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mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 09:02
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（ヒャーハハハハハハハハ☆
さ、ぱめらんはどんな夢を見ているのかな？かな？ ……なにしてるんだろ？薬の調合？あ、そうかかたりんに頼まれてた…ごにょごにょ…が大きくなる薬を作ってあげてるんだね。って、あれ？ラベルには…ごにょごにょ…が小さくなる薬って書いてあるんだけど…ら、ライバルは潰せ、ってことかなぁ？ 【パメラさんは人間だよ】人間ってコワイね。） |
老人 モーリッツ 09:03
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川 ﾟ -ﾟ)「生きてるか。ニコラス襲撃は妥当だな。やっぱり指定するべきだったか…とりあえず、ニコラス＝真はほぼ確定だ。で、両方ともオットー護衛だな。とりあえず、お疲れ様、ニコラス・ヨアヒム。墓下で仲良くな」
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少女 リーザ 09:06
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｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 読み間違えたのーorz
ここに直球が来るとは…リーザの事、GJ思考に見えたのかな…いや実際そうなんだけど…それにしてもパメさんもオトさん護衛COしてるね。リーザのオトさん護衛理由はこの後、発言まとめて出すの。 っていういか、これニコさん真でいいよね。ヨアさんの吊り先も変だし。 今日の吊りはリーザ的には▼パメさんだけど、村視点はトマさん吊ってPP避け＋GJ期待かな。 |
老人 モーリッツ 09:08
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川 ﾟ -ﾟ)「さて、これからどうするべきかな。策としては、【トーマス吊ってGJに賭ける策】or【今日で狩人のどちらかを吊って最悪でもランダムの展開にする策】のどちらかだと思うんだ。他の者の希望も聞きたい。議題は、
■1.狩人考察＆吊り ■2.上記のどちらの策をとるか？」 |
村娘 パメラ 09:17
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ニコさん、ヨアさんお疲れさまでした。
GJ狙う以上、流石にニコさんは護れませんでした。ごめんなさいね… オトさん護ったのは狼は私が屋をやっかいな存在に思っているだろうと推測していて、守護が手薄になっているように見えていると予想したからです。だから逆に護りました。 そしてトマさんが白だしですね。ん〜…色々夜まで考えてきます。 |
少女 リーザ 09:34
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ニコさん、あんなに真っぽかった占い師さんなのに一度も護衛しなくて、本当にごめんなさい…
そして一応トマさんの判定確認なの。連続誤爆は嫌だろうから予想はしてたの。 オトさん護衛理由はリーザがニコさん真でほぼ心が決まってたのは考察を見てもらえると判ると思うの。昨日手数計算を間違ってた事にニコさんの指摘を受けて気付いたのは狼達もわかっただろうから占い師護衛は鉄板と予想されてたと思うの。 |
少女 リーザ 09:34
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オトさん護衛はパメさんを強く疑ってたから邪魔なんじゃないかな＋あからさま過ぎてパメさん狼なら襲わないだろうって考察が出るだろうと予想したの。神父さんも疑ってる様子だったけど、オトさんほど強くなかったから効果は薄そうと思ったの。
■1.▼トマさん。もう１回チャンスが欲しいの。これはPP避けの安全策でもあるし、出来ればお願いしたいの。リーザを決め打ってくれても嬉しいけど、なんか悔しいの… |
老人 モーリッツ 09:57
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川 ﾟ -ﾟ)「さてスマンが、昨日言ったとおり爺様を偲ぶ会に参加するために出かけてくる。
それにしてもどうしたものかな。トーマスを吊ればGJがない限り、どちらが勝つにせよ明日確実に決着がつく。残しておけば明日ランダムになるが両吊りが出来る。帰るまでには結論を出しておく。それでは」 |
村娘 パメラ 10:00
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忘れ物を取りに帰ったんですが…
■2.トマさん吊りは1/3でGJ出ると日数延長で勝ち。2/3ででなかった場合、二択勝負…勝率66.6% 狩人吊りは二択正解で勝利。不正解でランダム勝負…勝率75% 確率計算間違えていませんよね？以上より■１.▼妙 それでは帰りは夜になるでしょう。いってきます♪ |
パン屋 オットー 11:32
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皆、昨日はどうやらGJを出すことに目を捕らわれて最も重要なことを見事に欠落させていたようだね…。
GJなんて確率の低いものよりももっと確実に信じるべきものを信じ、一つの真実を追究するべきだったようだね。 この信じるべきものは当然ヨアヒムが狼であるということ。もともとあんな明日勝つか負けるか分からないという状況で曖昧にGJ出せばいいだなんていう単純で難解な論理はありえないということだよ。 |
パン屋 オットー 11:38
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それとね、考えてみれば分かるはずなんだよ。狼だってなるべくランダムのPPなんかしたくないものなんだよ。狼が目指すものは勝利。まだ可能性がある限り奴らはそれを狙ってくる。PPのランダムというのは狼にとっても五分五分。最も不正確な賭けだ。これは本当に追い詰められたときの最終手段でしかないんだよ。
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パン屋 オットー 11:46
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僕は…青狼の判定を信じよう。
青狼ならば少なくとも今日樵を吊れば狼最後の手であるランダムPPが防げられる。そして明日も確実にある。それが大前提で狼の逃げ手を無くす。 ▼トーマスだ。とはいえ…もうとっくに狼の内訳も何も浮き彫りになっているようだがね…。 |
パン屋 オットー 11:58
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リーザの黒い点→09:34。真と見ていたのなら相手に黒を出すという確実な方法となる。それに対してまた何故僕を守護したのか？そして、今日、何故君の理論どおりに行かずにニコラスが襲撃されたのか。
パメラ→確率計算自体が間違っているよ。無駄にそんな計算式を挙げずに真の狼に目を向けて欲しいね。何故、そんな勝負を急ぐんだい？やっぱり真占い師はいませんでしたとでも言うことかい？ |
パン屋 オットー 12:02
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リーザ09:34No.2＞僕のほうが強かったって言ってるけど最近の僕は真面目に考察してないよ？全て状況考察だったからね。
なにせしょうがない。僕が告発する予定だったパメラは僕の問いに答えてくれなかったしね。その時点で吊りたかったけど僕の相方がそれは嫌らしい。どうにも狼の逃げ手は作るわ本当に相方なのか疑いたくなってきたよ。そういや老人モーリッツは相方だけど孫娘クーが何なのかは分からなかったな。 |
少女 リーザ 14:59
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＞オトさん …ごめんなさいなの。やっぱり護るべき人を護るべきだったの。
11:58だけど、確かにそれはリーザの黒要素だし反論出来ないよ。でもこれがリーザなりに考え抜いた末に出た結論だったの…ニコさん護衛外しとオトさん護衛の理由はさっき言ったとおりで、12:02の件は神父さんと比べてなの。 神父さんは発言も少なくて何を考えてるかわからないけど、4d0:45でアンカーが違うけど娘を狼だと思うって |
少女 リーザ 15:01
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言ってるのだけなの…それに対して、オトさんは初日からずっとパメさんとやりあっていて、ロックオンしてるように見えたの。
じゃあもうお使いにいかないと駄目な時間になっちゃったから席を外すの。ちょっとだけ遅くなるかもしれないけど、時々鳩で発言だけは確認するから、質問があったら出しておいて欲しいの。 ＞神父さん、空気なんかじゃないの。何か思う事があったらどんどんリーザやパメさんに聞いて欲しいの。 |
少女 リーザ 15:05
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銀ちゃん、海ちゃん、元気にしてる？
まだみんなの意見が見えないから明日どうなるかわかんないけど、リーザ頑張るのー♪ …墓下でも赤ログが見えるといいのにね。でも応援してくれてるのは肌で感じるの。 じゃあまた夜に帰ってくるからね！ |
神父 ジムゾン 18:40
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ね、寝てもうた…。
今日のニコラス襲撃ですが、こうせざるを得なかったと考えれば、素直にパメラが狼なのではないでしょうか。ＧＪ出されたらほぼ詰み、所謂トゥミな状況で真と見られてたニコラス襲撃ですよ。私的にはパメラ吊りが良いですね。 |
神父 ジムゾン 18:55
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パメラの怪しい点と言えば、カタリナを吊りたがっていた点、ペーターへの占い希望集中にずっと執着していた点でしょうか。リーザは、なんか全然怪しくないんですよね。青妙年が狼で、初日の青妙の年への占い希望を合わせるのはなんだか不自然な気もしますし。
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神父 ジムゾン 19:00
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そう言えば、トーマスは皆から偽に見られているのに、真の焦燥、と言うものが全く見られませんね…。そう言う性格なのかもしれませんが。も牛わけないのですが、もうほぼ狂人決め打ちしちゃってます。ヨアヒムへの黒誤爆で凹んでいるのではないかと邪推してしまいますね。
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神父 ジムゾン 19:07
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ではまた後で来ます。希望は▼パメラで。
＞リーザ もう私は空気と言っても酸素や窒素などのメジャーどころでなく、アルゴンくらいの存在感ですね。ヅラゴンとでも呼んでおいてください。 |
パン屋 オットー 19:12
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髪1840＞僕も全く同じ見解だよ。そう、狼は今日はニコラスを襲撃するしかなかったんだよ。
私的にはパメラを吊りたいというのも同様だね。まあこれは最初から私的には吊りたかったが…。 |
木こり トーマス 20:29
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（最早空気になりたい小鳥さんとトーマスです。アルゴンほどもない二酸化炭素でいいです。二酸化鳥さんとトーマ素でいいです。
誰一人としてボクのお話なんて聞いてくれそうにない雰囲気に絶望しつつも顔を出さないと心配かけそうなので顔を出しにキタヨー。え？オヨビデナイ？ ……くすん……。） |
村娘 パメラ 21:25
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只今戻りましたが…急患が出たので忙しくなりそうです。ごめんなさい…
木＞それは誤解です。今、私は12段階小さくなる薬を開発しているだけです。一緒に飲めば3段階大きくなるだけですみます。現在、17段階小さくできるところまで開発が進んでいますよ♪ …ちょっとだけ気持ちわかります。 |
村娘 パメラ 21:26
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屋1158＞確率計算が間違ってるってことと、確率計算を持ち出すことが間違ってるってことのどちらでしょう？
前者なら指摘お願いします。勝率66.6%と75%ではかなり違いますよ。ご自分でも計算してみては？ 真占突発死の場合は旅狼木狂だと思ってますので、それはないですね。 |
村娘 パメラ 21:26
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神1855＞娘3d2330からの娘と羊の対話を見てもらえるとわかりやすいと思います。
また出なくちゃならなくなりました。仮決定はなんとか確認します。できれば何か質問お願いします。勝負時にごめんないね…では |
老人 モーリッツ 21:55
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川 ﾟ -ﾟ)「鳩からだ。
悪い、盛り上がってるのでこのまま朝まで飲む事になりそうなので、更新にいられるか微妙だ。 妙狼なら私襲撃で負けそうだし、ランダム覚悟でパメラに投票しておく。勝負処なのに本当にすまない。後は頼む」 |
パン屋 オットー 22:29
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確率計算って最終日でもないかぎりそをな綺麗な数字には普通ならないよ。全ての有り得るパターンを示したうえでその中の勝つパターン÷全てのパターンの数だよ。
その確率計算はかなりいろいろな大前提が必要みたいだね。それも不確定な。君は決めうちができないと言って▼カタリナを推したほどだ。どういう心境の変化かな？そして確実に「勝利」を求めるなら狂人を先に吊りPPを無くすのが先決なんじゃない？。 |
村娘 パメラ 22:49
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屋＞全てのパターンを考えなくても…
全事象(100％)から狼が勝つパターンの発生率を差し引きば村側勝利の確率は導けますよ？ 木狂妙狼がわかっている現状、かなり明確なんですけども…？ 仮決定は無し？朝には何とか… |
少女 リーザ 23:07
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やっと戻れたけど、もうこんな時間なのー（汗）でも気持ち入れ替えて来たの！
ってクーちゃん、御爺ちゃんを偲ぶ会、そんなに盛り上がってるんだ（笑 パメさん投票は嬉しいの。お昼に言ったけどちょっと悔しいけどね。あとそれは仮決定と思っていいの…決定を誰かに委任するって訳じゃなさそうなんだけど。 ＞トマさん ちゃんとトマさんのお話も聞いてるよ。だからいろいろお話してね。じゃあちょっと議事録読んでくるの |
少女 リーザ 23:51
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>オト23:13 語尾から？が消えてたの。正しくは「思っていいの？」なの。
質問もきてないし、喉保護はあまり気にしなくていいのかな？いいたい事は言い尽くしてて話す事もあまり無いし、トマさん真ならパメさん黒のはずで、リーザ視点では偽確定なんだけど、何か可哀想だからトマさんが真である可能性を村視点で考えてみたの。4d22:49のBパターンなの。 これはニコさんが真占流行病が無いと確信＝トマさん真と |
少女 リーザ 23:51
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見た上で判定を揃えてるのね。メリットはニコさん真を強くアピール出来るの。そして今日トマさんと逆の判定を出せば明日最悪でもランダムに持っていく事が出来るの。問題点は今回発生してしまったように真だと思われて誤襲撃を受けた場合なの。やっぱり切れ味鋭いニコさんが狂人ならこんな事する？って悪手だし、素直にヨアさん白出しておけばヨアさん白で見てる人多かったと思うし、信用度高かったから信じて貰えたと思うの。
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少女 リーザ 00:23
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【仮決定出さない事了解なの】一応リーザも万が一の寝坊に備えてパメさんに投票＆護衛セットしておくの。オトさんも何か思うことがあったら出しておいてね。
発言が１１も残ってるけど、現時点ではこれ以上お話する事がないし、ここ連日寝落ちでしっかりお布団で寝れてないから、今日は早めに寝させてもらうのー。おやすみ♪@11 |
少女 リーザ 00:27
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赤ログも３１も残ってる…ホント話す事なにもないの。墓下に赤ログの声が届けばいいのに…
それにしても襲撃はどうしようかな…▼パメさんなら喰い放題だけど、オトさんはパメさんロックオンだし、何か今日の発言見てると思うところがあるみたいだから、神父さんの方が組みし易いかな…あとパメさんと一緒にオトさんを墓下に送ってあげた方がいろいろお話出来ていいのかなーって思ったり。 |
村娘 パメラ 05:08
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なんとか戻りました…
屋2242＞「二つ目のほう〜」の前提条件は旅狼木狂であってます？ 確かに「PPを村側負け」とするならトマさん吊り村側勝率66%、狩人吊り勝率50%になりますね。でも現実はPPになった＝村負けではないのでトータルで勝率が高い方を希望しました。プライドは多少傷つくかもしれないけれども勝利は勝利ですよ。 |
村娘 パメラ 05:09
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神2424＞最初に年妙青の投票の偏りはおかしいと指摘したのは私です。
娘狼なら黙っていた方が自分達の首を絞めずにすみますよね。何故、そんなことしたとお考えですか？ 神＆屋＞自分達がミスリード要員として残されているとは考えませんか？ とりあえずリザちゃんに投票してます。また議事読んできます。 |
村娘 パメラ 05:22
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all＞狼であるヨアさんが吊られ際になって娘の真要素を主張したのは何故だと思いますか？
今日、旅襲撃＝青狼という情報を確定する事になるのに、わざわざ情報提供していることになります。どうお考えですか？ |
村娘 パメラ 05:44
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襲撃より…青妙年狼が判明した今となっては孫襲撃は共騙りの布石だったのでしょう。
青妙どちらが共を騙っても灰に相方がいたなら孫の相方をローラーに巻き込める白さは充分ありました。これで2手消費で羊が決めうちされたとしても年が霊騙りで1手消費、木旅でできれば1手消費で灰吊り1手を逃げ切る策ですね。 旅襲撃は…娘の判定を隠す事によって疑惑を増す事でしょう。 |
村娘 パメラ 05:48
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羊襲撃は…神屋は娘吊りに利用できるので、できれば襲いたくない。孫は白確の中で唯一娘を白く見ていたので出来れば襲撃したい。
しかし、それだけに守護の可能性が高く見えたと思います。 娘は羊決めうちには至っておらず、守護の可能性はかなり低かった。GJでれば日数が伸びる為、確実な羊襲撃になったと思います。 旅も羊襲撃同様、娘は夜明け前にやっと旅真に向かっていたが(…orz)、 |
村娘 パメラ 05:49
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続）真占突発死まで視野に入れていた娘は護らないだろうと予想し襲撃したのでしょう。
旅襲撃は青狼を確定させてしまうデメリットがありますが、これは青が吊られ際に娘の真要素を挙げることでラインをつけ、信用を落す策だと考えました。 ちょっとだけ仮眠とります…7時にはなんとか起きてまた考察しようと思います。@8 |
村娘 パメラ 07:29
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何とか起きれました…できたものから投下していきます。
議事読み直しておかしいな？と感じた発言に年1d0640の青への回答「普通狼って意見そろえないと思わない？逆にみんなでおんなじこと言ってたら怪しすぎるよー！」って遠まわしに年に●希望した人(長青妙)は狼じゃないという主張を混ぜている気がしました。すでに妙青は●年希望済みなのでより怪しく見えましたね。布石の疑いがあります。 |
村娘 パメラ 07:38
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娘年青狼で無理があるところを探して見ました。
・1dで娘青年間の直接の絡みが年1d0640しかないこと。 中盤以降なにが起こるかわからないのに不自然なくらい絡みが少ないです。普通、終盤に狼構成が絞られてきて初日の議事をその視点で読み返されるので、不自然に見えない程度に狼間で質疑応答するものではないでしょうか？この三人は質疑応答してませんね。 |
少女 リーザ 07:43
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赤ログで在席表明
しかし話す事が相変わらずないね… パメさんのリナちゃん襲撃考察は実はちょっとおかしくて、あの日はお互い占い師護衛指示だったからどこでも襲い放題だったはずなの。でもこれを突っ込むと藪蛇になりそうだから何も言わないでおくの。 ちょっと朝の支度してるからもう少ししたら表にでるの。 |
村娘 パメラ 07:47
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・青が1d●年三票目でトドメ票だから、年切捨ては既に考慮済みだったはずです。なのに娘は夕方に年庇い＞夜明け前に年切捨て…こんな目立つ動きをすると次の日に占吊り希望集中は予想できたはずです。娘狼ならそんな突飛な意見を出さずとも、普通に世論に追従し潜伏していた方が良かったのではないでしょうか？
娘一人が庇ったところで年が助かったとは思えませんね。 |
少女 リーザ 07:55
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おはようなの。結局何も質問が来てないの。
あまり対抗に対して意見するのは好きじゃないけど、発言も残ってるし少しだけ。 5:22allって事で、リーザに対しても聞いてるって事だよね？ヨアさんが間際になってパメさん擁護に走ったのは偽装ラインのようにみせる為じゃないの？今思い返すとあの段階でニコさん襲撃は決定事項で自身が狼確定した場合を想定してたんじゃないかなって思うの… |
少女 リーザ 07:55
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これについてはパメさん自身も当然逆視点だけど5:49で触れてるのね。
一応ラインについては引く引かないどちらも狼さんに選択権があるから村視点ではどっちもありえるって話だと思うの。 じゃあもうちょっと朝の支度をしつつ皆の発言を待ってるね。 |
木こり トーマス 08:05
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……おはよう、朝のお供えだ……。つ【ウイスキー】
（二酸化鳥さんとトーマ素だよ。どうしたらいいのか分からないけど顔見せに来たよ。 ＞リズちゃん かまってくれててありがと。リズちゃんなら夢の国まで乗っけて行って上げてもいいよ…たぶん、ろくなことにならないけど。） |
村娘 パメラ 08:10
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妙＞回答ありがとうです。質問が少なくて若干やりにくいのは私も同じですからね。良く眠れましたか？
・3dもお互い質疑応答が全くないです。このコンビは全く質疑しあわないようですね。 一般的に仲間の狼の白発言に注意が怠りがちと言われてますが不自然なほど怠っている事になります。 |
村娘 パメラ 08:19
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木＞おはようございます。朝からお酒は身体に悪いですよ？
.o0(トマさんから見て私は白確定だから私の白要素あげなくっちゃ！) ・4dでやっと質疑しはじめたと言う印象ですね。青吊られ際のおかしさは既に指摘済み。 本決定は大丈夫なのかしら？このままだと私がなすすべも無く吊られてしまうのですが…@3 |
少女 リーザ 08:21
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あ、トマさん…じゃなくて、鳥さんかな？おはよー♪
夢の国って、某大陸の似非ねずみの国みたいな所なのかな？それとも某北の国なのかな…前者は少し気になるけど、後者だけは絶対に嫌なの（汗 ＞パメさん うん。今日はちゃんとお布団で寝れたから大丈夫なの。リーザは対抗叩きとかあまり好きじゃないし、考察も言いたい事は言っちゃってるから出来れば質問に対しての返答をしたいんだけど、パメさんもそうなのかな？ |
村娘 パメラ 08:30
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・4dで青にとって真突発死確定。娘は娘4d2230で真占突発死＝旅真としています。流れとしては青吊りは回避困難でした。娘は間接的に青を庇っている事になりますね。ここでも無理な動きをして娘は信頼を落としているように思えます。
妙＞私も対抗叩きは好きじゃないですね♪リザちゃんはクーさん襲撃という情報がなかったら村人決めうちも考えていたくらいです。本当に白かったですよ。@2 |
少女 リーザ 08:37
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クーちゃん襲撃がなんでリーザの黒要素なのかわかんないけど、白いって言われて悪い気はしないの♪でもリーザ狼さんじゃないから白くて当然なの♪
パメさんも簡単に諦めず一杯しゃべってくれて嬉しいの。ありがとうなの。 せっかくだからあと２０分しかないけど、クーちゃん襲撃がなんでパメさん達にとって必要だったのか少し考えてみるね。@7 |
村娘 パメラ 08:47
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最後に…娘狼として不可解なところをあげますね。
・1dでの屋への固執…狼一匹が灰村人と心中は余りにも勿体無いです。白確となってから邪魔なはずなのに襲撃していませんね。 ・2dで年青妙＝狼はあり得ないと最初に主張した事。狼は可能性を絞り込まれると潜伏しにくくなりますね。それを自分でしています。 ・2dの異様な年庇い…年が助かったとしても娘大ピンチ。回避した狼より潜伏狼のほうが大事ですは？ |
村娘 パメラ 08:51
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妙＞こちらこそありがとうです♪
・2d、孫襲撃＞共騙りを襲撃前に言って実際孫襲撃。襲撃予告して襲撃失敗してます。 ・4dの真占突発死の主張を取り下げなかった事＋旅襲撃…旅が残っていればPPももっとやりやすかったのでは？ 【本決定に従います。】 私が吊られたら全て私の不徳の致すところ…この消え行く村にゲルト神のご加護があらんことを…@0 |
少女 リーザ 08:57
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クーチャンGJの日だけど、ニコさん護衛を外した理由はもう言った通りだし、なんで白確定からクーちゃんを選んだのかの予想も言ってあるね。そこで残されたヨアさんとパメさんがクーちゃんを選んだ理由を考えてみたの。
議事録見返してる時間が無いから記憶に頼って考察するけど、２人のうち共有騙りを戦略に組み込もうとすると信用勝負ならヨアさん。両吊り上等ならパメさんになるね。 しっかり計算してないけど、 |
少女 リーザ 08:57
次の日へ
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残り吊手数は４だったから両吊りさせてヨアさんをLWにした方が多分勝率高そうだからパメさんが騙り予定だったのかな。でもリナちゃんが真の流れになってたからパメさん騙りじゃ難しかったかも。決め打ちはされないにしても仮にパメさん先吊りだとリナちゃん襲撃は護衛率も挙がるし素直に罠解除＆白削りが一番の目的かな？あ、でもリナちゃんに護衛誘導＝占襲撃しやすくなるか…この辺りは完全に想像だから後が楽しみなの♪
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