プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 09:07
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さて…鏡を確認したぜ。（黄金の蜂蜜酒を一息に飲み干す）樵と議題出しがかぶりそうな気がしなくもないが、議題を出させてもらうぜ。
■1.占い師COについて ■2.霊能者COについて ■3.まとめ役について（共有者COについて） ■4.本日の●占い先について ■5.他何かあれば |
少年 ペーター 09:12
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■1.今日CO。■2.3日目投票CO。
■3.共有者が一人でいいんじゃないかな。 仕事のない霊能者は襲撃先になるだけだから、がんばって潜伏してて欲しいな！占い師は議論の活性化のためにも今日出てきてほしいよー。 ただ、投票COがなしなら、今日フルオープンでもいいと思うよ～～。 |
木こり トーマス 09:13
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ヒャハハ☆鏡見たけどボクっておっとこ前～♪
ボクご機嫌だから議題もだしちゃうよー…って危うく被りカケタヨ！ニコっち議題ありがと～ ■1.占い師さんは初日CO希望。占い師さんには騙りはほぼ確実にでてくるからね。だったら初日から出しちゃって、発言を見ていったほうがいいんじゃないかな。ヒャハ☆ |
木こり トーマス 09:16
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■2.霊能者さんはぁ、3日目投票COかな。初日に能力者いっぱいだしちゃって、皆のアイドル狩人さんの負担を増やしたくないからね。でも、プロ見るとDたん消極的反対なのかな？基本まとめ役さんにお・ま・か・せ、するけど、使わないならいっそのこと初日FOだね☆襲撃挟んだ後に1COだと、ちょっと信用しきれないかもしれないからね。あ、もちろん回避はありあり～。能力者さんは黙って吊られちゃダメです☆
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村長 ヴァルター 09:17
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ぁーあー、てすてすてす（こほん）
あー、我が村民の諸君、静聴願う。村長である。 村にあらわれる（うっかり招いた！）人狼だが、なんと村を荒らすというからヤコブ君の畑を荒らす位に思っていた。そしたらなんと羊を食べるどころか、人まで食べるらしい！！！ さらに、先の村内放送で流れたよう、狼は既に３匹も紛れ込んだという。早急に対策が必要となった。消え行く村が本当に消え行かぬようっ（ぶるぶる） |
木こり トーマス 09:17
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(続き)あと、占いは人狼に回避されちゃうこともあるかもしれないけど、それはそれで騙るつもりなかった人狼を一匹表に引きずり出した、ってことでよくない？占いは灰をガンガン狭めて行くのに使いたいね。
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旅人 ニコラス 09:17
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俺も出掛ける前にさくっと議題に答えるぜ。人狼の酒を是非ともゲットしたいところだから気合いが入るぜ！
■1.占い師COについて：初日CO、次点として初回投票COを希望。初回投票COになった場合、初回占い黒判定時・占い先になった場合もCOで希望。占い師については人狼側としても是非とも騙りを出したい役職だ。初回占いを人狼にHITさせても回避されてしまうよりかは初日COとして逃げ場をなくしておきたい。 |
木こり トーマス 09:20
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……人狼……。
（だから昨日人狼は人食べるよ、ってボクが言ったのにね。 ■3.共有1COき・ぼ・う。だってそれが一番安定してるじゃん。それに出てきてくれないとグダグダしちゃいそーだしぃ。もし両潜伏するようなら次点で初日は多数決占い。で、確白さんでたら2日目はその人にお任せ！でいいんじゃない。） |
村長 ヴァルター 09:21
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我輩の作戦を伝えるとしよう。
ひとつ目はゲルト君だ。彼を囮にして一網打尽にする策だ。 二つ目は村内放送だ。あれを毎日流せば誰が狼かわかるのではないか？ これで完璧だ（マテ とはいえなんとなく不安なので、もっと策を練らねばなるまい。旅人の方がこうした騒ぎに詳しそうだ。ふむふむ。議題に沿って進めていくのが良さそうではある。村民は我輩に任せておくといい。わっはっはっ…（ぶるぶるぶる） |
旅人 ニコラス 09:21
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（続き）COの人数からも人狼側の性格が見え、情報になると思ってる…ってめっさ樵09:13とかぶっているな。
あと、初回投票COも占い機構維持的にはアリだが、鼻が利く人狼がいないとも限らないからな…やや消極的。 ■2.霊能者CO：初回投票COを希望。占い師が初日CO希望なため、狩人の護衛先を考えると初日COで霊確定になったら占い師が危険と考える。フルオープンで回避先を無くすという意味では（続く） |
木こり トーマス 09:24
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■4.……保留だ……。
（ボクとしては是非げるげるを占いた…ハイハイ、ダメだよね。 追加□5.今日のおにぎりを一個どうぞ □5.さあ…このおにぎりの中身は…！ぱっくん…もぐもぐ…もずくか～、結構いけるね。それじゃ、しばらくみんなの意見を眺めているよ）@15 |
旅人 ニコラス 09:28
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（続き）フルオープンで回避先を無くすという意味では初日COでもいいと思うぜ。
■3.まとめ役について：霊能者が初日COで霊確定であれば霊まとめで共両潜伏がいいな。霊能者初日COでないならば…狩人護衛を考えると共有者両潜伏で明日確定白が出たらまとめ役よろ、が理想。だが樵も言うようにぐだぐだになる可能性も高いからなぁ…現実的には共有者1COでまとめ役がいいだろうな＠16 |
村長 ヴァルター 09:32
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■1.占い師は狼を見つける切り札的存在と考える。隠れているのが良いだろう。だって襲われちゃうじゃん？
■2.霊能者は…より正確な村内放送があるから不要だ（嘘） 今日出て我輩の代わりに纏め役をするのが良いだろう。さすれば我輩の肩の荷が下ｒ… ■3.霊能者だな。確定しなかった場合は我輩が陰から応援しよう。つまり多数決で決定していく策だ。 ■4.暫定で…最後から二番目に声を発したものだ。いや、なんとなく |
村長 ヴァルター 09:35
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■5.占い師や霊能者を占うのはありなのか？ 我輩としては賛成したくはないのだよ。意味ない予感がする。とりあえず。こんなところだ。 ついでに我輩からも皆にアンケートをとってみよう。村長だし。
□6.論理とパッションどっち派？ 喉が嗄れるまで話すタイプ？ ちなみに我輩は論理８割、喉が嗄れるまで話すタイプだ。だって勿体ないじゃん？（何が？） わっはっは。 |
少年 ペーター 09:39
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□6. 僕パッション派だよー！
論理はけっこう苦手かも～～～。喉は嗄れるのを目指すけど毎日は使い切れないことが多いよー。 ■5.占、霊を占うのはなしだと思うなあ。占っても誰も溶けないんでしょ？ |
旅人 ニコラス 09:47
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■4.占い先希望は保留 ■5.書き忘れたな…回避はありありでめっさ希望だよ。占いは灰に使いたい。
□6.まー見てのとおり。論理7割5分。だいたい喉枯れ危機だぜ！ ＞村長09:17 人狼なんてとっ捕まえて酒に漬けて売ればいいじゃん、おおげさだなぁ…って楽天家囮かよ！ 村長…鬼だ。 ★あと昨日の旅0d25:47を長宿農は確認よろ。俺は出掛けてくらー、時々伝書竜で覗くぜ＠15 |
木こり トーマス 09:52
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（うわーん、みんな、ボクのおにぎり議題華麗に無視だよ～、確かに人狼には関係ないけどさー。
■5.ボクとしては占いは灰に使うべき、って思ってるからあんまり賛成しないなぁ。 □6.パッション論理半々ってとこかな？あ、でも印象論って多いかも～。喉使い切りは気分次第。結構ムラがあるよー >そんちょ[9:32] 占潜伏希望ってことだけど具体的にはいつ出てきてほしい？黒出すまでずっと潜伏？）@14 |
村長 ヴァルター 09:55
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うーむ。我輩は孤独だ。
占い師を先に名乗らせる策を推すものが多いのだな。占い師がもの珍しいとか、そういう心理なのだろうか？ 占い師が隠れていた方が絶対有利だと我輩は思うのだがな。 例えば狼が占い師を偽りたいとする。そして占いを回避したいから能力があるフリをしがちだと仮定する。狼が回避した場合に占い師になるのと霊能者になるのとでは、行き当たりばったりで占い師を出す方が狼にとって不安定なのではないか？ |
村長 ヴァルター 09:59
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＞旅人の方9:47 我輩はむろん毎朝確認可能だ。そのためにこの村の村長というか（謎）
実質直前の確認が可能だが、実際は30分、できれば1時間前の８時の本決定が良いと思っている。これはまあ襲うものや護るものの都合だな。襲われてる最中に何を血迷ったことをっ とかの突っ込みはなしの方向で頼むよ。 |
村娘 パメラ 10:05
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おはようございます♪
ペタ君、すっかり元気になって安心しました。 ニコラスさん、議題提示ありがとうです。 ■1＆2.占い師は初日CO、霊能者は三日目投票CO希望です。占い師候補者達は早期から表に出てもらって情報を落として貰いたい＆片占いの可能性がほぼ無くなるのがメリットだと思います。 霊能者は三日目まで仕事が無いので潜伏で。襲撃対象を増やす事も無いでしょう。 |
村娘 パメラ 10:06
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続）投票COが採用されなくても三日目第一声が良いんじゃないかな？と考えてます。
■3.共有者の片方にCOしてもらいまとめ役をして欲しいですね。初日から共有者騙りに出てくるとは思えないので早々にまとめ役に就任できます。 霊まとめ役や立候補、多数決だと時間が掛かります。まとめ役をどうするのか？という問題に時間をとられるより質疑や考察に喉を使う方が有意義だと考えています。 |
村娘 パメラ 10:07
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続）加えて他のまとめ役と違い、潜伏共有者を吊る可能性が無いのもメリットだと思います。回避でグダグダするのは好きではありませんねえ。
■4.まだ未定です♪ □5.私のは…んんっ？…塩のみ？ある意味一番ハズレを引いたかも… □6.パッションタイプじゃないことだけは確かですね(笑)。それなりに喋ると思います♪ |
村長 ヴァルター 10:08
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＞トーマス君9:52
占い師は最初に襲われる日の投票で名乗るのが良いと思う。いや…最初に襲われるのは囮役のゲルト君か？ つまり三日目朝の初回投票ＣＯだ。 むろん初日に狼を引き当てても隠れ続ける。ここポイントだ！ 最初の占い結果は投票で示すという形をとる。何せ切り札だ、隠れることに要諦がある。しかし占い回避はあり。これは真より狼が占われる可能性を高く見る故に、真の占い師が隠れ続け易い形を重視している |
村長 ヴァルター 10:20
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我輩の推す、占い師が隠れる策にもう少し補足しておこう。
容易に想像つくと思うが、襲撃の日には確定霊能者の護衛率が非常に高い。逆に言えばば今日占われる誰かは実質的な囮だ。そう！ゲルト二号！！！そう呼ぶのがふさわしい名誉ある役割だ。わっはっはっ 一応言いたくはないがデメリットもある。それも沢山だ。占い師たちが三日目になって初めて現れる。これは信頼を奪い合う当事者への考察開始が遅くなることを意味する。 |
村娘 パメラ 10:23
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■5.吊り回避はもちろん有りで。霊の占い回避に関しては初回占いは回避無し。二日目は有りが良いなと思ってます。
これは『三日目を迎えるまでに回避の可能性がある回数が少ないほど潜伏成功率が高くなる』と考えています。だからそういう意味では完全に占い回避が無しの方が良いのですが、投票有りで二日目の占い対象が霊能者の場合、投票先を見て黒を出される可能性が出てきます。 |
村娘 パメラ 10:24
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続）この状況は二日目の占いが狼側の有利になると思うので、潜伏成功率は下がるけれど占い回避して灰を狭めることに使う方が良いと思いました。
もちろん霊能者を占ってしまうと占いが一つ損になるデメリットは重々承知してます。 それでも初日占い、二日目占い＆吊りの三回で回避を認めると、この三回の内の何れかで回避が起こる可能性ってかなり高いのです。それなら初日に占霊フルオープンの方が良いでしょうね。 |
羊飼い カタリナ 10:29
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うぅ・・・納豆が・・・納豆が・・・ねばねば・・・。・・・はっ。
あ、あれ。私、なんでソファに・・・？ えと、誰か分かんないけど、ありがとね。感謝。 そだ。なんだか、昨日は、おじいちゃんが天国に昇っちゃう夢を見たよ。もう、年なんだから無理しちゃやだよ～？ 議題？人狼？昨日、いあ！いあ！て召喚しちゃったんだっけ。みんな、チャレンジャーなんだから。勝利の暁には、狼鍋だね。 |
パン屋 オットー 10:33
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やぁおはよう。昨日は今日の開店のために張り切ってパンの勉強をしなおそうと思っていたのだよ。さえ、念のために言っておくが私は【意地でも突然消えることは無い】。往生際が悪い登場の仕方があるかもしれないがこの人狼騒ぎは○IAの名において解決して見せよう。
さて、議題に答える前に一つ発見がある。村の外につながる橋から向こうが霧に閉ざされたように消えていたぞ。 |
村長 ヴァルター 10:34
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また占い結果を知るのも三日目から…手探りで進むのが今日と明日の二日間に渡る形だ。こうした立ち上がりの遅さはデメリットと言えるだろう。
だが占い師を表に出したとして、敢えて考察を五分五分と話したり寡黙に縄をかけるだけなど、占い師が表に出ている必然性に乏しい展開もありそうでは？ それと比較すれば占い初回襲撃確率が格段に低くなる潜伏案メリットも際立つだろう。自信ある狼が占いを偽る状況への牽制も見込める |
村娘 パメラ 10:47
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続）それでもこの案を推すのは私の実験という要素が強いですね(笑)。村側にメリットがあるのは確かだと思います。
村長さん＞その案は私も色々思考してみたので結構好きですよ♪ でも私にはどうしても採用できない点があったのでそこをお聞きしたいです。 初日狼占われて、その情報を知っているのは狼と真占のみですね？この状況で初回吊られるのは（狼側＆占い師は回避するので）無実の村人である可能性が |
羊飼い カタリナ 10:48
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村長さん＞えと、確定霊まとめを推すのがよく分かんないよ。霊も占も潜伏じゃだめなの？ 霊まとめは建前、推奨したいのは占潜伏。基本、多数決前提かな。
■1.2.占い師は初日CO希望。真占被襲撃のデメリットはあるけれど、まぁ、ややこしくないしね。 初日占COで2COに固定したら、霊も初日に出てもらったらいいんじゃないかな。確定する可能性あるけど、回避CO先をなくせるのはメリット。 |
羊飼い カタリナ 10:48
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占3COなら潜伏してもらおうかな。基本投票CO。使わない場合は3日目第一声かな。
霊狙いの灰襲撃を外した場合のリスクを狼が考えないことは、ないと思うんだよね。 占い師と霊能者の回避COは占吊とも両方あり。占い師の対抗募集は、他の能力者のCO状況をみて、考えよう。霊の対抗は即でいいと思うよ。 占いは、灰に使ってこう。占とか霊なんて対抗でたら無情にローラーが常。 |
村娘 パメラ 10:49
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続）すごく高いです。
その時の占い師の感情としては占った狼を吊れば確実に一匹処刑する事ができます。この情報格差は他の村人にはなく、唯一人浮いた存在になると私は思うんです。心理読みが得意な狼なら一点読みで襲撃可能と思います。 この状況は占い師にとって潜伏しやすい状況と言えるでしょうか？ あと村長さんの想定では共有者地雷が二つある状況で黒出しCOした占い師候補ですよね？ |
羊飼い カタリナ 10:49
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霊に占い使って確定しちゃった日には目も当てられないよ。
唯一メリットがあるのは霊候補に黒判定が出た場合だけれど、どちらにしろ轢くならあまり意味ないかなって思う。 ■3.共１CO＞多数決＞(確定霊) 共1COは安定してるから、まずは第一希望。基本動きはお任せ。共有者が両潜伏を望んだ場合は、初日占は多数決がいいな。この場合、占い師は初日COを希望するよ。まとめ役がいない場合に回避が起こると面倒だから |
羊飼い カタリナ 10:51
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確霊は消極的。なくもないって感じかな。
共有者COについてだけど、ひとまず、区切りの時間を設けてみるのはどうかな。この村なら[21:00くらいを時限]にして。COする共じゃないって宣言を回すのはあまり好きじゃないな。 ■4.保留にするよ。 □5.今日は・・・あの、胃の調子が悪いので遠慮するよ。うへへ。今日の晩御飯はなにかなぁ～。 |
村娘 パメラ 10:53
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続）即COしても信頼されないとお考えですか？
奇策考えるのだけは好きなもので…色々質問しましたが喉に気をつけて回答してくれるとありがたいです。 リナさん＞納豆には美肌効果もあるのでそれは良い夢です！！ オトさん＞ついに橋まで消えましたか！！？ |
木こり トーマス 10:57
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（>そんちょ[10:08～] 返答感謝カンゲキ。戦術論語れる人ってボクは憧れるぅ。それはさておき、ボクも占い機能保存を考えるなら投票COもありだとは思うけどぉ、ボクとしては騙りがまずでるから初日に出して皆の判断材料増やしたいってのと、勘のいい人狼に食べられたらどうしようとか思うわけで。あとね、ボクが懸念してるのはぁ、占い師さんが潜伏苦手～とか、うまーく潜伏しすぎてそれまでの発言が占い師らしくない、
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羊飼い カタリナ 10:57
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ざっと見、村長さんは、狼の回避を想定した場合なんじゃないかなっていうのが第一印象かな。
パメちゃん、アノ薬は副作用がすごいのですか・・・うぅ。でもでもでも。もうすぐ夏だし！え。気が早い？気のせいだよ。 □6.論理を鑑みつつ、基本感覚だね。論理：感覚=3:7。使いきり意識はないなぁ。 今日からパンが食べられそうだね。良かったぁ。あ、いや、女将さんの料理もすごく楽しみにしてるんだからね！ほんとだよ！ |
木こり トーマス 10:58
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(続き)とかって疑われちゃったらどうするの？ってことさ。
あとさ、色々突っ込まれてるとこ悪いけど、初日に狼引き当てても隠れ続けるってことだけど、[10:08]で「しかし占い回避あり」、ってどういうこと？初日に狼に当たったら回避してくるから隠れ続けるって難しいんじゃ？それとも即対抗はさせないで対抗は投票COってことかな？ ヒャハハ☆戦術論とか苦手なのに頑張ってお話しちゃった。）@12 |
少年 ペーター 10:59
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騙り役とかはみんなで相談して決めたいけど、ぼくもいちおう騙れるよっ。前回狼だったときは、潜伏したけど吊られちゃった。
あと、CN、何か統一とかシリーズものにするならかえてもいいよー。 |
村長 ヴァルター 11:02
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＞パメラ君10:47 指摘は尤もだね。
我輩の想定では、初回吊りは「無実の村人である可能性」どころかまず村人だろう。もう少し踏み込んで言うなら「寡黙吊り」だ。 そして今夜の初回占い先は「ゲルト二号」だ。囮として「初回襲撃」される予定だ。つまり襲われない＆黒判定の投票をする占い師がいること、のダブルで実質的な狼確定と見てよい立場と言えるだろう。 黒発見占い師の手腕一つで射抜かれる可能性は否定できない |
村長 ヴァルター 11:07
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（続き）が、占い師初日オープンから占い機能破壊された場合と比べかなり推理がしやすい状況とも言える。
またこの策には、狼に灰襲撃を失敗させたい、という裏の狙いもある。灰村人襲撃なら実質的な吊り一回得と見て良いのだからね。一方で、狂人占い師が黒判定投票した狼を初回襲撃というシュールな展開で真占確定という可能性もある。 これらから、初回占い先が狼なら襲撃からの真占い師の推測はかなりし易い、と期待できる。 |
村長 ヴァルター 11:12
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＞パメラ君10:53
黒発見即ＣＯは実は反対したい。むろん即ＣＯして信用されないとは思わないよ。寧ろ信頼はそこそこ得るだろう。懸念はもっと別の点だ。 バランス感覚を持った狩人を想定するなら、黒判定した占い師は相対的に護衛率が下がるだろう。だって狼見つけてない側の占い師が真で襲撃されたら痛いじゃん？と。 せっかく好調な推理で滑り出して狼を初回占いしたのに、灰狼を手探りしていく展開は残念なことだよ。 |
パン屋 オットー 11:21
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■1.2.3.フルオープン共有者両潜伏回避無し(共有者のみ吊り回避アリ)希望。ただ、独断COが出ていない以上、もう占い師霊能者が出たくない空気だと思ってる。でも別に構わない。早いトコ出てくれ。これのいいところは初回襲撃者も推理ができるところが一番だと思っている。次に両方出しておくことで狼側の回避をなくすことができる。特に、占い回避とかやられると狼を表に出せるとか頼もしい意見を聞くことがあるが、その
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パン屋 オットー 11:21
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聞くことがあるが、そのまま占え(吊れ)ばOK。回避されればその後また考え直さなくちゃいけないんでどんどん悪化して狼を生かすことになる。狼に逃げ手を与えるなど愚問だな。そんなことがあれば辞職では済まない。共有者2潜伏ほど狼にとって怖いものは無い。別に占いを無駄にして共有者を占ってもいいと思っている。ただその場合はなるべく判定が割れるような状況で占われてほしいね。本日のまとめ役はまぁ、確定霊＞多数決＞
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パン屋 オットー 11:21
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本日のまとめ役はまぁ、確定霊＞多数決＞立候補まとめ役だな。共有者1COのメリットが理解できない。まとまる？なんだソレは。まとまるのは消しゴムだけで十分だろう。あぁ、あの消しゴムは本当にいいぞ。何せしっかりまとまるからな。デスクに消しカスが広がることも無いから大変よろしい。私も愛用している。みんなにも一度くらいは使ってみることをオススメしよう。なかなか使えるぞ。しかしイマイチしっかりと消えないからな
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パン屋 オットー 11:21
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しかしイマイチしっかりと消えないからな。パワータイプの消しゴム使いにオススメといったところか。さて、話がズレたな。とはいえ今の話のほうが今日の議題よりも重要だと思うね。共有者が片方出ることで共有者罠をしやすくなるというが違和感は簡単に出てくるだろう。それよりもフリーに潜伏していた方がいいね。それに2潜伏ならば吊られそうになっても出てくればいい。その時点でまとめ役交代でも何でもすればいいさ。ちなみに
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パン屋 オットー 11:22
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霊確定もしくは占確定しない場合は素直に共有者１CO。しかしこれは当然、明日の占いでパンダが出た場合だ。白確定になった村人がいるのならばそいつがまとめ役をすればいい。
■4.真面目に●ゲルトがいいかなと思っている。勘だが白確定すると思う。あとで占いたくなるような奴がいればそいつに変える。 ■5.つ「チュウトハンパン」「(笑)パン」「ウイルスパン」「ゴハン」「マーガレットトースト」 |
村長 ヴァルター 11:22
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＞リナ君10:48上
霊も占も潜伏案だね。共有が占吊回避することで、襲撃の的が増えてしまう、そんな展開を避けられる可能性を上げる点がメリットと言えるだろうか。悪くはないと思う 霊ＣＯ前提を推した背景には、どうせ狼は占い師騙るだろうとの仮定から、狼の占い回避先を占い師側に限定しておきたい、との考えがある。いきあたりばったりで騙る偽占い師と真占い師の差は出ると期待している。 むむ。喉ペースが。。＠７ |
少女 リーザ 11:27
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おはよー！海、寂しかった？遅くなっちゃってごめんね。こちらこそよろしくねー♪
◇ＣＮ：黒雛でよろしくなのー♪ ◇戦歴：この国以外含めると30戦以上やってるの。 ◇得意な事：主にステルスが多いの。騙りも出来るけど、どちらかと言うと潜伏が好きなの♪ とりあえず急いで表の議題に答えてくるのー♪ |
パン屋 オットー 11:32
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オイ！そこの樵！そうだ、お前のことだ！半裸で怪しい奴め…ちょっとコッチ来い！
樵09:17＞つまりなんだ？占いでは村人(狩人)を占いましょう。狼を占う気はありません、そういうことか？しかもだ。村人を占いました→パンダになりました→灰が減りません。人狼を占いました→パンダになりました→灰が減りません。どうする気だ!? |
パン屋 オットー 11:32
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何を狙っているのか…どういう下心を持っているのか…そろそろここらへんで話して楽になったほうがいいんじゃねぇか？つ「カツ丼パン」
村長ヴァルター＞やぁどうも。はじめまして。早速だがまだ8人も揃っていないのだよ。うがいするなりして喉を増やしたりして有効に使って欲しい。おすそわけだ。 つ「イソジンパン」 |
村長 ヴァルター 11:37
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＞ペータ君11:23
狼の占騙りが不安定なのではなく、騙る狼が、占い回避という不確定要素に左右させられれば不安定にできよう、との考えだよ。 狼が誰でも占い騙れるよう準備したのでは、ＣＯが終わった暁に異様な占い臭として検知もできよう。 我が村民に我輩の策は伝わったろうか？ 大半が抵抗を覚えるなら残念だが諦めよう。最終日に我輩生存とは限らず、大多数が考え難いor理解できぬと感じる策なら逆効果に終わる |
パン屋 オットー 11:41
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□6.論理とパッション？一つ言っておこう。論理とは結構不確かで曖昧なものなのだよ。有名な話として飛行機は何故飛ぶのか知っているかね？実はあまり分かっていないのだ。きっとこう飛ぶのだろうと言われて論理はできているものの矛盾点もあったりして、実証はあまりできていない。しかし飛んでいるのだ。飛んだから飛んだ。論理とはかなり不確かなのだ。しかし、論理と勘とが上手く噛み合うことで発見とはできるのだ。こうなん
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パン屋 オットー 11:42
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こうなんじゃないの？って思う勘から始まってこれはこうだからこうなのだな、という論理ができてそこで納得する。しかし論理が無くては証明し説明説得はできない。両方とも欠けてはいけないのだ。それから喉は枯れるときは枯れる。枯れないときは枯れない。
さらに言えば捜査のときは勘が重要。操作のときは論理が重要。CI○でも両方重要だ。 |
村娘 パメラ 11:45
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村長さん＞とても興味深いご意見ありがとうです。村長さんの今日の占い希望先が楽しみになりましたよ♪喉がやばそうなので私からの質問はここで一先ず止めておきますね。
リナさん＞副作用というのは効果がコントロールできないのですよ。15階級特進で良ければ提供しますが(汗) お呼びがかかったのでまた夜にでも。失礼しま～す♪ |
少女 リーザ 11:55
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こんにちわー♪昨日は人狼のお勉強してたら、気が付いたら寝ちゃってたの。本当に人狼さんがいるのかわかんないけど、リーザなりにいろいろ考えてみたよ！
■1.占い師さんは今日出てきて欲しいの。普通は偽の人が出てくるって教科書にも出てたから、それだったら早めに出て貰って、本物さんなのか偽者さんなのか考えてみたいな。 ■2.霊能者さんは初回投票まで隠れてた方がいいと思うの。お仕事も無いし、 |
少女 リーザ 11:55
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それだったら狩人さんの護衛先を限定した方がいいと思うの。偽者に回避されるかもしれないけど、それは引っ張り出したって考えていいとリーザ思うの。
それと回避については、吊占両方ともありがいいの。これは占い師さんが潜伏になった時も同じなんだけど、吊占は灰に使うべきって思ってるの。 ■3.まとめ役は共有者さん１ＣＯが一番安定してていいって教科書に書いてあったの。両潜伏っていう方法もあるみたいだけど、 |
少女 リーザ 11:55
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占い先やＣＯ方法とか、いろんな事を決める方法に喉を使う事はあまり狼さん探しにならないと思うし、無駄に占いを使う可能性もあるの。
■4.まだ保留なの ■5.村長さん9:35だけど、リーザも無駄だと思うの。一応黒が出たらラインが確定する可能性があるけど、両白だったら意味が無いの。 □6.教科書に沿った形で考えてるし、論理派だと思うの。あとリーザ、おしゃべり大好きだから、喉には気をつけてるのー♪ |
少女 リーザ 11:59
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＞ニコさん9:47 リーザは一応朝も確認出来るから、夜本決定じゃなくても大丈夫なの。でも早寝しなきゃ駄目って言われてるからあまり遅くまでは無理なの。
占潜伏が話に出てるけど、初回判定は黒でも伏せて投票ＣＯで発表ってのもちょっと変わった参考書に出てたの。これで偽黒出しと初回占い先の襲撃をある程度抑制出来るみたいなの。これは狂人さんが黒出しＣＯした相手が襲撃されてると偽確定になるからなの。 |
少女 リーザ 11:59
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あとこの場合は初回の占回避は認めない方がいいと思うの。さっき答えたとおり、リーザは自称も含めた能力者を占う事にメリットはあまりないと思うけど、回避を認めるとこの黒伏せＣＯ方法は意味がないの。リーザは基本的に占初日霊投票希望だけど、こんな策もあるみたいなの。
もう少しみんなの意見読んでくるねー♪ ＞トマさん 明太子だったのー♪でも明太子はお酒のつまみに食べるのが好きなの♪ |
パン屋 オットー 12:01
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メラ10:06~07＞多数決→そのまんま。全員が希望出せばヨシ。霊まとめ役→霊確定してればOK。纏めるのに時間がかかるとか言うなら共有者でも同じ。潜伏共有者が吊られそうなときは回避すればヨシ。グダグダとかってさっきから誰かも言っていたような気がしたが何だね？「ぐだぐだ」という言葉に頼って任せて紛らわせ過ぎているんじゃないか？さらに言えばハプニングや予想外のおきたときの方が私はみんなの反応や回避した
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パン屋 オットー 12:01
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ものへの反応が見れて判断しやすいと思うのだが。と、いうかグダグダってそもそも何だね？擬態語であるということしか分からなく、消しゴムを使うときに起こる擬態語でもなさそうだということしか分からない。
村長10:08＞何故襲撃先を知っている？…まさかキラか!?(違/反応しなくていいよ) 羊飼い10:48＞つまり狼がリスクを考えて、リスクを第一にして行動するというのかね？随分と消極的な考え方だな。 |
神父 ジムゾン 12:03
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やあこんにちは。昨日は例の川を渡ろうとしたら、亡くなった母が対岸から物干しざおで押し戻してきました。
で、じ、人狼なんてもんが出るんですかこの村は。ヒ、ヒエエ～これは大変だ。 では、早速議題とやらを答えますか。 |
少女 リーザ 12:04
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仲間なの～♪最後の一人は誰なのかなー？
狼が楽しくやってる村はいい村になる事が多いから、一緒に楽しい村にしようね～♪ 役割分担をそろそろ考えないと駄目だけど、発言が揃ってないから流行病の事もあるし、あと狂人さんがどう動くかわからないから、一応、海は占霊どっちでも動けるようにしておいて欲しいの。 あとリーザはもう少しだけいるけど、その後は夜まで帰って来れないの。あと誤爆だけは注意してね♪ |
少女 リーザ 12:10
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プロローグの発言状況を見る限り、流行病が怖いのはアルビンさんかな…レジーナさんは３発言だけど多分大丈夫だと思うんだよね。
仲間や狂人さん、そして能力者が流行病になるのは出来れば避けたいんだけど、こればっかりはお祈りするしか リーザ達にはできないの…誰も流行病にならない事をお祈りしようかな。 |
老人 モーリッツ 12:33
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川 ﾟ -ﾟ)「先日は、祖父モーリッツの葬儀にご参列いただきましてありがとうございます。祖父の遺言も有りまして、ここからは孫娘のクーが議論に参加させていただきます」
■1.えと、遺言だと占い師は今日COか霊能者まとめの場合は3日目投票COを希望するとの事です。 ■2.霊能者今日COかまとめ役じゃない場合は3日目投票COを希望するとのことです。 |
青年 ヨアヒム 12:36
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◇ＣＮ：銀（しろがね）
◇この国で50戦。狼は20回目。 ◇騙りも出来るけど、どっちかつーとステルス希望かな。 占い師騙りは狂人に任せて３ステもいいかなって思ってるけど。まぁ、あんまりこだわりはないぜ！ 楽しくやろう。 |
青年 ヨアヒム 12:39
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まったくフェイントだったからちょっと焦っちった。あらためて、海、黒雛、よろしくな！
戦略にはこだわりないっつーか、まぁ楽しくやれれば何でもいいと思ってるよ。いちおーステルスの方が得意だし好きなんで（狩人気分だったしな！汗）、そっち希望かな。占い吊りに引っ掛かりそうなら騙るって感じか。 ちょっと表にも出ておくかな。 |
老人 モーリッツ 12:39
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川 ﾟ -ﾟ)「 ■3.霊能者CO＞共有者1COを希望との事です。共有者に潜伏を考えさせる余裕を与えるために、時間を決めて募集しろとの事です。
■4.皆が話すまでは伏せて置くようにとの事です。 ■5.吊りは狩人も含め、全能力者あり。占いは占霊のみありとの事です。 □6.生前は、印象派ながら喉がかれるまで話す祖父でした（涙）」 |
青年 ヨアヒム 12:44
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ちなみに、今日はもーちょいしたら出かけるんだ。夜には帰ってくる。
鳩では覗けるけど、誤爆がこわいんで基本的には鳩から発言はしないよ～。 んじゃちょっと表用の発言つくるー。 あと先に言っておくけどオレは仲間切り容赦ないタイプなので、ツッコミどころ見つけたらガンガン行くけどよろしくー。（白ければ放置するけど） オレのことも黒ければ適当に切って。つか、表ではたくさん会話していこう。そんな感じ。 |
青年 ヨアヒム 12:55
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…、う、うぅっ……み、水…
……はっ！！き、気絶してたのか…。なぜこんなことに…（ごしごし）おにぎり…もといお酒がいけなかったのか。うぅ、もう飲むのはやめよう…。弱いし。 というわけで、おは…おそよう～！気持ちのいい昼だね。さっき流れてた村内放送、聞いたよー。あれは村長の肉声の録音テープ？ またアンケート出てるみたいなので答えておくよ。ふむふむ「消え行く村を消え行かせないためのアンケート」か。 |
少女 リーザ 12:56
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ＣＮは銀ちゃんだね！よろしくなのー♪
３ステは状況次第かなー。共有者が潜伏を続けるようなら危険だから、こっちからも占騙りを出した方がいいと思うの。その場合は霊確定になるだろうから、即占い師襲撃に行った方がいいと思うのね。もし先に霊ＣＯもあって、占霊2づつになるようなら、ＧＪ＝詰みが近くなるから様子を見る手もあるかなー？ 仲間切りについては同意なのー。リーザも必要ならどしどし突っ込み希望なのー♪ |
老人 モーリッツ 13:02
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川 ﾟ -ﾟ)「まずはヴァルターの提案から、考えていこうか。占い師3日目投票CO＆黒判定でも潜伏ということだな。一時期は当たり前であったスタイルだ。メリットは初日にいきなり占い師が襲撃される可能性が減る。よって、狼にHITしなくても確定白が2人ほどできる点がメリットだな。デメリットはヴァルターも挙げているが、初日2日目の情報が余りにも手探りな点だ。何せこのデメリットの為に廃れていった策であるからな
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少女 リーザ 13:05
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それにしても銀ちゃん、２０回も狼さんだなんてすごいの！とっても心強いのー♪リーザもそれなりにはやってるから大丈夫だけど、海ちゃんはまだ２回目みたいだし、いろいろアドバイスよろしくなの！
じゃあリーザ、そろそろ出かけてくるのー♪また夜にー♪ |
木こり トーマス 13:07
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（トーマスが半裸なんかでいるから胡散臭いパン屋に目をつけられたじゃないかー！なんかあの人怖いよー。変なパン出すし。
＞おっとっとさん[11:32] そんな下心とか言われるほど僕変な事言っているかな？確かに回避ありだと村人占いの可能性は高いだろうけど、白確になったら狂人疑惑が残っても少なくとも狼じゃないとは分かるし、もしパンダになったら灰は狭まんないかもしれないけど、吊れば…もし白だったら |
木こり トーマス 13:08
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(続き)ごめんなさいって感じだけど、霊能者とのラインが見えるんじゃない？もし霊能者が確定してれば偽占い師が分かるかもしれないしさ。というか初期にパンダになったらかなりの確率で吊りじゃない？そもそも回避ありにするのは能力者占うのはどうかと思うからだし。
もりりん、死んじゃったの…？ま、いいや。不味そうだったかｒ…ナンデモナイヨー）@10 |
老人 モーリッツ 13:08
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川 ﾟ -ﾟ)「そして、灰のため護衛がある程度しか期待できない以上、いきなり襲撃で失う危険性は減ったわけじゃない。むしろ占い師が狼に看破されれば、まず襲撃は通る。だが、霊能者を表に出すなら、この2点は多少は軽減されるのではと推測する。偽者が出れば、いい情報になる。出なければ、襲撃するメリットが増えるため、虚をついて霊能者襲撃もありえる。拠って、霊能者COを先に促す場合にのみ、賛成させてもらう」
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青年 ヨアヒム 13:10
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モリ爺ちゃんの孫娘さんこんにちは。（お、お爺ちゃんは…？）
■1.占い師は初日ＣＯ希望。潜伏はあんまり推奨しないな。灰襲撃でピンポイントに真能力者が襲われることもあると思ってるからね。本人がいかに上手に潜伏していても、非能力者っぽい発言をした人間が何人もいたらかなり狭まってしまうものだと思うよ～。あと霊能者を出して占い師を出さないとかもメリット薄と思うので、余程の事がない限りは占初日ＣＯ希望かな。 |
青年 ヨアヒム 13:23
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■2.霊能者は初回投票ＣＯでいいと思う。２日目まではお仕事ないしね。とはいえフルオープンも好きだよ。霊狙いの灰襲撃も無いとは言えないし、何よりフルオープンだと狼の回避ＣＯの道を塞げるしね。ただ、もし霊が確定しちゃうと占い機能が壊れやすいのが微妙なんだよね。フルオープン好きの人が多いならそれでいいと思うけど、能力者はある程度潜伏させたい人が多いなら霊潜伏がいいんじゃないかなぁと思う。
■3.まとめ役 |
青年 ヨアヒム 13:25
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まとめ役は共有者１ＣＯ希望。マンネリだけど一番安定してるし、確定霊その他のまとめ役の場合、吊り占いにおいて共有を引っ掛けやすいという懸念もあるから。
共有者が両潜伏希望っぽい（全然出てこない）場合は、今日は占いしかないんだから多数決占いでいいと思うよ。→明日、その人物が白確定したらその人がまとめ役。パンダとかだったらまた考えるってことで。 立候補まとめ役は個人的に好きじゃないかな～。そういう場合 |
老人 モーリッツ 13:29
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川 ﾟ -ﾟ)「＞ヴァルター 狼発見時は、投票COでそいつに入れる。見つからなかった時はまとめ役かに入れるということでいいのか？あと、狂人が黒判定した村人が襲撃されて偽確定はないだろう。狂人はその可能性を考慮し、ほぼ確実に初回白判定だと思う。ので、その案に対して私は確定白が出来やすいという方がメリットとして感じるな」
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青年 ヨアヒム 13:29
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そういう場合って占うと大抵白だから勿体ないわ、かといって暫定白で放置するとごく稀に狼も混じってるわでいいこと無いよ！（何） まとめると共有者１ＣＯ＞多数決＞他 って感じかな。フルオープンになって確定霊が出たら霊まとめでもいいけど…そもそもまとめ役が決まらないとＣＯ案すらまとまらないしね。
つーわけである程度みんなの意見が出揃ってから（ここポイント）、まとめる気のある共有のＣＯが一番スムーズかな。 |
青年 ヨアヒム 13:35
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■4.オットーの追従っぽいけど暫定で●ゲルト希望だよ。ちょっと寡黙すぎるんだよね…意外と突然死はしないタイプに見えるけど、放置するのもよくない気がするよ。
□5.今日の朝ごはんに一個いただきま～す♪（ぱくぱく）…うッ、なんかハンバーグがまるごと入ってるし…これ…トンカツ？ ハンバーグ＆トンカツ入りって…どーりで大きいと思ったよ！でも豪華だな。（もぐもぐ） □6.気がつくと論理８くらいになってるけど |
老人 モーリッツ 13:41
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川 ﾟ -ﾟ)「■7.各々、自分が今日COするつもりの能力者だったらCOする期限を決めてくれ。分かりやすく言うなら、この時間までにCOしなかったら今日は能力者COするつもりはないという時間だ。占い師だろうが、霊能者だろうが、共有者だろうが他者の意見を見て、自分の思うようなタイミングでCOすればいいと思うので、まとめ役が決まらなかった時の事を考えて発表してくれ」
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神父 ジムゾン 13:43
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答えますか、などとほざきつつ、実のところ飯を食べに行ってました。
■1.初日でしょう。狼側の騙りは確実に出てくると思うので、狼側を早期に表に引っ張り出せます。また、お仕事も初日から有るし、潜伏させて真の回避ＣＯなどが起きて信用が0になったりしたらやるせないでしょうし。さっさと発言、判定などから真偽について考えたいところですね。 ■2.3日目投票ＣＯで。霊は占い師と違って確定する可能性があるので、 |
神父 ジムゾン 13:43
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初日ＣＯで確定した場合、単に狩人の負担が増えただけ、と言う何とも言えない寂しい結果に終わってしまいます。お仕事も病死者が出なければ3日目からですし。でも、病死者の中に狼を発見したら2日目の第一声でＣＯが良いと思います。
■3.共1ＣＯでまとめ役がベストだと思います。スムースさを重視です。まあ、地雷設置は白確に占いを使う事になるので基本的に悪手だと思いますし(特に占い先襲撃だと共の尻を蹴りたくなる) |
神父 ジムゾン 13:44
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、灰が1つ狭まるのは狼も探しやすくなるので共2COでも良いと思うんですが、前世でそれを言ったら何やら私を潜伏共を焙り出そうとした狼と勘違いしたらしい人に死ぬほど絡まれてとても困ったので胸の内にしまっておきます(って言っちゃったよ！)。立候補は占いが勿体ない気もするのでなんか嫌ですね。かと言って占わないのもなんか嫌です。ので立候補は嫌です。多数決白確は、技能的または時間的などの理由でまとめられない人
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神父 ジムゾン 13:45
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がまとめ役なんかになってしまったらアレなので嫌です。
□6.喉を使い切る事は序盤は余り無いかもしれません。論理か勘かは自分でもよく分りません。それとよく、「お前の考え方が全く分からん。」などと言われて槍玉に挙げられてしまいます。私もそんな事言われて吊られても何が何だか分からなくて只茫然とするのみなので私の発言に何か分からない事があったら聞いてください。ちなみに、パッションは「情熱」と言う意味ですか |
神父 ジムゾン 13:45
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ら、直観なら「インチュイション」、感覚なら「センス、またはフィーリング」と言うべきでは無いかとここ3日程秘かに思ってます。米国から来たＣ○Ａのオットーさんがパッションを勘と取っているのがＣＩ○騙りなんじゃないかと怪しく思えました。冗談です。
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神父 ジムゾン 13:50
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■5.回避は両方有りで。占いは灰を挟めるために使いたいですからね。
□5.ムシャ…ふむ、これはまったりとしていて、且つくどさが無く、尚且つ甘みも感じられる中に仄かな酸味を含んでおり…っていったいこれは何でしょうか。なんか馬の匂いがする。 |
青年 ヨアヒム 13:53
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本音を言うと論理４くらいで楽しみたいと思ってるよ（待て）喉は枯れるまで話すのがポリシーなんで、余りそうなときは料理を出しまくってでも使い切る気だよ。（やめてください）
ジムゾン＞パッションについては同感だ…つか、語感で言うと「フィーリング」が一番ぴったりくると思うんだけど、まぁ言葉の意味は時代とともに変化していくものだからね。 ■5.回避は占い吊り両方あり希望だよ。能力者に使うのは勿体ないからね。 |
青年 ヨアヒム 14:01
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（回避続き）もしも共有潜伏になるようなら、共有占いの場合のみ本人の判断に委ねるという感じかな（吊りは当然回避で）。
＞モリじ…もとい、孫娘のクーちゃん？ 能力者ＣＯの時間云々って宣言するのはどうなんだ？と思ったけど別にデメリットもないか…。僕もうちょっとしたら出かけるんだけど。ある程度揃えないと意味ないと思うので、僕の期限も20時にしとくよ。参考までに。 ジムゾン＞それ馬刺し。（ぼそっ |
老人 モーリッツ 14:11
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川 ﾟ -ﾟ)「おお、ヨアヒムか。生前は祖父が世話になったな。■7.は要するに時間を決めて共有者COを募る策の変化版みたいなものだ。まとめ役でもない私が勝手に時間を決めるよりは自分で決めさせたほうがいいと思ったのでな。
さて、私はそろそろ祖父の遺言に従い、皇帝賞を買いに行こういと思う。今際の際の台詞が『タテヤマで家をタテヤマ』とは、祖父らしい言葉だ（涙）」 |
神父 ジムゾン 14:11
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■7.じゃあ私もモーリッツに追従で20時までくらいで。
＞オットー[11:21] 「狼に逃げ手」と言っていますが、回避させて表に出すのは、ある意味狼の逃げ場を無くしているのでは？たとえば、狼が占い先になり霊に回避ＣＯして、占い先を変えて別の灰を占って白確になった場合、灰に居る潜伏狼の逃げ場は1つ減っているでしょう。パンダ→吊り、よりも、回避させる→ローラーで吊り、の方が占いを他に使える分効率がい |
神父 ジムゾン 14:40
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言い忘れましたが、霊の回避ＣＯが起こった場合は即対抗・非対抗宣言で。霊が確定するか否かの違いは大きいですからね。
＞村長 占い師の回避ＣＯが起こった場合、対抗についてはどう考えているんですか？まあ村長の考えで行くと潜伏続行でしょうか。 ディワまた後で来ます。 |
青年 ヨアヒム 14:45
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ニコラス＞もう一回確認のため。本決定が朝になったらがんばって更新前に起きるようにするよ～。と言いつつ今日は起きれなったわけだが（…）まぁなんとか…多分！！
議事録ようやくざっと見終わり（遅）。村長の狙いは判ったよ。これについて、クーちゃんは反対なのかな賛成なのかな（13:29）。「白確定ができやすい」という点では、共有潜伏状態なら普通に初日は白確定ができやすいもんだと思ってるので、村長案がとくに |
青年 ヨアヒム 14:55
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「白確ができやすい案」だとは思わないかな。
メリットはむしろ「初日の占い結果を発表しない（全員視点での白確定を作らない/占に狂人が出ていた場合、狼視点でも初日占い対象者が白確定とは限らないから）」ことで狼の襲撃先を狭められることだと思う。→村長も言ってる「（暗に）灰襲撃も狙いたい」はここかなっと。んでデメリットはやっぱりピンポイント能力者襲撃だよね。 村の能力者と村人と狼の性能次第だけど、意外と |
青年 ヨアヒム 14:59
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潜伏能力者ってバレやすいもんだからやっぱそこはちょい不安かなー。保守的かもしれないけど。
でもまぁ奇策は奇策で面白いと思うし、個人的には「まとめ役が村長案で行こう！」と言うなら賛成ってとこにしておくね（超消極的！）。僕の希望はあくまで占初日・霊潜伏（共１ＣＯ）のスタンダードスタイル希望だよー。 マンネリと思いつつも楽なほうに流れてしまう…そんな昨今なので、面白そうな事でみんながＯＫなことなら何でも |
青年 ヨアヒム 15:07
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やってみていいんじゃないかなとも思ってるよ。
あ、あと僕も言い忘れてたけど霊の回避ＣＯが起こった場合、対抗は即募るのを希望だよ。村側にのみ確定するかしないか判らない状態で夜明けを迎えるのは危険と思う（情報量の差でいろいろ不利）。 さて議題も大体答えたし、そろそろおいとまー。また夜に顔出すね～。というか投票ＣＯを使えるかどうか微妙なんだろうか…ディタが反対なんだっけ。その辺どうなの。 んじゃまた！ |
パン屋 オットー 15:15
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本部から通信を試みている。
神父＞ローラー？何、そんなに君は能力者を潰したいのか？なるほどな。 君が何を重視してるかは知らないがね、要は狼を吊ればいいんだろう。どんなに、ハイ狼占いました、ハイ計算ではあいつが狼ですと言ったって吊らなきゃ意味ないんだよ。そんな灰削っての潜伏幅計算なんぞ4日目あたりからおのずと分かるだろ。あと1412はなったらいいねの話だね。あと表に出す＝他の能力者候補と対等に立つだ |
青年 ヨアヒム 15:28
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つーわけで落ちるぜっ！
騙りはどーする？ 黒雛はせステルス希望なのかな。海がなんか騙りたいなら騙ってもいーよ。おまかせ。 狂人が占い師に出てくれるのを期待して霊騙りか、霊は確定させて占い師３ＣＯか。 占い師を喰いやすいのは３ＣＯだけどね。つか、占い師は初回に喰っておきたいかなー。真でも狂でもどっちでもいいから。 |
青年 ヨアヒム 15:31
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霊ＣＯしておけば真霊も吊れるし、まぁ本当どっちでもいい。確定霊にするなら仲間切りもしやすいし。
とりあえず夜にでもまた話そうか。 オレは潜伏するつもりだけどいっかな～。占い吊りに引っ掛かって、回避の余地があるならなんか騙っておくかーとかそんな感じで。 つか、マジでフェイント狼だったんでなーんも考えてねー… （笑 |
老人 モーリッツ 16:31
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川 ﾟ -ﾟ)「爺様…家はタテヤマは出来なかったなあ。（ほろり）
＞ヨアヒム 霊能者CO時に限り賛成だといってるぞ。各白が増えるメリットは、3日目まで占い師が生存する可能性があがるからだ。あくまで確率論だがな」 |
老人 モーリッツ 16:42
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川 ﾟ -ﾟ)「スマン、意味が分からんな。確定白が増える可能性がある＝占い回数が増えるからということだ。このような事態は爺様は慣れてたそうだが、私は初めてだ。ジムゾンとオットーなど見事に反対の意見だな。フム面白い（注：クーが初めてというRPの一環です）」
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旅人 ニコラス 16:49
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ただいまだぜ。議事録は見てたんだが、空が綺麗でいい気分だったので伝書竜を操る気分じゃなくなっちまってた…悪ぃな。
…と、ちと気になってた老人（クーか？）の回答があるな。 ＞クー16:31 確率論じゃなく全体通して考えるとどうなん？賛成？ あと、老13:41～老13:43なんだが、羊飼い10:51の意見を見てたかちょっと聞きてぇかな。（別発言ついでの回答でかまわねぇぜ） |
旅人 ニコラス 17:17
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＞少年11:23 狼に回避COで逃げられないよう占霊フルオープンがいいかと思ってたんだが、占い師が守られやすいほうがいいと考え、結局霊投票CO希望だ。ここらへん、ニコ09:21～09:27で言っているが初日COと初回投票COは一長一短だと思っている。だから霊初日COでも構わないぜ。
あと村長の占初回投票CO希望理由見てると…「これって占い師死ねコースだろ」って思っている。 また夜に来るぜ＠13 |
羊飼い カタリナ 18:10
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村長さん＞返事ありがと。神父が(14:40)で尋ねてる点は気になるな。
村長は(10:20)で確霊がいたら護衛率高いて思考。(10:08)から狼回避で占CO想定し、真占を隠れやすくする＝即対抗COはしないと解釈したんだけれど(10:20)からも、その形にするなら霊まとめより共まとめの方が都合がいいんじゃないかなって思ったよ。 狩人視点に立つと鬼かも。 |
羊飼い カタリナ 18:10
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確霊と1CO占・・・君ならどちらを守る！？ みたいな。占回避COが起こらなければ、解決かなって思うけど(10:08)占回避COありから、うぅん？て思ったの。
けど(11:22)から霊COを推した背景は了解したよ。2CO霊前提なら納得かなぁ。 パン屋さん＞まず、想定上の前提条件は(10:48)にある通り、占候補が表に3名出ていること。占襲撃や2日目に確白がいたら、白襲撃でも襲撃阻止のリスクはあるけ |
羊飼い カタリナ 18:11
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けれど。広い灰の中から霊一本狙いよりよほど堅実じゃないかなって思ったよ。
よほど読みに自信があって占いも怖くない狼なら、保証の限りではないけれど。 （笑）パンをいただくね。いただきまーす。もぐもぐ・・・ウッ！！ ■7.そだね（笑）足並み揃えるために20時にするね（笑）人の集まりによるけど（笑）私は能力者でも独断COはしないと思う（笑）たぶん（笑）私チキンだし（笑） |
老人 モーリッツ 19:20
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川 ﾟ -ﾟ)「＞ニコラス だから霊能者を今日COさせるなら賛成だと言ってるぞ。確定霊＆占い師候補護れと言うのは、狩人に頑張らせすぎだ。各定霊護らせて、占い師・狩人は気合で灰襲撃回避だな。但しその場合、よく考えれば占い回避COなしの方が都合がいいな。
＞カタリナ・ニコラス すまない、10:51は見落としてた。カタリナ、悪いな。お前の方が先に提案してくれてるのに、合わさせることになってしまって。 |
旅人 ニコラス 20:06
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（酒瓶を抱えて）来たぜ。あと4人来ていないようだな。
＞クー19:21 後半は了解。前半は…論戦がずれた。悪ぃ。 占霊フルオープンとの比較でなく、灰から占い師ツモられのリスクについて聞きたい。 老13:08「占い師が狼に看破されれば、まず襲撃は通る」と言っているから、狼の鼻が利けば占い師初回襲撃死なのは理解していると思ってるがどうよ？皆よく喋っているし鼻が利く狼がいる可能性は俺は高いと思ってる。 |
老人 モーリッツ 20:09
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川 ﾟ -ﾟ)「4人来てからやりたかったのだが、仕方ない。【私が共有者だ】
【次の発言で非対抗頼んだ・相方は潜伏続行で頼む】多数が望んだとおり1COで行くつもりだ。【霊能者は今日COなし】回避CO以外はもう少し話し合いたいので潜伏してくれ。 |
旅人 ニコラス 20:21
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クーが共有者COだな。【クーに対抗しない】。
俺は最終的には★占い師は初日CO・霊能者は初回投票CO・回避ありあり希望でよろ。 この発言で１発言だともったいないお化けが出そうなので1つ質問。 ＞C○Aのパン屋15:15 「ローラー」については俺は羊飼い10:48のほうが目についたけどそっちは気にならなかった？それとも神父から質問来てたから、それに対しての回答のみってこと？＠11 |
羊飼い カタリナ 20:24
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うぅん。夜は始まったばかり・・・みんなが揃うのは、もう少し時間が必要だろうね。
【クーちゃん（老人）に対抗しないよ】 私個人の希望としては、もし、占COを初日にして2COになったら、霊さんにも初日に出てもらいたいなって思ってます。 狼の回避COの余地を潰すこと、真が回避COした場合に信用薄くなる可能性を考えて。3COなら潜伏プリーズ、かな。 |
老人 モーリッツ 20:26
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川 ﾟ -ﾟ)「＞ALL ■8.ヴァルターの作戦乗るか、どうか。
多数決で決める。乗る→3日目投票CO。乗らない→今日COで今のところ考えてる。 ＞ニコラス 占い師・狩人気合で避けろと言ってしまったが、本当はこの策をとるなら灰の村人が気を利かせて占狩どちらかのように見える動きをして狼を撹乱しなければならんと思う。要するに、木を隠すなら森ということだな。後■8は答えんでいいぞ。 20：21で十分だ」 |
少年 ペーター 20:37
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【おじいちゃんに対抗しないよ】
＞ニコラスさん17:17 あ、なるほどっ。おへんじありがとう。 ■8.村長さんやおじいちゃんが言ってる占い師が隠れる案、やってみてもいいよ！マンネリ脱却って意味なら了解だよー。 |
少年 ペーター 20:40
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村長さんについて。今んとこ占い候補かも！
パメねえとのやり取りとか見ても、きちんと説明してて村長さんなりの持論があるのかなーって思う。 おじいちゃんが村長の説明を補足してくれたから、おじいちゃんと村長が二人揃って狼ってことは考えにくいなあ。…って書いてたらおじいちゃんは共有者さんだったよっ！ |
少年 ペーター 20:40
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あと村長さんは初日は寡黙吊りだって言っちゃうんだけど、ぼくはパッションの日だと思うんだ。ぼく、パッション重視だし、占い師に出てきてもらってよく観察してパッションで決めるの好きだな。
とはいえ、お決まりコースなのはたしかだよね…。 というわけで占い師隠してもいいと思ったよー。 |
羊飼い カタリナ 20:48
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■8.あう。発言すれ違っちゃった。
私は消極的だな。けど最終的には任せるよ。やるようにやるだけさぁ。 1.占回避COはどうするの？→占はなしがいいな。霊はありがいいな。 2.能力者全般回避COありにするなら、対抗はどうするの？ 3.作戦を採用した場合の霊COはどうするの？→潜伏してもらうのがいいかなぁ。霊先行COだと、確定非確定狼側に選択権あるし。 |
羊飼い カタリナ 20:55
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うーん。ちょっと考えたり、羊の毛をバリカンで剃ったりしてくる。疑問点浮かんだからまた言うねー。good bye♪see you♪
パメちゃん＞のわー。そうだったの！うし、一緒に納豆風呂に入らないかい、べいべ。お薬はぁ・・・えぇと、15段階・・・悩ませて。 あ。女将さん、昨日言ってた、羊乳チーズ持ってきたよ。はい。今日もお泊りお願いしまーす。@8 |
パン屋 オットー 21:17
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電報を送る。【クー（老人）に対抗しない。】
ニコラス＞気にならなかったな。だって覚えてないから。そうだな、あれは多分神父の回答のみだ。 ■8.村長の言ったこと…？覚えてないな。私の手帳にも脳にも刻まれてないからにはなんとも言いようがないがあくまで私の希望はFOだ。そもそも村長って誰だったっけ？いや、村長なんていたっけ？私の記憶から消えてしまったのかな。なんたって消え行く村の村長だしな。 |
村娘 パメラ 21:22
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ただいまです～♪【クーさんに対抗しません】
占い希望は22時くらいに出せば良いかな？それくらいまでに出そうと思います。喉がやばそうなので返事は結構ですよ。＞クーさん ■8.今は保留。ご飯食べながらもう少し考えたいです。 リナさん＞…納豆風呂は拷問ですね(汗)。普通に食べれば充分ですよ～。 つ『黒豆ココア』 イソフラボンも良いですよ♪ |
木こり トーマス 21:27
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……【クー(老人)に対抗しない】……。
（ただいま～。ヒャハ☆みんな、よく喋るねぇ。議事録読むのもタイヘンだ☆取り急ぎこれだけ。 ■8.マンネリだよ～、って言う人には悪いけど、議題回答で言ったとおり、オーソドックスに占い初日、霊3日目投票、回避ありあり希望するよん。ま、でもやりたいって人がイッパイいるなら反対はしないよ、とは言っとく） |
神父 ジムゾン 21:28
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ただいま。ただいまと言いつつちょっと席をはずします。
【モーリッツに対抗しません】 ■8.議題回答で言ったように、初日ＣＯが私は良いです。 ＞カタリナ[20:48] 占い師の占い回避無しだと片占いになってしまうんですが、そこらへんはどうお考えなのでしょうか。 |
村長 ヴァルター 21:32
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【クーに対抗しない】
■7.23時位か。共１ＣＯ後の回答では意味薄いかもだが。 ■8.共1COを維持する占霊全潜伏で賛成したい。ところで11:02には穴があったようだ（えっへん）。初回襲撃を迎える日には、護衛鉄板（霊、今からなら共）とゲルト二号（今日の占い先）の他に、ゲルト三号（明日の占い先）がいたな。つまり二号、三号に黒を含めないと灰襲撃を望むのは難しい。まあ占襲撃の牽制という主な目的は満たせる |
旅人 ニコラス 21:33
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クーには答えなくていいって言われているが、俺も意見言ってから、今のうちにお風呂行って来る。日本酒を風呂場に置いておいたから湯船に入れてから風呂に入ると暖まるぜ。
■8.俺は村長案には反対だわ。ヨアヒム・ペーターが言う「マンネリ化脱却」にしてもリスクが高すぎる。俺も最初は霊初日だったら占い師潜伏がいいかと思ってたけど、やっぱ他の奴の意見とか見て考えるとかなり厳しいと思う＠10 |
村娘 パメラ 21:39
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オットーさん12:01＞誤解がありますね。「まとめるのに時間がかかる」はまとめ役体制が整うまでの時間についてです。今日の共まとめは一人COするだけでほぼまとめが決まります。
今日、狼側が対抗したら狼側不利でしょう？それに対し、他のまとめ体制はCO一巡等、共通認識までの時間がかかるという意味でした。そういう上で「ぐだぐだ」を使っていました。 逆に質問です。『「ぐだぐだ」という～紛らわせいる』と |
村娘 パメラ 21:40
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続）言ってますが、仮に娘狼だとして「ぐだぐだ」という言葉を使って何を紛らわせようとしているのか？どんなメリットがあるのか？をお願いします。
恐らく私と共地雷関連で価値観の相違があると思うのですが、私にはオトさんが何故ここに目をつけたのか？が消化不良です。 さらに屋12:01『回避したもの～判断しやすい』と言うのに初日フルオープンを希望しているのは何故ですか？よろしくです。 |
少女 リーザ 21:46
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ただいまー♪思ったより随分遅くなっちゃったの。
【クーさんに対抗しないよ！】 ■8.村長さんの案は占投票霊初日だったけど、この状況だと占投票ＣＯって事でいいんだよね？村長さん9:35を見ると回避を認めるみたいだけど、10:08では黒発見時も伏せておくんだよね？リーザは11:59で言ったけど、この策を取るなら回避無しじゃないとあまり意味がないと思うの。 リーザはこの案は面白そうだし、 |
少女 リーザ 21:46
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何人かが言ってるようにマンネリ打破もいいかなーって思うの。問題は今の段階で未発言の人が４人もいるから3日目投票ＣＯ後でも情報が確定しないかもしれないって事かな。この問題は今日ＣＯしても同じ事かもしれないけどね。結論としては回避無し＋黒伏せ投票ＣＯなら賛成だよ。
あと占ＣＯ案が決まるまでは、今日の占希望は伏せておいた方が狼さん達に準備する機会を与えないと思うの。 じゃあ議事録読んでくるね♪ |
村長 ヴァルター 21:51
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＞ペータ君11:42 質問が旨く理解できなかった。すまない。。
＞神父殿14:40 回避ＣＯがあった場合の対抗ＣＯだが、確白がいた場合は即対抗し、初日オープンと同等と見做していく。 確白がいない（多数決で占い先決めた結果回避発生などの）状況なら「対抗無し」で投票ＣＯ案を推した。回避ＣＯした占い一人を鉄板護衛先と見做す形だ。回避した占い師が偽なら偽鉄板護衛（！）の形だが、占い機能の維持を重視する。 |
少女 リーザ 21:52
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リーザ、この村長案を実際に見た事があるんだけど、流行病があると投票ＣＯで5COにされた場合、能力者決め打たないと灰のＬＷを吊れなくなるのー。そういう意味では全員が議論活発な村じゃないとこの案は駄目なの…発言してから思い出したの。未発言の人の中に狼さん側が何人いるのかわかんないけど、ちょっと怖いかも…
これは後から表で意見出そうかなー… |
木こり トーマス 21:57
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（議事録ざーっと読み返してて～。気になったていうか、さっき答えた時に一緒に聞けばよかったんだよね。ごめんねー、と思いつつ。
＞おっとっと [11:32]でボクに突っ込んだのはボクの占い回避ありについての話でしょ？占い回避ありな人って他にも結構いたと思うけど、なんでボクにだけツッコミ？ボクの「灰をガンガン狭めたい」って言い方がよくなかったのかな？） |
少年 ペーター 22:10
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＞村長21:51
んと、長11:37で、狼全員占い騙れるよう準備→異様な占い臭が残る→検知って言ってるよね。で、スタンダードな案だと人狼は霊能騙りに備えてるってことになるよね？ってことは、村長さんは霊能騙りに備える方が臭いが残らないと考えてるのかなって思ったんだ。 合ってるかな？？ …ごめん、むしろ僕の聞き方がへたくそだったね。 |
少女 リーザ 22:20
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村長さん21:51 あれ？村長さん案は回避を認めるって事なの？今回クーさんが共有者COしてくれてるから、霊能者さんにも当たる可能性があるんだけど、全部回避認めてたら黒出しCOなんて出来ないと思うんだけど…
議事録読みつついろいろ考えてみたんだけど、流行病が複数あって吊り手数が少なくなった場合は問題があるの。未発言4人の中に狼さん側がいない場合、投票で5COにされると灰のLWが全ローラー時に |
少女 リーザ 22:21
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吊れなくなっちゃうの。つまり能力者を決め打つ必要が出てくるの…これはかなり危険かもしれないの。この案をやるなら議論が活発で流行病が無い村である事が大前提みたい。この状況を考えるとリーザは反対に変更するの。
それとさっきの回避無し希望は初回占いのみのお話だったの。3日目は占い先襲撃もあるからなの。 じゃあ引き続いて議事録読んでくるのー♪ |
少女 リーザ 22:24
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海おかえりなのー♪
リーザ、占い先襲撃の視点が抜けてた段階で能力者COは難しくなっちゃったの（汗 ブラフだよーって言える範囲だと思うけど、やっぱり不自然だ！って言われる可能性があるの…必要なら海にお願いする事になるかも… |
旅人 ニコラス 22:26
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ただいま。まだ4人来ていないのか…どうするのか方向性よろ＞クー
＞樵13:08。パンダは単純に吊る？狂人占い師騙りで人狼への合図のために判定を割ってくる危険性については意識している？ あと少年22:10見て思い出したので便乗（村長は発言数残すほう優先で） ＞村長11:37 「狼が誰でも占い騙れるように～」については、逆に村人は占い師をツモられないよう、らしく振舞うことが必要だと思うぜ＠9 |
老人 モーリッツ 22:29
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川 ﾟ -ﾟ)「とりあえず、ヨアヒム以外の発言してる者は全員非対抗してくれたようだし、時間もないか。【今日の仮決定はなし・明日からは23時で予定】【本決定は7時で予定】これ以降本決定が確認できない場合は、その旨を発言した上、最終決定時間の希望を出してくれ。合わせられそうならその時間・無理なら個別に指示を出す」
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老人 モーリッツ 22:37
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川 ﾟ -ﾟ)「捕捉：『これ以降本決定が～』は今日以降のことだ。時期柄本決定見れない日も出てくるかもしれないのでそういう時の為だ。
4人いないのだが、最悪の事態＝全員突然死も考えて【占い師は確認後第一声でCO＆非対抗】【今まで発言した面子の中から暫定でもいいので占い希望を出すこと】ヴァルターの案は突然死が出れば出るほど灰中の狩占に当たる確率が増え、不利になる案であるから正攻法を打たせてもらう」 |
村娘 パメラ 22:39
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【方針了解です】
リザちゃんが言う「占い希望は占い師のCO方針が決まってから」というのをすっきり忘れてました…orz ■8.かなり悩んだんだけど…反対で。回避アリアリで潜伏成功でも灰襲撃で村側能力者を失う可能性が最悪4/7。これと回避があった場合の混乱状況とを天秤にかけると反対という結論になりました。興味はすごくあるんですがね… |
旅人 ニコラス 22:41
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クー22:37了解。COする。
【俺は占い師だ】 尚、【本決定7時は確認可能だ】 （背負い袋から無色透明の液体が入った瓶を取り出す） これは冒険で見つけた秘蔵の酒だ。人狼かどうかを判断したい人の元に1日置く。そうすると、その人のオーラを吸収して酒の味が微妙に変わるんだ。この酒の味でその人が人狼かどうかがわかるんだぜ＠8 |
羊飼い カタリナ 22:42
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朝更新だからね～。参加時間はまちまちになるのは致し方ないさぁ。ま、気を回すのに越したことはないけどねー。
神父様＞片占いになったならめんどいけど、補完かな。今回の案を実行するなら、占師潜伏優先回避無がベターかなって思った。リーザちゃんや村長さんの言うように真占初回襲撃の危惧はあるかぁ。初日のみになるのかな。 ちなみに馴染み深い通常案の場合は(羊10:48)を参照よろしく～。 |
村長 ヴァルター 22:47
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【占い師ではない】
突然死が見込まれるから妥当だろう ＞リーザ君22:20 我輩は能力者が回避しないことは尤も不利な戦術だと思っているのだよ。潜伏案の狙いは「黒だしＣＯ」を見ることではなく、狼占い師に想定どおり騙らせない、占い機能を可能な限り維持する。という点だよ。 ＞カタリナ君 もう起こり得ないが、潜伏案ならやはり霊ＣＯからが良かったと思う。狼の回避対象が占霊両方では旨く機能しなかったと思うから |
少女 リーザ 22:54
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あ、占い師CO始まってるね。
共有1COだから、共有騙りは無いと思うけど海が潜伏苦手だったらCOしてもいいと思うのー♪ ニコさんは真ぽいけど、狂人さんでもあれぐらいする人いるし、むしろ能力者臭出しすぎーって話もあるかもしれないからね。 |
旅人 ニコラス 22:55
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というわけで全力で占い師投票COはやめてほしかった俺だ…って、クーの発言確認後第一声でCOで合っているよな？
■4.占い希望の暫定としての占い希望は●羊飼い。議題回答とか意見が合う部分はあるんだけど、ローラーって単純に考えるところがちょっと違和感。もうちょっと考えられそうなのに考察の踏み込みがやや弱い印象を受けるため。 村長はめっさ気になっているが総ツッコミを受けているところは微妙@7 |
少女 リーザ 22:55
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方針確認したの。【リーザは占い師じゃないのー！】
＞村長さん22:47 リーザも基本的に回避COはするべきだと思うの。でも単に狼さんに想定通り騙らせないなら、普通に回避有りにすればいいんじゃないのかなー…確か誰かも言ってたけど、霊確定＋回避COで占1COになると狩人さんには酷な状況になっちゃうと思うの。 まだ一通りしか議事録読めてないから、急いで占い希望も含めて考えてくるのー（汗 |
木こり トーマス 22:56
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……風呂入ってた……。
（【決定時間了解】そして【ボクが占い師ィィィィッ！！】 とりあえずニコっち対抗さんだね。よろしくぅ。優しくしてね(はあと) ＞ニコっち[22:26] 狂人が割ってくるのはあるだろうね。でもさ、初期にパンダさんになったら大体その人吊りになっちゃうんじゃない？ってボクは思ったわけよ。実際狼にあたってパンダ、って可能性もあるじゃん） |
羊飼い カタリナ 22:56
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旅人さん＞私も初回パンダは吊り派だなぁ。狂占の偽判定の場合は、偽占吊っても霊判定は白だから、客観的にパンダ吊ってみないと占真贋内訳分かんないと思うよ。狂占襲撃される場合もあるみたいだしね～。
村長さん＞村長さんの案は守護対象存在時「即対抗COあり」を（21:51）から理解したよ～。私の解釈は(18:10)だから、違和感があったんだよね。なら、霊まとめで問題ないかなぁと眠い脳で。@5 |
少年 ペーター 23:00
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今後の方針、了解だよ～～。
ぼくもリーザたんの10:21見てあっ！って思った…。キメうつリスクまで犯す事はない気がするし、みんなの賛成が得られないならやっても楽しくないもんね。 【僕占い師じゃないよ！】 ＞ニコさん22:41 すごーい！利き酒だねっ！ |
旅人 ニコラス 23:00
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（続き）ただ、村長の意見が占い師襲撃向けになっていたところは総ツッコミがあっても非常に気になる。
他、発言からもうちょっと見たいのは薬剤師・青年・樵・少女。少女は村長案に対する一部賛成から、状況見ての反対は手数をよく考えている様子。少年は発言はシンプルだけど言うべきところは言っている印象。まぁシンプルすぎて印象がややつかみにくいのは事実なんだが…もうちょっと発言見たら見えそうかなぁとも思っている。 |
老人 モーリッツ 23:05
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川 ﾟ -ﾟ)「スマンな。突然死者の様子を見るために明日COで行こうかとも考えたのだが、発言してるものは多弁だし、情報増やした方が灰狼狙いで占い希望だしやすいかと思ったのと、占→霊とか引いてしまって回避でごたごたする手間を考えると占くらいは今日出したほうがいいと思ったので、今日COしてもらうことにした。
＞未発言4人へ。結論が出てる議題がいくつかあるが、推理の材料になるので出来る限り答えるように。 |
青年 ヨアヒム 23:12
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ごーめーんー。色々あって帰りが遅くなっちゃった。（鳩も飛ばせなかった！）
占い師ＣＯ始まってるみたいなのでとりあえず【僕は占い師じゃないよ。】 【クーちゃんにも対抗しません。】（モーリッツお爺ちゃんは本当にお亡くなりになってしまったんですかい！） つかごめん、宣言だけで何だけどまたちょっと離席なんだよ～～。晩ご飯食べないと親に怒られ…な、何でもないっ。 １時間くらいしたら席に戻りまっす。ﾉｼﾉｼ |
老人 モーリッツ 23:14
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川 ﾟ -ﾟ)「トーマスとニコラスが占い師COか。それでは、悪いが。そろそろ宿を後にさせていただく。私の占い希望は本決定の後に出させていただく。＠2なので多分後の発言は、本決定とその希望くらいになると思う。
＞ALL ついでに23時以前に来れそうもない場合は、分かってる場合だけで良いんで教えて欲しい。それでは、いい夜を」 |
旅人 ニコラス 23:17
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おや、小鳥（樵）が対抗か…とりあえず対抗が樵のみになるのかどうなのかだな。
＞小鳥（樵）22:56 ニコ22:26の質問の件。小鳥は自分視点で人間って分かってても吊るってことか。 羊飼い22:56の言うことは村視点では分かるが、占いで人間って分かっている者を吊るっていう状況は俺はやだね。俺も吊られそうなのが人間だったら全力で説得させてもらうし、他の人にもちゃんと考えてもらいたい@5 |
少年 ペーター 23:18
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希望はとりあえずそのまま●村長さんにしておくね！
確かにつっこまれてるんだけど、四面楚歌とまではいかなくて賛成、反対両方の人がいたと思うし、どうしても気になるから。 逆に俄然安定志向！っていう希望を出した人の中にも狼さん潜んでそうとは思うんだけど…。うーん。明日は安定志向な人とにらめっこしようかなって思う！ くーたん、おやすみなさい。 |
少女 リーザ 23:25
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＞銀ちゃん お帰り＆また後でね～♪
＞海ちゃん 残り発言は発言してる人達の中だとちょっと多いかなー…発言密度もそんなに高い方じゃないから、もう少し考察を出しておいた方がいいかも。占い師達に感じた雑感でもいいと思うの。最悪明日は霊回避の目があるから大丈夫だけどね♪ リーザも後で連投して減らす予定なのー♪ |
村娘 パメラ 23:27
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今日は仮決定ない…orz＞娘22:45
24時までは起きてます。 ■4.●オットーさん まだ返答をもらってないので暫定ですが…価値感の相違があるとしても狼を探す姿勢や考察嗜好に違和感を感じてます。 印象は狂人っぽいのですが、彼の発言から非狂要素？を見つけたので狂人っぽく振舞って放置を狙う狼ではないか？と推測しました。非狂要素？は後日発表で良いでしょうかね？@5 |
旅人 ニコラス 23:28
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クーの残発言了解だぜ。よい夢を！つ【ブランデー入りミルク】
ニコ23:00の灰考察続き。神父とパン屋は中庸印象。2人とも消しゴムやらパッションやらで脱線しがちなところも（面白かったからいいんだけどな） 神父は情報が出てきてから動くタイプっぽい印象なのでこれからの発言次第かな。パン屋は薬剤師からの回答待ち。 ならず者・商人・農夫・女将は早く来い！！＠4 |
木こり トーマス 23:31
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……クー、お休み……。
（＞ニコっち[23:17] そりゃ、ボクだって人間と分かってる人は吊りたくないさ。説得だって出来る限りはするつもりだよ。でもさ、かたりんも言ってるけど[羊22:56]、村視点で考えたら初期のパンダは霊能結果見るために吊りになっちゃうんじゃない？村視点のこと考えちゃダメ？ 占い希望急いで考えるよ～） |
村長 ヴァルター 23:38
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■限定灰考察．
占潜伏案への反応からざっと分けてみた。「娘妙、羊樵、青神、年旅屋」 理解を積極的に示し得る意見で、我輩への配慮を感じた娘妙だが、娘11:45は対立軸を作りかねない状況に気負いが感じられない。妙からは先取りした擁護という印象を少し受ける。やや遠巻きな青神は判断が難しいタイプに感じる。独自の検討を加えた跡のある羊樵、うち特に羊18:10からはは真剣に理解しようという姿勢を感じた。微白か |
羊飼い カタリナ 23:39
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いろいろ、朝まで待ってみてもいいかなぁて思ったけど、今いるひとが、朝にみんないるとは限らないかぁ。ややこしいこと言ってごめんね。
で。いまんとこざっと見た感じ、人間くささを感じるひとが少ないね。信じられそうなひとはいるけどね。 ●ヨア君 かな。気がつくと視界から抜けてるんだ～。 商人さん、営業お疲れ様だよ～。また明日ね@4 |
木こり トーマス 23:43
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（もう離れないといけないよ。急げ～
■4.●オットー 情熱で希望、ってのは冗談で、まだ返答貰ってないからアレなんだけど…[樵21:57]で聞いた辺りが気になったかな、ってね。初日はフィーリングって大事だよね☆ 今日の一番目立ったで賞なそんちょさんは、総ツッコミ喰らっているのが狼にしては目立ちすぎかなぁって思うわけで、ちょっと様子見したいかな、なんてね。じゃ、お休み）@5 |
旅人 ニコラス 23:53
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＞小鳥（樵）23:31 4人突然死だと2手吊りが減って5手のみ。突然死に狼が含まれていない場合、「判定見るため」とか言っている余裕はあまりねぇはずだが？（って書いている間に商人来た！）それは別にしても人間と分かっている奴は吊りたくねぇよ。
あー…きつい口調で悪ぃ…これ、侘びな。つ【たけのこの煮付け】 商人は議事長いけどがんばってくれな！つ【ライムサワー】 今日はそろそろ休むぜ。また明日だ＠3 |
村長 ヴァルター 23:59
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検討を余り深く述べずの年20:37「みてもいいよ！」は違和感。即断の旅と触れずの屋は別件で注目した
今日の違和感発言は屋11:32上、年20:37、旅22:26である。 屋11:32上「そういうことか？」は対立軸怖れてない点では娘と重なるが、やや演技がかっている。旅22:26「村人は占い師～らしく振舞うことが必要」は、占らしく振舞う潜伏占などいない、村が占らしく振舞うのはＮＧだろう 希望は●年。 |
青年 ヨアヒム 00:03
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おし！オムライス食べてきた。ごちそうさまでした。
さて、さっきはあんまり読み込んでなかったので今つらつらと。■8.もあったんだね、ゴメン（汗） 僕は上のほうでも言ったけど個人的にはやっぱ初日占ＣＯ霊潜伏希望だったよ。 でもＣＯ案って結局は好みの問題だし、メリデメリは何やっても半々だからやるなら反対はしないって感じね。マンネリ打破というか、イレギュラー展開の方が人外と村人の温度差が出やすいと思う。 |
青年 ヨアヒム 00:17
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それでもスタンダードを推すのは何故か？自分が慣れている戦術の方が推理しやすい（精度が高まる）から。なので、単純に賛成反対で決を採るなら反対で。まぁ今更だけど。（ちらほら賛成派と思われてるっぽいので補足）
んーで今日の議事録をざっと見た感じ、白っぽいというよりは人間っぽいのは村長かな。目立った提案そのものじゃなく、自分の提案の反応を起点にして灰の人間要素・人外要素を考察してるとこ（23:38）ね。 |
少女 リーザ 00:19
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あ、銀ちゃんおかえり♪
海ちゃんの事はリーザも切ろうかと思ったけど、村長さんから１票入っちゃったの…ただ●▼が来る＋霊回避するのを前提でずっぱり切るのはありだとは思うの。だからリーザもちょっと悩んでるのー。 |
少女 リーザ 00:21
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ただ明日の襲撃時に護衛分散を狙うなら、真霊が回避した場合に確定させた方がいいかもーとか思ったりする部分もあったりするの。ただ真霊が●▼に当たるか否かは運次第って部分もあるから、難しいかもしれないの。
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青年 ヨアヒム 00:22
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２人で切るのもまぁアリかなー、って海がいないところで鬼のような相談だ。
でも霊回避ＣＯを視野に入れるならそれもいっかなー。 てか仲間切りするなら序盤からじゃないと意味ないしな。 |
青年 ヨアヒム 00:24
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そうだねぇ。霊２ＣＯになると占い師襲撃が厳しそうになるのが難点。何だかんだで占い機能は早めに潰しておきたいからな。
今●オットーに２票入ってるんだよね。 まとめ役のクーちゃんはけっこう曲者だと思うんで、単純に多数決採決にするかわかんないけど… |
少女 リーザ 00:24
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鬼なんかじゃないの！仲間切りは狼の愛情表現なの～♪
それと海自身、潜伏は苦手みたいな事言ってたからーってのもあったりするんだけどね。 仲間切りは序盤じゃないと意味が薄いってのは同意なの。 どうしようかなー…あとは●希望を出すだけなの。 |
少女 リーザ 00:30
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ちなみにリーザの候補は海と村長なの。どっちにしようか迷ってるのー。確かどっちにいれても２票目なの。リーザ的に素直に感じる海ちゃんの違和感は●村長に流れた23:18からなの。安易な人を挙げた事（リーザもだけど）と案に賛成しつつ挙げた点かな。それと安定志向に対する疑惑も持ってるよーって部分なの。やっぱり仲間切りした方がいいかなー…
ニコさんが真なら狩人の守護引き受けそうなのは同意なの… |
青年 ヨアヒム 00:35
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まぁ、票が集まってもクーちゃんが深読みして外してくれるかもしれんしね。
自分の考察に無理のない・性格矛盾の出ない方向で出すのが一番いいとは思うよー。まぁ黒雛はよくわかってそうだけどｗ ニコラス真っぽいんだよね。 ニコ食べるならトーマス食べて護衛を外した後か、霊確定させて護衛を惑わすかどっちかしかなさげ。 |
青年 ヨアヒム 00:36
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あと「村人が占らしく振舞うのはＮＧ」も同感かな。もうちょっと踏み込んで言うなら「村人は非占っぽく振舞ってはいけない」じゃないだろうか（占潜伏中の場合）。ニコラスもそう言いたかったのかもだけど。
あと微白印象はパメラかな。言ってることが理解しやすい。リザジムリナ辺りは中庸印象。引っ掛かりもないけど白印象の発言もなし。アルはまだ１発言なので据え置きにして、今のところ灰で気になるのはオトペタかな。＠４ |
少女 リーザ 00:40
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決めたの、愛故に海ちゃんを●希望に挙げるの。
銀ちゃんがどうするかはお任せするの♪って銀ちゃん、リーザの事、何か知ってるの？ ニコちゃんが真なら、トマさん食べて襲撃するのもしょうがないかなって思うの。喰い手数的にはきついかもしれないけど、海ちゃんが騙りに出たとしても、リーザと銀ちゃんのどちらかが最後に残ればいいから多分なんとかなると思うの♪ |
少女 リーザ 00:43
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明日の朝が本決定って事で時間に余裕があるみたいだから、皆の考察を雑感交じりで出していくねー♪トマさん、ニコさんは占COしたから、ちょっと後から改めて見直すね。
・村長さんはかなり特殊な意見なの。ただこれが非狼要素かと言うとそうでもないと思うの。超前衛狼さんだっていると思うしね。今日の発言はほとんど提案に対する返答になってて灰に対する思考が見えないから明日からの発言に期待なの。明日は寡黙吊りと決め |
青年 ヨアヒム 00:45
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オトは変なパンを出すところが黒要素（嘘）。パメラへの突っ込みとかにやや違和感なんだけど、人間ぽい発言もなくはない。（21:17）とか素直な発言に見えるねー。
ペタは（23:18）で村長占い希望なんだけど、同発言内の「明日は安定志向な人とにらめっこしよう」がめっちゃ気になるなぁ。何で今日じゃないんだというか、村長を怪しんでおきながら「安定志向の人も怪しまないとね」ってスタンスは矛盾するような気が。 |
少女 リーザ 00:45
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てるのは気になるけど、ちょっと穿ちすぎかもしれないの。
・神父さんは結構オーソドックスに考えてるように見えるの。違和感も特に無いし、13:44立候補占いが嫌だって気持ちはなんとなく理解できるの。狼さんなら素直に怖いから占いたいって言っておけばいいと思うの。 ・ペタ君は議題回答がシンプルだけど、疑問点があると質問は飛ばしてるみたいなの。20:40で村長さんに占い希望を出すような口ぶりは少し |
少女 リーザ 00:45
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気になるの。23:18●村長だけど、ペタ君自身、提案には賛成だったの。それを気になるから占い希望に挙げるってのはちょっと違和感だし、安定志向の人にも疑惑持ってるよって姿勢も少し気になるの。発言は少なめだし他の人に比べると 密度も濃くないので、もう少し灰に対する意見なんかも聞いてみたいの。
・リナさんも考え方はオーソドックスだけど、占CO数からの霊COを変える方法は狼さん達の戦略次第だと思うから |
少女 リーザ 00:46
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リーザは反対かなー。10:48対抗が出たら絶対ローラーってのはちょっと乱暴に見えるの。18:10の狩人さんに対する考えはリーザも同意なのー♪
・オトさんは口調が強いの…リーザちょっと怖いの…11:21の段階で独断COがあるか否か結論付けるのは早い気がするの。共有者占いは相当無駄な手だと思うし、やるならタイミングよくってのは確霊・白確まとめ役や多数決じゃ無理な注文だと思うの。共有者1COのメリット |
少女 リーザ 00:47
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は初日のまとめ以外だと能力者の盾だと思うの。非狼要素としてはFO希望でフライングでもいいって言ってる段階で非占霊COしてるのと同じで、自ら回避の目を潰すのはちょっと狼さんぽくないかな。
・ヨアさんも結構オーソドックスなの。1:10で占い師さんに対しては潜伏時のピンポイント襲撃の事を言ってるけど、霊能者さんは投票CO希望なの。この辺り、どう考えてるのか聞いてみたいの。神父さん同様に立候補まとめが |
少女 リーザ 00:47
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嫌だって気持ちは理解できるの。それと論理4ぐらいで楽しみたいって思ってるのはすっごく同意なの♪性格的にリーザには無理なんだけどね（笑
・パメさんは霊能者の占回避が初日は無しなの。実験的要素みたいだけど、何が調べたいのかちょっと気になるの。今答える事に問題があるなら無くなった時に聞いてみたいの。村長さんの案には結構乗り気で、10:47を見るとこれまでにも考えてたみたいだけど、リーザが22:20で |
神父 ジムゾン 00:47
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ちょっと寝ちゃってました。まだ3人も来てないんですね。心配です。あと、【決定時間了解です】
＞村長[23:38] 村長曰くの羊さんの件ですが、何故他人の提案を真剣に検討するのが白要素なのでしょうか。 ＞ヨアヒム[00:38] 「言ってる事が理解しやすいのは白要素」になる理由が聞きたいです。 |
少女 リーザ 00:49
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言った流行病発生時の事までは考えて無かったのかな？今日●希望でオトさんだけど、非占霊CO同然の議事回答とかはどう考えてるの？
■3.●ペタ君 理由は灰考察を見て欲しいの。 ＞クーちゃん23:14 あと発言２しか残ってないんだ（汗 まとめ役は自分の思考は出来るだけ伏せた方がいいと思うの。あと発言数少ないなら回避有りなら発生した場合の第2候補とか含めて発表しないとまずいと思うの。@3 |
青年 ヨアヒム 00:52
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つーわけで■4.●ペタを希望。
先の発言だけど、穿った見方をすれば村長が人間で、それを知ってる（村長白）を前提に、明日は別の人に疑惑を振りまきたいって風にも見えるなぁ。 ジムゾン＞「思考の流れに無理（作った考察っぽさ・または演技）を感じない」ということだよ。＞理解しやすい 「自分と同じ意見だから白っぽい」という意味ではないよ。ＣＯ案や戦術論そのものは自己紹介みたいなもんで、白黒とは関係ないからね。 |
神父 ジムゾン 00:54
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なんか初日から議事録が長い。
＞オットー[15:15] ローラーすれば騙りに出ている狼を吊れるので、狼に回避ＣＯされても吊れるじゃないですか。その分占い吊りで灰の幅を狭めたり、狼を占って黒が出たりすれば狼を吊れる可能性は上がるでしょう。 |
青年 ヨアヒム 00:54
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思いっきり被ったｗ
黒雛＞いや、狼やるの慣れてそうだから（お前がいうな） 襲撃はまぁぼちぼち考えよう。 今日の占い先でクーちゃんの方針もわかるかなぁ。クーちゃんも、個人的にはあんまり残したくないタイプのまとめ役かもしんない。相方が誰かにもよるけど。 |
少女 リーザ 00:55
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＞銀ちゃん0:42 ２人とも酷いのｗ
なんか神父さんも結構手ごわいのー（汗 ちなみに銀ちゃんの考察は、神父さんを白っぽく言ってる部分で、間接的に白要素として出してみたｗ オトさんは偽装ラインっぽいモノを引いてみた。これは霊確定させるかどうかで変わって来るけど、素直にリーザが村人視点で思う点を敢えてを出してみたのー♪ とりあえずお風呂入ってくるのー♪ |
青年 ヨアヒム 01:08
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パメラの白印象に関してはもうちょっと突っ込んで話してもいいけど、喉が残ってないよ（汗）明日の灰考察で。
リーザ（0:47）＞フルオープンにしない（どっちか潜伏させる）ならあくまで霊＞占ということ。確霊狙いでの灰襲撃も（13:23）で触れてるけど（その質問は「霊は灰襲撃されてもいいと思ってるの？」って意味だよね？）、霊襲撃よりも占襲撃のリスクを重く見てるということだよ。 残り発言は決定確認用！＠１ |
青年 ヨアヒム 01:15
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ふぅ。＠１になってしまった…
あ、一応先に言っておくけど、もしオレが●▼先になったら霊ＣＯするつもりだよー。 発言は全く霊っぽくないけどｗ、まーＣＯしちゃえば何とでもなるから。 |
青年 ヨアヒム 01:18
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今日の●先になったら敢えて占われるって手も考えたんだけどね……
そうすると（霊対抗出さないなら）、明日、占い師か潜伏中の真霊を１本喰いしないと真占い師確定しちゃうからなあ。 黒出しした占い師は狩人の心理的に護衛しづらいもんだけど、霊が潜伏中＋黒判定してもなお真っぽければ護衛につくと思うし。 |
神父 ジムゾン 01:22
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そろそろ寝ないと。占い希望は●パメラで。[23:27]でオットーを狂人っぽいと言ってますが、[23:21]を見るにオットーが狂人だったら最初から潜伏狂人狙いなわけですが、そこを全く考慮していませんね。まあそれが彼女の言う「非狂要素」なのかもしれません。ただ、それが狂人を探している狼の発言に見えました。
＞ヨアヒム なるほど。分かりました。@5 |
少女 リーザ 01:28
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ただいま！銀ちゃん、発言ペース速いねー！残り１だと非霊っぽくみられない？COしちゃえば何とでも～が黒いけど、霊COについては了解なのーｗ
現時点でリーザが今日●先になる事は多分ないけど、万が一の場合は回避できる状況ならするね。ただ明日の●なら状況次第じゃ回避しないかもしれないの♪ それにしても残り３人、早く来ないかな。プロじゃレジさんは３発言だったけどディタさんもヤコさんも結構発言してたのにね |
青年 ヨアヒム 01:35
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非霊っぽいよねー。でもいつもこのペースなんで…（ぉ
クーちゃん共有っぽいかも、と思ってたからもう少し同調しておけばよかったな。（黒） 海が●になったらどうしようか。朝は相談する暇なさげだねぇ。 |
少女 リーザ 01:46
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海が●に挙がったら、素直に回避してもらった方がいいと思うの。回避で偽要素満載だけど、少なくとも無駄に初回から吊られる事はないと思うし、それなら真霊を道連れにするべきだと思うの。
「クーちゃんに同調…」限りなく漆黒の黒さなのｗ |
少女 リーザ 01:59
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寝落ちてたー（汗
・トマさんは13:07 23:31とパンダについて話してるけど、仮に自分が白出した人でも吊られていいの？初期パンダが吊られるのは高確率なのは確かだけど、占い師さんとしてはちょっと微妙なの。 ・ニコさんは占い師っぽく感じるの。灰考察も短い雑感だけど、初日から出してるのは好印象なの。 あと残り３人の事もあるし、改めて明日見直すの♪ それより朝7時に起きれるか心配…（汗 @2 |
少女 リーザ 02:02
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銀ちゃん1:50 無理に切らなくてもいいと思うけどね♪ただ対話をするのは大事なのー♪
残り３人も気になるけど、プロの流れからするとアルさんはこのままだと明日寡黙吊り一直線だから、ある意味SGだけどどうなるのかなー… |
青年 ヨアヒム 02:06
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明日の襲撃はニコ＞トマ＞クーちゃんかなぁ。今んとこ。
ニコ喰えるなら喰っておきたいけど、霊潜伏の状態だと難しそうな気がする。 占い師を喰わないなら共有噛み。 まぁ明日の展開次第かな。ぼちぼち考えよう。 |
青年 ヨアヒム 02:16
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オットーは●希望も出してないなあ。考察してるのかもしれんと思ったけど……占ＣＯ済ませてないってことは寝落ちか？
＞残り３人 あー、オレだったら何事も無かったように振舞うかも（笑 突然死出そうだなァ。 |
少女 リーザ 02:19
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＞突然死 そうなのー…なんか寂しいの…
これ以上ぼけると大変だから、もう寝る事にするのorz 明日の朝また会おうねー♪ 海ちゃんもばっさり切ってごめんなの♪まだ回避の目はあるし大丈夫なの♪ |
青年 ヨアヒム 02:23
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ういっす！お疲れ！ オレも＠１１（笑
海＞「票が集まってる」とかで外してもらえるのがベストだけど、もし●先になったら霊回避してもらう方向で大丈夫かな？ んじゃおやすみ～。早起きは、が…がんばってみる。 |
パン屋 オットー 04:18
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【ニコラスにもトーマスにも非対抗。】
トーマス＞下心はただの例えだ。つまりパンダになったら確実に吊るか…。だが、その考えだと村人が占われることになるからな。ついでに2-2になったときは確実にラインができるわけじゃないと思うね。で、半裸の件は黙秘か。後日改めて事情聴取させてもらう。 羊飼い18:10＞読みに自身が無さそうでも襲撃されたことがあったから嫌なんだがな…。まぁどんなに理屈を並べても狼はあり |
パン屋 オットー 04:18
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えないと思ったところを突きに来るということだ。狼も価値に来るわけだからこっちの計算の上をいく又は横、下を行くわけで予想通りドンピシャは来ないと思うね。ブレーンのいない狼なら直球ストレートでくるかもしれないが…。
パメラ21:39＞霊確定したらそのまんまでよくないの？で、質問があるね。これは「ぐだぐだ」に限らないよ。そのときどうなるかを考えていない者はこうやって誤魔化すことになる。しっかりと考えてい |
パン屋 オットー 04:18
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ないのは潜伏系の狼に多いね。議題消化のためのね。前衛狼や多弁村人は芯があるからこういうのはあまり使わないし感覚的にも分かるかな。ただパメラの使い方には違和感を感じた。だから説明して欲しくて聞いただけね。それと、何故ここに目をつけたのか？っていうのは君が村人なら本当に愚問だ。コレは言って欲しくなかったね。【人狼は疑うゲームだから】さ。
それとも聞いて欲しくなかった？深く入り込まれたくなかった？今度は |
パン屋 オットー 04:19
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そういう疑問が湧いてきたよ。最後の問いはもっと簡単だね。コレは君の視点でのやり方(作戦)を考慮した上での解決策として提案しただけだ。あくまで私はそんなことよりも狼を回避させたくは無い。そういうことだよ。
■8.つまり初回灰襲撃を誘うわけね。うん、大反対。なんていうか…初回灰襲撃された人が可哀想すぎるよ。何にも情報知らされないまま論戦で負けて吊られるどころか襲撃されるって…核兵器のボタン押すのと似た |
パン屋 オットー 04:19
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ような感覚…。人道的反対。戦略的にも反対。やっぱ初日FO希望。
神父＞FOだと最初から狼が対抗で出てる。この時点でローラー可能。さらに回避無くせば狼はしっかり確保。そういうこと。あぁ、言っておくけど回避アリのメリットも理解してる。でも私は今回はこっちの考えを優先したいと思ってるだけ。 ■4.●パメラ 黒狙い。私的な考え(勘)→私の問い方は少々キツイ言い方が多いがそれを考慮したうえでも |
パン屋 オットー 04:19
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21:39はおかしい。逆に対抗してやろうという感じで何か無理やり質問を考えているような気がした。また、それを理由に占い先へするなど、完全に私のことを敵視しているのではないか？私が村側であることを知って簡単に敵に回した狼なのでは？と考えている。
一般的な考え(論理)→やはり21:40の5行目が怪しすぎる。いちいち面倒なことで質問されて答えるのが嫌になった狼の本音が出たと予想する。@0 |
村娘 パメラ 06:03
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神父さん01:22＞私を占い希望は構わないのですが…狼が狂人を探すということは理解できるのです。しかし、狼が狂人を占い希望するってよくわかりません。狂人が確白になりまとめ役になったところで狼の都合の良い決定を出し続けるとは思えません。もう少し説明お願いします。
リザちゃん＞占潜伏案を使うかどうか？に夢中になって突発死考慮をしてなかったというのが真相だったりして(汗)。 採用されなかったので |
村娘 パメラ 06:04
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続）言いますが非能力者発言になるような人が…っていうのが反対の理由でもありました。
『オトさんの非占霊CO同然の議事回答』言っちゃいましたか…後回しにした「非狂要素？」というのはこのことでした。狂人が自ら騙る可能性を狭める事は考えにくいのです。 狼としても自分を追い込んでいる事になりますが、狂人放置狙いの狼ならばリスクは大きいけどやるかもしれないと思っています。真意を読ませないような発言も |
村娘 パメラ 06:06
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続）多いです。
現状…彼の発言のみで判断する自信は無く、何かしらの判定を見たいというのが正直な気持ちです。 オトさん＞朝早くから返答感謝です。やはり相当に価値観の相違があるようですね。確かに貴方が言うように狼を探す以上、疑い合わなくてはいけないのですが、私は【人狼探しは信頼と説得が重要】だと考えていますよ。 私は貴方の考え方を理解したくて質問した事は理解して欲しかったです… |
村娘 パメラ 06:07
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■4.改めて●オットーさん
私とは考え方が相当違うので判断難しいのですが、返答ですごく疑問に思ったのが 屋04:19「コレは君の視点でのやり方～提案しただけ」と言っているのに…屋04:18「霊確定したらそのまんまでよくないの？」 私は霊潜伏希望で、初日霊確定にはなりません。片方では私の作戦を考慮して、もう片方では考慮しない…どうしても言い訳臭く感じてしまいました。 決定まで黙ります。@1 |
旅人 ニコラス 06:24
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おはよう。…結局3人来てないんだな（汗） およ？商人帰宅発言のみか…寝落ちか？？
＞村長23:59・青年24:36 人狼は「この発言が占い師っぽい」とか「この発言は非占だね」とかで探すだろ？クー（老）20:26でもあるが、結局村人が「潜伏占らしい」発言で人狼の関心を引きつけて襲撃の盾になってくれないとかなりきついワケ。 てか村長はどうやって潜伏占を初回襲撃からかばおうと考えていたかを聞きてぇわ。 |
少年 ペーター 06:39
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おはよー！僕も●にあがってる…！
なんか疑いを招いた年23:18なんだけど…ごめん、議事が読み込めてなくて…（汗 風邪がぶりかえしちゃってたの…。 えと、だから完全に言い訳だけど、安定志向の人の考察は次の日に回そうって思ったの。。 ＞神父さん01:22 ごめん、アンカー先がよくわからないよーう。[23:21]で合ってるのかな？？ |
少年 ペーター 06:40
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あと村長の指摘で、20:37で村長案をあんまり検討してないのは、ぼくはみんなが楽しむ＞＞勝つなの…。だから、おもしろいからたまにはこっちで行こうって言うならそれでもいいよって思ったの。
＞ヨア君0:45 なんで矛盾するの？？だって、普通狼って意見そろえないと思わない？逆にみんなでおんなじこと言ってたら怪しすぎるよー！ |
少年 ペーター 06:44
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よーし、灰考察しようっと！
オットーさん まとまるくん、ぼくも昔使ってたよ。FO共有2潜伏はなるほどって思ったな。あと11:42は説得力があったよ。 パメねえにたくさん質問飛ばしてて、そのまま占い先にしてる。流れ的にはすごくストレート。突き進む人なのかな？ …こういう狼いるかなあ…前衛狼ってやつかな！言葉のきつさとか、わりと目立つ行動だよね。非狼狂要素もあるからすこし様子見かなあ。 |
少年 ペーター 06:45
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カタリナさん
ゆるーりてかんじ！20:48の「やるようにやるだけ」っていうのと、●ヨア君のシンプルな理由がなんかしっくり来る感じ！まだ特に違和感とかはないかなあ。でも狼でも人でも雰囲気かわらなそうだから、占い候補かも…。 神父さん 落ち着いて見てる感じ。特に気になった発言とかはないよー。 |
少年 ペーター 06:45
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パメねえ
オトさんと疑い合ってる。神父さんからも占いにあがってて、やっぱパメねえかオトさんの占い結果見たいかも…。 ヨア君 0:45は分かんないなあ。。0:52では自分でも穿った見方って言ってるけど…そんなに変だったかなあ？ |
少年 ペーター 06:46
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（ヨア君つづき）んとね、ぼくを疑う理由を除けば、気になる発言はあんまりない笑。
リーザちゃん 村長の案とかすごくしっかり考えてると思ったな！考察もしっかりしてる感じだし、たくさん話してくれるから発言から判断できるかも！ |
羊飼い カタリナ 06:52
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やは。goodmorning♪夜明けまであと2時間だよ、べいびー。かもんかもーん。
パン屋さん＞パン屋さんの考え方は了解だよ～。 リーザちゃん＞絶対、てほど強い意志はないよ（笑）別に進んでロラしたいわけじゃなくって、2CO霊だと、大体両吊りされる場合が多いよね。そこに占いを使うのは勿体ないから、占回避COありにしたいなーっていうのが、主張の主眼さぁ。 |
旅人 ニコラス 06:53
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雑感。パメオトのやりとりは暫く見ていきてぇな。娘06:04と元になった妙24:47はよく見てる印象。少女は考察掘り下げてる感じ。
青年は俺に対する発言など、理解しようって感があり疑惑押しつけは感じない。神父は発言が薄く感じるかなな。羊飼いは羊23:39のヨア希望はちとてけとーな印象。 屋娘は保留。年神羊長からだと…●羊飼いで変更なし@1←決定確認用 |
神父 ジムゾン 06:58
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おはようございます。なんかねむい。
＞パメラ[06:03] いや、パメラが狂人を探してた狼っぽい、って事で挙げたので…。パメラがオットーを狂人と考えているだろう、って事じゃないです。 |
老人 モーリッツ 07:08
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川 ﾟ -ﾟ)「おはよう、3人まだ来てないのか。来たら本決定後でも、いいので議題に答えること。アルビンも非対抗だけでなく他にも発言しなければ、明日の吊り候補になるぞ。
【本決定：●ペーター。霊能者だったら回避COしてくれ。偽だとして真は未だ対抗COするな。対抗CO時は●オットー】」 |
神父 ジムゾン 07:13
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【本決定了解です】
ペーター占いですか。特に気になったところは無いですね。で、このまま3人病死でしょうか。結構しょんぼりです。ジムゾンションボリンヌ。3人の中に能力者が居ない事を願うのみ。 |
青年 ヨアヒム 07:16
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おはよ～。目覚ましどーりに起きました…眠い！
【●ペーターで本決定了解】。僕の希望通りだしね。 そんじゃ決定了解だけでごめんけど二度寝します（ォィ）。それで、明日なんだけどちょっと忙しいんだよね。なので昼過ぎに一度確認のあと夕方くらいまで考察とかできないかもしんない。まぁ顔出すのが遅くなっても心配はしないで…ってかまだ３人来てないのか。突然死するような感じには見えなかったけどなぁ…。おやすみ＠０ |
老人 モーリッツ 07:18
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川 ﾟ -ﾟ)「訂正、対抗→回避CO時屋だ。年は、多数決＆SGにされてしまいそうだから選んだ。屋は回避CO考えてないのが非霊CO。狼なら残すのでは？と思う反面回避COで出来ないから占いから外されるのを狙った？と思う。私自身は●羊。他の考察に比べて●青の理由が希薄なのが引っかかった。初日だし、理由自体は分からんでもないがな。」＠0
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羊飼い カタリナ 07:19
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【私が霊能者だよ】
対抗非対抗を遅らせる意味はあまりないと思うんだ～。 オットー占いには反対～。ペタ君が回避したらオト占いになるって明言されてるのに、ペタ君が回避するのは微妙だと思います。 |
青年 ヨアヒム 07:19
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あぁ、即対抗は募らないのか。
ちなみに突然死が出るようなら、明日の霊判定も必要になるな。突然死者が何人も出た場合、上から順に判定出るんだっけ？（汗） 判定どうしようか。全員白にするのが無難かな。 |
青年 ヨアヒム 07:26
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海が回避ＣＯしたんで襲撃はクーちゃんでもいいかな、とかも思い始めてたり。ニコラスが狂人ならライン勝負するんだけどなー…やっぱ真っぽいかな。どーだろ。
まぁ明日ゆっくり考えようかー。 海＞カタリナが●青だったから（理由はてけとーだけど正解だし）、確定霊とか潜伏共有だとちょっと嫌だなぁと思ってたんだよ。 |
羊飼い カタリナ 07:28
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やばい。宿の中心で羊がひとりで叫んでるシュールな図だ。
真霊に潜伏指示出すなら、突然死者の中に人狼がいた場合の方針にもちみっと触れてほしかったなぁ。とかと今さら。回避COあったら対抗する気満々だったけどね～。 村長、ヨアとリーザちゃんは白くなったかな。ペタ君狼の場合。旅木の占COを確認後に非COしてる点も狼っぽい。狂様子見もありえるけど、占騙りそうだしね。狂なら。@0 |
少女 リーザ 07:28
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むにゃむにゃ…おはにょ…昨日は夜更かししすぎたにょ…
【本決定？了解にゃ】 リーザの希望通りだし、問題はないにょ。 即対抗を伏せてるのは今日は襲撃ないし、発言残ってないからかもしれないんだけど、オトさんが対抗してきた場合はどうするにょ？非霊CO同然の行動してるから多分大丈夫だと思うんだけど@1 |
青年 ヨアヒム 07:36
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黒雛もおはよーさん。
さしあたって、突然死者の判定はＡＬＬ白でいいかな？ 黒判定出すと占２霊２の形になってるんで、「多弁白っぽい中にＬＷが居そう」という推理をされそうな気がするｗ。 海＞表でカタリナのＣＯとかに反応しといたほうがいいかもな。独断対抗ＣＯなんで対応が難しいとこではあるけどねー。表に出てるときは赤ログは放置でいいよ。＠３ |
少女 リーザ 07:38
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って、ペタ君が回避してて、リナちゃんも霊COしてるのー！でもこれでさすがに霊3COはないだろうから、本決定●オットーさんでいいのかにゃ。リーザとしてはオットーさんが狼ならマゾすぎるなーって思うから微妙なんだけど…
クーちゃん、喉枯れしてるし、判定の発表順とか夜明け直後に指示お願いするの。 じゃあリーザ、眠いからもう一回寝てくるにゃ…多分夜明け後少ししたら起きれると思うにょ@0 |
木こり トーマス 07:38
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……【本決定了解●オットーにセット】【年・羊の霊能者CO確認】……。
（ごめーん、ちょっと寝坊しちゃったよ～。クーちゃん声ないんだ…。発表順どうしたらいい？ ＞ニコっち[23:53] 突然死って悲しいね…プロの様子から来てくれると信じていたのに…。霊能判定見るためだけにパンダ吊る余裕はなくなるかも。でも、狼でパンダってこともあるだろうし。あとボクだって白と分かった人をパンダだから吊れ吊れ～って |
少女 リーザ 07:42
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海ちゃん、銀ちゃん、おはよー！
表は使い切ったから誤爆の心配はもうないのー♪ ＞海ちゃん、ずっぱり切っちゃってごめんね。これから皆の目が真霊なのかって事で注がれるけど、あまり気負いしすぎずマイペースで楽しみつつ頑張ってね♪リーザも霊経験薄いけど、気付いた事があったら声掛けてくね♪ |
旅人 ニコラス 07:43
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怒涛の展開だ……一気に目が覚めた。
少年占いは占い希望に対する反応が気になってたから了解だったんだが…少年が霊能者COで、羊飼いが即対抗COか…2人の発言見ておくわ。 パン屋については実質占霊非COの部分が回避考えてなさそうなところは非狼要素だから、俺としても他を占いたいが…クーの決めた理由も分からんでもない。【本決定了解】した。指差し確認済。 発表順は更新後にクーの指示待ちする＠0 |
少女 リーザ 07:45
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＞銀ちゃん 判定は全白でいいと思うにゃ。銀ちゃんが言うとおり、リナちゃんを仮想狼にした場合、相当の力量がLWにあると見られる危険があるしね。
しかし狼２０：１霊ってのは相当バランスがアレな気がするのｗ |
木こり トーマス 07:45
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(続き)って推奨してるわけじゃないんだよ。
口調の件は全然大丈夫だよ。たけのこからLOVEを感じるから☆ >おっとっと[4:18] あ、下心って例え？ごめん、本気で言ってるのかと。2－2なら確実にラインが出来るとは限らない、ってことだけどそれって霊能判定が揃った場合のことだよね？そしたら判定の揃ったほうの占い師が突然死あるから確実ではないけどほぼ真確定でバンザーイじゃないの？） |
青年 ヨアヒム 07:50
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バランスがアレって言うなｗ
村側と狼側を半々にプレイしてたらそうなっちったんだよねー……。最近は村側ばっかりだったのに…なぜ今回、赤……（窓をガタガタ） さてあとは潜伏共有と狩人か～、誰かなっと。 んじゃ海、突然死者にはＡＬＬ白判定よろしくなー。＠２ |
少年 ペーター 07:50
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わー、リナちゃん独断霊COかあ！
…す、すごいなあ。ゆるーりだけじゃなかったよっ！ んー、これは、オトさん占い反対って言ってるのをどう見るかが大事なのかな？きっとそうだよね。単純に考えたらオトさんがちょっと黒よりに移動、かなあ。。 ぼくも夜明け後にまたくるね。＠0 |
村娘 パメラ 07:55
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【本決定了解です。】
オトさんに疑惑をもっている私としては彼の判定が確実に見れるので反対する理由はありません。 神父さん＞どうやらこちらの誤読のようですね。失礼しました。狼(娘)が狂人を探していたからこそ、オトさんの非狂人要素にいち早く気がついたと言う感じですね？ だとすると神父さんは占い希望した時点では占＝真狼と考えていたのですか？ それではまた夜明け後に♪@0 |
青年 ヨアヒム 07:57
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襲撃だけど、占い機能を潰しておくなら明日は襲撃できそうな方に突撃、かなぁ。現状だとトーマス。
ライン勝負に行くならクー襲撃。白確定したらオトもご飯候補だけど、非能力者っぽいのであんまり食べる旨味はないかもしんない。 海＞霊判定、突然死者の表示順（上から順）に判定出してね。まぁ【３人とも白判定だよ！】とかでもいいかもしんないけど。初日から人間判定をどばっと見せられて、凹んでる演技もさりげなくよろ～ｗ |
青年 ヨアヒム 08:03
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つーわけで……まぁ今日話し合っておくことはもう無いかな？ これで喉枯れ、ゴメン。
明日はマジで夕方まで忙しいんで、夜しか顔出せんかも。そのかわり明日の夜以降は時間たっぷりあるぜっ。いちおー昼ごろに１度は覗くんで、なんか相談事あったら赤に落としといて。 よっし！そんじゃーちょっくらゲルト喰ってくるぜ～！ （ヨアヒムはゲルトの家の方角に駈けてった）＠０ |
少女 リーザ 08:06
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襲撃についてはそうだねー。
ライン勝負については狂人さんの誤爆の問題も出てきそうだから、怖いけど狼やってる人にとっては理想形なのー。明日の皆の占霊考察次第だけど、安全にいくならトマさん襲撃になるかにゃ。クーちゃんの思考が見づらい部分があるから、怖いまとめ役の可能性はあるけど、リーザ的にはそんなに怖さを感じないかな。怖いとすれば喉枯れでこっちの反論の機会なく吊られる危険性がありそうってぐらい。 |
村長 ヴァルター 08:09
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【本決定了解である】 人数的に無いと思うが、オットー君の非霊ＣＯを確認しておきたいな。一応。
＞ペータ君22:10 我輩の潜伏案では霊能者はＣＯすみ。狼の霊臭とかは考慮外だったよ。 うむむ。突然死がいきなり３人とかありえないな。。。。まさに消え行く村だけに。。。 明日（リアル時間では今日）は夜22時くらいの戻りになるかもしれない。だから考察が薄くなったらすまない。さ。ゲルト君の周りで待ち伏せだ |
少女 リーザ 08:11
次の日へ
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霊判定についても銀ちゃんが既に言ってくれてるし、やる事は潜伏能力者探しぐらいかな？流行病が3人もいるからその中に含まれてる可能性もあるから終盤の狩COも戦略的には結構微妙になるの…これも状況次第って所かな。
しかし銀ちゃん、襲撃まで１時間近くもあるのにゲルト君の家に張り込みでもするのかな？食いしん坊だなぁｗ 海ちゃんやリーザもいつどうなるかわかんないし、食べれる時に食べておくといいのー♪ |