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mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 02:02
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うわーい。じゃあ後は消化作業ですね。
■1.ジムゾン・ペーター・アルビン・ヤコブ・パメラの中から二人白決め打って、三つある吊り手を誰にどういう順序で使うか、答えてください。 議題はこれのみです。後は自由に議論どうぞ。リーザ狼ヨアヒム狂は無いと思います。そこは決め打ちます。 |
神父 ジムゾン 02:06
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美しき夜よ、あなたととこしえに祈りを捧げる、その者の魂のかたちを私にお示し下さい…。
美しき夜よ、その者に慈悲と寛容の御心をお示しください…。 【レジーナは人ならざる者でした。】 しかし、気を許してはいけません。この村にはまだ２匹の狼が目を光らせていますよ…。 |
農夫 ヤコブ 02:12
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ここでヒム・・・！ここまで来ればヒム安全とか、根拠のない油断をしてた・・・。
明日早いので寝ます。今日ろくに考察できなかったのは申し訳ないです。 神父が夜明け前生きてたら霊判定出すって言っといて、今日第一声ちゃうんが黒い。しかも吃驚して出し忘れたんなら兎も角、「想定内」らしいのに。おやすみ。 |
行商人 アルビン 02:18
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ヨアヒムさん襲撃...ですね。狼は襲撃が大胆なのか逃げ腰なのかよくわからないですが、いずれにしてもヨアヒムさんは真なら信用も高いですし襲撃するしかないでしょうね。ヨアヒムさんとレジーナさんのご冥福をお祈りします。
考察を出す時間はいつになるかわからないですが、出かける前に最低限の事は答えていくつもりです。 |
少女 リーザ 02:27
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ちょ！？まじ！？
ここでヨアヒム抜かれるのか！？（驚愕 きついなぁ…。さすがにヨアヒム抜かれないだろうと思ってたんだけど。となるとニコラスかカタリナかトーマスか。あー、てか吊られ間際の発言読み返してカタリナ＝狼の線はないかなと思い直し。カタリナは仮反対で占いをレジーナにって言ってるんだね。まあライン切りの可能性もあるけど、吊られ対象の意見って尊重される可能性もあるので危険だしなー…。 |
村娘 パメラ 02:31
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レジ黒判定確認。
＞神父 じゃあ、質問を変えるね。 「ヨア襲撃は通ると思ってた？また狼がヨア襲撃すると思ってた？」これなら問題ないでしょ。 正直に言うと、今ジムがすごい真っぽくなく見えてる。もしジム真なら、私を含め皆を納得させて欲しい。これはお願いだ。 |
神父 ジムゾン 02:36
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ヨア襲撃は通ると思ってましたよ。狼が勝つためには占い師を襲わないと厳しそい状況な上に、ある事実に気づいて仮定に賭けたら襲うだろうなと思いましたよ。
狩人はニコラスだと思います。いつだったか忘れましたが、ヨアヒムに対してあの言葉数の少ないアルビンがやけに確信的に言ってましたよ。 「占いはあと１、２回しかできない」って。 |
村娘 パメラ 02:48
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・・・・・・・ふむ。これは、どういう反応をしていいのかな。
なんだか、驚く要素がいっぱいで、コメントしづらいんだけど。 占いはあと１、２回・・・たしかにニコラスはそう言ってるね。今確認してみて始めて気づいたけど。 これ以上は・・・・何も言わないわ。しばらく考えたい。 |
少女 リーザ 02:49
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んー…。一通り読み直してみたけど、レジーナからラインを追うのはかなり困難だなぁ。でもここから追うしかないか。明日じっくり読み直して考えることにする「にゃ～」
＞神父さん まあね、ニコラスは初日からやたらと護衛やら襲撃やら発言の端々にまざってたからねー。とはいえ、占われなければ吊り対象にあがってただろうからしかたはなしと…。 それじゃ、そろそろ寝るよ～。 |
行商人 アルビン 05:07
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［アルビンは周りの人を起こさないように、静かに議事録に書き込み始めた］
昨日、神父さんと会話をしてなんとなーくかわされてしまったような気がするんですが、僕はやっぱり神父さんが回避した時の反応はおかしいと思うんですよね。神父さんは潜伏希望。もちろん自分が占い吊り回避できると踏んでの希望だったはずです。それにしては回避の時の状況があまりに淡白過ぎるかなと。 |
行商人 アルビン 05:08
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神父さん自身も言っていますよね。2D2:50「自分の能力や立場に対するこだわり・COへの抵抗等の意識があまり感じ取れない能力者は信用できない」と。神父さんが回避する前後の態度に、こだわりや抵抗が僕にはどうしても感じられません。
能力者が潜伏中に能力者臭を消す発言を意図的にする事はあっても、さすがに自分が信用できない能力者を潜伏中に演じたりする事は無いと僕は思うんですけどね。 |
行商人 アルビン 05:10
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あとはやはり神父さんの占いや吊り希望の理由の弱さ。僕は気がつかなくて今でもどこに該当発言があるのかわからないニコラスさんの発言を把握していたりするあたり議事録は読みこんでいるみたいですけど、灰考察、特に狼だと思う人の指摘が少ないんですよね。
これが矛盾だと思うんですよね。なるべく敵を作りたくなかったのかなと。唯一疑っていた人がレジーナさんというのも微妙過ぎて仲間切りを疑います。 |
行商人 アルビン 05:11
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「何かしらの引っ掛かりを覚えます」と「占い考察が解せない」だけで3D1:03「明日の吊り候補として置けば良いのでは」とまで言いきれるのが内訳を知っている狼なのかなと。
昨日神父さんを疑う考察を出した人は他にもいるのに、僕にだけ4D1:02「信用落としに誘導するような発言をする人＝狼」という意見を出したのも、僕があの時灰で信用が低かったから？と邪推してしまいます。 |
行商人 アルビン 05:12
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それと今日の襲撃が想定の範囲内なら、4D1:59「生きてたら霊能発表しましょう」はなぜ仮定形だったのかという疑問。4D1:04「明日は私は生きていないかもしれません」これも想定の襲撃とは異なりますね。
いや別に神父さんが緑間違いをしたからこんな酷い事を言うのではないんですよ。ヨアヒムさん狼のパターンが抜けていたのと、灰3ステでの襲撃の不可解さは昨日の議論で出ていますね。僕の希望は▼神父さんです。 |
行商人 アルビン 05:13
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あとやっぱり神父さんより黒いと感じる人が灰にいないんですよね。ヤコブさんには昨日演技臭く感じたと言ったんですけど今日の第一声とか演技っぽくないですし。パメラさんはパメラさんで今日もいつもどおりの感じですし。ペタレジにはホットラインはあまり感じないですし。［神宿羊］で▼神父さんで終わって欲しいと切実に思っている僕がいます。
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行商人 アルビン 05:14
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ここら辺でさすがに疲れてしまったので一眠りします。残りの考察は明日とか言っておきながらしなかったり。答えていない質問もあったような気がするんですがすみません。どうしても気になる人はさり気無く言って下さい。
もしかしたらお昼に発言できるかもしれませんが、それが出来なかったら帰りは24時頃になると思います。鳩が飛ぶかは微妙ですが確認は出来るかと。それではおやすみなさい。 |
村娘 パメラ 12:17
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＞アルビン
ジム狼っぽいとは私もすごく思うんだよね。今日のアルの考察はすごく頭に入ってくるし納得できる。でも、一つだけ解せないところがあるんだ。 現状、私からはジムが「後ろに仲間がまったくいないＬＷ」には見えないんだよね。レジが最後の仲間ならもう少し様子に変化があってもおかしくない。だから灰にはＬＷがまだいると思ってる。これは私の見解だけどね。羊狼もあるかなと思ったけど、やっぱり解せないんだよね。 |
農夫 ヤコブ 12:27
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こんにちはー。農協なんやけど、鳩忘れてしもて、こそこそ部屋の隅の箱から接続。帰るまで議事覗くのも出来ひん。。。
んと、雑感は神父が怪しいて思た。特に今日の夜明け後。狩人予想って、普通村人あんまやらんのとちゃう？狩人見つけたいんは狼かなって。帰ったら神父から考察しよと思った。では、また夜に。 |
少年 ペーター 13:33
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◇神父さん◇
くろっ。今日の想定の範囲内って。02:22はパメラさんの喉つぶしだと思う。例の表の狼視点漏れに関しては、それ自体よりその後の言い訳が黒い。 1d01:35回避ＣＯ後「もしもトーマスさんが～私が偽に見られてしまう訳ですが。」がわざとらしい。 3d01:13の本決定反対、明日吊りでは黒い。3d20:17考察を読む限り、そこまで疑っていたとは思えない。レジさんを庇おうとしたのだと思う。 |
行商人 アルビン 13:42
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パメラさん5D12:07＞昨日の質問の回答にもなるんですが、昨日のぐれ助は［宿神娘］or［宿神農］と狼予想をしていたからです。
で、今日の夜明け後の態度なんですけど、パメラさんもヤコブさんも神父さんを切ってきたという感じがあまりしないんですよね。それでLWは灰にいないだろうと思ってしまいました。そのあたりの考察は帰ってきてからやる事にします。@11 |
少年 ペーター 13:44
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◇アルさん◇
アルさんの考察は、ほんと難しい。 アルさんの発言は、なんというか共感しがたいといか普遍性が薄いものに見えるんだけど、彼なりので整合性があるんだよね。突っ込みずらいの。あれ？って思って質問しても、まあそういわれればそうかな、と思うような答えが返ってくる。綻びが出ないように慎重に喋ってるような気がする。ほとんどいいがかりで悪いのだけど。 昨日僕のぐれ助位置変わったのは、 |
少年 ペーター 13:45
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4d23:03の考察で矛盾がでてしまって仕方なく変えたんじゃないかな。やっぱり。
3d00:07・4d01:39誰を陥れるか･･･の対象が、老のみなら、最近のペーターさんがって言い方はちょっとだけ変かな。 それと4d00:43神に「質問ではないのに、わざわざ弁明してくれているのには感謝します。」が好戦的で、仲間切りの気がした。勘だけど。 あとは初日から一貫した控えめというか狼探しへの積極性のなさ。 |
少年 ペーター 13:47
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アルびんさんはもっといろいろできそうな人なのに。
◇パメさん◇ ほんとに僕と考え方がかぶるとこが多いんだよね。親子かと思うくらいに。2d23:01ディ・ヤコ考察とか3d23:11のモリ考察とかにいたってはほぼ同じ考えといってもいい。 思考は明確ではっきりでごまかしがないところが白い。鋭い発言も多く、発言力は強いと思うけど議論誘導してる雰囲気はない。 |
少年 ペーター 13:49
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3d22:20・3d22:21の「こんな演技で白印象稼ぐ人には見えない」とか「ペタがこんなことを許容する人だとは思えないわ」とかはちょっとわざとらしいとは思うけど。白い。
◇珍獣やこさん◇ 初日Ｆ・Ｏ説なので、僕の共有2ＣＯ説に共感をしめしたことはは、灰縮小希望という観点で、統一感があるので白要素。 考察は自然で誰かを無理に疑う様子はないけど、白黒とか感じてることをはっきりいっていて、白印象。 |
少年 ペーター 13:51
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4d01:00の決定了解に慎重な姿勢も、白く感じる。
「自分で女将の黒要素見つけられてない」は、レジさんの発言が不自然に捻じ曲がったような言い方が多くわかりずらいから読めないんじゃないかなあ、と思うので自然に感じる。僕自身、レジさん発言を読み進めるのが大変だったので。 総じて黒いところは見当たらなく、白いです。まあ珍獣だし、狼じゃないでしょ。 そろそろおやつの時間なので、失礼するよ。 |
行商人 アルビン 13:54
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あ、ひとつ言い忘れていました。神父さんが4D0:47で「普段のアルビンを考えると、質問する、あるいは～」と言ったのが気になって確認したのですが、僕が質問したのは2D0:52でリーザさんにだけです。あと、3D22:13でもリーザさんに質問みたいなことはしていますが、こちらはスルーでもかまいませんと言っています。質問ではないですが、僕が質問するタイプと神父さんが考えた理由がわからないですね。
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行商人 アルビン 14:16
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ペーターさん13:45＞「最近の～」という言い方は、4D1:39「実を言うと昨日（の時点では）は印象でレジーナさんへのあたりも白なら強すぎるかなと思った」と説明してあります。
質問の仕方から現時点ではどう感じているのか聞いたように見えたので、最初に（現時点では）モーリッツさんに関してですと答えたのですが、僕の返答の仕方が悪かったかもです。［いろいろできそうな人］そんなに過大評価しないで（笑） |
村娘 パメラ 15:38
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＞アル
なるほどね。切ってきたようには見えない、と。私は逆にアルがジム切ってるように見えたけどね。 ＞ペタ 私にはペタみたいな大きな子はいないよ。…せめて弟とか。あと、わざとらしいと感じた部分は、たぶん私とペタの数少ない？感性の違いかもしれないね。指摘された部分は全部感情入ってた部分なんだ。[13:49]はまぁ、察して。[4d11:55]仮想狼ＣＯについてはそれで狼予想変えて人吊った人いたから。 |
村娘 パメラ 19:19
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・灰考察
アルビン：今日のジム考察の内容は結構納得かな。でも、昨日の動きでちょっと疑問に思った点がいくつか。 大変そうな中、精一杯考察出してるってのはすごく伝わってきた。ちょっとかっこよかったよ。でも、気になった人から～っていうので、レジ＆ジムが真っ先に出てるんだよね。今までそうでもなかったのになぁとちょっと思った。まぁ、レジはヨアから黒判定出てたから目立つといえば目立つ人だったんだけど。 |
村娘 パメラ 19:20
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で、昨日の流れを見るとジム＆アルのやり取りがすごく多いんだよね。というか、ジムほとんどアルとしか会話してない。うがった見方してるって言われるかもしれないけど、仲間切りに見えた。
ついでに追加すると、[4d23:32]のぐれ助の理由が[13:42]とのことだけど、宿神農or宿神娘って予想してたってのまでは、まぁ分かる。でも、可能性がほぼ同じように思ってたってのはちょっと疑問かな。 |
村娘 パメラ 19:20
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私もジム真で灰に狼２いる場合、ペタ・ヤコの判断にはすごく迷うけど同じじゃないもの。今日の予想は宿神羊みたいだから、今日出す分には違和感は無かったのだけれどね。
他の人については、ちょっともう一度始めから見直してみる。出すのは夜遅くなるかな。 とりあえず今の雑感。白：妙＞年≧農＞商＞＞神：黒 |
少年 ペーター 20:20
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アルさん4：16＞「誰を陥れるか算段する人狼のスタンス」はモーリッツさんとレジーナさんに関して感じたってことね？
ただ、4d01:39「今見るとレジーナさんに関しては質疑をきちんと消化してからの疑いだったので」っていうのが釈然としない。 3日目の段階で僕の質疑を読み落としてたってことかなあ。結構目立ってたって思うんだけど。そうでもないのかな。些細なことにこだわりすぎなのは自覚しつつ。 |
少年 ペーター 20:22
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現在のＧＳ白：農≧娘＞＞商＞神：黒（妙は白決め打つ）
ＧＳの農娘入れ替え理由を一応説明。 二人の差は僅差。ふたりとも白間違いないと思ってるけど、神･商と吊って終わらなかった場合の話をするね。 僕を一貫して白視してる2人の中に狼がいるとすれば、狼は僕を騙して取り込もうという作戦を取ってるんだと思う。 |
少年 ペーター 20:23
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そういう作戦・演技を僕に疑いを持たせることなくやってのけそうな力量を感じるのは、ヤコさんよりぱめさんだと考えた。
あとは、今日改めて考察して農の白印象がアップした感はある。 初日ＦＯ説から、灰をしっかり考察して吊り占いにかけたいっていうスタンスまでに一貫性を感じたから。 |
少年 ペーター 20:26
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決めうちに関しては、やっぱり長真ありえないって思うからね。
りざたんは、徹底的に狼がとる戦術にこだわって考察するスタイルは初日から一貫性を感じる。白。（昨日の毎日印象が違うっていったこととは別に） ヨア兄も、昨日ディさん・パメさんがいってたように、不慣れか、うっかりか、って考えでいいと思う。 アル兄13:54＞今議事追ったけど、そのとおりね。神父さん、おかしなこといってる。 |
少年 ペーター 21:12
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＞パメさん15:38
いや、生き別れた僕のママなんでしょ、ほんとのこといってよー（泣） そう、感情の部分、パメさんがそれを考察などに混ぜちゃう人だってことはなんとなくわかってはいるんだけどね。 3d00:09とかね。 前世の苦い経験は、後を引くよね（笑）僕は前世で、白同士だったのに、自分に似すぎてて媚びてるに違いないと疑われてしまったことが。狼から「私と似たタイプ」って一方的にいわれたこともあった |
少女 リーザ 21:17
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もどったのー。で、先に質問投げとくね。
＞神父さんへ 質問項目１．(1d23:34)の発言で霊は３日目COっていってますけど、なぜ３日目なの？神父さんはなにを重視して３日目を希望したのかな？一般的な戦術論としてのメリットデメリットはリーザも把握してますので他の方は反応しないでくださいね。 |
少女 リーザ 21:21
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質問項目２．(1d01:35)『もしもトーマスさんが狼だったらどうしましょうか？』という発言における回答はどのようなものを期待しましたか？
質問項目３．あなたが狼のときのタイプをお答えください。やったことがないなら想像で。 |
ならず者 ディーター 21:35
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オッス。ここでヨア襲撃か。狩人は死んでンのかねえ。それとも色気出して護衛外したところを抜かれたのかねえ。ま、どっちにせよここで狂人襲撃する意味はないからヨア真ヴァル狂決め打って問題ないだろうな。
で、ジムからレジ黒だしっと。こっちは予想通りだな。真でも偽でもここは黒出さざるを得ないだろうからな。 |
ならず者 ディーター 21:41
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／屋者妙旅｜青長神樵｜羊老宿｜娘年商農
役共共白白｜占狂霊白｜白白狼｜灰灰灰灰 役共共白白｜占狂狼霊｜灰灰狼｜灰灰灰灰 考えられるパターンはこの2通りに絞っていいだろう。で、現状人狼１～２生存、狂人死亡は確実、吊り手は残り３だ。 |
ならず者 ディーター 21:50
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＞ジム4d01:31
黒が出ても納得なのはわかったが、それならば何故すぐに▼レジで希望出さなかった？いくら夜遅いっいっても反応ぐらいできただろうし、戻ってきた後も全くその話題には触れなかったよな。 霊能者として何も意見なかったのか？ あとついでにさ、結構昨日ジム襲撃される可能性高かったと思うンだよな。それなのにジム視点で灰4人中人狼2生存確実なのになんで考察もしなければ占い希望も出さなかったンだ？ |
少女 リーザ 21:51
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現在までの神父単体考察。
CO前の発言は少ないけど、霊能者を感じさせるものではない。レジーナとのラインについては３日目、決定以前はレジーナ吊りをかなり強く推奨。▼モーリッツを容認するとしたときも●レジーナを主張。でも、その後【●レジーナ▼モーリッツという決定】に強く反対し●アルビンを推奨している（3d01:13）。若干ライン切りにしては微妙な気がする。あとは回答があってから。 |
ならず者 ディーター 21:52
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一番危機感持ってなきゃいけないのはあの時点で人狼3生存という確定情報握ってたジムだと思うンだがな。
後それから今日ニコ狩人説唱えてたけど、護衛して欲しいはずの霊能者が狩人死亡を人狼に教えてどうするンだ？ |
ならず者 ディーター 21:59
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＞パメ12:07
俺様は逆に(レジもそうだが)ジムが「後ろにＬＷがいる人狼」には見えないンだよな。 人狼視点だとヨアがいる限り灰ローラー完了で詰み状況だったのが、ヨア襲撃成功で勝ち筋が見えてきたわけだ。しかもＬＷは灰4人の中でいい勝負している。 それなのに夜明け直後のあの態度を取るとは思えンのだよな。むしろもう諦めムードで最後に一泡吹かせてやったＬＷって方がしっくりくるんだよなあ。 |
ならず者 ディーター 22:11
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／●●▼●▼●▼｜／●●▼●▼●▼
神旅＿＿商宿＿＿｜娘旅者老宿老商宿 宿老者老＿＿＿＿｜年旅者老商宿神宿 羊老老者＿＿＿＿｜商者者農年宿＿＿ 老旅年娘＿＿＿＿｜農＿商老宿老神＿ |
村娘 パメラ 22:23
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＞ディーター
んー。諦めムードねぇ…。というか、ジムはＣＯしてから一貫してああいうスタンスだったような気がするんだよね。そんなにガンガン信用取りに来るタイプでもなかったし。 まぁ、人によって捉え方は違うからなんとも言えないけど、私にはどーもジムがＬＷっぽくは思えないんだよね…。まぁ、アル疑ってるってのもあって、フィルタかかってるのかもしれないけど…。 |
村娘 パメラ 22:39
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レジについてはちょっと分からないんだけど、一つはヨアの信頼が絶大すぎたこと。もう一つは情報を増やすのを嫌った可能性が考えられるかな。
狼やる時って、村人やってる時に比べると考察大変なのよね。（あくまで私はだけど）昨日のヨアの信頼度からいって、よほどのことが無い限り宿吊りは避けられなかったと思うのね。だから、それよりはこれからの作戦だとか話し合う方向に力注ぐとか…あくまで想像、だけどね。 |
ならず者 ディーター 22:51
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さて、オトが来ねえが一応【仮決定24:00】にしておく。今日の主役のジムがまだ来てないからな。
＞パメ まあ印象なんてそんなもんだからな。でも人狼だったら吊られ際が大事なンだから白考察優先すると思うけどな。 |
少年 ペーター 23:11
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横槍ー。神父さん単体ではＬＷぽい。勝負あきらめちゃってる感を感じる。結構な勢いでアルビンさんを追い詰めちゃってるかもな僕がいうのもなんだけどね。
じゃあ、相方誰？っていわれるとまた微妙で。 リナ先生は白黒判断難しいんだけど、やっぱり僕は人間だったんじゃないかなあという想いが捨てきれず、 僕は老狼の可能性も捨てきれないんだけど、今日冷静に読み返すとレジさんにＳＧにされた村人という気もする。 |
農夫 ヤコブ 23:18
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ただいまー。
実は僕も朝起きれなくて、１限自主休講ｗ ▼神父な良い流れです。このまま▼神父になれば良いな。最終日にもつれ込んでも、年娘と戦うのはしんどそう。でも詰みの危機に比べたら、大した進歩だよね。 |
村娘 パメラ 23:40
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そいえば、ジムは今日２４時超える[02:46]って言ってるね。なんか本人いないところで言うのもなんだけど、今日の吊りは▼ジムゾン希望。
もしかしたら終わるかもーっていう淡い期待もあるけど、なんかそんなに甘くない気がするのよね。いや、これで終わってたらアルビンに土下座するんだけど・・・。 とりあえず、白く見てるのはペタ＆ヤコの二人ってのは変わらず。ただ、決め打つかって言われるとそれはしない。 |
少女 リーザ 23:44
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ヤコブ考察
なかなか判断難しい人物だけど、3d23:46『考察が凄く細かくて、（1d1:5）とか１日目なのに凄いなって感心した。』こういう純粋な賞賛ってのは仲間狼に対してやりにくいってのが白要素一点。3d1:41『ただ今日リナに黒出さんかったのは真要素なんかなぁ。リナが白でも黒でも、黒出せば村人油断させられるんちゃうかな。』ってので神父とのつながりはなさそうってのが一点。 |
少女 リーザ 23:45
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アルビン考察
昨日指摘した項目で白要素一点。で、それ以外はある一点を除き特筆すべき黒要素も白要素もさほど見当たらず。で、そのある一点というのが『３日目』なんだよね。村長襲撃への反応がちと薄い気がする。まあそく黒要素とはつながらないわけだけど。ちょっとあの日どう思ってたのか心情を聞いてみたい。 |
少女 リーザ 23:45
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ペーター考察
初日議題投下、これでまあ一番最初にペーターに目が行くというリスクを犯してはいる。1d00:04で仮決定後ニコラスへこだわりを見せてる。ここは神父＝人間でぺタ＝狼であるならばこだわる必要性がない部分のはず。考察は疑い易きを疑うという感じではあるか。3d22:44で▼レジーナとした上で『老は突然死しそうな気配が。もちろん来て欲しいけど、突然死対策はいらないかと。』というのは白要素か。 |
少年 ペーター 23:47
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■1.吊る順は神→商→娘で希望。
白く見える二人を決めうちは、灰のぼくらは、自分いれて2人ってことだよね。 白きめうちは、僕・農。（自分抜きで二人なら農･娘） まあ、ＧＳの順番で。理由は今日の考察、ＧＳ理由の部分を読んでください。 |
少女 リーザ 23:48
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まあ、最後のはおちゃめ。
パメラさんについては考察まだ終わってない。24:00までに灰考察出しておきたかったので（苦笑 で、まあぶっちゃけ黒要素がほとんど見当たらないんですよねー…。悩ましいったらありゃしないです「にゃ～」 |
行商人 アルビン 23:49
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戻りました。
まだふやーとしか確認していないんですが、もう［宿神商］で一直線という感じですね。僕は神父さんではないので、人狼でもかなりこの状況は辛いんですが（苦笑） 神父さんにこの状況を楽しむ秘訣を教えてもらいたいですね（笑） |
農夫 ヤコブ 23:52
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正直しんど（ｒｙ いや、僕ここ２日ろくに考察してへんから。明日ひっくりかえるかもだよ。僕とひっくりかえるより、年娘とひっくりかえって欲しいけどｗ
議事が読めないにー。神父さんは真性のマゾだよ。大げさだなぁ。 |
村娘 パメラ 23:54
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＞リーザ[23:48]
まぁ、ぶっちゃけ黒じゃないしー。 とか言っちゃったら、話は終わるんだけど。 そいえば課題に順番出てたねぇ。んー、でも今のうちに決めちゃうってのはあんまり好きじゃなかったり。意向を聞くのが狙いだと思うので、一応考えを言うけど。 ■1.現状は、神→商→未定。な感じ。ジム→アルって行って終わらなかったら、ヤコ・ペタは死ぬほど悩む。まぢでわからんもん。…って、こんな回答じゃダメ？ |
神父 ジムゾン 00:01
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ただいま帰りましたよ。
今日もみなさんの熱い視線が注がれているようで、私としてはのぼせてしまいそうですよ。ふふふ。 さて、質問を頂いていますね。まずは＞リーザ（2117・2121） １．投票COを使用しない場合の話で、という前提ですが、村人が考察するのに情報が足りないのは盛り上がりに欠けると思うので３日目を指定しましたね。 |
神父 ジムゾン 00:03
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２．
これは素で出た発言ですねえ。「その程度で色眼鏡はしない」という頼もしい意見か、「色眼鏡で見そうだから何が出ても人間だったとしておいて、２日目夜に投票COを使用するか３日目第一声で訂正でもしてくれれば」等の意見がもらえないかな、という程度の考えです。 ３． 寡黙ステルスは好みじゃないですね。騙り狼か白狼になりたがると思います。何らかの見せ場をつくる狼を目指しますよ。 |
神父 ジムゾン 00:14
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＞リーザ（2151）、ディータ（2152）
そこについては解答できます。私はわざわざ狩人考察をしたのではないのですよ。ニコラスの３日2417の発言を見て、その場でピンと来たんです。だから、考えを翻して３日2513で本決定に反対したんですよ。私にとっては、あの時点でレジーナ黒ほぼ決め打ちです。だったら、占いの機能をもっと有効に使ったほうが良いとの考えです。 |
少女 リーザ 00:16
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たしかに、▼神父で終わりそうな気はする。
けど、初襲撃段階での狼の選択肢として「ヨアヒム（占い師候補）」「村長（占い師候補）」「ニコラス（狩人の可能性あり白確）」「オットー（1CO共有）」「リーザ(占い先)」「神父（霊候補）」これだけ選択肢があった。ひよる狼ならここはニコラス襲撃のはずなんだよね。トーマス突然死で吊り手数は減ってるし狂人襲撃というリスクを犯す必要性があまりない。 |
少女 リーザ 00:16
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で、リーザが考えると２，３手くらい有効手を思いつくのだけど述べる前に聞いてみる。
＞神父さんへ 神父＝狼なら一番最初の襲撃でだれを襲った？ あと、問１の答えについてだけど、それはたしかに初日にも聞いた。でもそれは神父さんが能力者COする前の段階で話していたことと変わらない。要するに霊能者という視点から見た３日目COのメリットデメリットについてを述べないのなんでかなー？ |
神父 ジムゾン 00:20
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＞皆さん
私の失言もあって、今日は私を疑う方が大多数ですね。皆さんが私を疑うのは仕方ないと思います。私は快楽主義者なので、特に皆さんの信頼を得ようとはしていません。 ただし、真霊として１点、皆さんに私が納得いく考えを示して頂かねば、吊られることには承服しかねます。 私はこの村で唯一COしている霊能者です。私が狼だと思うなら、誰が真霊なのかはっきりとその考えを示してください。 |
村娘 パメラ 00:29
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＞ジム
いや、なんというか・・・。みんなもうすでにつっこんでるんだけど、ジム真霊なら今日吊られちゃって、明日灰吊りで白吊っちゃうと村負けなワケなんだよね。落ち着きすぎじゃない？・・・気のせい？ |
農夫 ヤコブ 00:31
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神：トマが真霊って可能性って少ないよなぁ、と思って、あんま神父については意識してなかったんやけど、4dで宿狼決め打ってたのから気になってきたな。（20：17）の考察で（23:34）で「レジーナを狼と確定するのでない限り～」って言うほど決め打てるのが分からなかった。発言の意図が分からなくて質問したけど、やっぱレジ狼決め打ちやったみたいやし。結局レジ狼やからライン切りに動いたんかなって思う。
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行商人 アルビン 00:32
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戻りました。まだ議事録はふやーとしか読んでいないのですが、僕は神父さんではないのでこの状況は全然楽しめないですよ...。
仮決定は了解です。これで本当に終わって欲しいと言いますか、明日があったら耐えられるか正直不安です（苦笑） どうやら今日も質問がたくさん来ているようなので、出来る限り答えていきますね。 |
神父 ジムゾン 00:34
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＞パメラ（2429）
ふふふ、私は美しき夜の信者ですからね。夜を恐れるつもりはありません。まあ、この村でもっと夜の教えを説きたいのは本音ですがね。 それに私としては人ならざる者にほぼ目星がついているので、あとは皆さんにそれをお任せすれば良いかと。 |
農夫 ヤコブ 00:35
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で、今日の判定が昨日意識してたのに第一声やなかったんと、狩予想してて、しかも証拠？らしき発言指定して、狩死んでるって言っちゃったのが黒い。
霊判定に初めて黒出たら霊として嬉しくないかなぁ。いくらヒムが真ぽかっても、確定情報を初めて自分の目で確認したんやから。本当にニコが狩かどうかは置いておいて、狼に狩人が誰か教える真霊ってどうなんだ。真霊なら言わない気がする。 |
少年 ペーター 00:35
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【仮決定了解】
うーん。やっぱりＬＷじゃない？ あるいは、もう自分があきらめて勝負しないことで、情報を露出させない作戦とかなのかな？ どっちにしろ、神父さんは狼だと思う。てか狼にしかみえない。 |
村娘 パメラ 00:40
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【仮決定了解。】
終わるかなぁ…。アルの反応見ると終わるよーな気も少々するんだけど、ね。 ペーター：ずーっと白視してきたわけだけど、自分から見て引っかかるところが無い人ってのは考察しにくいなぁ・・・。 [4d01:30]のＧＳで、私が最白でヨアが白出したリズがど真ん中。ヨア真よりも、私白の方が強いのかよってつっこもうと思ったら、今日は普通に真ん中より。でも、それがペタらしいかなとも思う。 |
神父 ジムゾン 00:41
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私の推察はいつも直感が前提にあるので、うまく説明できるか自信がありませんが、まずは端的に予想を述べます。
【私が予想する人ならざる者はアルビンとヤコブです。】 直感をほぼ素直に言葉に直すと、彼らは私を偽として決めを打ちたがっているからです。他の人が私を予想する場合は、ほぼ必ず私＝真の可能性を視野に入れて語ります。 |
村娘 パメラ 00:44
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[20:22][20:23]についてはそっくりそのまま同じ言葉を返すよ。でも、ヤコみたいなナチュラル系もいないことないってので、僅差。両方とも演技じゃないと思うんだけどね。
（これでヤコ・ペタ両狼だったら人間不信になる） [21:12]については・・・。ペ、ペタが小１なら、一体いつのときの子なのよ。私今学生だし。だいたいパパは誰だっていうの？私そんなふしだらな女じゃないわ・・・。 |
行商人 アルビン 00:45
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ペーターさん20:20＞時系列に整理します。ます3日目の時点。あの時はなんというか僕が考察できると言う状況ではなかったので、質疑は読んでいたけどひとつずつ対応させて読みこめていなかったんです（苦笑） 印象だけでただペーターさんが白ならレジーナさんにあたりが強すぎるかなとなんとなく思ったんですよね。そして4日目になって気愛で読みこむとそこは理解できた。そんな感じです。
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神父 ジムゾン 00:48
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ですが、この二人だけは、必ず私が狼であるという結論に行き着くような語り口しかしていません。
ヤコブについてはライフサイクルから言ってもっと発言を期待していたのですが、思ったほど村のための灰考察が出てこないところを見る限り、ステルススタイルなのでしょうね。 少し悩んだのはペーターですが、パメラに信頼を寄せている点、考察の内容から鑑みて多分狼ではないでしょう。 |
行商人 アルビン 00:51
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リーザさん23:45＞周りが［真狼］説の中、周囲から偽よりに思っていた村長さんが襲撃されて逆にもやもやしてしまいましたね。人狼予想も外れていたので、素直に信じていいのかなみたいな。
今日は申し訳無いですがこれで寝ます。仮決定がブラフで実は僕に変えるつもりがあったとかなら本当に申し訳ないのですが、万一明日があった時のために体力を回復したいので。それでは失礼します。 |
農夫 ヤコブ 00:53
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神父＞むー、だって灰が皆神父より白いんやもん。特に娘年。こんだけ信頼し合ってるのに片方狼とか、凄い腹黒いやん。両狼なら素敵すぎる。アルはなんかずっと単独感がするんよ。今日灰考察し直すけど。時間無いのは不徳の致すところで申し訳ない。
神父＞（0:1）情報を提示しないのが盛り上がりに欠ける・・・なら、初日FOのが良かったんじゃ？？ |
少年 ペーター 00:55
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＞あるびんさん
丁寧な説明ありがとう。その前後の経緯は今の説明で十二分に理解できた。何回も喉使わせてごめんね。 ＞ＧＳは、ヨア兄襲撃前までは、りざちゃんまんなかくらいで真剣に考えてたよ。ヨア兄は、初日白以降あんまり白要素が僕の中で積み上げられなかったのもあって、白寄りには見てたものの、ちょっと不安があったんだよね。 |
神父 ジムゾン 00:56
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今日の発言で特にアルビンが狼側として感じるのが（1354）ですね。
私の発言に対してのコメントですが、「僕が質問するタイプと神父さんが考えた理由がわからないですね。」で締めくくられています。 私の発言をよく考えてください。「質問する、あるいは、～としているのが不明とでも記述すれば」としているはずです。 別にアルビンを質問タイプとは断定していませんよ。 |
神父 ジムゾン 01:02
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あ、【仮決定特に反対しませんよ。】あとは村の皆さんに託します。ふふふ。
明日以降の判断材料になるかは分かりませんが、私の状況考察も残しておきましょう。 狼の視点から見て、昨日は敗色濃厚だったはずです。けれど、狼側の賭けにより状況は一変しました。かつ、快楽主義者の霊能者が失言までしています。 狼側としては今日は一転、勝ちがみえてきた状況ですね。 ＠５ |
行商人 アルビン 01:02
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神父さん＞「質問する、あるいは、～としているのが不明とでも記述すれば」としているからこそ、「考えた理由がわからないですね」であって「それは矛盾ですよね」のように断定口調にはしていません。でもやっぱり僕に対して「質問する」と言うのは不思議ですよ。リーザさんを含めた灰の中で1番質問をしていないのは僕なのですから。
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少年 ペーター 01:03
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（0時 55分 僕の補足）いや、ヨアが不安ってのもあったけど、それ以上に、ぱめさんとヤコさんが白く疑いようが無く・・・ってかんじ。20:22はあくまで仮定の話だから。
アルさん＞無理しないでね。 0：44＞ﾊﾟﾊﾟはヤコさん？それともパンツ被った人だったり･･･。＠3 |
村娘 パメラ 01:04
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＞アルビン。無理はしないようにね。
＞ヤコブ ・・・・まぁ、ペーターみたいな狼に騙されたことも無いこと無いんだけど・・・ね。世の中、見えてるものだけが真実とは限らないんだよね。残念ながら・・・。信じた人に裏切られる・・・・辛いけど、悔しいけど、そういうこともあるんだ。 だから私は決め打ちしない。・・・・とか言いつつ、白寄りの２人の考察が薄いんだけどね。 ＞ペタ。なるほど。納得。 |
神父 ジムゾン 01:06
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この状況です。
つまり、昨日は発言に方向性、精彩を欠いていた人物で、今日いそいそと間抜けな神父を狼としてはやしたて、ここが黒い、あそこが黒いと滔滔と述べたのは誰でしょうか？ 普段あまり発言数が多くなく、方向性がはっきりしない発言が多いのに、今日は数少ない言葉数で端的に神父が黒いと発言したのは誰でしょうか？ まあ、つまり、先に挙げた２人が該当している訳ですね。＠３ |
行商人 アルビン 01:12
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本決定了解です。今日の神父さんの発言を含め、やっぱり神父さんを信じる事は出来ないので...。
あと全然無理はしていないのでみなさんあまり心配しなくて大丈夫ですよ。まあ明日があったら無理するでしょうけど（苦笑） しかし微妙に残った発言がもったいないですね。ネタをするにもそういう立場ではないですし、そういう雰囲気でもないですよね...。 |
村娘 パメラ 01:15
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【本決定了解。】終わることを願うけど・・・・私は終わらない気がする。これでエピなら、笑う。心の底から笑う。
＞ペーター[01:03] ・・・・それは私に対する侮辱？ 断じて違うわ。ペタのパパは・・・・・・∑ハッ！！ ・・・・・・・な、なんでもないわ。ペタのぱぱなんて知らない。知らないったら、知らないっ！（ねた） |
行商人 アルビン 01:17
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神父さん＞返信は不要ですが、気になった点を述べておきますね。［精彩を欠いていた人物で、今日いそいそと間抜けな神父を狼としてはやしたて］精彩を欠いていたのは認めますが、僕が神父さんを疑いはじめたのは今日ではなくて昨日ですよ？［普段あまり発言数が多くなく］僕は毎日発言数を使い切っていますが？［今日は数少ない言葉数で端的に神父が黒いと発言］少ないですか？僕はそう思わないですけど。んー。
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神父 ジムゾン 01:18
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余談です。
トーマス＝真霊として私を吊ったということは、つまり皆さんが15分の１の確率で私が狼と判断したということなんですよねー…。 ちょっと真霊としては村の皆さんの判断力にしょんぼりではあります。 今日の失言、そんなにまずかったですか？ |
ならず者 ディーター 01:21
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＞ジム
失言はそれだけじゃねえと思うが…。 まあはっきり言っちまうと真霊突然死、人狼初日霊回避でそのまま真霊乗っ取られて負けたトラウマのある俺様としてはジムは放置できないンだよな。 |
村娘 パメラ 01:21
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＞ジム
確率じゃないよ。確率だけ求めていてそれでいいなら、話し合いは必要ない。それに今日の失言だけでジム吊りを希望したワケじゃない。「今まで」と「状況」。色々な面から考えてそういう結論を出したんだ。・・・それは分かってると思ってたんだけどね。伝わらなかったのなら、謝るよ。貴方が狼であることを祈る。 |
ならず者 ディーター 01:24
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で、ＬＷはいるのか、何だがやっぱりいない気がするんだよな…。
アルも十分白いぜ。思考に偏りが感じられないし。アル狼で仲間切りこれだけ見事にできるほど器用には思えないンだよな…。 難しいが、一番人狼でも同じことできそうなのは…、パメかなあ？でもパメ狼ならリナ狼の方が十分ありうる。 |
神父 ジムゾン 01:30
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最後の発言です。
＞ディーター（2521）、パメラ（2521） ああ、それなら納得です。自然死を考慮対象外にしてもらえるかと考えた私の慢心が原因ですね。美しき夜の御心を伝えるには私がまだまだ修練が足りませんでした。精進します。草葉の陰より村の皆様の勝利を応援しております。 ＞ペーター（2521） 予言しましょう。明日はまだ来ますよ。村にエピが来るのは３日後ですよ。ふふふ。 |
少年 ペーター 01:31
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ジム＞今日の狩人絡み発言は黒いと思うよ。霊じゃなくて素村人でも、「霊はもう死んだんじゃ」って思っても口に出してはいけないって意識はもってるからね。第一、神父さんが想定していた範囲のことなら、余計そんなミスするわけはないと思う。
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村娘 パメラ 01:35
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＞ディーター
ペタにも思ったけど・・・・私ってそんなにすごくないよ。脳内思考垂れ流してるだけだしさ・・・・。さすがに演技でここまでナチュラルにはできないよ。 できるように・・・・なりたいけどね。（ぼそ） んー。ジムの明日が来る発言・・・。これはＬＷが村を最後まで騙そうとしてるのか、それとも本音なのか・・・。真でも狼でも、本音だと思う私。ただし３日後は嫌だね。＠１ |
農夫 ヤコブ 01:39
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【本決定了解】
ね･･･寝てた。。ぐー。。そして神父が質問に答えてくれてない。。 今日終わるとか楽天的なんやろか。もし明日も続いたら、休みに入ったから、ちゃんと頑張れると思う。エピなら喋りたおすぞー。怖いからギリまで灰考察とかするつもりやけど。 |
少女 リーザ 01:41
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【本決定了解】
実をいうとかなり迷ってはいる。神父さんはたしかに「霊能者としての言動はないに等しいくらい」怪しいけれどね。 なんかこうしっくりこないんだよね。神父＋カタリナ(モリ)＋レジーナという面子だと、村長襲撃をやるような狼面子にはみえないんだよなぁ。ひよってニコラスにいく可能性のほうが高いと思う。 |
村娘 パメラ 01:50
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＞リーザ
逆にどういうメンツなら、村長襲撃しそうって思う？私はそういう考察苦手だから、ほんとサッパリなんだけど・・・・。 あと初回確白襲撃って、私はあんまり見たことないんだよね。単に経験が少ないだけかもしれないけど・・・。 ＞オットー 続いてて、吊ったら泣く。つか、怒る。＠０ |
少女 リーザ 01:52
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＞パメラさん
え？そうなの！？ 占い師＝真＋狂なら狩人の可能性を見て確定白襲撃というのがリーザ的にはいちばん無難な気がするんだけどね。 占い師＝真＋狼は占い師襲撃でさくっとというのが楽ではあるけど。 |
ならず者 ディーター 01:56
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＞リザ
ひよるっていうならとりあえず占い師襲撃にいくと思うけどな。 どこかで占い師は消さなければ人狼はまず勝てないンだし、潜伏に自信がないなら余計初回確定白襲撃なんてマゾい食いかたしねえだろ。 |
少女 リーザ 01:56
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パメラさん、ヤコブさんはどっちかというと反対しそうな立ち位置だなぁと思う。アルビンさんは表裏があった場合はわかんないけど、「初日の戦術論」をさほど利がないと考えている人は「狼のときも博打的な襲撃」はあまりやらない傾向にあるかな。
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少女 リーザ 01:58
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＞ディーター
ぶっちゃけ狼は狂人食った場合、リスクが高すぎるんだよ。どうしてもというとき以外は狂人食いは避けるべき。 今回は、信頼に差があったとはいえ狂人食いを初回で容認するほどじゃなかったと思うけどね。 |
少年 ペーター 01:59
次の日へ
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＞リーザちゃん
そ、そうなの？いや、よくわかんないですが。 うーん、ぶっちゃけ僕の狼の襲撃パターン読むとか、よくわかんないというか、苦手なのよね。 ああ、もうすぐ、更新。どきどきするの。 |