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宿屋の女主人 レジーナ 23:01
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オーブンに入れたチョコケーキがしぼんでるわ・・・
【ヨアヒムは狼みたいね】 やっと一人見つけられたわ。今日も頑張りましょ。 それにしても、何でパメラ襲撃なのかしら・・・謎だわ。 |
老人 モーリッツ 23:02
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ペーターGJじゃ、忙しい中ありがとう。あとリーザ。ペッペッいいながらけっこう飲んでるぞい。まぁ、ワインは命の水じゃからいいか。パメラ、そうじゃわしはすけべーじゃ。とくにおまえさんのような綺麗な娘はほっておけんのじゃ。
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木こり トーマス 23:05
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パメラアアアアア！ 村の酔っ払いアイドルを失ったおいどんはどうすればいいっんすか！？
ともかく･･･ 【女将さんのヨアヒム黒出し確認っすよ】 【村長さん人狼も確認っす】 少し光が見えてきたっすね。でもパメラ襲撃は不思議っすね･･･。狩人だと思ったか、共有者かと思ったか。でも白確と共がいるんすよね。 |
老人 モーリッツ 23:07
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で、パメラが共有者じゃのう。狼は今日の襲撃は失敗じゃのう。でもわしは悲しい。パメラおつかれじゃ。そして村長もお疲れきゃ。アメリカで狼になってしもうたのかのう。墓下でアメリカンジョーク飛ばしてくれ。【フライドポテト】【一番搾り】
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宿屋の女主人 レジーナ 23:10
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村長も狼だったのね。これで後一人ね。私を信用してくれるなら、私が生きていれば詰むわね。
そう言えば、ペーターが投票COしてるって言ってたわね。ピンポイント襲撃って事なのね・・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:17
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それじゃ、今日はそろそろ休ませて貰うわ。お休みなさい。
チョコケーキはしぼんじゃったから、食べない方が良いと思うけど、どうしても食べるなら止めないわよ。 ペーター、まとめ役が厳しそうな時は早めにモリリンに引き継いでくれると安心出来るわ。よろしくね。 |
老人 モーリッツ 23:20
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■４.これは狩人狙いじゃろうな。ペーターとわしがおるのにわざわざ、灰を襲ったのは狩人をどうしても襲いたかったからじゃろう。どうしても襲いたい理由はひとつ。みなわかっておると思う。残り狼は２。吊り手に余裕ができたので青＞宿の順で吊ることができる。
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パン屋 オットー 23:24
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パメラさん襲撃が意外過ぎです…というかパメラさん共有者だったのですね、疑ってすみませんでした。村長さんも、人狼とはいえお疲れ様でした。墓下では人も狼もありません。死んでいった方達と見ていてくださいね。
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青年 ヨアヒム 23:25
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3dのログ見直してきたけど、パメラはペーターの相方みたいだね・・・ピンポイント襲撃か・・・今日は眠いので、もう寝るよ。明日はレジーナ偽考察中心にさせてもらうね。レジーナ偽だってみんなを説得出来ないと、僕が吊られて村不利になるから頑張らないと・・・。それじゃみんなおやすみ〜
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旅人 ニコラス 23:28
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パメラ、村長。墓下での応援、よろしくな。
■４ 羊[3d11:39]で相方COの提案があったんだが、娘[3d06:36]で狩人保護を考慮した案を出していた。この発言が娘=狩の要素と思ったじゃないかと思うな。他にもあるかもしれんが。 パメラもGJだったと思うぞ。 |
神父 ジムゾン 23:33
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＞オットーさん
村人が自分を能力者と偽る事は、一旦は疑われますがそれを乗り越えるとその方はおそらく高い確率で終盤まで残る事ができます。 それで、それを利用した狼というのも怖いし、人でも、終盤になってその疑いが頭をもたげてくる事が怖いのです。 |
木こり トーマス 23:34
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■４．狩人狙いなんすかねえ。ちょっと発言見直すと、1d（22:07）・3d（23:08）あたりはそれっぽいっすかね。モリ爺さんの言うとおりなら、ヨアヒムどんが状況的に黒くなるっすね･･･。
■３．ヨアヒムどんにはすまねえっすが、今日は▼ヨアヒムっすね･･･。村長・パメラが狩人の可能性はないわけっすし、明日の神父さん生存は期待していいんじゃねえでしょうか。 |
ならず者 ディーター 23:40
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これは結構村側に風向き傾いてきたみたいだな。
■2.の提案なんだがおそらく▼オットーもしくはレジに希望が集中すると思われるから、それ以外にも希望を挙げるようにするのはどうだろうか？ ■4.はまあ皆と同じく狩人を潰さないと不味いと思ったんだろうな。じゃないと霊能者確定したまんま推移しちまうから。 ここで難しくなるのがレジの黒だしなんだよな…、これでレジが狂人でヨア白だったら最悪なんだよな。結局、ヨア |
ならず者 ディーター 23:41
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を仮に吊って黒だったとしても仲間切りの可能性が捨てきれない以上レジはいつか吊る必要はあるだろうな。
今日は眠らせてもらうぜ。明日も用事が入っているから発言が遅くなったりするかもしれん。 |
老人 モーリッツ 23:44
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わしも、そろそろ寝るかのう。また、纏め役するとは思ってもみなかったからつかれたわい。ペーター、もし忙しいなら早めに言っておくれ。それとジムゾン、手があいたらそのときは手伝っておくれでないかい？ヨアヒムのレジーナ暴きに期待しておるぞい。でもヨアが吊られることが近道だと思ってるのは内緒。
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パン屋 オットー 23:48
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■４．狩人予想襲撃なのですが、一つ気になる事が。
灰を襲撃するほど狩人を恐れるのは当然確定霊が怖いからですよね。 しかし、確定霊を怖がって灰の狩人襲撃するくらいなら、そもそも霊を確定させなければ良いと思うのです。 狼視点で占真狂であれば霊に人間の対抗が出た時点でそれが共騙りだと分かるはずで、３CO目にでも騙りを出すはずなのです。 それをせず灰襲撃に出るのは、占が真狼の可能性が高くなったと考えます。 |
パン屋 オットー 23:48
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つまり、占真狼で、霊の対抗は狂と考えた。狂はCOしようと思ったら２COになったので狼が騙ったと考え潜伏した。
が霊確してしまったので狩人を葬る必要が出てきた。可能性は高いと思います。 ジムゾンさん、ディーターさん＞正直、初日から最黒として疑っていた村長さんが黒で、昨日●に挙げたパメラさんが襲撃と、 状況的に僕かなり白いんじゃないかと内心喜んでいたのですが甘かったでしょうか。 |
パン屋 オットー 00:00
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そもそも占真狂なら宿真の可能性も充分にあるわけで(樵黒なら別ですが)、もし何かのきっかけで宿真決めうちにでもなったら
それまで白判定された人は全員白確扱いになるので、灰襲撃は本当にリスキーです。 しかし灰を襲撃したと言う事はレジーナさんが白を出しても灰は狭まらない＝宿偽を確信していた、とも考えられますね。 いずれにせよ僕の中では宿狼説がかなり信憑性を持ってきました。 |
パン屋 オットー 00:04
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ごめんなさい、↑の「そもそも〜」の下りは襲撃考察の続きです。間にジムゾンさんとディーターさんへの発言が挟まっていたので分かりづらいですね。
それでは僕も今夜は休みます。みなさん、おやすみなさい。 |
木こり トーマス 09:08
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おはようっす。
＞オットー なるほど納得っすけど、宿狼なら、今日の黒出しがちょっと不可解じゃねえっすか？ 青人なら、青吊りで偽確定、吊られて残り狼１になってしまうっす。青狼なら、青宿吊られれば村勝利っすよ。白出ししておけば、青吊られても偽確定しねえっすし、青狼なら青吊りを多少抑制できることにもなるっす。おいどんは、今日の黒出しからは、内訳真狂が強くなったと感じるっす。 昼頃戻るっす。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:18
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おはよう、モリリン朝ご飯ありがとう。レアチーズケーキ、私も食べたかったわ。
珈琲とミルクとオレンジジュースを出しておくから、好きに飲んで頂戴。 先に謝っておくけど、今日の午後から宿屋協会の会合に行かなくちゃいけないの。鳩は連れて行くけど発言がまばらになるのは許して頂戴。 それじゃ、今日も昼頃に考察しに来るわね。 |
ならず者 ディーター 10:06
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■4.今回狼サイドが焦った理由としては、レジかヨアの最低どちらか一人は狼だからだと思う。
仮にレジ狂でヨア白なら狼サイドはそこまで焦らずに無難に白確を喰えばいいはずだしな。 ただ、狼には例えレジが真だとしても真か狂かの見分けはつかないはずだから正直レジ狼の可能性が高くなったと俺は思う。 狂人潜伏も珍しいがありえなくも無いしな。 |
老人 モーリッツ 10:11
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＞ディーター11:40 何故オットーとレジーナに▼希望が集中すると思ったのかな？詳しく教えておくれ。でも、第2希望を出すのはいいことだと思うわい。第2希望が出せる人はだしておくれでないかい。もちろんださなくてもおっけー。
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ならず者 ディーター 10:16
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＞モーリッツ
スマン、オットーとレジじゃなくてヨアとレジだ…、完全にミスだ。オットーの考察を考えながらタイプしてたためのミスだと思う…。 俺も耄碌してきたみたいだな…。 ヨアとレジなら皆納得すると思うがヨアはまず吊って霊能判定見るパターンとレジの場合、まずレジの判定見てからヨアの処遇を決めようというパターンだ。 |
老人 モーリッツ 10:23
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レジーナ狂ならヨアに黒だして、ヨアが狼なら最悪手じゃな。レジーナはヴァルターが狼と知らずに占結果出してるわけじゃしのう。ヨア村人なら狂GJというところじゃが、そんなバクチ打つのかのう？レジーナ狼なら、ヨア白黒はわかってるのう。いずれは吊られる可能性があるのに、仲間に黒だすのは危険じゃ。ヨア＝白なので、吊り手１稼ぐために黒判定する可能性はあるのう。レジーナ真なら、でたままの判定を言ったまでじゃのう。
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羊飼い カタリナ 10:53
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…おはよう。
■4.皆の考察どおり、灰狩狙いしかないだろうね。ただ、宿狼なら真占を確実に消しているわけだから霊判定は怖くないんじゃないか、との疑問が残るよ。残狼数がばれても狼はそんなに困らないと思う。 なので占内訳は真狂＞真狼と予想している。 |
羊飼い カタリナ 11:13
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レジーナの正体だけど、真＞狼＞狂と予想。
誤爆の可能性がある以上、狂人はこの局面で黒判定は出しづらい。自分は占真狼の可能性を低めに見ているので消去法で宿真の可能性が最も高いと思う。 |
少女 リーザ 11:21
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おはよ〜。
寝る前に考えてたことほとんど言われちゃってる(´・ω・`) やはり慌てて灰襲撃したってことは、次回の霊判定を隠したい理由があったって考えるのが自然だと思う。そなると、皆が指摘するよーにレジさんとヨアさんの片方が黒である可能性が非常に高いんじゃないかな。 |
少女 リーザ 11:21
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レジさん狂・ヨアさん白だったら、そもそも慌てて灰襲撃する必要性薄いと思うん。確白orレジ喰いに行くのが安全だと思うし。あと、レジさん狂だったら、ヨアさんに黒出し難いと思うんよね。
レジさん狼・ヨアさん狼だったら、仲間切りにしてもアグレッシブに過ぎるよね。村長さん黒考えても自爆コースになっちゃうし。素直に白出しして遅延策がセオリーだと思う。 |
少女 リーザ 11:22
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レジさん狂or真・ヨアさん狼だと、レジ喰いしちゃうとヨアさんが露骨に疑われるから、それを避けたと考えることもできるよね。見た目だと、これが一番自然な流れかなって感じるけど…
逆にレジさん狼・ヨアさん白なら、レジさんの黒出しがアグレッシブな印象。ただ、騙り狼は捨て駒だとも言えるから、黒出し遅延工作でLW隠しの可能性もあるかも。 印象としてはレジさん真＞狼＞狂、ヨアさん狼＞白って感じ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:38
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こんにちは、時間が取れたから来たわ。お昼の準備はしてないから、モリリンよろしくね。明後日まで会合が続くから、その間宿の事もお願いしておくわ。
■2.▼ヨアヒム。これ以外は無いわね。第二希望を出す必要性がないわ。今日私偽を主張するでしょうけど、耳を貸さないで欲しいわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:43
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■4.狩人狙いでしょうね。でも、私にはパメラが狩人には全然見えなかったから、何故パメラなのかがとても謎だわ。パメラは狩人にしては気楽な印象が強かったわ。まあ、そう言う狩人も居るでしょうけど、パメラはそう言う事を狙ってする感じには見えなかったしね。
パメラには失礼な物言いだったかしら。謝罪しておくわ。 |
旅人 ニコラス 11:44
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おはよう。こんな時間まで寝ちまってたよ。
者[4d10:06] 女将を先に吊っちまうと、占い機能を完全に捨てることになるぞ。宿狼の可能性については木[4d0908]と同感で低いと思う。それに、宿狼なら2d▼村長希望って厳しすぎるだろう。 今日の判定で宿=真を狼が確信して襲撃するパターンも考えられるが、先々宿を吊ること考えてたんだからそれはそれで吊り手１つ得になるよな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:45
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後、別に誰が狼でも狩人狙いの襲撃はおかしくないと思うわ。私決め打ちにはならなそうな雰囲気だから、みんなからすれば灰は狭まらないでしょ。確定白はいつでも襲えるんだから、放って置いて良いと思うのよね。狼はジムゾンを一番襲撃したいはず。それなら、狩人狙うわよね。
まあ、一人吊られて一人占われたんだから、焦っては居るでしょうけど。 |
旅人 ニコラス 11:46
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わおーん防止にしても、狼を１匹吊れたし、今日じゃなくて良いんじゃないか？宿狂の場合については旅[3d09:33]でも言ったが、白を出し続けると思うんで、宿=真 商=狂の目が高くなったと思う。
女将の話でも言ったが、2d▼村長希望の灰はかなり白いと思っている。出してないのは、青妙木旅。 >ヨアヒム ヨアヒム視点で宿=偽だよな。女将が狂狼のどっちだと思っているか聞かせて欲しい。よろしくな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:51
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■1.灰考察まだしてないけど、昨日からディーターが気になって仕方無いのよね。
私吊りを急かしてる様に見えるし、発言のミスも多くなった気がするわ。昨日仲間に吊り占い希望が集まって焦ってるのかしら？2日目までの印象と変わりすぎてるわ。 だから、●ディーターを希望するわ。 じゃあ、灰考察してくるわね。 |
青年 ヨアヒム 12:13
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■4. パメラ襲撃は僕も少し意外だと思ったよ。長が狼だから、ジム襲撃がベストなんだろうけど、護衛がついているから、他を襲った・・・ここまでは分かるんだよね。でも、それなら白確のモリやペタを襲えばいいのになんで、パメラを襲ったのか・・・。一つは狩人狙いだよね。ニコが4d23:28で指摘している通り、狩人っぽい感じはしたしね。もう一つはパメラ襲撃で、誰に疑いがかかるか・・・パメラを黒くみていたのは、僕
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青年 ヨアヒム 12:14
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パメラを黒くみていたのは、僕や屋なんだよね・・・そうでなくても僕は黒く見られているから、黒出しなら僕吊りになる可能性更に高くなるから、青→宿吊りで２手使わせて、潜伏狼の生き残りの可能性を高めようとしたように思えるんだよね。
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宿屋の女主人 レジーナ 12:41
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ニコラス：相変わらず忙しそうね。落ち着いた状態で意見を聞きたいわ。まあ、発言内容はしっかりしてるから良いけど。考察も納得出来るわね。吊り占い希望も素直に気になった人を挙げてるわね。3d 9:33のヨアヒムへの指摘は、二人が仲間だったらもうちょっと上手く対処出来てると思うのよね。あそこでヨアヒムの回答に違和感があった事を考えると、この二人は切れてると思うわ。ライン切りにしてはやり過ぎな気がするわ。
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宿屋の女主人 レジーナ 12:42
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4d 11:46の「2d▼村長希望の灰はかなり白い」は、3潜伏だから一人ぐらい切り捨てて白印象取りに来てもおかしくないんじゃないかしら？とは思うけどね。霊確定してるんだから。
ディーター：■1.でもちょっと言ったけど、昨日からの様子が気になってるわ。私を信用出来ないから私吊りと言うなら納得出来るんだけど、その辺りが曖昧なのよね。そして、私以外の吊りがトーマスと言うのも謎ね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:43
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私を吊らないなら、真の可能性を見るって事じゃないのかしら？それなのに、私が白判定を出してるトーマスを吊ろうとしてるのは狙いが分からないわ。トーマスを吊るという事は、私偽をほぼ決めてるって事だと思うんだけど、違うのかしら？でも、昨日の状況なら吊り占い希望でライン切りのために仲間を挙げそうな気はするのよね。そこはちょっと白いかしら。
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宿屋の女主人 レジーナ 12:43
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リーザ：昨日の灰考察は分かりやすかったわ。吊り占い希望も、灰考察から素直に来てる感じね。昨日の状況で村長を白いとさらっと言えるのは人間っぽいと思うわ。考察もおかしな所は無さそうだし、昨日より白寄りになったわ。もうちょっと状況考察も聞きたいかしら。
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宿屋の女主人 レジーナ 12:44
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カタリナ：情報が増えてきてるのに、発言があまり増えてないのよね。灰考察からも、各人の白黒が判断付けがたいわ。あまり情報を出さない様にしてる様に感じるわ。3d 20:14はそれとなくヨアヒムを庇ってる様に感じられるし。昨日の吊り占い希望も、▼村長はライン切りっぽく思えるわ。20:29で白度アップと言ってるのに吊り希望なのが謎ね。ちょっと黒く感じるわ。
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宿屋の女主人 レジーナ 12:44
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オットー：正直、状況で白確定だと思ってるから真面目に考察する気になれないわ。ごめんなさいね。昨日ヨアヒムを黒寄りで考えていて、パメラが共有者だった事からどう言う考察が出て来るのが楽しみだわ。
以上から、黒：者＞羊＞妙＞旅＞＞＞屋：白 |
青年 ヨアヒム 12:59
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次に、レジーナの黒要素挙げつつ、狂と狼のどちらの可能性が高いか考えてみるね。
2d08:39、2d08:40時点では、 狂＞狼 と考えていたのね（理由も書いてあるので、議事録見てね）。なので、それ以降の商と宿の行動を見てみる事にするよ。 |
青年 ヨアヒム 13:02
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アルビン： 2d20:06 の娘に対する考察が真っぽく感じるよ。2d20:08「1d20:34で僕にだけ質問がないのが悲しかった」は自分が真だから質問して信じてもらいたいという気持ちと真占いならではの孤独さからでた発言だと思うな。2d21:13「だから・・・」以降の部分は真ならではの思考だと思うよ。2d21:43 の「一度は狼判定みたい」というのも、僕が占いやったときに感じた事で、
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青年 ヨアヒム 13:02
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凄く気持ち分かるし、偽が真印象稼ぎでするにしても、考えにくいと思うので、真っぽいと思うのね。
レジーナ： 2d21:08で僕の事を「個人的に占ってみたい人であるわね」と発言しているのは、予め僕に黒出しする事を決めていたように思えるよ。 |
青年 ヨアヒム 13:14
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ペーターが騙しうちで仮決定出したときの事を考えてみると、
宿2d21:56は、村の事というよりは、安心して議論する事を望んでいるように思えるよね。これは、それだけ騙りに自信あるって事なんだけど、ここで本音が出てしまったんだと僕は思っている。 対照的に、商は、2d22:05で反対の理由が、●理由が分からないではなくって、 |
青年 ヨアヒム 13:15
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占い結果が白の可能性が高いからという理由なのは、偽ならとっさに出てこない反応だと思うから、真ならではの行動だと思うよ。
で、レジーナが狂・狼どちらの可能性が高いかって話になるんだけど、2dのアルビンとレジーナの希望に注目してみたのね。宿●トーマス ▼ヴァルター 商●ニコラス ▼ヴァルター 昨日までの時点と違うのは、ヴァルターが狼確定しているって事ね。 |
青年 ヨアヒム 13:15
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もしレジーナ狂人だったら狼の可能性高い人を敢えて吊り希望に出すメリットってあまりないと思うのね。でも、レジーナ狼なら仲間切りでの白印象UPって考えると、辻褄が合うのね。商が狂でも同じで、商は狼じゃないのは確定しているわけだから、宿が狼って考えるのが一番自然なんじゃないかと僕は思うよ。 だから、 狼＞＞狂 っていうのが僕の結論ね。
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青年 ヨアヒム 13:23
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３日目で宿に指摘されたけど、昨日は具体的な偽要素を挙げてと言われたけど、僕は３日目は偽っぽく感じた行動は、ほとんど無かったように思えたんだ。実際、昨日一日で宿を真寄りだと思えるようになっていたからね。だから、アルビンとの比較でしか宿偽は納得してもらえないんじゃないかと思って、３日目以降は無理に偽要素挙げはしていないのね。以上を踏まえて希望を出すよ。
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青年 ヨアヒム 13:27
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■1. 宿吊りじゃないなら●ディーターを希望するよ。僕ほどじゃないけど、昨日の行動は２日目までのディタとは違う感じがしたよ。忙しくて議事録焦っていただけかも知れないけどね）
■2. ▼レジーナ (▽カタリナ）カタリナは昨日の僕のＧＳから一番黒寄りに見ている人を希望に挙げたよ。 それじゃ、今から出かけてくるから、仮決定前にはまた来るね。それじゃみんなまたね〜 @7 |
木こり トーマス 13:40
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戻ったっす。
＞モリ爺さん 関取は昼食べたらだめなんすけど、せっかくだしA定食1人前だけもらとくっす。ガツガツ 女将さん真が濃い目になってきてるっすけど、そう思わせるための黒出し＆灰襲撃、というのもありえるんすかね。だとすると宿狼青人っすか。ありえそうっすね･･･。でも女将さんは日を増して真っぽくなってるし、ヨアヒムどんの今日の考察はちょっと弱いっすかねえ。1･2日目のようなキレは感じられねえっす |
宿屋の女主人 レジーナ 13:54
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＞ヨアヒム 2dの時点で、ディーターをそこまで白くは見てなかったわ。昨日のGSでも、若干白寄りくらいよ。別にディーター占いでも良かったわ。仮決定自体に反対はなかったけど、ペーターが理由を言わない事に不満だったのよ。それは2d 21:56で言った通りね。
まとめ役が意見を聞いてくれないのは、議論のモチベーションが下がると思うわ。狼探しをする環境では無くなるわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:56
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それと、ヨアヒムからしたら私は偽確定よね。それなのに、占いを希望するのね。狼側が言う占い結果を聞いてどうするつもりなのかしら？全く謎ね。
それじゃ、会合に出かけてくるわ。明後日まで鳩で参加する事になると思うけど勘弁してね。モリリン、宿の事お願いね。＠４ |
パン屋 オットー 14:17
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こんにちは。議事録読み直してみると青狼に傾いてきました。
ヨアヒムさん昨日▼パメラさんだったのですね。すっかり見落としていました。 不思議だったんです。普通狼は狩人候補は襲うのではなく吊りに誘導したいはずなのに、と。 青狼なら昨日吊ろうとして失敗して襲撃、で辻褄があってしまいます。 でも他にパメラさんを吊ろうとしている人が見当たらないのが不自然ですが。と思ったら僕が●娘挙げていましたね。 |
パン屋 オットー 14:18
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ヨアヒムさん＞カタリナさんを最黒に考えているので▽と言う事ですが、二日目の占吊希望、羊まで順に
青●長▼娘 長●樵▼農 者●樵▼長 羊●農▼長 なのです。娘農長に▼が一票ずつ入った状況での▼長はどう思いますか？ それから、レジーナさんが指摘済ですが、なんで占い師は偽確定なのに●出してるんですか？ |
旅人 ニコラス 14:27
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宿[4d1242] ああ、確かに3潜伏なら1人くらい居そうだな。宿=真の目が高いんで十分あるな。すこし頭が凝り固まってたんだが、ほぐれてきたぞ。
でも、女将の▼長希望は後半に出てきてて、多数決なら▼長になりやすいタイミングだったので白いと思っている。 |
旅人 ニコラス 14:28
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宿[4d12:43]を見てて思ったんだが、宿=真なら狼達は宿を襲撃じゃなくて吊りに持って行きたいよな。
確かにアルビン襲撃で▼宿ってのは旅[09:33]でも言っているが、自分も考えはあった。でも、今の状況からすると、ディーターに違和感があるな。白さに陰りが出てきた。旅[16:06]で感じたディーターの違和感は、自分への信用取りだったんじゃないかと邪推しちまう。 |
旅人 ニコラス 14:35
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青から●者希望が出てるな。青と者が狼なら仲間を切りつつ、狩人は神父鉄板と見て今日女将を食いにくる可能性があるな。
簡単だがカタリナの灰考察。（すまんな） これまでの発言数は自分と同じくらいだが、内容は納得できるし狼を探す姿勢が伺える。自分で言うのも何だが、まわりから結構白よりに見られていた旅を●希望に出す辺りとか、慎重に狼を探していると思う。白寄り。 また夜に来る。 |
神父 ジムゾン 18:14
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こんばんは。ペーターさんは大丈夫なのでしょうか…。
＞オットーさん 臆病ですみません…。昨日の返答は私の村人騙りへの考え方です。オットーさんは段々白寄りに見えてきています。 ＞モーリッツさん 今日は時間についてはは大丈夫です。 |
神父 ジムゾン 18:22
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＞ヨアヒムさん12:13
パメラさん襲撃で、パメラさんを黒く見ていた方に疑いがかかるのは何故なのでしょうか。逆ならともかく、黒く見ていた、という事では疑いはそちらには向かないと私は思うのですが…。 |
老人 モーリッツ 18:49
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最近食事の用意しかしてないけど、気にしないでね。
【A定食：キムチちゃんこ鍋（仕上げ中華麺いれ・ご飯・大根サラダ】 【B定食：海の幸クリームシチュー・シーザーサラダ・白パン】 |
木こり トーマス 18:57
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ウス。寝てたっす――ぬう！？
ちゃんこ鍋キタァアアアアアアアアア ガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツ うめえっすよ！ガツガツガツガツガツガツガツガツガ 最高っすよ！ ツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツ ごちそうさまっす！ |
青年 ヨアヒム 19:12
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鳩からだよ
オットー(14:18)＞ オットーの期待する答えなのか分からないけど・・・多数決ならともかく、ペーター纏めている中での二票目って、そんなに重要な意味持つとは僕は思わないな。 占い希望出したのは確かに意味ないね・・・僕のミスだよ。 |
青年 ヨアヒム 19:21
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ジムゾン(18:22)＞
ごめん。僕はそう思っていたんだけど、ジムは逆だと思うんだね。オットー(14:17)で現にオットーにはパメラ襲撃で僕黒く見られているしね。ジムがそう思う理由を教えて貰えるとありがたいな。 仮決定前に覗くけど、そんなに時間とれなくなっちゃうかも・・・大事なときなのに・・・みんなごめん @5 |
旅人 ニコラス 19:32
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鳩 >ヨアヒム 「占い機能が正常だったらの希望」を書き忘れたんじゃなくて、出してしまったこと自体がミスなのかい？
議事を見てたら、旅[4d14:35] は自意識過剰に思えて恥ずかしくなってきた。 ペーター、来てほしいぞ。 もう少ししたら箱に戻る |
老人 モーリッツ 19:34
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ペーターの発言がないので、ペーターくるまでわしとジムゾンで纏め役をするかのう。円滑な進行が村のためでもあるしのう。【仮決定21時30、本決定22:15】できれば21時15分までに●▼を出してほしい。ジムゾン何か抜けてたら指摘よろしく。頼りにしてるでな。
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羊飼い カタリナ 19:38
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…こんばんわ。
■2.今日の▼だけどやはり青宿の２択だと思う。自分も青宿のどちらかが狼と考えているのでこの２人と村長の間にラインがあるかどうか、議事録を読み直してみた。 青2d●長、3d▼長。宿2d▼長、3d▼長。 ２人とも村長とのラインは切れている。村長は早くから疑いの目を向けられていたのでどちらが狼だとしてもライン切りに動いたのだと思う。（続く） |
羊飼い カタリナ 19:38
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（続き）2dにペーターが票の集中を嫌って村長を●▼から外したにもかかわらず3dも村長は票を集めてしまった。最初に票を入れたのは宿。長吊りの流れを再び作り出すことは狼にはやりにくいと思う。個人的には青はその流れに便乗したと予想している。昨日パメを気にしていたはずなのに●▼どちらにも挙げてないのも不自然。
なので宿：真＞狼（＞狂）、青：狼＞人と予想。▼青を希望。 |
木こり トーマス 19:41
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■３．ディーター：女将さん吊りに拘ってるのはおいどんも少し気になるっすね。▼宿への誘導にしては少々強引な気もするんすけどね。狩人を全く頼りにしてないのもちょっと気になるっすね。自分の考えに縛られてしまっている村人にも見えるんすけど･･･、狼だとするとしっくりくるところも多いんすよね。[3d19:21]からの考察は一見しっかりなんすけど、議事録を読み込まなくても出来るタイプっすよね。実力のある人なら
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木こり トーマス 19:42
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さらっと出てくるんじゃねえっすか？ ●村長も、吊り濃厚な村長を占いに持っていければ最低でも一手稼ぎになるっすからね。灰考察も白黒が分かりにくい気がするっす。
ただやっぱり気になるのがここまで目立ってまで▼レジーナか▼トーマスに持っていきたかったのか？ということっすね。まあ、おいどんは最初そこまで気にならなかったし、予想より目立ってしまったのかもしれねえっす。総合すると黒寄りっすね。 いずれにせよ、 |
木こり トーマス 19:42
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ヨアヒムが狼なら、ディーター狼が濃厚になると思うっす。ラインもほとんど切れてねえっすし、お互いに灰考察では白寄りになってるっす。特に者→青は柔らかく庇ってると邪推してしまうっす。ニコラス[4d14:35]もありえるかもしれねえっす。ということもあり、やはり今日は、
■２．▼ヨアヒム を推してえっす。 ●ディーターの必要はねえくらいかもしれねえと考えてるっす。こっちはもうちょいあとに出すっす。 |
神父 ジムゾン 19:46
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＞ヨアヒムさん
吊ろうとして失敗→襲撃、という考えなのですね。私は、吊ろうとしている対象を襲撃するのは逆に新しい吊り先(ＳＧ)を探さねばいけないので、逆に襲撃しないと考えていました。ありがとうございます。 |
神父 ジムゾン 20:04
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■4 狩人狙い、だと思います。単純な白狙いならモーリッツさんやペーターさんを襲撃するという選択肢もありましたし。何故狼が灰を襲撃してまで狩人を狙ったのかは、私を早めに襲撃したかった：霊判定を隠したかったという事でしょうか。
また、パメラさんが狼について不利な事を言っていた、もしくは狼を疑っていた可能性もあるかもしれません。 |
ならず者 ディーター 20:17
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今帰ってぜ。
今日の吊りは▼ヨアヒムだろうな、やはりこの場合。 今日に関しては霊能者はほぼ安全だろうからとりあえず霊能者判定を見るべきだろうな。 こういうと今までの発言と矛盾する、と言われそうだが。 これで黒なら仲間切りにしても首を絞める行為だからまず真か狂って見ていいだろうな。 |
ならず者 ディーター 20:26
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だが、正直なところ、この期に及んでもやはり、レジ狼≧真≧狂と思っているんだ。
オットーの指摘のとおり、霊能者確定を恐れてこの期に及んで賭けで灰襲撃するつもりならはじめから霊能者騙りを狼陣営から出せばよかったと思う。 だが、それでも霊能者が確定したのは占い師に狼がＣＯして狂人に霊能者騙りは任せようとしたところ狂人が出てこなかったんじゃないかと思っている。 まあ、多分狂はヨア吊りだと思うから結果は明日 |
羊飼い カタリナ 20:26
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■3.灰考察
妙：3dの灰考察は分かりやすい。ただそれだけに1d2dとのギャップが気になる。考察の出し惜しみをしていたの？との疑問が残る。 旅：4d[11:46]発言は率直な印象を受ける。それを狙った可能性もあるが、意図的か否かの判断はまだ保留。 |
羊飼い カタリナ 20:32
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屋：初日から一貫して村長を疑ってきた人物（1d●、2d3d▼）。ライン切りならやりすぎだと思うし、発言に不自然なところもない。昨日▼屋でも反対しないと言ったが、長狼確定で灰中最白。
者：昨日の▼希望がやはり不可解。宿の真偽があらかじめ分かっているの？との疑問が残る。一方、4d[23:40]発言（青宿以外の▼希望提出を提案）は白印象。総合的には昨日より白度ダウン。 |
旅人 ニコラス 20:35
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戻った。じいさん、B定食もらうな。
リーザの灰考察 少し視界から外れてしまい気味で、発言タイミングも追随しやすい位置なんだよな。。本人の都合かもしれないので、そんなに黒いとは思わない。考察とかは素直に話してるように受け取れて、裏が無さそうに感じている。気になるのは、青狼の場合、昨日の時点で▼青希望ってのが仲間切りを強調しているのかどうかってとこだな。 議事回答考えてくる。 |
パン屋 オットー 20:41
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こんばんは。食事をいただこうかな…って今日はB定食しかないのですね…A定食は一体どこへ？
僕だんだん青黒に傾いてはいるのですが、そうするとレジーナさんは高い確率で真となりますよね。 なんで今日襲われなかったんでしょう？GJが怖かったのでしょうか。 樵白とすると(僕は白だと思っています。)占真狂の場合レジーナさんの正体はまだ分かっていないわけで、青狼なら狩人候補襲ってる場合じゃないと思います。 |
神父 ジムゾン 20:52
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■2 ▼ヨアヒムさんです。レジーナさんの占いの結果が黒だったことが一つ。
レジーナさんがもし狂人でしたらこれを出す事にかなり勇気が要りますし、狼だとしたら吊り手数を消費させる為なのでしょうか？それだとしたらもっと引っ張っても良かったような気がするのですが…。 |
神父 ジムゾン 20:52
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また何人かの方々が指摘していますが、占い希望を出した事です。
ヨアヒムさん視点で偽確定のレジーナさんがどのように判定を出すのかでラインを見る、などではなく、ミスと仰っていますが…。ニコラスさんの仰るように、占い機能が正常だったらなのでしょうか？ |
木こり トーマス 20:55
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＞オットー A定食はどこいったんすかね〜。お、おいどんの腹の中ってこたあねえですよ！
えーっと、昨日の空気だと女将さん真決め打ちはねえと踏んだんじゃねえっすか？ 実際、ヨアヒムどんが狼でも、女将さんはいずれ吊らないといけねえと思うっす。村側にしてみれば吊り手数の節約になるから、女将さん襲撃はないんじゃねえっすか？ |
ならず者 ディーター 20:55
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カタリナ：発言数こそ初日から普通なものの内容は非常に濃く深く考察している印象が感じられる。
ただ、気になるとすればすでに多数の吊り希望が挙げられていた状態で▼村長を選んでいたところが仲間切りもないことは無いと思うが白より。 オットー：今日の考察、そして初日から一貫して希望に挙げている点から白度が急激にアップした。特に今日の発言における指摘は非常に鋭いと思う、レジ真なら何故今日襲わなかったか等。 発 |
ならず者 ディーター 21:03
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占い希望は●オットーだ。
レジが真ならばオットーが狼の可能性はまだ十分にありうると思うからだ、この場合狼は三潜伏という形になるから狼は一匹思い切った賭けに出てもおかしくないと思うし、オットーの実力を考えれば、切り抜けられそうだしな。 逆にレジが偽者ならば、狂人でもこれ以上黒判定を出すと即刻レジは用済みになるわけだから流石に安易な黒だしはできないだろうからな。 ところでペーターは大丈夫なのだろうか？ |
神父 ジムゾン 21:08
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レジーナさんを襲わなかった事については、(レジーナさん真・ヨアヒムさん狼の場合)もし今日レジーナさんが襲われてしまうと、おそらくヨアヒムさんにかなりの疑いが向くからではないでしょうか。占候補を二人とも襲撃するにはその理由(青狼)が恐らく有力だと思うので。
また、レジーナさんは結局吊らなくてはいけないと思いますので、吊り手数を節約させる事はないと思ったのではないでしょうか。 |
木こり トーマス 21:13
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■３．カタリナ：やっぱりステルスっぽい印象が拭えねえっす。でも昨日今日の考察は納得できるっす。自分が絡んでくるんすけど、2日目まで黒寄りだった木が3日目から白になってるのは、狼ならやらなくてもいいっすよね。やっぱり今日も黒い、って言ってりゃあいいんすからね。灰考察で者があまり黒くないのも逆に白印象かもしれねっす。ニコラスが言う慎重な姿勢、というのも分かるっす。白寄りになったっすかね。
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ならず者 ディーター 21:16
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そして、ヨア・レジを吊らない場合の吊り希望は▽リーザ。正直、占い希望にも迷ったのだが、オットーを占っておきたかったので次点に置いた。
理由は発言数が少なめであるが寡黙というほど目立った少なさではない所が寡黙ステルスのようなきがしてならない、また初日のモリ占い希望、二日目のヤコブの寡黙吊り、そして二日目の村長占い希望から三日目にはどちらも希望でなくなっている点が怪しく感じられる。 |
パン屋 オットー 21:19
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とは言え単体ではヨアヒムさんの黒っぽさの方が強いです。特に今日の●希望は致命的じゃないかと。
そして、青黒宿真だった場合その希望で挙げられたディーターさんが状況的に白いです。ライン切りはこの状況では考えにくいです。 万が一にでも通った場合明日ヨアヒムさんが吊られ黒判定、レジーナさんが者黒判定。終わってしまいますから。 そしてもちろんトーマスさんも白となります。それ以外で残る灰は僕以外で羊旅妙の３人 |
パン屋 オットー 21:19
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▼ヨアヒムさん ●カタリナさんを希望します。
ヨアヒムさんが黒いのは言った通り、カタリナさんは３人の中での消去法に近いです。すみません。 考察は今からやってきます。なんか毎日こんな感じだ… |
旅人 ニコラス 21:22
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希望を出すのが遅れてすまない。
■1.3.旅[14:28]辺りで話したとおりで、違和感感じたし疑っている。●ディーター ■2.▼ヨアヒム 今日は発言を頑張ってくれてありがとうな。うっかり多しの村人の目があるんだが、宿の真偽を確めたいんだ。申し訳ない。 ▽は悩んでいる。今吊りたいほどの黒が見つからない。すまねえ。もう少し議事を読んで、思うところがあれば挙げたい。 |
ならず者 ディーター 21:24
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ニコラス：どうも村側の戦略についてはあまり関心が無く考察に自信を持っている印象、こういっちゃあ御幣があるかもしれないがな。
しかし、仮にヨア黒ならば昨日の希望は狼にしちゃあ強烈過ぎる仲間切りだな。 |
老人 モーリッツ 21:34
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＼宿|神|青者羊妙屋樵旅少老
●者|者|者屋妙＝羊＝者＝＝ ▼青|青|宿青青＝青青青＝＝ 【仮決定：●カタリナ▼ヨアヒム】 占については、羊と妙で迷った。ステルスしているのは周りとのからみの少ない者と思うでな。▼はしょうがないじゃろ。これだけ一致したら吊らないわけにはいかない。ヨアヒムすまんのう。村の総意じゃ。 |
パン屋 オットー 21:35
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ディーターさん＞何故今日●屋なのですか？ディーターさんは宿狼と考えているのですよね。
今日ヨアヒムさんを吊って黒だった時に●屋は出せば良いのでは？ 宿真だった場合、明日恐らく生きていません。明日生きていた場合は明後日も生きているはずです。真と見られて。 明日ではなく今日●屋にした理由があれば聞きたいです。 |
木こり トーマス 21:36
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すまねえっす。遅れたっす。
悩むんすけど、●ニコラス○ディーターっす。 おいどんは考察で言ったっすけど、青者狼の可能性を高く見ているっす。ヨアヒムどんが狼なら、明日▼ディーターを希望するつもりっす。ニコラスどんは白寄りなんすけど、青者とのラインが切れてる気がするんで、もしこの二人が狼じゃなかった場合、狼っぽいのはニコラスどん、という考えっす。まあでも、ディーターどんは単体でも怪しいので○に。 |
パン屋 オットー 21:42
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【仮決定了解しました。】
しかし希望を変更します。●ディーターさん。 ヨアヒムさんからのラインは無いだろうから状況白に見ていましたがやはり昨日の▼宿と今日の●屋が理解できません。宿真だった時にディーターさんは単体では余りにも狼らしすぎます。 |
旅人 ニコラス 21:45
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木：疑われて占い対象になったが、その後の発言から疑えないな。話を聞いてて、すんなり頭に入る。
屋：旅[2d03:44]で村人寄りだったが、その後の発言からは疑えない。 羊：他の２人と比べて、ステルス印象がわずかながらある。 妙：考慮したくないが、わざと登場時間を調整する狼がいるんだよな。。後々のことを考えると。。というレベルだ。すまない。▽リーザ GS:木=屋≧羊≧妙>者>青 |
木こり トーマス 21:48
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■３．灰考察続き
リーザ：昨日の灰考察は良いっす。追従なところも少ねえと思うっす。情報に比例して考察が濃くなってる、なら白いっすね。それでもステルス印象は拭えねえんすけど･･･。忙しいんすかね。 ニコラス：考察もしっかりしてる上に人っぽさもあるんすよね･･･。まあ、真っ白までは付けれねえっす。詳しい（？）ことは木[4d21:36]で述べたっす。でも、ちょっとこじ付けかもしれねえっすな･･･。 |
少女 リーザ 21:50
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また書いてる途中でorz 【仮決定りょ−かいー】
●リナさん ▼ヨアさん 占い希望は昨日と同じ。ソツなさ加減が占わないと判断できなさそ。オトさんとも悩んだんだけど、オトさんの場合は占わずに即吊りのポジションかな（ごめん〜）。 ヨアさんは言わずもがな。純粋にこの状況だと占われた先を吊って真贋見極めるのがセオリーだと思う。 |
少女 リーザ 21:50
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オトさん
23:48の「何故霊騙りを出さなかったのか？」の疑問は面白いと思った。けど、現状（占＆吊りの両黒）から過去（3ステルス戦略を選択）を類推するのは違うんじゃないかな、と思ったり。幅広い思考をする人っぽいので不思議はないんだけど、一寸リスキーな議論展開に感じたかな。 ディーさん レジ狼にこだわりを持ってる人。そこから怪しんでる人も居るけど、リーザには単に当初の予測と違ってアレレってなってる |
ならず者 ディーター 21:54
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【仮決定了解】
＞オットー 俺の口調から誤解されているようだが、俺はあくまでレジ狼の目が強いと思っているだけで決めうっては居ない。 そして、レジが真の場合と偽の場合で場合わけをしてレジ真の場合は〜以下は俺の記述どおりとなる。 レジの生存率についてだが、それほど単純なものでは無いと俺は考えている。 |
木こり トーマス 22:01
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オットー：依然白いっす。ただ、今日の考察はちょっとおいどんと合わねえんで･･･、誘導？と邪推してしまうのは許してくれっす。ヨアヒムとディーターにはかなり突っ込んでるんで、青狼だったらニコラスと同じ理由で黒寄りになるかもしれねえっす。
あと、木[4d20:55]や神[21:08]についてどう思うか聞いてみてえっす。喉大丈夫そうなら頼むっす。 グレスケ 白：屋＞旅＞羊＝妙＞＞者＞青：黒 |
木こり トーマス 22:05
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ドスコイ！ 木[4d22:01]の「青狼だったら」は、「青人だったら」の間違いっす。
おいどんは、宿襲撃は悪手だと思うんすけどねえ。 リーザは今日の考察も好印象っす･･･。頑張ってくれっす。@3 |
少女 リーザ 22:06
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リナさん
思考がソツないとゆーか、発言を練りに練ってるよーな印象でノイズが乗ってない感じ。ステルスにせよ村人にせよ、占わないと真贋つかなそーな感じの人だと思う。 ニコさん やっぱ素直に思考してる印象。他の人の発言を受けて柔軟に思考を修正してる（14:27、14:28とか）のが、昨日のブレに感じた所かな。んでも思考の修正はしてても思考の追随はしてない感じ。白目。 |
少女 リーザ 22:07
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トマさん
まあレジさん真なら真っ白なんだけど、にもまして20_55で「女将さんはいずれ吊らないといけねえと思うっす。」と、さらっと言えるとゆのが白度アップ。レジさん狼でも白だと思う。 白：（木＞）旅＞者≧屋≧羊：黒 昨日と結構変わったかも。 |
神父 ジムゾン 22:10
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私は、ややディーターさん寄り、次点がカタリナさんです。
ディーターさんは、今日で白が薄くなったような気がします。横一線やや者前、といった感じですが、カタリナさんも近々占う(もしくは吊)必要があると思います。 |
パン屋 オットー 22:13
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トーマスさん20:55＞あなたが犯人です。え？そっちじゃないですか？
真決め打ちになるかどうかは関係なく真の可能性がある占い師が人狼を占う事になって、 護衛先は高い確率で確定霊であれば占い師を襲う方が良いと思います。 黒出たら吊る事になるでしょうし(実際なってますし)。 宿真で襲撃しなかったという事も確かに考えられます。その場合の理由はトーマスさんの言う通り宿を吊らせたいからなのでしょう。 |
木こり トーマス 22:26
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＞オットー[22:13] そ、そっちじゃねえっす！（汗
いや、返答感謝っす。確かに今日喰ってれば青黒判定は出なかったんすね。なるほどっす。でも、宿襲撃しても結局青黒にかなり傾きそうな気はするっす。 オットーどんの考えだと、狼の喰い優先順位は （神＞）宿＞＞狩灰＞年≧老 って感じっすか。 まあ確かに今日宿襲撃しなかったのは変かもしれねえっすな。 吊らせたい、という狙いなら吊らねえ方がいいっすか？ |
木こり トーマス 22:28
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【本決定了解っす】 ペーター心配っすねえ･･･。ふんっ！漢になれっ！
（続き）まあ、わおーん防止のタイミングまで吊らなければいい話っすね。納得いったっす。やっぱりオットーどん白いっす･･･。@1 |
青年 ヨアヒム 22:58
次の日へ
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｡oO(-.-)(爺さん騙してまで儲けようと思わないよ)
｡oO(-.-)(可愛い顔して、壺を売る。みんなコロっと騙されると思うけどな) それじゃみんな頑張ってね。またエピで！ |