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少女 リーザ 02:04
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ニコラス襲撃か。狩人の可能性ありという人物で白確定まあもっとも無難な一手だなぁ。というか、無難すぎてGJが怖いと思うんだが…。GJ避けて村長食いにいった狼としてはなんちゅうかお粗末な気もするが。
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青年 ヨアヒム 02:05
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おっと、生きてました！！
それでは、さっそく脱ニートの練習として、レジーナさんの履歴書を書かせていただきます。 レジーナさんは、日没高校中退後、レディースの総長を務めていたようです。ピンクパンサーのレジーナと言ったら当事の裏世界の人間で知らない人はいなかったそうです。 その後、更生したかと思いきや、まだ裏の世界と繋がっているようです！ というわけで【レジーナさんは人狼です】 |
青年 ヨアヒム 02:20
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ついに人狼判定引きました！
まあ、1/2の確率ですからね。狼予想が当たってもそんなに自慢できるもんじゃないですが。さて、レジーナさんがどんな攻撃を仕掛けてくるのかドキドキですよ。考察とかすごいなあって思ってた人ですからね・・・。今日はもういないんですかね。で、モーリッツさんの判定も明日ですかね。 オットーさん、さすがにジムゾンさん占いなんて出来ませんてば。 |
青年 ヨアヒム 02:35
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オットーさんは結構ジムゾンさんを疑っているみたいですね。僕は今のところの印象ではそんなことないのですが。
ジムゾンさんについてははっきり言うと、僕が生きているかぎりは偽なら必ずばれるわけで。僕が襲撃されても、ジムゾン偽を疑うのは無理な気がするのであきらめては？って、そういう気分です。 だから全然考察してません。ごめんなさい。 |
村娘 パメラ 02:51
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ニコラス・・・・。なんだか個人的にすごいがっくり・・・・・。
レジーナ人狼判定確認。黒く見てたし、予想通りといえば、予想通りね。というか、レジーナ白だったら他に狼見当たらないし・・・。 霊判定は出ないのかな。今日は論議がアツくなりそうで楽しみ。思考停止はしないつもりだけどね。とりあえず雑感言うと、ヨアが「黒引いてはしゃいでる真」っぽく見えるわ。これが演技だったら人間不信になりそうなくらい、ね。 |
村娘 パメラ 03:10
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＞リーザ
だいたい[3d01:34]でディタが言った通りかな。狼が３人とも同じような意見を言ってたら、そのうちの１人が狼だって分かると芋づるになるじゃない？これは一般的な戦術論だけどね。リーザはそういう考えかもしれないけど、少なくとも私やディタがそう考えてるってことは、狼さんもそう考えてる可能性あると思うよ。私はそれが大だと思ってるけど。 これはニコラスにお供え。 つ【かっこいい旅人の肖像画】 |
村娘 パメラ 03:24
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議題出てないから、出しちゃうね。追加・修正よろしく。
■１．襲撃考察。 ■２．占霊真贋考察および、今日の判定結果について。 ■３．灰考察。（ＧＳ付けれる人はどうぞ） ■４．本日の吊り＆占い希望。（理由必須） □５．気になるあの人へひとこと。 |
村娘 パメラ 03:38
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■１．ＧＪ避け＆狩人候補潰し・・・。ニコラスは狩人の可能性がある唯一の確白だったしね・・・。ヨア＆神父はＧＪ怖かったか、襲わずに疑惑残しとくか・・・といった感じかな。
□５．今だから謝ります。ロックオンしてごめんなさい。 本当にごめんなさい。貴方がいなくなって、気づきました。今、心にぽっかり穴が空いています。とてもさびしいです。虚しいです。悲しい・・・です。切ない・・・・・。 ・・・・寝ます。 |
少年 ペーター 07:04
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おはようございます。レジさんの黒判定確認。なんというか思ったとおり。あら、神父さんまだなのね。
■1.襲撃考察 青神両真前提で。ＧＪ避けで、両共有よりは狩人の可能性のある旅を食べた。やっぱり占霊は護衛されてる確率が高いかと思ったんじゃないかしら。 あるいは、村人も青神にも実は狼いるんじゃ？って思ってるとこを利用しようと、あえて食べ残したとか。 |
少年 ペーター 07:31
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青・神は真よりで考えてる。でも、いろいろ考えちゃう（笑）
神父さんはは03:46で青狼の場合を述べなかったのがやっぱり気になるね。あとで色々説明してくれてるけどね。狼視点もれかなあ・・とは思っちゃうよね。 ヨア兄は、あえていえば、3d05:51で灰考察苦手→3d16:08でライン考察推奨。単体考察で黒くない人を占吊にもっていく布石？と穿ってみれば見えなくもないかな。 |
少年 ペーター 07:33
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ただ、3d11:13見るに初日からライン考察してるし、得意なんだろね。だからあんまり気にはしてない。（関係ないが僕はライン考察は苦手である。）
むしろ、ヨア兄単体というより、りざちゃんが気になるかな。狼ぽいというよりも、村人ぽくない。なんか村の中で浮いてしまってる印象がある。印象論だけども。 じゃあ、そろそろ行ってくるのー。オヤツ出たらとっといてねー♪ |
神父 ジムゾン 08:13
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おはようございます。２４時まで美しき夜への祈りを捧げてきます。
美しき夜よ、あなたに終わりなき忠誠を誓った、その者の魂のかたちを私にお示し下さい…。 美しき夜よ、あなたはやはり厳しい現実をくださいますね。 【モーリッツは人の子です。】村にはまだ３匹の狼が息を潜めていますね…。 |
少女 リーザ 10:22
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おはよう〜。まあモーリッツは人間だよなぁ…。しょぼん
■１．まあ、更新直後にも言ったけど狩人の可能性がある確定白ということでニコラス襲撃でしょう。ヨアヒム＝真ならばレジーナを救うのは諦めたと。GJ怖いところではあるけどヨアヒム護衛の可能性は結構高いから大丈夫とふんだか。 ■２〜４．ちょっと保留。議題６として追加した質問の反応みてから。 |
少女 リーザ 10:30
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□５．ああ、いま愛しのあの人はいったいどこにいらっしゃるのじゃろう…。おぬしを追いかけてこんな北の果てまで来たというに…。手がかり一つとして見つけられぬ。ああ…女王としての公務も放り出してもわらわはおぬしを追いかける。きっといつかもういちどあの笑顔をわらわに…。
by タマ |
青年 ヨアヒム 10:36
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おはようございます。
モーリッツさん白判定ですね。 ということは、年商娘農に狼二匹ということですね。 狼の組み合わせは宿年商、宿年農、宿年娘、宿商農、宿商娘、宿農娘の六通りですね。僕の印象では、今のところ宿商農かな。 (神父さん偽の場合は今のところ考える気ありません) |
パン屋 オットー 11:11
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本命：ジムゾンカタリナレジーナ
ジムゾンの昨夜の内訳で青狼が抜けていたのは占い師真狂を知った者のミスか。やはり灰で黒かったカタリナレジーナが狼。狩人と占い師を喰わなければ勝てない布陣なので今日のニコラス襲撃も頷ける。できればヨアヒムにジムゾンを占わせて対決を望む。レジーナを吊っても霊判定は黒だろう。 |
パン屋 オットー 11:14
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対抗：ヨアヒムリーザアルビン
やはり気になるのはリーザのテンション。初日から段々と推移するそれは昨日は完全にステルス狼のもの。しかしヨアヒムとリーザにラインを感じないのが悩ましい。唯一おかしいと思うのは初日のヨアヒム占い師ＣＯへのあの過剰反応。ライン切り臭。ＬＷの位置は不明だが青のＧＳで最黒におかれたアルビンが筆頭候補。明日はジムゾン襲撃で霊判定隠しうはうは。ただし今日のニコラス襲撃は微妙。 |
パン屋 オットー 11:17
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大穴：レジーナヤコブアルビン
ジムゾンへの対抗が無いことがまず第一の違和感。これは拭えない。年娘白いという流れがもうあの時点ではできていて、あまり良い位置とも思えなかった３人がそのまま潜伏するだろうか。村の流れはこれに推移しつつある。本命と同じくヨアヒムを喰わなければならないため襲撃は頷ける。 |
青年 ヨアヒム 11:28
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リーザちゃん、その議題とってもナイスですよ！すごくいい議題だと思います！
でも、お願いだからあまりみんなから疑われないようにねw（ぼそ） オットーさん、まじっすか？僕は神父さんの昨夜の内訳指摘しましたが、あれは黒要素だとは思わないですよ。むしろ狼だったとしたらそこは気をつけるところだと思います。 |
少女 リーザ 11:32
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＞オットー
そうなんだよねー。どう考えてもヨアヒム＋神父＝両真だと狼の勝ち手が見えない襲撃なのですよね。レジーナ吊られて明日「ヤコブ、パメラ、ペーター、アルビン」の４人中２人狼という状況で、かつヨアヒムの占いで一人白or黒判定がでる。白ひったとしても2/3で狼吊れるわけだから村側には痛手にならない。しかもヨアヒムでGJ食らうとほぼ詰む。 |
青年 ヨアヒム 11:33
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■6.僕も自分狼、神父真という設定で。
僕が狼なら真と見られたまま終わる事がベストなので、もちろんレジーナさんは仲間切り。で、今日レジーナさん吊って吊りがあと３回。真とみられたまま終わるには、明日占い判定を白出しし、残る３人の中かから吊ってもらって白が出ればＯＫ。 後は残りの２人を狼として吊ると。仲間がその２人の中に入っていれば、先にそっちを吊ってもらえれば神父さんにも偽とばれずに終了できますね。 |
少女 リーザ 11:39
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ここらへんをみんながどう考えてるのかが気になるんだよね。とくに基本路線ヨアヒム＋神父＝真で考えてる人。
パメラが狼は１人のこればいいとか言ってるけど、このままヨアヒム生存じゃそれがきついことくらいはわかると思うだけどなぁ。そこらへんの言及なかったのが謎なのだよね。 まあディーターもおんなじようなこと言ってるからそこまで考えてないだけかもしれないけど。 |
青年 ヨアヒム 11:39
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判定矛盾が出てしまう時に神父さんを襲撃するかどうかは難しいところですね。
ついでに、僕が狂人なら。基本は狼に任せるしかないですが、なるべく自分を偽に仕立て上げる努力をしますね。例えば、神父さん偽の場合をうっかりの忘れてしまっているような考察を出したり、自分が白判定した人を灰の中に入れちゃったりとか。まあ、いろいろできると思います。狼に正体が分かっていることを願って何も動かない可能性もありますね。 |
村娘 パメラ 11:41
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なんというか・・・・この時点で狼ＣＯ考察に含めるとか、素で意味わからんのですが。
理解の範疇を超えている気がしてならない・・・・。 こういう人？いや、たぶんそうなんだろうけどさ・・・・。 世の中はまぢで広い・・・・・。（遠い目） |
村娘 パメラ 11:55
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＞リーザ
いや…なんというか、感覚が違いすぎて、正直理解不能なんだけど…。■６って俗に言う仮想狼ＣＯだよね？個人的にそれを考察に含めようとか素で理解不能なんだけど。リーザは普通に狼探そうとか思わないの？というか、ヨア真ならヨアの信頼下げてること自覚して欲しいんだけど…。 あと「勝ち筋が見えない＝おかしい」って考える理由もよく分からない。狼さんだって人間だし普通に作戦ミスとかあると思うんだけど…。 |
羊飼い カタリナ 12:11
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わーその本命大当たりだといいですね(にこ
『他人事かよっ！まー頑張れ。超頑張れ、メイ、カンタ』 と言うか、ヨア君もリズちゃんの白要素あげてあげればいいのに。 『状況考察型なんじゃないのか？狼なら白出てるんだから、適当に黒発言ぽいの指摘すればいいし』 灰が謎過ぎます。ある意味墓下楽でいいですね(笑) |
村娘 パメラ 12:17
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私の本命は、レジ＆アル＆神父。
特に宿商は堅いかな。あと１狼は、農年青神の中にいると思うんだけど（この中に２狼いるとは思いがたい）誰かって言われると正直自信なし。何回見直しても、青真っぽいし長真に見えんのよね…。 旅襲撃は、旅狩に賭けて青襲撃狙ってるのかと少し思った。確かにリズの言うように勝算微妙だと思うけどね。青神両真なら、年農商の中に２狼ってことになるんだけど正直悩ましい。農年両方白くてさ…。 |
羊飼い カタリナ 12:31
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『パメ、逆に考えるんだ。占師に真は居なかったとっ！(爆』
そうだったら面白いんですけどねぇ(のほほ 『ヨアは初めから狼占師したかったぱっしょんの人ってことで』 いあ、駄目でしょう(汗 『いや、言ってみたかった。反省はしていない。と言うか昨日のアルははちゃけてたな。年齢スケールオヤジよりにシフトｗ』 |
羊飼い カタリナ 12:59
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『墓下過疎ってんなー』
まぁまだ昼ですしね。 『つうかもう四日目か。何か意外』 狩人居ますかねぇ？リズちゃんならニコさん守りそうな気も。 『それっぽいの居ないー。と言うか狩人探しとか苦手(屑』 |
少女 リーザ 13:02
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>パメラ
んー、パメラさんのいう普通に狼を探す方法ってなに？リーザは「襲撃による狼像の推測と狼が考えているであろう勝ち筋の推測」から「現在の発言傾向（真贋、占吊希望）による勝ち筋へ導こうとしている人物の特定」を主眼においてる。単体での発言の怪しさや違和感があまり約に立たないのは過去の経験をひっぱりだすまでもなく「ニコラス、モーリッツ」を見ればわかるでしょう？ |
少女 リーザ 13:12
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あとヨアヒムの信頼を下げているとは言うけど、リーザはリーザの方法で狼を追っている。それとも通り一辺倒な画一的な考察以外はあやしいから認めない？
大体、リーザにはヨアヒムさんが真なのか偽なのかすら完全には判断つかないんだよ。そのようなことを言われておとなしくしろといわれてもね。 |
村娘 パメラ 13:23
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＞リズ
んー、たしかにそれはあるよ。老旅については私のミスリードだしね。 でも昨日リズが「レジ切られてるから薄い」って言ったとき正直理解不能だった。今の聞くと思考方法が大分違うって分かったけど、どの考えも一長一短だと思うんだよね。戦術論と同じで。だから[11:55]は言い過ぎだったね。それについては謝る。ただ、怪しいからっていうよりはリズの考えが分からなさすぎて困ってたんだ。今は少し分かったよ。 |
少女 リーザ 13:26
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まあ、そこらへんはおいといて■３．に答えておく。
今日のレジーナ黒だしにより【ヨアヒム＝狂】という可能性はかなり低くなっている。たしかにレジーナ＝人間であればこの上ない援護射撃ではあるが、狂人が打つ手にしてはちと博打が過ぎる。で、【ヨアヒム＝狼かつレジーナ＝狼】 の可能性があるのか？というとこれもちょっと微妙。ヨアヒムの信頼具合でいけばレジーナへ白だしすれば、即吊りは免れる。 |
少女 リーザ 13:26
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かつ残りの「パメラ、ペーター、アルビン、ヤコブ」の中から吊りを敢行させれば狼に当たる確立は1/4。どう考えてもこっちのほうが勝算が高い。
よって考えられる可能性としては １．ヨアヒム＝真、村長＝狂、レジーナ＝狼 ２．ヨアヒム＝狼、レジーナ＝白に絞ってもいいと思われる。 |
少女 リーザ 13:29
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＞パメラ
まあ、一長一短なのは認めるけどね。レジーナについては切られてるから薄いというよりは『一日早い』と感じたから。村長襲撃してせっかく占い機能を完全なものではなくしたのにそこからすぐさま仲間を切るか？ということ。今日仲間を切ってくるのは大いにありえるだろうけど、昨日の段階で「村長＝狂」でもかまわないとして襲撃した狼としては手返しがはやすぎる印象なのですよ。 |
パン屋 オットー 13:35
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まあ、今日レジーナさんを吊ったとしても、明日ランダムＰＰになることは無いでしょう。ヨアヒムさん狂人の目は非常に薄く、ヨアヒムさん狼の場合は狂人の位置が分からないので安易にＰＰを仕掛けられないからです。
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少女 リーザ 13:38
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まあ、リーザが狼のときに狂襲撃をかなりのタブー視するのでそこらへんに考え方の違いがあるのかも。とくに信頼で水をあけられている場合、真をピンポイントで落とさない限り占い機能の破壊なんてものは見込めないことを過去にかなり実感してるしね。
まあここらへんになってくると狼によるまぎれが多分に入ってくるところではある。「考えなしのパッション狼」とかには意味ないし。そういう狼ならパメラさんの方法がいい |
少年 ペーター 13:43
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くるーくっくっく。鳩だよ。老白判定確認したのー。
青真神真とすると、商農娘の中に２狼？ありえなそー。神商宿、とか、神老宿、とかのほうがずーっとしっくりくるなあー。うん。 ていうかさ、狼って実はトマさんじゃん？大げさだなあ、みたいな気分の僕。じゃあ、夜にね〜♪ |
村娘 パメラ 13:47
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＞リズ
ああ、なるほど。それなら理解できる。＜一日早い そうだね。長襲撃について考えると、青＞長でかなり傾いてて真っぽいヨアの信用落とそうと狂上等で襲撃に走った。でも思ったよりヨアの信頼が強固で、意図した方向に向かなかった。昨日レジが灰のほぼ全員から切られたのは、青真説が揺るがず長人がバレ状況黒になって逃げ切れなくなったからかな。思ってたよりヨアが強すぎたっていうか。ヨア真の場合私はそう思う。 |
少女 リーザ 13:49
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で、■６．のヨアヒムの回答をみると『狼の場合の勝ち筋』よりも『自分が信頼されるための方法論』になっているんだよね。視点が『狼全体のために』というよりは、『占い師である自分のために』という形での意見表明なのでこの段階であっても「信頼されたい」という想いの強い占い師側の意見に見える。あとはレジーナさん待ち。
＞ペーター、いやトーマス狼は潜伏霊でもいないと無理だし（苦笑 |
村娘 パメラ 14:11
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■６．青真・神真の場合で自分が狼だと考えると…。んと、今日レジが吊られて、残り狼は灰４の中に自分含めて２狼。吊り手的には…ＧＪ無しで、８→６→４→２。今日明日と占いを回避しても、ヨア生きてるなら詰むね。ニコ狩とにらんで襲撃→ヨア襲撃狙うのもバクチだけど、ＧＪ出るとさらに終わる。ジム襲撃しても護衛がヨア鉄板になる可能性が増え、ジムへの懸念材料が消える。…八方塞がり？言われると勝ち筋ないのか。納得。
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青年 ヨアヒム 14:38
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■１．僕襲撃でＧＪ出たらまず負けなので、今日は勝負に出なかったということだと思います。で、狩人の可能性がある人襲撃。明日襲撃でも灰４人いますから、まだ間に合いますしね。なるべく狩人候補がいなくなった段階で襲撃したいという感じでしょうか。もしくは、僕やジムゾンさんを残して村人を疑心暗鬼にさせる作戦か。実際、オットーさんまで疑心暗鬼になってきてますし。
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青年 ヨアヒム 14:46
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リーザちゃんも僕真神父さん真なら狼側の狼の勝ち手が見えないと言ってますがそんなことないでしょう。まあ、でも、狼はかなり追い詰められている状況とは思いますけどね。
あと「お願いだからあまりみんなから疑われないようにねw（ぼそ）」はリーザちゃんなりに頑張っているのにちゃかしてごめんなさい。 |
農夫 ヤコブ 15:14
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ニコ！？今日はGJ見れるか、ヒムの無残な姿を発見するかやと思ってた。。ヒムの女将黒出し確認、神父のモリ白出し確認。女将は僕にはどうも判断つかんかってんけど、ヒム真や思うから、女将狼なんかな。
GWやからって担当者が休んでたから、ちょっと時間出来た。本格参加は22時以降になるけど、一部議題答えとくな。 |
農夫 ヤコブ 15:16
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■１．ニコなぁ。。ヒム真なら、ここはGJ覚悟でヒム行かないと、狼に未来は見えへんのちゃう？手数計算苦手やから出来ひんけど。GJ出たら詰み？でもどっちにしろ、灰に３匹いて、女将狼ならキツイんちゃうかな。神父狼でも、ヒムほどは信用されてへんし。村長襲撃といい、狼は物凄い慎重派でGJ恐れてるように思える。ヒム狼なら妥当な感じやけど、どうも村長真やって思われへんからなぁ。結局無難なGJ除け＋確白狩狙いかな
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農夫 ヤコブ 15:18
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■6．青真神真で僕が狼なら・・・。危機的状況やな。。女将見つかってしもたし、ヒム食わん事には勝機が見えへん。必死のパッチで狩探し出してピンポイント襲撃→ヒム襲撃、またはヒムへ特攻。あとは灰との殴り合い・・・。勝てそうにないわ。そして狩人ピンポイントなら、今日すべきやったと思う。狼はニコを狩やと思ったんかもしれんけど、ただの確白狙いなら、安全策過ぎて逆になんか怖いなぁ。
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農夫 ヤコブ 15:20
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□５．キャベツの話しよ思て理科室に行ったら、メス片手に襲い掛かってきた時は吃驚したな。咄嗟にフォークで応戦したけど、僕が珍獣やなかったらやられてたな。物凄う強かった。あの夜からドキドキが止まらへん。青い世界でも元気やろか・・・？
ヒム真や思うから、村の未来が明るく見える。勝利持って彼女と再会出来る日も近いかなん♪ じゃ、仕事に戻るわー。 |
パン屋 オットー 16:26
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【ヨアヒム用本決定：▼レジーナ●ジムゾン】
ただしジムゾンさんを占うことにどうしても納得ができなかったら、内密に他の人を占って投票ＣＯしてください。この決定に関してはただ了解という反応のみで結構です。誰を占うかなどは頭の中でどうぞ。灰の殆どが（うち3名は狼陣営かもしれませんが）ヨアヒムさんを強く真よりに見ているので、真前提での決定です。以上。 |
羊飼い カタリナ 19:14
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ヤコさん…(///)
私もメスとフォークが交錯する、あの静まり返った理科室が忘れられません。 ホルマリン漬け標本を並べた棚のガラスに映る、貴方の横顔が目に焼き付いて離れないのです…。貴方の居ない墓下は暗く、冷たい。 願わくば、早く会いたい…。 |
羊飼い カタリナ 19:17
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『訳：珍獣ってやっぱすげー。身体能力とか、未知の生物なだけあって、データ一杯取れてうはうは☆墓下来ると弄れないから詰まんないー。ヤコのノリが大好きだー！早くエピと言わず、吊られでも襲撃でもいいから会えるといいなぁ』
…変に脚色しないで頂きたいものです(目線泳ぎ |
行商人 アルビン 19:23
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思ったより早く帰れました。まだ状況が把握できていないので、どなたかこの状況を面白ろ可笑しく3行で纏めてくれると助かります。
現時点での雑記。今までトーマスさん真能力者の可能性は考えようとはしなかったのですが、悩ましいので特に神父さんの発言は徹底的に見なおしてみるつもりです。 議事録読みの旅に出ます。探さないで下さい。あ、でも探さないでと言うと本当に放置されそうなので探してください。 |
羊飼い カタリナ 19:26
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『と、まぁ概ね元気？やさぐれてるとも言うが』
うみぅ、ここまで黒視されていると、寧ろ狼だったんじゃないかとか思えてきます。そうだ、きっと私は狼だったのです。 『まぁ地黒だからなぁ。天然狂人ならぬ天然狼。まぁ天然狂人と一緒か(ぁ)でも天然狂人は少なくとも人間には見えるよな』 人間ぽさとは一体何なんでしょう？未だに自然体白になれませんorz 『まぁどんまい。墓下向上委員会の職務を果たせると思って(ぇー |
羊飼い カタリナ 19:32
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『女将は狼？！ドキドキ☆ヨアの履歴書占い。女将はレディース、ＣＮはピンクパンサー！』
無残に引き裂かれたニコさんと嘆き悲しむパメちゃん。 『実はお爺さんへのメッセージだったら、村内驚愕なのになぁと思いつつ狼を探せ！』 ある意味、灰に狼三潜伏よりありえないっ！ 『全ての真実は、美しき夜の御手の内に…(ぉ』 |
行商人 アルビン 19:35
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あー、なんかすみません。実を言うと、昨日は半分どころかほとんど死んでいたので手数計算とかしていませんでした。なんだか生き地獄って感じみたいですね。せっかくなのでこの状況を逆に利用してやろうとか思っていたのですが、●神父さんかぁ。多分これが1番厄介な気がします。僕占いになりませんかね。
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青年 ヨアヒム 20:30
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うわー。僕、すごい勘違いをしていました！
普通にジムゾンさんの昨日の表は黒いですね。表を見た時は普通に行数で切れてるのかも？って思ってそれほど気にしてなかったのですが、その後、そうではなかったということを知った時にもちゃんと確認とかしなかったので、僕の狂人のパターンまで書かれていたのをすっかり忘れて去ってました。 |
青年 ヨアヒム 20:33
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そしてその事実に気がついた時にあまりにも自分が変に見えるのでこの事実を隠しておこうかどうかも考えましたが（ごめんなさい、村側でもそういう人なんです）素直に告白します。
今日の11:28とかちゃんと確認もしてないのに偉そうに・・・恥ずかしい。 ちゃんと確認しましたが、弁明についてもなんか納得できないですね。決定的ではないですが怪しい気がします。 【ヨアヒム用本決定了解です】 |
行商人 アルビン 20:37
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これで神父さんを吊るにはヨアヒムさん襲撃しか無くなりましたね...。僕占いならヨアヒムさんを襲撃しなくても神父さんを吊り候補に出来たというか、そうするしかないのですが（苦笑）
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青年 ヨアヒム 20:38
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■３．［アルビンさん］アルビンさんはレジーナさんと同じように占い師を真狂と見ていたのがやはり気になります。狼は議題などを答えるときになるべく村人視点で答えようと努力しますが、すでに答えを知っているものについてはやはり逆を考えて言うよりも、そのまま答える方が演技もしなくて楽だと思います。言っていることは間違っていないのだから、矛盾も出ないですからね。
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青年 ヨアヒム 20:39
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みんながパメラさんの占い師真狼説に騙されている中（w）、真狂を言えたのは狼だからではないかなと。レジーナさんもそうだったし。
そして、3d22:34、3d22:35で占い師真狂と思っていたことを説明してくれましたが、最後の一文「今でもそんな感じなんですけど、正直悩んでいます。」前日よりもちょっと弱気になっているのが不思議です。僕真予想だったし、村長さん襲撃だし、前から真狂だと思っていたのなら普通は |
青年 ヨアヒム 20:42
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さらにその思いを強くするのではないでしょうか？なのに、この最後の１文では昨日と変わらずというより、むしろ逆に悩み始めた感じになっています。考えの流れとして不思議です。
アルビンさんが本当のことを言う狼だとすると、いろいろとしっくりくるんです。モーリッツさん白の説明、レジーナさんの吊り希望。ただ、カタリナさんは疑う方向でしたけどね。パメラさんとペーターさんを白い、ヤコブさんについては、気になってる |
青年 ヨアヒム 20:49
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と言いながら占いにしなかったり、つまり、狼は宿商農？
・・・なんて書きましたが、ジムゾンさんが狼にも見えてきたため自信なくなって来ました。でもやっぱりジムゾンさん真の方が普通な気がするんですが・・・。 オットー20:39＞やっぱり？（言わない方がよかったか・・・） |
羊飼い カタリナ 20:54
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『１、マゾい展開大好き真占師』
２、マゾい展開大好き、狂食いしてロラ早めた狼占師。 『３、怪しさ爆発させて狼の目を見せて襲撃させない奇策打った真占師』 ４、ふあーあ、何か捏造めんどいので、思いついたことぽんぽん言ってみた狼占師。 『５、生き残らせるべきＬＷ誰か判んなくて、何時もう一つ黒出せばいいのか判らん狂占。とか適当に並べてみる。ちなみにアンカーは遡ってない(屑』 |
青年 ヨアヒム 21:00
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発言数で残りの灰考察が書ききれません。
○娘＞年＞農＞商● あと、レジーナさんについて、発言からライン読みできないタイプと見ています。 3d23:14、3d23:15で狼側の作戦を言ってますね。ここは本音でしょう。＠４ |
羊飼い カタリナ 21:04
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『ジムゾンが霊で１ＣＯの場合、大抵カオスになると言うジンクスが在る』
そしてヨア君が真占いだと村勝利すると言うジンクスもあります。 『と言うかジムゾン霊ＣＯし過ぎなんだけど。今回は偽なのか真なのか』 まぁどちらでも面白くなると言う結果になりますね。 『コレまでの前世の記憶によるとヨアは大抵真なんだがなぁ。どっちだろう？ちなみに村長は真だったことはないなぁ。と言うかあんま占師ＣＯしないｗ』 |
行商人 アルビン 21:10
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予定変更。
あまりにヨアヒムさんの僕疑いが納得できない（ヨアごめんｗ）ので、もう今日からヨアヒムさんを疑っちゃいます。本当なら明日黒判定を出された時にでもやろうと思ったのですが（苦笑） |
羊飼い カタリナ 21:14
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『ふあーあ、暇だな。しりとりしようぜしりとりー。「ぱんつ」』
何なんですか、いきなり？「吊り」 『いあ、何となく。「リナ」』 まぁ暇なのでいいでしょう。「訛り」 『そうこなくっちゃね〜。「リーザ」』 |
村娘 パメラ 21:39
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ただいま。これから考察に入るねー。とりあえず…。
＞ヨア[20:39] 付け加えると、ジムも[1d01:52]で偽は狂って言ってるんだよね。次の日は周りに流されたのか、真狼説になってるんだけど。あとヨアも言ってるけど[3d03:46]の表ね。一応両方とも弁明してるけど、ポロリっぽいんだよね…悩ましい。 ＞オットー ヨアはうっかりさんなんだよ。…たぶん。もしくはドジっ子？ |
ならず者 ディーター 21:48
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オッス。ニコ襲撃か。で、モリに白判定。まあこっちは予想通りだな。そんでレジに黒判定か。初めて黒でたな。
それなのにヨアがレジの黒要素挙げもしなければ、レジからのライン考察もしないで喉ほぼ使い切ってるのがすごい胡散臭い。 とりあえず議事録読んでくる。 |
少年 ペーター 21:51
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■6.りざたんて賢い。うん、確かにヨア兄襲撃成功か、吊りに持っていくかしないと詰んじゃうね。うん。
かなりリスク高いよねー。ヨア兄は圧倒的に真よりに見られてて吊りにもってくの難しそうだし、襲撃もね、賭けだよね。 まあ、狼が思考ミスする可能性はなくはないけど、残り1匹とかならともかく、3匹残っててコレはないかなあ、みたいな気はするね。 |
ならず者 ディーター 21:52
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■１．まあ普通に考えれば確実な保存食に手をつけてきた＋狩人候補潰しってとこか。問題はヨアジムを戦術的理由で襲撃しなかったのか、それとも襲撃できなかったのかだな。
単純に考えればヨア真ならばレジに黒出される前に襲撃しておきたいところだがやむなくってところか。 |
ならず者 ディーター 21:58
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■６．というか占真狂で2日目に決め打ちされるほど真が圧倒的に信用勝負で勝っていれば、人狼の勝ち筋なんてほとんどないと思うがな。逆襲撃してもほとんど効果がないのは見ての通りだしな。
■２．今日のヨアの黒出しは非狂要素だな。今まで白出してたのにここでリスクしょってまで黒出す必要もないわけだし。 じゃあ人狼かって聞かれると、全体的に見てとても演技指導受けているようには見えないンだよな。 |
少年 ペーター 22:09
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■2.宿黒判定は、ヨア兄の真要素かな。宿白・青黒で偽判定→神父の信用落しの可能性もあるけど、僕自身が宿白く見れないので、ナシかなと。青宿両狼なら白判定で庇うのじゃないかな。その方が僕とか吊りやすくなりそ。
青20：38は、困るね。11：28だけでも、えーってかんじだけど、さらにえーーーって感じ。11：28が何をどう思って喋ってたのかが謎なの。青狂・神狼ってありかしら？って考えちゃったよおおお |
羊飼い カタリナ 22:15
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ここまで灰について良く判らないというのもあれですねぇ。
『ここは逆張りするしか！(駄』 村内で正統系考察を続けている娘年農が狼でいいじゃんかおおげさとか思ってみる訳ですが。 『それなら何で村長食いか謎』 それを言うならば、この村で誰が狼だろうと村長さん食べた意味が判りません。きっとアレです。ぱんつパクられて狼パメちゃん怒り心頭とかそんな感じで(ぇー |
ならず者 ディーター 22:21
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確かにヨアも胡散臭いところあるし、ヴァル真でもおかしくないレベルなンだが、ヨアの違和感ってのは偽のものってよりは不慣れな占い師のものって方がしっくりくるンだよな。てなわけで現状ヨア真寄り。
で、ジム。全体的に発言が薄いな…。初日議題回答で「対立構造が見えてしまえばあとは推察でどうとでもなりますからね」(1d23:39)と言いつつ全潜伏案出してるのが違和感。 |
ならず者 ディーター 22:23
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それから３日目の襲撃考察。まるで人狼がヨアヴァルの正体知ってて襲撃したように言ってるンだが、占真狂ならあの時点では人狼にも内訳わかってなかったはずなのにそれが抜け落ちてるンだよな。
人狼視点抜けてる分真要素とも取れるンだが。 2日目にやや唐突にレジを人狼候補にしつつも3日目は即吊りを希望してレジ占いには反対。それでＬＷに占い当たることを考えるとジムレジ狼だったらなかなか言いずらい台詞だと思う。てな |
羊飼い カタリナ 22:24
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『どんな感じだｗと言うか墓下怖いよー。凄い勢いで思考停止しちゃうよー。「林檎」』
思考停止と言うか、質問投げられないのが問題かと。質問から正論出すかとか見ませんし、私。「五里」 『まぁなぁ。人物像の色の変化とかてきとーにぱしょんで見るからなｗ「離陸」』 どうでもいい質問に見えること多々です(駄)「葛きり」 『ニコばんわー。確定非狩食うとかあんま意味無いかなぁ「陸」』 |
村娘 パメラ 22:29
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■２．ヨア：[02:51]でも述べたけど、[02:20]の反応はものすごく「黒引いてはしゃいでる真」っぽい。演技なら本当脱帽モノ。宿黒っぽいって思ってたし、判定も違和感無し。青宿両狼は…仲間同士で起きてるかどうか確認[02:20]とかしなさそう。全体的に真っぽいし、８割は信じてる。
神父：なんか黒いところと白いところがまだら。[3d01:49]以下遺言考察は己の襲撃を予感しているように見え人要素。 |
村娘 パメラ 22:29
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でも狼でもできる範囲かな。[3d23:34]宿狼確定発言…[3d00:16]で弁明してるけど黒い。仲間切り？って言葉が一瞬頭をよぎった。でも宿状況黒から考えるとグレーゾーン。[3d01:13]決定反対発言。これ自体は白い。狼：宿商神の場合、更なる仲間切りの可能性があるが…悩ましい。でも[3d01:21][3d01:40]は本音っぽくも見え。普通に黒い人なのか狼なのか微妙。真６狼４な感じ。＠８
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行商人 アルビン 22:30
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□5．流れぶった切って愚痴っていいですかーｗ？
みなさん「共感できないー」とか「スタイルがわからないー」とか言いますけど、自分でも変な人であることは理解しているつもりなのであまり言わないで下さいｗ でもスタイルに関しては最善と思う作戦が違うように、僕みたいな人がいてもいいじゃないですか（返信不要）？まあ、足を引っ張っている僕が言えるセリフではないですけどね（苦笑） |
行商人 アルビン 22:31
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□5．あとあまり言いたくなかったんですが、昨日から体調がよくなくてなかなか議事録を読み進めないんですよねorz しかも、明日の帰りは24時を過ぎるかもしれないので、鳩に慣れていない僕は最悪徹夜で考察するしかありません。今の段階で寝たいのに明日寝る時間はあるのか！？以上、アルビンさんの愚痴でしたｗ
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ならず者 ディーター 22:34
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てなわけでやや真寄り。
■３．リザ ヨアの真偽抜きにして白いな。理由はヨア偽の可能性を検討していること。リザ狼だったらせっかく信用取れてる偽の信用落とすような真似はしないだろうからな。 |
羊飼い カタリナ 22:36
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ニコさんは三日目５ＣＯ危惧主張してるとこは非狩に見えましたねぇ。確かに村不利ですけど、少なくとも灰に居れば吊襲防げますし。「国後」
『放置かぁ、まぁ狩の目があるつうのはそれなりに。灰は襲えないんかなぁ。灰に３説補強？手数数えてないが。「竜胆」』 能力者偽に見せるまたは能力者偽なら、明日は灰食いでしょうかねぇ。ないか。「瓜」 『まぁどうだろな。ＧＪとかじゃねぇか？「リーダー」』 ふぅむ。「ダイキリ」 |
ならず者 ディーター 22:47
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そういえば追加
■６．ヨアジム真で俺様人狼だったら、まず、初回ヨア襲撃は諦めてヴァル襲撃して対抗吊りに持っていく。それができなければヨア人狼説に誘導して吊る方向に持っていくな。 具体的には「ヨア真ならいつまでも襲撃されないのはおかしい、もしかしたら人狼なのかもしれない」と思うように狩人候補を潰しつつ襲撃から誘導する。で、自分は吊り占いにかからないように誘導考えずに完全村視点で動いて最白を目指す。当 |
村娘 パメラ 22:50
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■３．アルビン：なんか昨日からテンション変わってる？3d宿と互いに切り合い。だが疑い方が互いにボケてるように見え仲間切りを疑う。３ｄ仮決定で自占いに対する反応[3d00:13]は人でも狼でも。が、本決定後の反応[3d01:20]で自らが吊り希望した宿占いに触れない点は疑問。ここにライン。青真＆宿黒の場合、最黒。[3d01:22]については…ノーコメント。
っ【りあるだいじに】【からだだいじに】 |
行商人 アルビン 22:51
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■１．なんだかもうすべて意見が出揃ってしまった感じがするので、僕からあまり付け加える事は無いと思います。リーザさんが主張している、灰に狼が3匹いるのなら勝ち手が見えないと言うのは納得できますね。
とにかく気愛で、昨日出来なかった灰考察をなんとか出します。もう出来た人からぽんぽん出すつもりなので、見難いかもしれませんがご勘弁を。 |
羊飼い カタリナ 22:55
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『ディ、それが出来れば苦労はしないさ(ほろり)「リック・ディアス」』
と言うかそんな神業出来れば、占師居ても居なくても勝てますｗ「推理」 『そんな狼居たらすげぇなぁ。同村出来ればさぞ勉強になることだろう。「理屈」』 まぁ、まともに勝てない信用差が付いてた前提ですから、こういう作戦にもなりますかねぇ。「辻斬り」 『今やってるかもだけどな、灰が。だが灰の色がころころ変わって、最白維持難だな「悋気」』 |
行商人 アルビン 22:59
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気になる人から順番に考察します。
レジーナさん。なんというか考察が独特と言うか、難しい言葉を使いますね。それゆえ鋭い印象を受けていたのですが、よく読んでみると意図している事がよくわからない場面があります。例えば、1D1:09「多数決は白確定させてまとめ役に〜が嫌、というのは拘り過ぎではないかなと思います。その場合は黒狙いで、と明言させれば良いのでは？」 |
行商人 アルビン 23:00
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これは質問の形式を取ってはいますが、質問になってないと思います。「と明言させれば良いのでは？」という言い回しでは相手の素直な意見は聞けないと思うんですよね。
2D0:59「僕は嫌いじゃないですけどは何にかかります？前に出るのに好感を持っているなら、「好感」と言えば良いと思うんです」これも質問と言うよりは、僕にはレジーナさんが「そう感じた」と言っているように見えます。 |
村娘 パメラ 23:01
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レジーナ：青人（真or狂）なら、状況的にも黒い上に判定黒。青狼の場合はＣＯ順の状況黒は消え、さらに宿＆青のラインも薄いため白くなる。が、宿単体での黒さ、熱を感じにくい淡々とした様子はかなり狼っぽい。青単体と比べても狼度は宿＞＞青な印象。
リーザ：昨日までは思考が読めなかった。けど、今日のやり取りでようやく人物が分かってきた気が。[13:49]は超納得した。ヨアからの白判定除いても白く感じる。＠６ |
行商人 アルビン 23:01
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本当にレジーナさんに疑問があって、質問から何かを見つけだそうとしているなら、まず問い掛けへの答を受けてから納得行くか行かないで判断するのが普通かなと。
後者の質問のように先に印象を述べていたり、前者のようにやたら具体的な質問なのは「先に想定している答（疑い）があっての問い」に見えて、村人が反応を伺っているようにはあまり見えないんですよね。 |
行商人 アルビン 23:03
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話は変わって、2D0:57「ペーターくんは、今日の長：狼説の論旨がかなり言いがかりに見えます。青：真寄りに私も思うので黒くはないですが」は後程言いがかりが黒要素に見えない理由を説明してくれてはいます。
ですが、その事を考えるのにはペーターさんが白だと知っていなければ無理のような気がします。人間視点の意見と言うよりは人狼視点の意見かなと。白要素もあるのですがちょっと省略させてもらいます。 |
羊飼い カタリナ 23:11
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何時も余るのですか。勿体無いお化けが出ますよ(笑)「霧」
『俺は何だか知らんが、気付いたら発言が無いぞｗ今も無いし。あれだ、ネタとか適当に垂れ流すんだ！「利益」』 しりとりとか結構楽しいですよ。いや、虚しいですよ。いえいえ、楽しいですとも(何)「木こり」 『まぁ適当に狼予想して遊んでるかなぁ、何時も「リアル」』 今のところ宿娘年とかでいいかなぁとか(ダメ)「瑠璃」 |
ならず者 ディーター 23:15
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レジ
やっぱり黒寄りに見ていた俺様が共有者だってのに反応していなかったのが真剣に人狼探していないようで黒要素。 ンで、昨日の灰考察見ると娘白農灰商年黒っと。でその4人全員から占いか吊り希望にされてるねえ。 考察自体は別に白くも黒くもないな。やっぱ単体でも黒寄り。 |
行商人 アルビン 23:26
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神父さん。今まで真前提で考えていたので発言はあまり深く読んでいなかったのですが、よくよく読んでみると気になる点があります。
まず回避COの態度。真なら回避COになったらもっとがっかりするだろうというか、申し訳ないという感じになると思うのですが、それを感じないんですよね。ローラーでいいです。みたいな。 |
行商人 アルビン 23:27
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2日目以降、議題の考察と能力者に対しての考察は鋭い意見を出す事もあります。それに対して灰考察はかなり薄いのが気がかりです。
レジーナさん疑いについては3D20:17「２日目の発言内容の端々に何かしらの引っ掛かりを覚えます」とだけ。それで3D0:16「現状レジーナをほぼ黒」と言えるのが不思議です。疑う理由は弱いのに、なにやら確信的に判断しているのに違和感があります。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:28
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ヨアヒムさんは当初から私の灰考察をしてないに等しいし、占いＣＯ情況から私：黒という誘導を真っ先にしていますので、そこが彼にとって有利な考察だった、としか言えませんね。
彼が「宿が狼でも人でもこういう人だろう」と言う様に、彼も真でも狼でも狂人でもこういう性格の人だろう、と思います。 ただ、狂人アピールと思われるものは無かった為、狼と考えます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:28
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まあ、青向け仮決定で▼宿出てますので、私としては情報増えてないので後は昨日の考察のままで。
老吊りで私残した以上、もう少し考察残したいのですが、まあこれだけ疑われていると粗を探すどころか読み飛ばされるので、このあたりにしておきます。 |
羊飼い カタリナ 23:29
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『ああ、あれか。いや、リナは弁解や遺言の喉残しておくの忘れてたから、それが出来るのに勿体無いなぁって、な。「利回り」』
自業自得な上にやっかみですね…。「倫理」 『あ、初日占い希望か。まぁ理由は被ってないからそんな繋がりない要素には見えないかなぁ「リンク」』 灰潜伏ならあまり気にしませんかね。遅くなってしまった時は少し気にしますけど。「空理」 『まー予想、議事録読んでないから(コラ)「利己」』 |
村娘 パメラ 23:34
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希望だけ先に。
■４．●アルビン。▼レジーナ。 普通に黒い人を持ってきた感じ。詳しくは灰考察[22:50][23:01]参照。情報量加味すると、ジム占いも賛成かな。白ならノイズ除去できるし、黒なら灰の残り狼の数が０〜１になる。（ヨア真の場合だけど） アルは…他の灰との比較＆単体みた感じで狼だと思うんだけど…んー、占うのと吊るのとで迷う。 レジは、ヨアの黒判定と単体と状況から狼だと思うから。 |
ならず者 ディーター 23:36
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レジ来たな。
ってオイッ！レジ視点で真決め打ちされつつあるヨア偽が確定したのに何呑気なこといってるんだ。 自分が吊られたら明日ＰＰかもしれない危機的状況だってわかってるのか？ |
少女 リーザ 23:40
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もどったの〜。
というか、レジーナさん…。なんちゅうかもうちょいがんばって。明日神父さんが生きていて吊りによる判定がでるかどうか自体不明な状況なのですから。 というか、なんというか判定に対する反応として昨日のうちから覚悟はできていましたって感じで…狼にしか見えない態度なんですけどー。。。 |
行商人 アルビン 23:40
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レジーナさん。いくら疑われていても意見は出すべきでは無いでしょうか？
［農娘年］はお互いがお互いの意見は納得できると言うだけでお互いを白視。ヨアヒムさんは占い師真狂説を出したと言う理由だけで僕を疑い続けます。僕も周りが全員敵に見えますけど、「このあたりにしておきます」とはさすがに思わないですよ。 |
パン屋 オットー 23:41
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何かレジーナさんの反応が黒いので少しほっとしている僕……。これで村人だったらちょっとがっくしくるかも…。
【仮決定：▼レジーナ】 【ヨアヒムへ】占い先はやっぱ指定しないので、占い先襲撃だけは避けてください。白出てもいいです。占い先投票ＣＯで。以上。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:42
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えーと、ディーター？
昨日の時点でまとめ役に「吊りたい」と言われている段階で私の生命は終わってますよ。 後はねえ、発言から大きな黒要素挙げられずに黒扱いされている今日の灰考察を見たら、発言する意味を見つけられませんよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:45
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その、ねえ、参加者が疑われているから、でなく、そういう評価をされると参る、という評価をされると本気で参ります。
何というか．．．ちょっとookamiさんの気持ちが分かる気がする今回。 こういう参加スタイル自体を否定されてるからね。 |
村娘 パメラ 23:50
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【仮決定了解。】
自由占いも了解。夜が明けるまでのドキドキってやつね。 ＞アルビン んにゅー、普通に質問。（余裕があったらでいいよ）昨日●ペタしてるってことは、ある程度疑ってたと思うんだけど、「ぐれ助」では白寄りなのね。というか、ぐれ助ってグレてる度合いとか？あと、アルから見ると誰が狼だと思う？ジムも少し疑ってるみたいだけど、私とヤコが＝なのは同じくらい疑ってるってことなのかな。それとも両狼予想？ |
ならず者 ディーター 23:51
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レジ個人では終わっていても、村が終わったわけじゃねえだろ。レジが村側なら現状大ピンチだってわかった上でその発言してんのか？
そうやってレジが無抵抗で吊られれば吊られるほど黒く見られてヨア有利になるンだぞ。 |
少女 リーザ 23:51
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レジーナ。ちがうよ。
たしかに今日の段階でレジーナ吊りが覆ることはないだろうけど、あなたが村人ならば「真実」を掴んだの。それもいままでの村の流れとは真逆の真実をね。それなのになんで『情報が増えていない』の？たしかに灰については情報は増えていない。だけどヨアヒム＝偽という情報からほんとに言うことはないの？ |
神父 ジムゾン 23:56
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先に、こっそりと。
ただいま帰りました。 みなさんが私に熱い視線を注いで下すっているので、素敵な登場をしようかと思ったのですが、なんだか良い雰囲気ですね。 美しいものを壊すのは我が教団の教えに反しますので、場が落ち着くまで待ってみます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:57
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いえ、大丈夫。吊られ慣れてます。
Ｄ国から参加している、と言っているじゃないですか。 村人で独断吊りされる無念さに比べれば大した事ないです。 こういうキャラクターの人間はそれだけで黒いと言って、吊ることを躊躇わない参加者はかなりいますので。 |
青年 ヨアヒム 23:57
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【仮決定了解です】
ディーターさん＞レジーナさんの黒要素挙れなくてごめんなさい。僕はレジーナさんの発言から決定的な狼要素は見つけれませんでした。 でも、皆さんレジーナさんを狼だと思ってくれてるし、黒要素も出ていたし僕が黒要素挙げるまでもなく吊れれるから問題ないと思っていたのです。 それよりも、ジムゾンさんのことやアルビンさんのことを話したかったので。 |
ならず者 ディーター 23:58
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で、純灰の4人ね。パメペタアルヤコなンだがこの中に人狼が2人もいるなんて正直信じがたいンだが。
レジとジム吊れば終わるってのは楽観的すぎるだろうけどな。 ああ、そうだ【仮決定了解】 これじゃあ反対のしようがない。ヨアの自由占いは…、まあアリかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:59
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今回落ち込んでいる理由は自分のミスと、その後の参加状態から白アピールできなかった事が主因です。
もうちょっと赤ログ読み込みして勉強しないと狼役は難しいですね。 最近、村人しかやってませんでしたから。 |
少年 ペーター 00:01
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【仮決定了解】
神父さん3d03:46「可能性が極小のケースについてまで詳細に列挙するのは私にとって煩わしい」 っていうのはちょっと不思議。 神がそんちょ偽と思ってるなら、ヨアの可能性の大きさは真＞狼＞狂になるはず。 最小の可能性を表に書いて、まんなかの可能性を書かないのは変じゃないかとおもうの。 |
行商人 アルビン 00:02
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パメラさんとディーターさん＞なんとか議事録を読み終えて、今なんとか言語化している段階なのでそれが出来るまで全部の回答はもうちょっと待ってください（苦笑）
とりあえずペーターさんが白よりに移動した理由をひとつ説明しておくと、レジーナさんからのライン（4D23:03）ですね。単体ではもうちょっと待ってください。 |
少女 リーザ 00:09
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お昼の回答が■３．ではなくて■２．のお題だったことをいまさら気づいた（汗
■３．白：娘＝商＞農＝年＞宿：黒 ■４．▼レジーナ●ペーター んー、今日のレジーナさんの反応はいままで信じていたヨアヒム＝真という考え方が崩された村人というよりはヨアヒム＝狂であってほしいという淡い期待を裏切られた狼にしかみえないんですよね…。 |
農夫 ヤコブ 00:09
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僕から見て、パーセクってそんな黒くないよ？村の人がなんでああも（特に神父さんとか）パーセク黒って言ってるのかイマイチ分かんない。
僕狼好きで、狼ばっかやってるからなぁ。仲間がいるって素敵。疑われても、狼だからしょうがない。村人なら悲しくなるもん。 |
少女 リーザ 00:16
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で、レジーナ＝狼とした場合、上記グレスケになります。レジーナ＝狼とすると昨日のアルビンへの言及(1:15)の仕方は仲間に対するものではないと思える。あわてて付け足したであろう最後の一文は『本気』が見えすぎる。
パメラさんは、昨日から今日にかけてのリーザとのやりとりは狼でやるのは難しいと思うんですよね。よって白より。 |
行商人 アルビン 00:18
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＞2日目●ヤコで昨日ヤコかペタで迷ってペタにした理由は？
これはすぐ答えられますけど、説明するのが難しいんですよね。僕が2日目にヤコブさんを疑っていたのは、はっきり言って消去法です。それに対して3日目にペーターさんには自分の中でひっかかっていたものがうまく言葉を纏める事が出来た（といってもほとんど印象ですが）ので希望が変わりました。これで伝わるといいんですが...。 |
神父 ジムゾン 00:21
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いやはや、皆さんが私のことを熱い目線で見守ってらっしゃるので、ついつい舞い上がってしまいました。ふふ。
さて、アルビン（2326）が私に疑問をくださっているので回答しましょう。 回避COの態度ですが、それは人それぞれだと思いますよ。あなたの見解は今日は少し精彩に欠きますね…。難癖に近いですよ。特に「ローラーでいいです。みたいな。」がです。… |
宿屋の女主人 レジーナ 00:24
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ううっ、ごめんピグさん、狼専門だったら狼作戦を真剣に検討して勝筋検討して下さい。
私なんか狼は夏以来なんだから．．．狼心得が全くなってなかったです。 今日は反省文書いてから議事録読み始めた．．． |
少年 ペーター 00:25
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あるびんさん
11：40＞同じ立場に立つ人間が同じ事象を見た場合、同じ意見や感想をもつってことは多いと思う。一個一個は小さな白要素でも積み重ねれば大きな白になるよ。 あなたを白く見れないのは、あなたのものの見方・考え方に共感できないので、立場が違うところにたってる人なんだろうなってこと。 3d00:07村人として推理しているというよりは誰を陥れるか算段する人狼のスタンス、といってますけど、これは |
神父 ジムゾン 00:26
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初日の私のCOの見解を見ていますか？「ローラーよりも決め打ちが好きだ」と明言しています。
さらに、（2327）の「「２日目の発言内容の端々に何かしらの引っ掛かりを覚えます」とだけ。」です。そのすぐ次にある私の発言をちゃんとみて下さっていますでしょうか？「ただ、村長の占い師考察について、狂＞真＞狼としているのがどうしても解せません。」とポイントを挙げていますよ？まあ、説明はしていませんがね。ふふふ。 |
青年 ヨアヒム 00:30
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パメラさん21:39＞いや、これは普通に「占い師に狂人がいるのなら」ってのが抜けてるだけかも。でも、ジムゾンさん狼ならその可能性もあるかもしれませんね。
リーザ0:16＞僕は逆にレジーナさんなら出来ると思いました。 そうそう。リーザちゃんに言われて思い出しました。レジーナさんたち狼は僕狂人にかけた可能性があるんですよね。狼さんたちには期待を裏切ってちょっと申し訳ない気分です。 |
農夫 ヤコブ 00:32
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【仮決定了解】
ちゃんと考察できてないけど。頭回らないけど。 ヒム真や思うから、女将吊りはしゃーないかな。女将もなんか諦めてるぽく見えるし。自由占も、占先襲撃の危険を避けつつ、狼に作戦練らせない手だし。 |
農夫 ヤコブ 00:35
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僕も頭ヤバイ・・・。
ぐらむ＞いや、ぐらむの頑張りで、今僕とグラムは５分ぽい。GS見ててもそんな感じ。 今日GJされたら詰みらしいです。さぁさぁどうしましょうか。ヒムか共有か。神父は嫌かも。 |
羊飼い カタリナ 00:41
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女将さん…。「こっくり」
『まぁ諦めモードなのはしゃあないかねぇ。でもヨア偽要素くらいは挙げると思われるが。「利息」』 村側なら燃えるかなぁ。でも初日はきつかったからなぁ。状況が違いますか。一寸想定できないですね。「薬」 『と言うか神父がはちゃけてるｗ真なら後々凄く困ると思うんだが。まぁ頑張れー(ォィ)「リオデジャネイロ」』 さて、発言なくなったので寝ます。皆さん、良い晩を。「論理」＠０ |
少女 リーザ 00:41
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ヤコブとペーターに関しては、もうちょい情報がほしい。今日の今後の発言にちょっと期待。神父さんについては、ものすごく悩ましい。もしも対抗霊能者がいたならば確実に偽に見られたはずで、状況はもちろん、単体での真らしさもないんだよね…。＠１
＞ヨアヒム んー、通常文章に織り込んだライン切りならまだしもあの文はちょっとなぁという気がする。本気で落としにいきすぎじゃないかな。 |
農夫 ヤコブ 00:41
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ヒム、期待かけてないよ、ヒム狂人なんて。どっから見ても君は真だ。僕、実は２日目から君を食べたくて食べたくて・・・。
珍獣ヤコブは良い珍獣ー♪趣味は農業、仕事も農業、緑の葉っぱが大好きだーでも主食は人のお肉なのっ♪ |
行商人 アルビン 00:43
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そう言えば決定了解と発言していませんでしたね。
神父さん4D0:26＞質問ではないのに、わざわざ弁明してくれているのには感謝します。精彩に欠いているのは自覚しています。ほんとごめんとしか言えないです。ただ、「ローラーよりも決め打ちが好きだ」といったからこそ、もっとうおー！という感じになると僕は思うんですけどね。 |
行商人 アルビン 00:44
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「ただ、村長の占い師考察について、狂＞真＞狼としているのがどうしても解せません」はもちろん気がついていますが、レジーナさんの黒要素指摘と言うよりは失礼な言い方かもしれないですが感想という感じがしたので、あまり考慮していませんでした。
要領悪くてすみません。灰考察も出さないとなのですが、ペーターさんからも質問が来ていますね。@4 |
行商人 アルビン 00:47
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あんまりリアルを言い訳にしたくないのですが、3Dの野暮用が無ければもう少しまともには出来たと思うんですけどね（苦笑）
ピグさんがディーターさんを希望するならそれで。今日こそ僕はお任せにセットしておきます。 |
神父 ジムゾン 00:47
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＞アルビン（2327）
普段のアルビンを考えると、質問する、あるいは疑問点として挙げれば事足りる点を、わざわざ私への難癖にしたのはどうしてですか？時間がなくて焦って書いているのでしたら、わざわざ私の信用を下げる書き方をせずに、「〜としている理由が不明」とでも記述すれば良いと思ってしまうのですが。 |
ならず者 ディーター 00:48
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＞アル
んー、そのペタへの引っ掛かりが何なのか良くわからないンだが、消去法ってのはアルの考察スタイル(3d_22:54)の通りだからまあ納得。 ついでに現在のＧＳ。灰4人はほぼダンゴ。 白：妙＞農商≧娘年＞宿：黒 |
神父 ジムゾン 00:51
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そもそも、２日目のあなたの占い師真贋予想についても、村長の予想は「狂≧真＞狼」ですよ。ここがおかしいと思うなら、素直に自分の考えを述べて私の意見がおかしいと指摘してくだされば良いと思うのです。
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村娘 パメラ 00:54
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＞ヤコ[00:32]
「しゃーないかな」ってヨア真と思ってるなら賛成ではないのー？単に言葉の使い方の問題だったらごめん。あと、議事読めてないってのが理由なら別にいいよん。 ＞リズ 私にとっては、ペタ[3d11:22][3d11:25][ 3d19:47]の方が辛辣に見えるかな…。喉に余裕ないみたいなので、返答は無理にいらないよ。 白：妙＞年≧農＞商：黒。年農は僅差…神真だったらものすごく迷う。＠３ |
神父 ジムゾン 00:57
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ごめんなさい、狼側の初日襲撃の作戦が真占・真霊の信用落としだと考えているので、わざわざ信用落としに誘導するような発言をする人＝狼と考えてしまいました…。
難癖に近い、傍目には冴えない指摘をしてしまって申し訳ないです…。 |
ならず者 ディーター 00:59
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【本決定了解】
ジム考察追加。 3日目のヴァル襲撃に反応がないのが違和感。占真狼ヨア真寄りで見ていて何も思わないのかね？ それから今日のレジ黒にも反応してないんだよな。霊能者だったらレジ吊ればヨアの真偽が確実にわかるんだから早々に▼レジって出すもんじゃないのか？ このあたり答え知ってる人狼っぽいンだよな。＠４ |
農夫 ヤコブ 01:00
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【本決定了解】
パメ＞僕、自分で女将の黒要素見つけられてないから、見つける前に吊り了解するのは気が引けると言うか・・・。黒出たから吊り、って女将に失礼かなって。思考停止やから。でも考察しようにも、頭がぼーっとする・・・。 |
青年 ヨアヒム 01:01
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【本決定了解です】
でも、僕から見ると神父さん狂人の可能性がないので神父さん先でも意味ないような気がしますが。 今、誰を占うのか考え中です。よければ皆さんの考えを聞かせて下さい。白占いだとどうなのか、どこを占いで潰しておくと効果的だと思うのか。占い先を読まれないようにする都合上、聞くだけでまったく従わない可能性ありですが・・・。＠１ |
少年 ペーター 01:03
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◇ぱめさん◇
総じて昨日まで同様白寄。11：55はちょっと過剰反応に見えたかな。僕も仮想狼考察とかめんどくさくて嫌いだけど、無駄とは思わないよ。 リザたんは初日の議題回答からして狼の戦術的な面に目を向ける子って見てたし、違和感なかったからなあ。 ただ、その後説得されて納得するのがぱめさんらしいといえばらしい。 |
神父 ジムゾン 01:04
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【本決定了解しました。】
占い先はヨアヒムにお任せします。明日は私は生きていないかもしれませんが、生きているともっと皆さんから熱い視線が注がれてしまうので、なんだかワクワクしていますよ。ふふふ。 |
行商人 アルビン 01:07
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神父さん＞僕は普段質問するタイプではないですよ？この村では確か一度リーザさんにしただけです。
［疑問点として挙げれば事足りる点を、わざわざ私への難癖にしたのはどうしてですか？］わざわざ難癖にしたというより、僕は疑問に思ったことを素直に述べたつもりでしたが...。言い方が気にさわったのなら謝ります。あと、誤解しているようですが、村長予想がおかしいとは言っていないつもりです...。 |
少年 ペーター 01:07
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【本決定了解】
◇レジさん◇ 昨日のうちに質問してやりつくした感があって。。。まあだいたい昨日言ったとおりなんだけど。 発言は言い換えとか、意図の置き換えとかがすごく多い。それをわかりずらい表現で煙に巻いているかんじ。 今日の態度は、村人ではないと思う。 |
パン屋 オットー 01:08
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白狙いで占うならペーターがいいですね、個人的には。黒出たら喜べるし。黒狙いなら自由に。ジムゾンはその後の襲撃で無駄になる可能性はもちろんある。
いや、なるべく自分で考えましょうよ…。 で、発表順は意味無いらしいのでヨアヒムさん先でお願いします。 |
農夫 ヤコブ 01:09
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シンプソンがマゾい！シンプソン食いたくない！！・・・これもシンプソンの作戦なのか！？（マテ
あったかいお茶飲んでほっと一息・・・とかしたいです切実に。外はどしゃぶりの雨だし。でも家にはポットがない。 |
ならず者 ディーター 01:10
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ついでに、レジも同様だな。アルもか。どうなんだろ、本当に灰に人狼いるのか？
ついでに、レジ狼と仮定して、あの態度はパメペタあたりだったら赤ログで演技指導してそうな気がするンだがね。 で、ヤコはまあ単体で白い。考察の中に鋭い指摘が時々あるンだがあれは人狼じゃあ中々できないと思うぜ。アルもまあマイペースで別に追い詰められてる人狼っぽくないンだよな…。スゲー迷う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:10
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ジムゾンさんも、自分は考察出さないで相手の考察に難癖つけてるのは黒いと思うのですが。
「（宿が）村長の占い師考察について、狂＞真＞狼としているのがどうしても解せません。」で宿が黒くなる理由を述べてないのだから、その疑い方に疑問を持つのは当然なんですね。 |
ならず者 ディーター 01:12
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＞ヨア
俺様としては普通に黒狙いでいいと思うぞ。この状況で白狙いでも大して意味ないだろ。 ジムは…、これでレジ黒出たら確実に人狼側1吊るって意味で占うまでもなく明日吊っちまってもいいンだよな…。 |
神父 ジムゾン 01:12
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＞アルビン（2507）
狼側の初日襲撃の作戦が真占・真霊の信用落としだと考えているので、わざわざ信用落としに誘導するような発言をする人＝狼と考えてしまいました…。 アルビンを傷つけてしまっていたら、こちらこそ難癖に近い、冴えない指摘で申し訳ありません。 |
村娘 パメラ 01:12
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【本決定了解。】
アルビン気になるかなぁ。個人的に白出たらびっくりするけど、その反面うれしい。 ペーター：ヨア真の場合で、もしペタ狼なら自ら率先して仲間を吊り殺そうとしているんだよね…。ラインを徹底的に切るタイプの狼もいるのは知ってるけど、狼がＳＧ作ったり、仲間切ってるにしては正直すぎるように見えるし、スタイルが一貫しているのよね。[00:54]でも言ったけど、狼濃厚の宿への態度も辛辣に見える。 |
ならず者 ディーター 01:14
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まあジムは真にせよ偽にせよ黒出すしかないだろ。ここで白出したら偽決め打ちされるからな。
万が一白が出るとしたらヨア偽ジム真の場合なンだが、その場合はヨアの黒出しはかなりリスキーなものになるな。 |
村娘 パメラ 01:16
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もちろん演技の可能性も否定できないんだけどね…。でも、全体的に見ても、捏造という言葉が当てはまらないし、何より見てて引っかかるところが無い。信じたい…と思ってる。
ヤコブ：狼ならピンチな局面であるはずの今日、テンションが変わらないのは白要素かな。ナチュラルタイプの狼ってのもたまにいるけど、作ってるようには見えないんだよね…。[01:00]返答ありがとう。それがヤコの信念なんだね。分かった。＠１ |
行商人 アルビン 01:19
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灰考察@ヤコブさん。4D15:14「ニコ！？今日はGJ見れるか、ヒムの無残な姿を発見するかやと思ってた」が演技臭く感じました。なんというか丁寧過ぎて、確定情報を知っていることを知られたくないために言い回しに気をつけているような気がします。
この発言だけなら気にならなかったと思うのですが、その直後の発言で狩人候補の白確定襲撃は理解しているようなので。 |
少女 リーザ 01:20
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ふぃー。湯上りほこほこ。
【本決定了解です。】 んー、リーザの考えとしてはオットーさんの本命ともろかぶりなんですよね。カタリナさん＋神父さんが狼ならレジーナさんがぶったぎられまくってたのも理解できるし。より細かい部分については明日吟味していきます。＠０ |
行商人 アルビン 01:20
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あと全体的に追従感を感じます。単純にリアルの都合かもなのであまり重視していませんが、占い吊り希望をはぐらかしていると感じる時があります。あと、うまく言えないんですが、ペーターさんとパメラさんの後ろに隠れているような気がします。ただ、誰かに占いや吊りを押し付ける推理をしていない感じは白ぽく感じます。
神父さん＞こちらこそ気を遣わせてしまって申し訳ないです。@1 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:21
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年は「宿は言い換え」、と言っていますが、本気で私の発言を読んでますか？
理解しようとする前にまず因縁つけている発言に見えます。 老が2日に感情的になった理由はやはりあなたの考察が「老黒い」と言える程の根拠がなく、疑い返しに見えたからだと思うのですが。 まず、その人を疑っているからこの人に難癖つける、という姿勢に見えるのです。 |
少年 ペーター 01:21
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◇やこぶさん◇
白いと思う。発言総数が少ない分、ぱめさんより少なめ。 00:32・ 01:00あたりは狼ならいいにくいかなあと思う。黒要素みつけられてないのに吊り了解は申し訳ない、は気持ちがよくわかるよ。 りざたんにはっぱかけられてる･･･。僕結構がんばってるんだけど・・・。もっとがんばらなくちゃ？ |
青年 ヨアヒム 01:25
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オットーさん＞いや、みなさんに意見を聞いているのは、発言があとあと参考になるかなーっていうのもあったんですけどね。
ええ、自分で考えますよ、もちろん。みなさんが納得してくれるかどうかはわかりませんが・・・。＠０ |
神父 ジムゾン 01:31
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＞ディーター（2459）
回答します。レジーナ黒は私には十分予想の範囲内です。昨日も申し上げていますが、私はレジーナほぼ黒と見ており、かつ、ヨアヒム＝真占でほぼ決め打ちしてますので、黒が出ても納得、で終わってしまいますよ。… |
神父 ジムゾン 01:32
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直感に近いのですが説明しますと、２日目〜３日目のレジーナの発言は全体的に誰かを白と考えようという方向性が足りないんです。むしろ逆で、誰にでも黒の要素を見出そうという姿勢を感じました。唯一の例外が、２日目の後半で村長＝真の可能性を見ているぐらいです。そこが違和感なんですよ。だから、レジーナをほぼ黒と見たのです。
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神父 ジムゾン 01:38
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再三言いますが、私は２日目のヴァルター襲撃は狼側にとって奇手、つまり賭けだと踏んでます。目的は真占の信用落としだと思います。
だとすると、狼としては少しでも村長真を臭わせたいんですよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:39
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神(01:32)＜全ての人をフラットに見る。それが村人として確実に狼を見つけるためには必要です。
一部の人を印象から白く見て、その人の発言を読まない。それでは白狼を見逃します。 そういう面がある人が白いと言うなら、狼が仲間を白いとみなすのも見逃すでしょう。 |
行商人 アルビン 01:39
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ペーターさん4D0:07＞モーリッツさんに関してです。実を言うと昨日は印象でレジーナさんへのあたりも白なら強すぎるかなと思ったのですが、今見るとレジーナさんに関しては質疑をきちんと消化してからの疑いだったので気にしていません。それが白よりになったひとつの理由ですね。
残りの考察は明日。30分だけ仮眠。@0 |
農夫 ヤコブ 01:42
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うう・・・議事録の上を視線が上滑りする・・・。
女将、今日の発言数４しかないねんな。もう皆さんざ言ってるけど、ヒム偽なら人だったらもっと驚く筈。村大ピンチの状況やもん。でも４発言で、しかもなんかテンション低いよな。ヒムがテンションやたら高いのに比べても、あーあって感じで。女将の考察力なら、ヒム偽なら偽要素とかかき集めて出せそう。ヒムも（2:20）でそう言ってるし。それが無いって事は、脱力した狼か |
青年 ヨアヒム 01:42
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年にしようかと思ったが、普通にアルビンにするわ。
読まれてアルビン襲撃されても、オレの狼要素にはならんだろうし。逆にペーター占って白が出たら怪しくみえる気がするからな。 アルビン人間なら、占われる事によって楽になるだろうし。 |
農夫 ヤコブ 01:43
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なぁ。昨日の段階では、僕はそんな黒いと思ってなかったけど、じゃあ誰が狼？って言われたら、娘年が白いから、相対的に怪しくなるのは確か。
●希望は神父で。ここでハッキリさせといた方がええと思う。灰に狼あと２匹もおるって思われへん。でも真やったら吊りたくないもん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:44
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神＜占い師についても印象論から早期に決め打つのが正しい推理考察というのでしょうか。
2日目の段階で真偽分かるるのは本人だけです。まだ判定も割れてないし、狼だって真偽は分からない、その段階で片一方の占い師を決め打つのは逆に非村人要素ですよ。 |
村娘 パメラ 01:51
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＞アルビン
無理はしないでね。今日のアルは、いつもより３割増しでかっこいいよ。 リズ[01:20]を見て。んー、確かにジム狼で狼に白判定出してるなら、灰に狼いないんだよね。私はリナあんまり黒く見てなくて、決定後にみんなの意見見て狼あるかなぁって思ったくらいだから、白判定出た後は普通に白だと思ってた。んー。アル確かに最黒なんだけど、がんばり見てると若干白く見え…。悩ましい。＠０ |
神父 ジムゾン 01:52
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つい先日まで狼やってましたけど…。体力的にも精神的にも狼って厳しいんですよねー。
つい先刻までアルビンにつらく当たってしまいました。懺悔の意味も込めて書きますと、村は人狼がゲームメイクをしているから成り立っているんだと思います。感謝、感謝です。 |
少年 ペーター 01:53
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◇りざちゃん◇
朝は、「村で浮いてる」って言っちゃったけど、今日の印象は、むしろ僕のほうが村のみんなについていけてないみたい。今日の議事録提示とか、鋭いと思ったよ。ただ僕は単体考察もおろそかにするべきでないと思うけどね。 2d01:06でいったこととかぶるし、オトさんもいって様な気がするけど、毎日印象が変わるのが不思議なの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:55
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農(01:42)＜まー実は反省文書いてて議事録読む時間がなくなったのはありますが。
全員から疑われてて平気で反論できるほど神経太くないのです。村人でも。 か弱い清純派の永遠のセブンティーンですから。 何ていうか、60村で参っちゃってる能力者がいたのは皆読んでると思うのですが、反論しないと黒、というのは言いがかりだと思うのですね。 |
農夫 ヤコブ 01:56
次の日へ
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じじじじ時間が足りぬーorz
暫定GS□年≧娘＞商＞宿■ 今日やってる時間足りないから、年娘は昨日までの考察で。年のが白いんは宿とのライン切れてるて思うから。商の考察が出来てへん。。。宿は今日黒いて思った。 |