がするのよ。@3 |
青年 ヨアヒム 23:07
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ただいま〜。占い師吊りになったのか。正直、２人に僕を占ってもらって、そこでの論戦を楽しみにしてたんだけどな。でも、偽占い師は嫌がると思うんだけどね。
【▼パメラだよ】後半になれば僕偽を考えなくちゃいけないし、確定してないから仕方のない事と覚悟してたけど、神父様の発言から霊能者に見えたか？灰襲撃の謎があるんだけど、狼はその方向に持って行くしかないから仕方ないと思ってる。 村長＞逆ツンデレ？？ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:08
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今日は占師吊りになりそうなので、襲撃はお任せにしておきます。更新前の5時にでも見れるのなら、襲撃先変更する時はしてください。
こちらも次は0時過ぎにもう一回、その次はもっと遅いか見れないかもしれません。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:19
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あまり時間はないが、ちょっと覗けたぜ。
リーザ_22:35＞以前にも言ったけど、既に疑いを集めていた旅を効率よく切る事で、信頼を得ようと思ったって事だろう。占いになっていたとしても、パメラは、庇うような白出しはしなかっただろうし、あの時点で決定的な仲間切りをする事で信頼を得て、先に2人を吊って占い師の中で最後に吊られる事を狙っていたと思うぜ。狂が農だった事で、妙吊りはならなかったが、パンダ吊りも計 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:20
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パンダ吊りも計算に入っていたかもと思うぜ。ディーターは灰狼としては優秀だったし、占いに上がらないと思っていたんじゃないか。げんに今もまだ占えていないしな。占師生存の理由が吊りを減らさないためと考えれば、はまるしな。
次はまた0時過ぎに見に来るぜ。あまり中座もできないんでな。 |
少女 リーザ 23:21
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ごめん、リズやっぱりここに来てまだ占い師のどちらが狼だと言う確証がないの。勿論考察は持てる時間全て使ってするの。でももう決定時間までに結論を出せる自信はないの。この状況でさらに間違ってしまったら正直言ってショックなの。決定時間が大幅に伸びる、というのは流石に無理だろうし、今日の希望は▼ディ兄で出すの。正直、占い師に関してはもう1日考察の時間が欲しいの。
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少女 リーザ 23:32
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とりあえず、さっきまでパメ姉よりだったけど、今ジーナさんの回答が目に入ってきてジーナさんに傾きつつあるの。でもどんなに遅くなっても、必ず占い師考察はするの。
で、ジーナさんにさらに質問。いきなり一本吊りよりは、占ってパンダが出てから吊りの方が狼としては一手を稼げるけどそれを封じたことについてなにか思うことはある？ |
村長 ヴァルター 23:32
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昼にも出したが▼レジーナ
カタリナも言ってるけど農が真なら狼はパメラだとは思うよ。パメラが狼の時の仲間はディーターはあらゆる面でありえずリーザは案外ありえると思う。[娘者]では無いという事はレジーナは偽占い師。[女娘]は結構怖い組み合わせだがその際レジーナは狂人なのでこのケースもケアできる。 |
少年 ペーター 23:33
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【仮決定：▼パメにゃん】
希望の出ていない妙羊を除いて、ぼくの希望も▼パメにゃんにゃ。共に３票づつだけど、ヨア兄ちゃん偽を持ち出してきた事への違和感。それと３日目の村長さんへの判定だけど、パメにゃん狼とすると村長さんに黒出しでパンダ村長さんを吊った時点で偽確定しちゃうから黒判定を出せなかったとも考えられるの。 |
少年 ペーター 23:33
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今夜、灰吊りしないのは多少なりともＧＪの期待があるからだよー。
それとさっきも言ったけど、ヤコにゃん真のケースを考えると娘宿＝狂狼+妙狼になるから今日確実に狼サイドを減らさないと明日からＰＰね。 ヨア兄ちゃんが偽だったらお手上げにゃ☆ |
村娘 パメラ 23:39
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【仮決定反対します！！】
お願いだからこういう思考が出る理由あるってちゃんと考えて欲しい。私狼ならって理論出すの嫌いだけど、2d砂狼で仲間切りなら霊襲撃で老食べる必要なかった。4dも占機能破壊せず木襲撃とかしないし者を危険位置に置く投票も出来ない。昨日あれだけ羊黒見てて充分吊れる位置に居たのに羊に白出しして青狼の可能性に賭ける意味無いよ。占ロラが村の最上手だとしてもせめて宿から吊って。 |
青年 ヨアヒム 23:41
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【仮決定了解だよ】ペーターお疲れ〜。
僕偽は自分では考察しづらいけど、今までの灰襲撃は、狼占い師の信用が高かったからだと思う。それは、狩人食って僕を消すための襲撃だよね。僕偽なら、灰襲撃して灰を減らす事にメリットあるかなぁ？ だったら、昨日のヤコブに黒出ししておけばみんなも納得しやすい状況は作れたんじゃないかと思うんだ。 みんなは僕が偽者の可能性ってどれくらい考えてるんだろう。 |
木こり トーマス 23:50
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パン屋＞票合わせで真消される可能性あるから、失敗するにしても自らの手でやりたいというのはわからんでもない。
あとはPPの事も考えてるのかもね。手数計算してないからしらんけど。 |
少女 リーザ 23:53
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流石に考察を終えてなくて占い師に対する評価も定まってないリズが「了解」と言うのは無責任すぎると思うので、【仮決定確認】と言うことにするね。
きちんと考察を終えたら、「了解」と言うから。本当に意見を出すのが遅くなってしまってごめんなさい。 |
村娘 パメラ 00:03
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ヨア君はどうして夕方から完全に私の話無視してるのかな。「羊長が灰の殴り合い」の可能性見れて真占い師が今日霊狼の可能性見ちゃうのってそんなに変？青霊なら青者どっち占ったって一緒なのに青占したくないのがどう偽？娘16:50、21:28、23:39の発言見ても何も考えてくれないの？
ペーターも青狼思考＝娘狼に至るのがどうおかしいのか言って。宿に対して持った16:59の疑問についても何も考えない？ |
少年 ペーター 00:10
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【本決定：▼パメにゃん】
＞パメにゃん、ぼくはレジしゃんが真っぽいからパメにゃんを▼にしたわけじゃないよ。どちらかと言うとヤコにゃん真の可能性を高めに見てるの。そうでなければ今日の判定を揃えて詰み状態にした理由が解消されないからね。 |
少年 ペーター 00:10
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ディタ兄ちゃんが人間さんで、今日の▼になれば狼サイドは圧倒的に有利になるの。さすがに狼さんが自ら詰み状態に持っていくとは思いにくいし、今朝の占い判定はディタ兄ちゃんでもリナちゃんでもどっちでも良かったんじゃないかと思ってるよ。
レジしゃんがリナちゃんに白出ししたからパメにゃんも合わせて来たんじゃないかなー。 |
少年 ペーター 00:15
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＞パメにゃん、16：59のトマしゃん襲撃は、トマしゃんがパメにゃんに疑いを持ってたからじゃないかな。狩人狙いは付随的なもので、共有者狙いなんてナンセンスだよー。
明日、ヨア兄ちゃんが生きていれば霊判定から情報が増えてくるし、襲われちゃってたら▼レジしゃんで最終日勝負にゃ。 |
青年 ヨアヒム 00:15
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【本決定了解だよ】ペーターお疲れ〜。
パメラ＞僕偽を考えるのが変じゃなくて、目の前に占ってない灰がいて、それを占いたいというのが変だと思ったよ。その間に僕を食いたいんだろうな〜ってね。なんで、灰のディーター黒考察がないの？ ペーターはフラットに考えてるなぁ〜。ちと反省してますにゃ。 僕は、ヤコブ真・リーザ狼を無視しすぎてましたにゃ。リーザも意見出てないみたいだし、読み込んできますにゃ。 |
少年 ペーター 00:19
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【レジしゃんの占い先は、ヨア兄ちゃんでもディタ兄ちゃんでもどちらでも構わないにゃ】
【発表順：レジしゃん→ヨア兄ちゃん】 ＞村長さん、パメにゃんが狂人さんなら、村長さんはパンダになってたと思うにゃ。で、狂人さんが宿農にいる狂人さんが黒出し出来なかったのは誤爆を恐れた可能性が考えられるにゃ。信用を得る必要があるのは狂人さんより狼さんだよー☆ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:23
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戻ってきたぜ。
ペーター、実は今日はパメラより先にいうため頑張って早起きしたんだぜ。なんとかパメラは先に吊れたが、リーザ吊れてないのが辛いぜ。 今日のヨアヒム襲撃が失敗するとやっぱり終わりだし、タイトロープは続くぜ。だが、初吊りで仲間を失い、真占に圧倒的な信頼とられた時点で、厳しい戦いは覚悟の上だぜ。 |
村娘 パメラ 00:32
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【本決定反対･･･ていうかそれ以前の問題】
なんでここに来てそれで悩むの。どの場合でも羊判定割れば可能性広げる事出来たし、なおさら今日霊襲撃しなかったの謎だよ。農の人判定だけはどうしても隠す必要あったのに。妙狼なら判定割れ待つ以前に占襲撃して機能破壊しとく必要あった。そんなことでひよって村滅ぼすのだけはやめて。 私から白判定出れば信じられるなら喜んで吊られる。お願いだからリーザ吊らないで。 |
少年 ペーター 00:32
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う〜ん、納得行かない人もいるでしょうし、みんなの反応が無いようだから変更するのー。
【本決定：▼娘宿からの自由投票にするにゃ。】 【●は青者のうち占いたい人で構わないにゃ。】 【発表順：占い師さん→ヨア兄ちゃん】 それじゃ、おやすみにゃーー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:35
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あらら、自由投票になったか。
じゃあ、さっきのはやっぱり、遺言になるかもしれないから、専務後は頼んだぜ。 後パメラ、昨日のあたしがそんな感じだったから、対抗として我慢して欲しいぜ。＜相手にされない |
青年 ヨアヒム 00:37
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ペーター…狼２匹生きてるのに自由投票でいいのかなぁ？
みんなもせめて反応くらいしてあげようよ。ペーターだって、みんなと同じくらい悩んで決めた結果なんだからさ…。 反対というなら、それなりの理由を挙げて反対を言わないとね。ただ反対って…。 明日は僕かペーターが墓下だと思うけど、生きてたら頑張るよ。 |
少年 ペーター 00:40
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＞パメにゃん・レジしゃん、ヤコにゃん真の可能性を考えてるとは言ったけど、真で決め打ちするとは言ってないにゃ。だからリーザちゃんを吊るかディタ兄ちゃんを吊るかは明日の判定を見て考えれば良い事にゃ。おそらくヨア兄ちゃんは生きてると思うにゃ。
今日の▼は安全策にゃよーー☆＠０ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:46
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同時発言で気づかなかったぜ。
ペーター、それあたしがどう考えてもヤバイぜ。ディーターとパメラの票が確実にあたしに来るじゃないか。2票あわせてくるぜ。 これで吊られたら、恨むぜ、ペーター。 |
少女 リーザ 02:29
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占い師考察を投下するの。遅くなってごめんなさい。まだ自分でも納得し切れてないことがいっぱいあるけど、現時点で考えた事を述べてみるの。
パメ姉:ニコさん吊り決定について、騙りが潜伏役を仲間切りすること自体の有効性は納得したの。ただ、回避しなかったことはやはり占い師の信用落とし作戦が第一にあると思うけど、それなのに占いを介せずに吊りに持っていく点に関してはまだ不可解さが残ってるの。ただ、3日目の決定 |
少女 リーザ 02:39
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についての印象が大きすぎて今までおざなりになってたけど独断COについてはまだリズ完全に納得はしてないの。多分まだパメ姉が語ってない理由があると思うの。
ジーナさん:ニコさんが潜伏得意とは思えなかったから回避COがしにくくなる３COはあまりないかなあと思って狼でないと思ってたの。ただ、ディ兄ならラスト狼状態が長く続いても乗り切れる自信はありそうなので、その点はリセットされたの。初日にニコラスさんと分 |
少女 リーザ 02:46
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分かり合えてなかったようなのに、2日目にほとんどニコさんと絡みがないのが気になるの。殴り合って分かり合うタイプのジーナさんにしてはあっさりとしている感があるの。
ディ兄との絡みの比較点 ジーナさんは3d23:18「ディ兄の2d11:41が村側」というのがいまいち理解しにくくて庇いに言ってるように見えるの。でも逆に今日ディ兄がジーナさんを吊り希望に挙げているのが気になるの。ヨア兄の判定が出れば詰みだ |
少女 リーザ 02:54
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だから仲間切りの意味がないしヨア兄襲撃成功したとしても仲間切りは判定あってこそだと思うので効果は薄いの。仲間切りでありうるとすればディ兄がジーナさんを挙げる事で逆にパメ姉を吊りに持っていこうとすることかな。
パメ姉は3日目に吊りたくない人に木商羊をあげ、仮決定の際に者商は人間視し始めてる、商吊りの流れはヤコ兄に踊らされてると指摘。この辺りがアルビンさんを持ち出してディ兄を庇っているように見えるの。 |
少女 リーザ 03:13
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今日ははっきりとディ兄を吊りたくない感じが出ていたの。
あと、パメ姉について追記というか雑感。 ヨア兄偽の可能性についての発言は、終盤自分の立ち位置を確かめるために自分が感じる不安要素は全て取り除くって能力者の存在を知っているのでそれ自体に違和感は感じてないの。ただ、確かにそれを考察するならディ兄も考察ももっとあってもいいとは考えるの。 |
少女 リーザ 03:29
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悩ましいの。ニコさんとの絡み・個人で見るならややパメ姉が狼であることにやや違和感。ディ兄との絡みで見るならジーナさんが狼であることにやや違和感なの。
ついでにいうと、リズから見ればどちらかが真でどちらかが狂なのに、リズに対するアピールがほとんどないから、リズ判断に困ってるの。 |
少女 リーザ 03:36
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正直言ってリズは占い師の考察に関して自信がないの。正直今日はディ兄に投票したいくらいなの。でも2択投票である以上ディ兄に投票するのは自分の考えを放棄したのと同じ事になってしまうので悩みながらも、決定どおり占い師のどちらかに投票するの。
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宿屋の女主人 レジーナ 05:13
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この時間に目が覚めたから、本当に最後の遺言だぜ。
あたしが吊られてた時は、専務の好きなようにして欲しいぜ。 徹底抗戦も投了も、どちらも専務に任せるぜ。 それじゃあ、アディオスだぜ。 |
村長 ヴァルター 05:30
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護衛：カタリナ
べ、別に、今まで疑って悪かったとかそんなんじゃないんだからねっ！ ツンデレは置いておいてだ。すまん、これで今日狼吊れててヨアヒム襲撃、その後ＧＪ無くそんちょ襲撃な上最終日村が見誤ったらならもう戦犯としか言いようが無い。 |
村長 ヴァルター 05:42
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狼は勝つまでには確定白を３人襲わなければならない。でそんちょはカタリナとそんちょ、狼が先に襲うのはおそらくカタリナであろうと思ってる。
狩人可能性的にもそうだし、カタリナの方が与しにくそうだろ思うだろう。そんちょは思いっきりミスリーダーだったしな…、赤で応援されてたんじゃないか…？ 狼がそんちょより先にカタリナを襲えばただそれだけで勝ち。 |
村長 ヴァルター 05:51
次の日へ
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つまりそんちょとしては今日ヨアヒムを守ってカタリナを襲撃されたほうが取り返しがつかんと感じた。カタリナの次はそんちょだからな。
「狩人可能性がある上で護衛が可能」という特性を持つのはカタリナしかいないからな。昨日のオットー今考えると勿体なかったなー。 もちろん、「今日の黒判定見れてたらローラーで詰みだったのに！！」ってケースも多いにある。負けたら…すまん。 |