プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 05:07
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残りはモーリッツ・ヤコブ・オットー・ニコラスの四人か……まあ墓下情報込みで、それぞれを考察してみるかね。
モーリッツ→ディーターが占い師内訳を理解していなかったことから、まず人間。 ヤコブ→パメラの黒出しが狼としては考えにくい。黒黒判定で即吊りの危険もあったはず……その場合、パメラは狂人放置を狙えるが、その作戦を取るにはかなりの度胸が必要。またリーザも自分は真と言ってるので、それを信じる限り人間。 |
宿屋の女主人 レジーナ 05:09
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うーん……オットー狼なら「ペーター吊りに反対した」はずがないよな。
また、昨日のやりとりでモーリッツには筋道立てて理屈を説明しても聞き入れないであろうってことは分かってるはず。ニコラスもまたそれを分かってるだろうから、やっぱニコラス狼だろうな。 |
木こり トーマス 05:22
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今日モーリッツおじいちゃんじゃなくてアルビンお兄ちゃん襲撃だったのは、やっぱりオットーお兄ちゃん吊りのためだよねぇ。今さらここで“そう思わせるためのフェイク”とかやってくるとはあんまり思えないし、ニコラスお兄ちゃんはやっぱり怪しいのだ。
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宿屋の女主人 レジーナ 05:29
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まあ同意見だな。……ところでアルビンがニコラスに投票してるのはなんでだ、ミスか？ この少人数で危ない危ない。
さて、いつも通りパメラとアルビンに歓迎メッセージを送ろうか。我々【墓下死人秘密クラブ】は君達を〜……ウェルカム。 そういや、ペーターとカタリナが来ないな、転生したのか？ |
木こり トーマス 05:32
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ニコラスお兄ちゃんが怪しく思う点は、
○二日目にディーターおじちゃんを吊りの希望に挙げたのが、かなり票入った後かつ仮決定後で斬り捨てっぽい。 ○ペーター君吊り時の無発言（実際に居なかっただけなのかもだけど） ○五日目に場の流れが決まり仮決定が出るまで、希望や占い師の真偽に触れなかったこと。 |
宿屋の女主人 レジーナ 05:33
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転生つーと、ちょうど新しく村ができてるな……入ろうかな？ 普段は参加村のエピ終わるまでは転生しないんだが、いかんせん初回襲撃以降ずっと観戦オンリーだからな。ウズウズする。
……コインで決めるか。 |
木こり トーマス 05:34
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○五日目のローラー希望発言。
○ヨアヒムお兄ちゃん真を確信してる風な発言。 ○昨日のリー襲撃と今日のアルビンおじちゃん襲撃。 これらによってニコラスお兄ちゃんがラストウルフでファイナルアンサーなのだ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 05:38
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やっぱ止めた、転生。
その中だと、ペーター吊り時はその場にいなかっただけかと思うな。実際狼でも何か意見言っといた方がいいだろうし……その時点までペーター黒よりに見てたんだから、モーリッツに乗っかって「ぺタ吊れ」でも良かったと思うんだよね。他のは微妙。ただ、私個人としてはニコラス本人に黒要素は感じないな。オットーの方に人間っぽさを感じるってだけで。 |
木こり トーマス 05:40
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ペーター君吊り時は、リーだったら居ない振りして赤ログで「変更するなー！ するななのだー！」って叫んでそうなのだ。変更されたらやだし変更反対して黒く見られてもやだから怖くて発言できないのだ。
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宿屋の女主人 レジーナ 05:42
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アルビンはともかく、パメラは普通の生活リズムだったからな……こんな時間まで起きてる私達とは、健全さが違う。8時くらいまで待つべきか……ああ、でも占い結果発表がないから、今日は寝てるかも知れん。
＞5:40 あー、私もそれやるかも知れん。凄い分かるぞ。 ……さて、そろそろ寝るよ。また後でな。 |
パン屋 オットー 07:20
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ちょ…まぢかよ…俺絶対終ってると思ってまた早起きしたのが無意味じゃねーか！！（涙）
ああもういいよ！ ステルス上手を探せって事かっ…人間不信になりそうだ…勘弁してくれ。 吊りは保留…マジで分からん…今日も時間全部議事録読みかよ…！ 襲撃は…まぁ、俺視点で考えると俺を吊らせる為じゃないかな。俺吊りたがってたし。 |
村娘 パメラ 07:31
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……はっ！占い発表………!!寝過ごした、すまん。【アルビンは紅鮭のよう……】って、ああ、なんだ私が吊られたのか。というわけだ、実は正体は妖魔のパメラだ、ハムスターじゃないぞ、妖魔だ。鮭でもない。
では、また夜に。 |
パン屋 オットー 07:43
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えーっと、爺さんは俺と他の灰に1人って事態を想定してたのかな？
俺は自分の立場で恐縮だが、最悪の方はパメラと別に1人っていうのを想定してた。その場合はヤコはほぼ白になるのと…旅人さんが黒く見えなかったんだよ…。 俺が怯えてたのは、自分が吊られて娘旅狼だったら詰むってのが頭にはあったからだし、パメラ真ならヤコ黒だ。現状では狼2はありえないから…あああ、寝起きで混乱する（泣） |
パン屋 オットー 07:49
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結局パメラが何者なのかは分からないままだ…昨日の▼ヤコ→ニコは本気で訳が分からない。ヤコ吊りを意地でも押してればまた考えたんだが…。
つか、もう最後だからぶっちゃけるが、爺さん狂人かとすら悩んだ。ペーター吊りイキイキしてたし、自分が狂人なら占い師は真狼だから庇おうとしてるんじゃとか…。 これで疑うなら疑ってくれてもいいけどな。正直ラストウルフが誰なんだか全く分からないから、勝てる気もしてない（涙） |
パン屋 オットー 07:57
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ここまで来ると最悪リーザ占い師まで考えないといけないのかな…ディーター狼だけを基点に考えるにはちょっと辛すぎるぞ…。突然死はいるわ、情報を出さずに死んだのはいるわ…どうしたらいいんだか。
ヤコへの疑いはペーター吊りより前だし、旅人さんのは些細すぎて出していいのかすら悩むし…爺さんはどうなんだろう…議事録見直しつつ、胃が痛すぎるのでまた休んでるよ…仕事にならんな（涙） |
パン屋 オットー 08:02
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うーん、本気で分からん。
初心に戻ってヤコを疑うべきなのか、まったくの灰の旅人さんを疑うべきなのか…。 リーザ真なら爺さんまで灰なんだが…ホント突然死と途中放棄は勘弁して欲しいよ…。 |
ならず者 ディーター 08:23
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おはよう。終わらなかったな（笑）そして、パメラ、アルビン墓下へようこそ。歓迎するぜ。
＞ジョナサン6D-01:45 そう言ってもらえてマジでうれしいぜ。そうだよな。俺村人にしか見えないよな。 一応、今日の墓下議題だ。 ■１．今日吊られるのは誰？ |
ならず者 ディーター 08:25
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■２．ラストウルフは誰？
■３．この村の全役職を予想せよ。墓下ログをきちんと読めば、正解に辿りつけるはずだ。俺も■１だけ答えておくか。 ■１．▼モーリッツ。それじゃ、夜にな〜 |
神父 ジムゾン 10:04
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よう、お疲れ、アルビンとパメラ。
やっぱ終わってなかったか。これで今日は米屋VS鉄郎の激烈な論戦になるか？ それともオットーを相手にするのは分が悪いと見て、パメラ真のトーマス狂説を持ち出してヤコブを吊りに行くのか。 |
パン屋 オットー 10:14
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…仕事中も箱があるので覗いちまうな。
ぶっちゃけ勝敗はどっちでもいい。俺は議論好きなだけかもだし…RPはもっと好きだけど。突然死があった時点で勝負としては見てないしな…（萎） 議論好きなので、会話のキャッチボールのない爺さんのようなタイプとは合いそうもないのが残念なんだが。 それでもこれは胃が痛い展開だなぁ…。 |
神父 ジムゾン 10:34
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■３．に先に答えておくか。
占い師：俺、霊能者：ヨアヒム、共有者：アルビン＆ジョナサン、狼：ディーター＆ニコラス＆パメラ、狂人：リーザ（中身トーマス）、狩人：ペーター。トーマス：リーザ、米屋：オットー、メー○ル兼村長：カタリナ。町長：ヴァルター、肉屋：ヤコブ。判明してねぇのは爺さんの正体ぐらいか。爺さんの正体は…【爺さんはトラフカラッパだったぞ】。これで全員判明か？ |
青年 ヨアヒム 11:04
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ようこそアルビン・パメラ。ご苦労さんだった。
オットー・ニコ・ヤコ・爺さんも今日1日頑張ってくれ。 さて議題に答えるか。 ■１．今日吊られるのは誰？ ニコ・ヤコがオットーに投票、爺さん・オットーがニコに投票。あとはランダムで。 |
村娘 パメラ 11:06
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銀河鉄道もとい鳩
＞ジムゾン ふむ、モーリッツがトラフカラッパで、ジムゾンが妹に残した形見もトラフカラッパ････つまり、【ジムゾンが妹さんに残した形見はモーリッツ】ということなのか。･･･流石にモーリッツが形見じゃあ妹さんだって微妙な気分だよ。 |
青年 ヨアヒム 11:13
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■２．現在灰はオットー・ニコ・ヤコの３人。6d23:41でトーマス真占い師とすると5d12:47によりここからヤコが外れる。
よってラストウルフはオットー・ヤコのどっちか。しかしながら何故トーマスがあのタイミングで襲撃されたのか。狼からすると疑わしきを残し白を襲撃するほうが良かったはず。村人は誰が狼なのか絞ることができないからな。 |
青年 ヨアヒム 11:13
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それが襲撃されたのは真占い師のトーマス。これはオットーに対しトーマスが黒判定するのを阻止するために襲撃したように見える。よってラストウルフはオットー。(本当にそうだとすると人間不信に陥るぞ)
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青年 ヨアヒム 11:43
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プシュー（モクモク
なれない頭を使ったのでオーバーヒートだ。 ジムゾンその意見は大枠は同意だ。しかしオットーは米屋兼狼で、ニコは狼ではなく鉄郎だ。あとペーターはアナキンか。 ではしばらく離席する。 |
神父 ジムゾン 12:03
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ヨアヒムは米屋が狼と見るか。すると、ペーター吊りに待ったをかけたのは会心の演技だったな。実はディーターの発言が墓下初日から完全ブラフで爺さんが狼…いやそれはないな。実のところ、地上で一番狼っぽいのは爺さんなんだが。トーマス＝リーザのCOを信じるならヤコブは白。
うーむ。やはりニコラスは鉄郎騙りで実は機械男爵ってのに賭けるか。 |
青年 ヨアヒム 12:37
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ジムゾン。
オットーは村人視点で破綻のないように行動してるとみた。状況に応じて臨機応変に対応する自信がありそうだ。あそこで待ったをかけないことが逆にみんなに黒疑惑を抱かせると思ったんだろう。 そしてそうなんだよ。一番爺さんが狼に見えるよな。トーマス狂人・リーザ真占い師・爺さんラストウルフなら怒るぞ(ﾒﾉ｀皿´)ﾉ ~┻━┻ |
旅人 ニコラス 12:50
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うわぁ終わってないぃー！！！
･･･な、泣きそうなんですが。なんで終わらないんですか？？（涙）パメラさんは結局何者だったんですか？？ 墓下の皆さん、墓石揺らして教えてください･･･うう（泣） |
神父 ジムゾン 13:05
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オットーにせよニコラスにせよ、上手いステルスだよな。両方とも質問屋。逆に言うと、今までこの二人に他の連中が厳しく突っ込むシーンは少なかった。オットーが狼なら攻撃的なスタイルで苛立ってる村人を演出。ニコラスなら迷ってる風が村人っぽい、という芝居か。
鉄郎、墓下通信です。よくお聞きなさい。実は神父が占い師でした。パメラはトラフカラッパ人間、オットーは米屋です。ガタガタガタガタ。 |
神父 ジムゾン 13:12
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こうなるとオットーじゃないが、地上視線だと占い師の内訳が狼狂ってのも疑いたくなるよな。CO状況的には不自然じゃないんだ。パメラが狼ならヤコブに黒出し。それを見た狂人トーマスがパメラ真と思ってヤコブに白出し。狼にはトーマスの真贋が分からず、翌日の占い結果を出されるのを嫌って襲撃。別に襲撃のタイミングからオットーを疑う必要はない。オットーが白ならトーマス視点でのニコラス判定は黒。どっちでも同じなんだ。
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旅人 ニコラス 13:12
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･･･とにかく、あと狼1匹ですよね。僕から見るとオト・ヤコのどちらか･･･か･･･悩ましい。泣いても笑っても今日が最終日だ･･･。
皆さんに聞きたいのですが、それぞれの投票先は明言しないほうがいいんでしょうか？ 狼は誰か1人が「村人に入れる」と言ったのを聞いてその村人に票を合わせることができますよね。今夜はモーリッツさんまとめ役にするのか、自由投票にするのか、どっちがいいんでしょうか。 |
旅人 ニコラス 13:16
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この状況で残る狼は、僕視点ではヤコオト／ヤコさんからはニコオト／オトさんからはニコヤコ･･･の2択になります（モーリッツ白確定とする）。誰が誰を疑っているのか狼に知られないほうがいいと思うんですが･･･。灰同士の質疑応答中心にして、誰が誰に票を入れるのか、グレスケなどは見せないほうがいいと思うんです。この方法、村側にデメリットがあったら教えてください。
今夜はなるべく早く戻れるように努力します。 |
村娘 パメラ 13:19
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メガネカラッパ別名鳩。私は妖魔だー、ハムスターでもなければトラフカラッパでもないと思うー、よく分かんないけどリーザが真だー、モーリッツが狼だー。どうせ妖魔は負けだから、誰吊りだって知ったことかー。
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旅人 ニコラス 13:30
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特にモーリッツさん、誰に投票するか、誰を疑っているか、明言は避けていただきたく思います。灰への質問を多くしていただけると嬉しいです。
モーリッツさんについては、大変無礼な発言ですが、僕も潜伏狂人を疑ってしまいました･･･ごめんなさい。 |
旅人 ニコラス 13:30
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理由は昨日のオットー吊り提案に論理性が見えないこと、初日CO/非COが遅れた点（読み込む前にCOだけでもできるんじゃないかな、村人なら躊躇する必要はないし、と思われた）、ペタ吊りを強く推した点、占い師【真狂】説を打ち出してきた点･･･村長さんの「勘」も思い出されます。
･･･それはまあ冗談ですが。 |
旅人 ニコラス 13:33
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襲撃アルビンさんの理由は、真っ白な共有者より狂人の可能性がある御老人を残したかったのでは？ それに御老人の「確定白」はリーザ真の可能性を捨てたもの。村人にあらゆる可能性を想定させ、推理を混乱させる目的にも取れます。
アルビンさんは「ヤコブ最白」と言っており、御老人は「オットー吊り」を主張していた。ヤコブorオットーどちらが狼でもアルビンさんを残しそうですが、裏を読んだ可能性もあり。まだ分析不足。 |
旅人 ニコラス 13:38
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あぁ、もうこんな時間だ（涙）
22時には戻れるように頑張ります。僕への質問等ありましたらお願いします。もっともっと議事録読み込まなきゃ･･･。 とにかくあと1匹です。村人3人が力を合わせて見つけましょう。それでは夜に来ますね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:12
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うーむ、私も発言だけから判断するなら上で一番狼っぽいのはモーリッツだな。
昨日寝ながら思ったけど、やっぱ潜伏狂人かも知れん。「占い師は真狂」言い続けてたのは狂人アピールなんだよ！ しかしあれだな……ニコラスも狼にしちゃ凄い演技だな。モーリッツに対して「オットー吊りの論理に一貫性が見えない」とか言うのは危険だろう…… |
宿屋の女主人 レジーナ 14:19
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ま、しかしアルビン襲撃をニコラス自身に疑いが行かないように説明しようとすると、もう「モーリッツ狂人っぽい」ってことを言い出すしかないだろうし、なんとも言えん。
あと、モーリッツ狂人なら今日の投票先に関して指示を出さないといけないだろうし、化けの皮も剥がれるだろ。 ……と思ったが、よく考えるとモーリッツ狂人なら昨日のオットー吊り希望ってダメじゃね？ オットー狼の可能性も十分あんのに。 |
パン屋 オットー 14:20
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白い…白いよ旅人さん（涙）
というか、ヤコは4日目まで疑ってた通り、疑う部分は結構あるんだが…旅人さんにはないんだよ…。でもヤコ狼＝パメラ真…俺も占い師の理想に拘りすぎなのか？ これで狼だったら弟子入りしようかな、俺。 |
パン屋 オットー 14:25
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ショックでメニューも浮かばん…終ってると信じてたのに！俺の純情をよくも…責任とってくれ！（涙）
襲撃は爺さんにも疑いを向けるってのもあるか…寝起きの余り自分視点しか浮かばなかった…もう俺の頭の中では白だけど…。 ＞ヤコ 俺だって自信なんかあるもんか（パプリカぐりぐり） 信じて後悔したくないだけだ。ペーター吊り辺りからちとイライラして、方向性が変わったってのは自覚してる…結果これだけど（涙） |
パン屋 オットー 14:28
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＞旅人さん
俺も自由投票を言おうと思ってた。 今まで聞ける事は聞いてきたし、それぞれ自分の意見は出してきた者同士であんま聞く事も見付からないけどな…誰を疑って誰を信じるか…か。 表に出すとそれを利用されると思うが、爺さんは自分が生きている事を気にするタイプじゃないと思うよ、多分（ずば） 俺は俺で、考えてる事はあるんだけどね…。 |
パン屋 オットー 15:04
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襲撃考察は…主観とパメラ狼説に振り回されすぎてたかもしれないな…俺も人の事言えないな…偉そうな事言っといてあんなんですまん。
結果だけ見たら昨日の考えは逆の方向に持って行けるんだよな…ちと早いが、俺は誰に投票するか暫定的にだけど決めたよ。理由が必要になるか分からないけど声を温存しておく。 数時間議事録とにらめっこした結果でもあるから、あとは仕事しつつ夜まで待ってるよ…。＠13 |
神父 ジムゾン 15:07
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爺さんが潜伏狂人だったら真占い師は村長だな。早い段階からずっと言い続けてたぞ。爺さんが狂なら昨日パメラ吊りたくなかったのも分かるような。オットー吊り主張は爺さんから見てオットーが一番、狼っぽくなかったから？
いやでも、リーザが突然死したから良かったものの、してなかったら占い師が真狼で霊能者確定だぞ。なんで霊騙りせんのだ。俺が狼なら狂人に潜伏されたらちょっと「えー！？」だぞ。 |
青年 ヨアヒム 16:30
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今まで考えもしなかったけど、モーリッツ狂人っていうのもあるのか！？ジムゾンじゃないけど潜伏狂人ってどうなのよ？ってかそうだとしても勝利まで後一歩の所に導いた手腕に感服するしかないが・・・。
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パン屋 オットー 16:53
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議事録を読んでの考えは、やっぱりヤコの方が怪しい。
昨日の考察は間違いだったが、延長すると俺なりパメラなりを吊れても、旅人さんは危険が残る…パメラ放置になったとしても、唯一吊られそうにないのがヤコ。旅人さんが狼と考えにくくなるよな。 俺を確定白にしないどころか黒くして、灰にすら「トマ真＆ヤコ白を強烈に刷り込ませる」ってのが目的の方が強烈だよな…もういいや、これでいくか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:00
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モーリッツ狂人なら、霊能者騙ってれば今頃もう狼勝利してたんじゃないかと思うんだがな。初日にモーリッツ占って白白だと、霊能者二人のどっちを吊るかって話になった時、未占いのヨアヒムを吊らざるをえないだろうし。
しかし、ログ読み返したけどニコラスは黒要素全然ねえな……凄いステルスだ。だが、モーリッツが残されてるのを見るに、やっぱニコラス狼だよなあ。 |
神父 ジムゾン 17:14
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そうなんだよなあ。「もう占い回避のCOは認めない」とアルビンに宣言されてたから、占い一手使わせられる上に確定白になれるチャンスだったんだよな。爺さんがもの凄く怪しまれていた、というわけでもないし。
モーリッツが残されたのはどうかな。もう狩人は怖くなかっただろうし、そうなりゃ間違いなく確定白のアルビン食った方がいいやっていう、単純な考えかもしれん。 まあ、オットーもニコラスもどっちも白いんだが。 |
農夫 ヤコブ 17:25
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…夜更かしして結果朝寝坊、畑仕事に出遅れただよ…。ただいまだ。
更新して飛び込んできたのが「うわぁ終わってないぃー！！！」…＿|￣|○。続く覚悟をして、その後、その覚悟を緩めただけに…辛い結果だぁ(汗。 …今日狼勝エピじゃないだけ、まだここから決断次第で巻き返せるだけ…。うおっしゃっ（気合のガッツポーズ）（胃に重みを覚えながら） |
農夫 ヤコブ 17:51
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襲撃理由は、状況面でいえば、「確定白」のアルビンと、「暫定白」のモーリッツ、どちらを襲うが身が安全か、といったところでないだか。あとモーリッツが潜狂だと思った、というかその可能性があるから残しただかな。
老に関してだが、オラも、昨日のズバリ言おうとして止めたこと、それが狂人だと思う、ということだっただ。狂老から娘狼確定だで、多少強引にでも娘吊りだけは避けなければって感じだっただで。が、言ったところ |
農夫 ヤコブ 18:02
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モーリッツ狼の可能性 めちゃくちゃ怖いんですが…＿|￣|○
ざっと鳩の目でみてから帰り道にシミュレートして…。軽くの段階ですが態度の流れとして結構納得できてしまう…＿|￣|○ が。その言動から、まさに、犠羊にしやすい人材を選んだ行動そのものにみえる＿|￣|○。それが原因で吊られそう…。 下手にいえんっ。ぬがあああ 検証しまくる。うん。頭痛い。考えてたら胃痛は飛んだ。 同時に眠気もあるのですよ…！ |
ならず者 ディーター 18:55
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おいおい、地上も墓下もマジでモーリッツ狂人と思ってるのか？ネタはもういいからって突っ込みたいところだぞ。トーマス真占ならリーザが狂でいいだろ。あの状況で狂人が騙らない理由があるとするなら、建国直後のＦ国ゆえに、初参加のど素人が狂人を引いて、その役職の果たすべき意味が分からなかった、くらいしか有り得ないんだが、モーリッツは初参加者には見えないぜ。
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農夫 ヤコブ 19:18
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1)者娘屋/（老/長/羊/神/年/旅/妙）2)者羊屋/娘 3)者年屋/娘 4a）娘羊屋/青 4b)娘年屋/青 4c)娘長屋/青 5)者娘旅/（老/長/羊/神/年/屋/妙）6) 者羊旅/娘 7)者年旅/娘 8a)娘羊旅/青 8b)者年旅/青 8c)娘長旅/青 9)者娘老/木 10)者娘屋/木 11)者娘旅/木
さぁーって13回ほど読み直してこようかなぁ…。 …リーザのバカァッ(泣） |
パン屋 オットー 19:23
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ただいま…相変わらずメニューよりも仕事よりも考えてしまうな…買い物すら満足にできん…。何か違和感に気が付いたので聞いてみるよ…。
★昨日の灰3人の一致団結っぷりと、トーマス襲撃の関係は何だと思う？ 状況考察でしかないのが切ないんだが、昨日灰3人が気味が悪いほど意見が一致してたからね。1人は狼として、他の2人が同じ意見だったって事が違和感なんだよ…。 |
旅人 ニコラス 20:44
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最終決戦。
独り言45。 ラストウルフになるのはどれくらいぶりだろう･･･チーム「乙女組」以来ですな。あのときも仲間の1人が最初に吊られた気がしますが。 あのときの最終日は楽だったなぁ。みんな推理放棄してたし（笑）それで勝てたんだけどね。 |
少年 ペーター 21:47
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こんばんは。戦犯のペーターです。
みなさん、本当にごめんなさい＿|￣|○（土下座） 転生したわけじゃないんだけど、もう怖くて昨日も一昨日も議事録見にこれませんでした・・・。 後悔しまくりで、ごはんもロクに食べれなかったよ〜orz |
旅人 ニコラス 21:50
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ちょっとだけ顔出しました。意見書いたら一旦引っ込みます。モーリッツさんまだ来てないんですね。狂人扱いで気分を害されたのなら謝罪しますね･･･来てくださいね･･･。
＞オットーさん[19:23] 僕視点のみの、仮定に仮定を重ねた推測ですが書いてみますね。「関係」の答えになっているかは謎ですが。 ＞ヤコブさん 今夜の自由投票についてどう思いますか？？ |
農夫 ヤコブ 21:52
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オットー トラップ to ヤコブ…。
これ、ヤコブがパメラ偽のために意見を誘導するための襲撃だったとでもいいたそうですね…。 …名指しで動いたら上乗せされるから、なんて動きにくくてしょうがいないんですけども…＿|￣|○ 15パターン議事録検証からは、3ステルス潜狂ならオットー、2ステルスならばニコラスとでました。…いや、吟味たらないんですが。絶対。 …他の村の最終日のログみてこよう…。 |
少年 ペーター 21:53
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本決定でたときは狩人ＣＯする気なんて全くなくて遺言書いてたんだけど、ヤコにぃ人間だと思ってた＆ディタにぃの投票は狩人だとバレてたからじゃないかと思ってたこともあって、書きながら実はかなりヤバい状況なんじゃないかと思いはじめて、時間がなくて熟考できぬままＣＯしてしまいました。一応、僕なりに考えた末の決断ではあったんだけど・・・。
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少年 ペーター 22:03
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オトにぃと行商人さんの考察力はかなり高いと見ていたので、とりあえずは吊り外してもらえるかと読んだのですが・・・その読みが甘かったようです・・・orz
ステルスできている自信は全くなかったので、翌日に発言できたらオトにぃからの援護が期待できると思ってました・・・。自分でも、狩人としての行動はしてしまったと思ってたので説得の余地はあると思ってたので。 |
ならず者 ディーター 22:04
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おおっ、ペーターお疲れさま〜。なかなかこね〜から心配してたんだぜ。まあ、細かいことは気にすんな。誰もペーターを責めるやつはいねーよ。でな、俺がペーターに投票したのにそんなに深い意図はなかったんだ。実際はマジで今地上で頑張ってるステルス狼に投票しようとしてたんだが、赤ログで正体が分かってしまったらさすがに投票できなくなってしまってな。ペーターをスケープゴートにしちまったんだ。すまなかったな。
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旅人 ニコラス 22:13
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ヤコ狼の場合：占【真狂】として、トマ狂は承知済。ヤコラストウルフ。占い師を生かすとオットー白確定の危険（灰がヤコ＆ニコしか残らない）、またはパンダになったらオト視点でパメラ真が判明するため、占い機能破壊。占【真狼】ローラーに固執するニコと、カタ＆パメを疑っていたオトを利用しまずはパメラを吊る。最終日のためにも灰はそのまま。★疑問点：なぜ真でなく狂人を襲撃？ 狂人が黒を出すリスク避け？
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旅人 ニコラス 22:14
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オト狼の場合：トーマス真、パメラ狂or狼。（1）パメラ狂人の場合：オットーラストウルフ、占い師【真狂】、内訳も了解済。黒判定を出させないため（ヤコ視点でオト黒に大きく傾くから？）真トーマスを襲撃。狂人はできれば残しておきたいけれど吊っても明日があるから、皆の意見に乗じて、灰より吊りやすいパメラを吊った。パメラも狂人ぽい謎の提案をしたりで、おとなしく吊られた。
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少年 ペーター 22:14
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心配してくれてたんだ、ありがと。
墓入りしてからこんなに体重減ったの始めただよ（苦笑） 疑われ続けたラストウルフしたときより苦しかった。はぅ。 スケープゴートつくるのは狼の仕事だから、それは気にしてないよ。それに乗せられた人が多かったことが悔しかっただけで。 |
旅人 ニコラス 22:15
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☆疑問点：ニコオトどちらが狼かパメラには判らなかったのに、ニコ吊り提案の謎。採用されるとは思わなかったか？ もしくは僕を人間濃厚と見ていたか。
（2）パメラ狼の場合：（1）と同じ理由でトーマス襲撃。パメラが「ニコ吊り」提案。うまくいけばパメオトで最短勝利。が、それまでの「カタパメ狼」主張から外れるとオットーが怪しまれるので、安全策で仲間売り。最終日にオットーが吊られず残ることに賭けた。 |
旅人 ニコラス 22:16
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隙だらけで多分穴のある推理です（涙）叩き台のようなものなので、ぜひ反論をお願いします。御老人に狂人疑惑を投げつつ占い師【真狂】パターンなのも御容赦を･･･。
僕狼のパターンは皆さんご自分で想像してください。さすがに自分では考えられなかった･･･。 ではしばらく席を外します。皆さん揃う頃に戻りますね。 |
村長 ヴァルター 22:22
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おお、よく来たな、ダースペーター。
パメラとアルビンもようこそ、【ドキッ★騙りだらけの村人の集会】へ（段々名前違って来てるな･･･） 私は、村長騙りのリアル狂人騙りの町長だ。真村長のカタリナはまだ来ないだろうか。 深く考えず、トーマス真占なら▼ニコラスなんだが･･･ちょっと考えて来るか。 |
少年 ペーター 22:27
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こんばんは〜。
僕は狩人を夢見る少年です。師匠がいなくなって途方にくれてたら吊られてしまいまいた。 年端もいかぬ少年を吊るなんてひどい村だよ〜。本当の正義の味方はどこにいるんだろうね〜（遠い目） |
村長 ヴァルター 22:27
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屋老旅農行娘木羊青年神長宿者妙
村狂狼村共狼占村霊狩村村共狼村 よし、私はこれでFAだ。 長老狂人はネタっぽいとは言うが、どうしても言動が気になるし、私が狂人であの立場なら騙りCOし辛い。 |
ならず者 ディーター 22:33
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ペーター＞体を鍛えるはずが、ダイエットに成功してしまうとはなんとも皮肉だな。そういや俺も人狼初参加のときは３キロくらい体重が落ちたな。あまり健康的な痩せ方じゃないわな。とりあえず食え。食うのだペーター。
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パン屋 オットー 22:38
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旅人さんお帰り。爺さんも狂人疑惑投げちまってごめんな…まさかみんなして同じ事考えているとは（土下座）
★オト狼なら何故、自分に占いが回ってこない内に占い機能を破壊しなかったのか。 パメラと俺が同時に狼の場合、真トーマスは初日から知ってる筈だ。だったらパメラ狂人真トーマス？その場合灰の仲間は誰だろうか。真狩人検証したペーター？ディーターは仲間の名前をわざわざ怪しまれるように遺言票にしたんだろうか？ |
パン屋 オットー 22:39
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俺も風呂に行くからすぐには反応できなくなる…俺視点で申し訳ないが、ヤコの場合の疑問も置かせて貰うな…。
★ヤコ狼で真パメラ襲撃をしていたら、その日の他者の考えはどうなっていたか？ ヤコがラストウルフならすでに占われて、真襲撃する理由がまったくないよな。パメラ狼って俺も旅人さんも言っていたのが打ち崩されるんだが…その場合どう考えた？ |
旅人 ニコラス 22:44
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オットーさんが僕とヤコブどちらを疑っているのか、いまいち見当がつかないのでドキドキしていますよ。
でも村人なら「極力情報は出さないように」希望すると思うからね。自由投票提案も。 ･･･ごはんたべてこよぅ･･･。ううぅ･･･食欲ない･･･。 |
農夫 ヤコブ 23:33
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＞オットー:
屋狼時:木襲撃は、パンダとなり暫定でも論理的に劣勢となりつつあった娘とラインになりたくなかった為。又は、娘偽をさらに印象づけることで、5日目から娘を切っていた自分の白をアピールするため。全員一致の意見の中、旅も農も白いと連呼し、心象アップを狙う。単純思考では、木真屋狼？となることを早々に自分以外でのこの襲撃の可能性・メリットを示唆することでカバー。 |
老人 モーリッツ 23:33
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さて、今帰ったとこじゃて、軽く何か喰いながら今日の分の議事録を見直させていただこう。
ああ、そうそう、先に結論だけ出しておくとしよう。 「わしはオットーに投票するつもりじゃ」 ３０分くらいで戻ると思うわい。それじゃ、またあとでの。 |
農夫 ヤコブ 23:33
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旅狼時:木襲撃は、屋に疑いを被せるため、そして万が一にでも占が自分に回ってくることを避けるため。灰２名の方向性は宿に来た時点で固まっており、
他の意見では目立つし、自分の延命処置となるので、自分の意見として扱われるようにアレンジし便乗。 (誤って発言一個削除しただ…＿|￣|○) |
老人 モーリッツ 23:39
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ふぉふぉふぉ？ おもしろいくらいわしを狂人と見る者が多いの…… ちなみに、ニコラスや、全く逆じゃの。全員投票先は明言した方がよいぞ。最悪、狼１匹、村人３人として、３人がてんでんばらばらに投票してしまった場合、狼から見れば、誰かと票を会わせればすむだけじゃしの。
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ならず者 ディーター 23:43
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ヴァルター＞いや、そのくらいタフな方がいいんじゃねーか。この世界の難しいところは初参加者への配慮の仕方にもあると思う。初参加者っぽい人を早めに吊ってあげるのも、吊らずに残してあげるのもどちらもアリなんだよな。ヴァルターは打たれ強そうだから最終日まで残ってもらって狼に操られて村を滅亡させてもらったほうが後々のためにはよかったかもしれない。ま、プレイ中にそこまで配慮できる余裕はないのが実情なんだけど。
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農夫 ヤコブ 23:43
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モ、モーリーーッツッ!!…いや、あの、ええっと…。前は議事録読みこむ前に言え、で今回は、議事録目を通してから言え、ってのもなんだか理不尽な要求だけんど…。 …ま、まあ、アンタが狂人ならもともと最高でランダムな状態だったけんどな…。
ちなみに両方のケースとも娘狂で考えているだ。 娘（屋/旅）狼だとすると、羊の存在が謎に。羊@人を娘@狼がアレだけ黒要素から避けれるのは、ちょっと先読みでき過ぎる。羊@狼 |
パン屋 オットー 23:46
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ヤコもおかえり（長ネギ鼻に突っ込み）午後10：38の質問がおかしいな…。
★ヤコ狼でトーマス以外を襲撃していたら〜？（訂正） 爺さん…アンタそんなだから狂人って言われるんだろうな。いちいち狼に有利な事ばっかしてるよ。まぁ、本当に狂人ならそりゃ猛烈に頷けるが。 ヤコ＞じゃぁ5日目いきなりヤコ白支持する必要もないだろ。俺はそれまで真贋でフラフラしてたんだし、ヨアもいなけりゃ、そのスタンスを貫けばいい。 |
村長 ヴァルター 23:49
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いや、あまり残らなかったからだろうな。
流石に、ペーターやカタリナの立場だったら、体重が激減しているかもしれない。 恐らく、近い内に、それと同じような道を辿るだろうが、その時の体重を楽しみにしておこう。 |
パン屋 オットー 23:50
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まぁ、狂人じゃないならエピで憶えてろ。突然死した奴が戦犯でいいとは思ったが、アンタも十分戦犯だろうよ。
論証もなく適当に自信満々だな。カタリナといい、一生懸命な相手馬鹿にしすぎ…村人だろうと狼だろうとな。ま、やっぱり気心知れてて、同じスタンスで遊べる友達とやる方がいいねぇ…。 |
旅人 ニコラス 23:54
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ただいま戻りまし･･･、ご、ご、御老人･･･（涙）それって狂人から見てオットーさんがいちばん人間ぽいってことですかあぁ･･･（号泣）
あと、今夜は自由投票でいいんですよね？＞ヤコ＆オトのうち村人のほうに質問･･･。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:55
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とは言え、モーリッツ狂人だとオットーに入れてる場合じゃないよな。
モーリッツ視点での確定人間はヤコブの方なんだから「実は皆の言う通りワシ狂人なんじゃよ。投票はヤコブにお願い。あ、返事はいらんよ」とか言うはずだ。 まあオットー狼なら別にいいんだが、それなら絶対モーリッツ残さないよな。昨日の時点で説得不可能な相手ってわかってるはずだしな。ニコラスもオットーに同情してるんじゃなかろうか…… |
旅人 ニコラス 23:56
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＞オットーさん[22:38] オトパメペアの場合、なぜ初期に真を襲わなかったか。オットーさんほど白い人は占いに挙げられにくい。グレスケでも白上位だった。占い師の偽者が狂人なのか狼なのか不明瞭にしつつ推理を撹乱させ、後でローラーに持っていくためにも、迂闊にパメラが吊られないためにも、占い師を襲うのは延ばしていた･･･とか･･･？
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農夫 ヤコブ 23:57
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を娘@狂が感づいて5日目時点も白印象のままにした、▼羊に反発した、とする方がまだ自然。
又は、娘[羊（/年/長）][屋/旅]が狼だとするには、青狂であることが必要。議論されたようにCOタイミングから推定真。…ちょっとここの検証現在弱い。 ＞オットー:失言をした羊をほっといってだか?屋がほっといても羊に対しては誰かが同じことをいずれ指摘するだろうし、それを受けたら屋は論理性を保つためにはいずれスタ |
旅人 ニコラス 23:57
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けど、疑惑を他の人にかぶせるためにも、自分が占われるタイミングで喰うのはちょっと悪手っぽいですね。
[22:39]ヤコ狼で真パメラ襲撃をしていたら。トーマス狂であることは僕らには判らなくて･･･村人視点で、パメラ真or狂確定（実際は真）。とすると、僕はトーマス狼＆ヤコ狼の可能性を見て、安全策でトーマス吊りを主張したと思います。 |
旅人 ニコラス 23:59
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でもパメラ狂人の可能性もあるからヤコブさんは灰のまま。霊能者がいないのでトーマスの真偽は謎。って、あまり今の状況と変わらない気がする（汗）えーと、そういうことが言いたかったわけではなく？
正念場なのにごめんなさい、ちょっと手が離せないのでしばらくまた離れます。深夜に戻ると思います。発言数もそろそろ＠4 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:02
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でもモーリッツ村人でも、狂人COして「ワシはヤコブに入れるから」とか言っちゃえばいいんだよ！ そうすると、ニコラス・オットーの中に紛れてるであろうラスト狼はヤコブに投票せざるをえん。
つまり狼票を無効にできる。 あとは村側の力次第ってこった……これだな。 |
農夫 ヤコブ 00:03
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ンスを変えなければならない。ならば、先に指摘し得点を稼ぎに行く行動も不思議では無いかと。
＞ニコラス:指摘されてみれば、実際モーリッツの言ってる論理も、ケースによっては無くはない。…戸惑わされたが、それって、村人3名の意見が三つに割れた、即ちまとまらなかったわけで…。っていうか明言,まとめしても1/1/2票で負けるだでー…。結局はいっしょだぁな。明言無し続行でいいかと。 |
パン屋 オットー 00:07
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＞ヤコ
俺がカタリナと仲間ならって意味か…？だとしたら俺に対する人格否定でなんか哀しいんだが（涙） カタリナを攻撃しても、パメラ攻撃＆ヤコ白まで支持する必要もないだろ…俺が狼なら、君は貴重なパンダ判定人物じゃないか？まぁ、あそこからちと感情論に走って行ってたからなぁ…疑われても仕方ないのかもしれんが。 ＞旅人さん その場合、現実的には、トーマスを吊った後に誰になるかって事にならないか？ |
農夫 ヤコブ 00:19
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＞オト:それは前述のように、今日を見据えての農への心象稼ぎ。
…羊と屋が仲間ってことが屋への人格攻撃になるって論理も分からんだけどね。それこそが羊への人格攻撃…なような。 …まあ、これはおいとこうだ。 |
ならず者 ディーター 00:30
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う〜ん、しかし一昨日のトーマス襲撃は釈然としない部分があるんだよなあ。うおおおっ、赤ログ読みてぇ〜〜〜。
モー爺＞怪しい、すげー怪しいぞ。なんかみんなが狂人と言うのが分かるような気がしてきたぜ。orz |
パン屋 オットー 00:32
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オトパメ狼なら、残りはディーターだ…あの遺言票を認めたって時点でなんか切ない…（涙）
＞ヤコ 俺がカタリナにああいう態度を取ったのが戦略となるのがって意味だ…。 今日を見据えての信頼稼ぎなら、君が狼のトーマス襲撃も同じだろ。パメラ狼説が灰にまで浸透する程の強烈さで、君の白さが上がる。パメラが吊れそうならパメラ、俺が吊れるなら俺に合わせればいいだけ。しかもその後も旅人さんか残った方を吊れる。 |
農夫 ヤコブ 00:32
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傍観モーリッツとニコラスをどうしたものか。
…狼老は…。 ごめん、リーザに責任を擦り付けます。…いや、ここで灰に狼残っててまけたら本末転倒でしょ…。 …この態度は狂人か狂人になりすました狼だけんど＿|￣|○ 狂人つったらそれはそれで負けだし＿|￣|○ はぁ…。どうしたものか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:34
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くそ！ 今できた村にカタリナで入ろうと思ったら、もうとられてた。超ショック！
リーザが狂人なのかモーリッツが狂人なのか楽しみだなディーター。まあ私はモーリッツが「ヤコブ吊り」ではなく「オットー吊り」を言ってることからリーザの方が狂人だと思うがね。 しかしオットーも大変そうだな。 |
老人 モーリッツ 00:35
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あー、ニコラスや、そこまでうがった見方せんでも（苦笑
３者３様によく考えてると思うがの。その中でももっともしっかりしておるように見えるのがオットー何じゃよ。逆に言えばニコラスやヤコブの発言は揚げ足をとり叩こうと思えば何とでもなる。 オットーは逆に、その発言に矛盾がないように見受けられる。すなわち、もとよりすべての真実を知っておるのではないかなと思ったのじゃよ。 |
農夫 ヤコブ 00:41
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＞オットー:白で厳しく、赤でやさしくで解決…。わぁ、レジーナさんが来そうだ。
それも筋が通ってる。っていうか質問を挙げた時点でそれが言うのが目的だったんと違うんだかね。それもニコラスに言わせる形で。 …襲撃から用意していたスケープゴート用のプラン。 |
神父 ジムゾン 00:42
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実は爺さんはオットー真と決め打ってて、気の利いたブラフ打ってんのかな。それだとニコラスはオットーに合わせてくる。で、自分とヤコブはニコラスに……。
……ヤコブがオットーに入れたらどうすんだっつー話だが。 |
ならず者 ディーター 00:44
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ジョナサン＞ま、俺もリーザが狂人だと思うけどな。Ｆ１２１村か？俺も転生したいんだが、実生活が忙しくなりそうなのでしばらくは無理っぽい。他の参加者に迷惑かけたくないしな。
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パン屋 オットー 00:45
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爺さんは狼に生まれた事がないのかい？
狼は完璧なんかじゃない、情報は知っていても、どこかで真実を歪めなくちゃいけないという最大の欠点があるんだよ。人間を自分の代わりに狼に仕立て上げて吊らなきゃいけないんだ。それは、どこかに矛盾を作るって事じゃないのか？ そしてその矛盾を暴くのが村人や能力者じゃないのか？ 俺が狼なら、どこかでその現実を歪めてるんだ…矛盾がどこかにある筈だろ。 |
ならず者 ディーター 00:48
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ジムゾン＞モー爺はそういうブラフとかかますタイプじゃないと思うぜ。すごく素直に思ったとおりのことを発言しているように見える。だから宣言通りにオットーに投票するだろう。ラストウルフがオットーであれば問題なしだが、そうでなければ…
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宿屋の女主人 レジーナ 00:49
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＞ディーター
そう、その村だ。今参加者募集中のとこな。 私はむしろこれから数日間はヒマの極みでな……金土日の連休に加え、明日も休みだし。 っと、待てよ。「連休なのに何の予定もないのかジョナサン、寂しいヤローだな」とか言うなよ。 たまたまだ、たまたま！ |
老人 モーリッツ 00:52
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まさにオットーの言うとおりじゃの。
じゃからこそ、じゃよ。わかるかの？ 狼じゃない者は、狼を見つけようとすることこそあれ、他人を狼に仕立て上げる必要がない。じゃが、狼は最初から、他人を狼に仕立て上げることを考えておる。それを、状況状況に応じて、まさに今日の議論を見てのことじゃが、狼じゃったらと言う意見を出させれば、当然想定しておらぬことに村人なら狼に比べて露骨に無理が出る。それだけじゃろ。 |
老人 モーリッツ 00:54
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それと、オットーや、それは言うてはならんことじゃよ。狼に生まれたことがあるか否か？ それは、突き詰めていけば、皆にそれを聞き回答を得ると言うことは、良くも悪くも前世の経験の有無につながり、すなわち、世界の禁止事項である「初心者ＣＯ」を他者に促すことになりかねん質問じゃろ？ まぁ、今回は見なかったことにして流させてもらうがの。
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パン屋 オットー 00:56
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＞ヤコ
そしてそうやって突付くのが君のプランなのか？ 君は昨日3人揃って同じ事を言っていた事に対して、今日になって気持ち悪くならなかったのか？しかも、あのトーマス襲撃からの結論で揃ってパメラ吊りなんだが…それをどっちかに打診して当たり前じゃないかな。というかやけに挑発的になってきたな。俺がそう言い出すのを待ってたって事か…？ ＞爺さん ああ、別に返答はいらないよ。自問自答してくれればそれでいいさ。 |
パン屋 オットー 01:03
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まぁ、爺さんの言ってる事は全く分からんのだが…俺は普通におかしいと思う相手だけにしかツッコミ入れてないが。んじゃ今の状況は、ペーターを庇おうとするわ、ヤコも旅人さんも信じる事にして狼疑惑を持たれてるってー事か？
それこそ狼失格もいいとこだ。ヤコに黒判定が出てんのに、それを利用すらしない俺は一体どこのアホな狼なんだよ…まぁいいや、価値観が違うんだろ。 |
ならず者 ディーター 01:08
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うひょ〜、これはまさにまさにオットー吊りの流れじゃねーか。アルビンという確定白の潤滑油を失って、灰の中でくすぶっていた攻撃的なオットーへの不信感が暴発してるっぽいな。
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少年 ペーター 01:12
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＞ヨアにぃ
いや、あそこで狩人ＣＯっていうのがそもそも普通じゃないから。仕方ないと思ってるよ。僕のほうこそごめんね。黙って吊られてたら、翌日にヨアにぃ襲撃の可能性は低かったハズなのに・・・。 |
農夫 ヤコブ 01:16
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「挑発的」に対してはノーコメントだぁよ。段々こうなっていった説明には「明言」が必要だで。ま、まぁしたと同意義だとみるなら別だけんど…。
「灰の意見が揃う」って、内2名は人間だぁよ?裏打ちあわせをした訳でもない、自分で検証して出した答えだぁよ?狼探しをするのに何故そこへピントを合わせるだ、質問形式で?木襲撃と灰の世論に関連性があるのは農狼の時のみ。今日の論点をここにしたかった意図しか感じ取れないだが |
老人 モーリッツ 01:20
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ふぉっふぉっふぉ、あの状況で、喰われもせんかったほうの占い師を信用して、ヤコブを黒というのは、それこそ狼ならありえんことじゃろ。わざわざあり得ぬことを言うて、自分を追い込むこともあるまいて。
嘘をつこうと思ったらの、最初からがちがちに嘘をつく必要などさらさら無い。真に信用される嘘をつくなら肝心な部分だけ、なんとかすりゃええんじゃよ。 |
老人 モーリッツ 01:21
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１００の意見を１００の嘘で固めるのは無理が生じる。じゃが、９０の真実と、肝心な部分だけ１０の嘘を混ぜるならば、当然１００の意見をすべて納得できる者などおらぬ故、１０くらいの嘘が混ざっておっても人は納得してしまうものじゃよ。
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少年 ペーター 01:21
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オトにぃは人間だと思うんだけどなぁ・・・。
じーちゃん、黒すぎる。単にそういう性格だからかもしれないけど。言葉キツイからなぁ・・・。 占い師狼狂でじーちゃん狼って言われたほうがしっくりくるくらい、みんな白いよ〜。 |
青年 ヨアヒム 01:22
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＞ペタ
ハハハ、初プレイだから短時間で正しい決定など下せないのだ（ｼﾞﾏﾝ! ・・・なんてオットーに聞かれたら怒られそうだ＾＾； しかしオットー切れるな。粘れ、辛抱強く論理を展開するのだ。 |
ならず者 ディーター 01:25
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神父＞うむ、カタリナを抹殺したのもオットーだったしな。でもな、俺は常に最前線で機関銃を乱射するようなオットーのスタイルは嫌いじゃないんだ。オットーそんなに黒く見えるかなあ？
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少年 ペーター 01:25
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戦犯は僕だよ。ＣＯしなければヨアにぃは多分襲われなかったし、しっかり考えれば女将さん襲撃も読めたハズなんだよ・・・。神父さんのことも、ちゃんと吊り手計算できてれば予想できないこともなかった。本当、みんなごめん・・・orz
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神父 ジムゾン 01:27
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地上にいたら「リーザ真で爺さん狼じゃなかろうな」と疑ってしまいそうだな。こう、なんとなく黒いオーラが出ている。
＞アルビン まとめ役はなんていうか、仕方ないと思うぞ色々。決定権あるだけにプレッシャー大きい。失敗だったとは思うが、戦犯というには及ばないと思う。ディーターをツモったGJだってあるんだし。 |
老人 モーリッツ 01:27
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そういった意味で、まさに、今日オットーが皆から引き出してくれた意見を見た上で、やはり、オットーじゃろうと思ったよ。おかしいならつっこめと言われそうじゃがの。特につっこむほどのこともないくらい綺麗な形じゃよ。指摘したいことは、他の二人がだいたい言うてくれておるでの。
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神父 ジムゾン 01:29
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ペーターよ、狩人がGJできなかったのはそれこそ悔いるようなことじゃないと思うぞ。確定白のアルビンや、ほぼ真霊なヨアヒムがいるんだ。占い先守りにいくのは結構なギャンブルだ。そりゃGJできなくても仕方ないよ。
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パン屋 オットー 01:29
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＞ヤコ
俺がそう考えるに至るように、ヤコを陥れようとする動きが旅人さんから確認できたらどうなるんだ？ 今日がある時点で、狼はそれを知ってた。今日渦中にいるのは誰だ？すでに占い候補になってる君と俺だろう。お互い疑って潰しあえば旅人さんは疑いの外だし、君はそれ狙ってるって不安はないのか？ ＞爺さん もう好きにしろ。最初からアンタは自分の価値観しか振り回してないしな。最後まで残すには最高の人材だ。 |
木こり トーマス 01:32
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オットーお兄ちゃんが切れたくなる気持ちはわかるのだ……けど、切れちゃったら負けなのだ。あうあう。
私も村人で今日、地上にいたら、おじいちゃんは絶対黒か狂人だーって疑っちゃいそうだなぁ。 |
ならず者 ディーター 01:35
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ペーター＞俺も神父に同意だ。守るべき人を守っている限りは自分を責めない方がいいぞ。狼占い師を護衛してた場合なんかは凹んだほうがいいような気がしないでもないがな（笑）
神父＞そうそう、俺も占い師狼狂論が出そうな気がしたから今日の吊り予想を▼モーリッツにしたんだよ。 |
少年 ペーター 01:35
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行商人さんは襲われないと思ってたから護る気なかったし、３日目は羊吊りにならない限り、ヨアにぃを護りに行く気はなかったよ。神父さん白と見てたから、３日目は占い師護る気もなかったし。
･･実は、ＧＪ狙いでオトにぃ護ってました・・・orz |
老人 モーリッツ 01:35
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ふぉっふぉっふぉ、んじゃぁ、好きにさせてもらうかの。まあ、実際、オットーをうたがっとるのはその発言内容だけではないでな。先も言う様に、それこそ、パメラが狼だった場合まで考えれば、オットーが人間ならあのタイミングでトーマスを喰う必要など全くない。翌日でよかったんじゃよ。オットーの占い結果を出させてからでの。そのタイミングでトーマスが喰われたという事実、そして、皆が当然それに疑問を持ったのに何も疑問を
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神父 ジムゾン 01:36
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ヨアヒムよ。その漫画が結構好きだった俺はいきなり親近感だ。ラストウルフ当てにカンを冴え渡らせるためにも、メロンソーダでも飲むか？
隙がないからとか白過ぎるからって言われても、反論の余地がないのが辛いよな。 |
老人 モーリッツ 01:38
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もっとらんかった態度。ヨアヒムの喰われたタイミングに、パメラとトーマスの判定割れしたタイミング。それぞれを見た上で、おぬしら３人の中で誰がもっともいい位置に立てるのか？
まあ、それをわしの価値観というならそういってくれてかまわんがの。じゃが、それを言うなれば、わしの考えをはねつけ、カタリナの考えを、薄いなどという理由で蹴る。薄いと思うならば、足りぬと思うならばどこが足りぬのか聞けばええだけなのにの |
青年 ヨアヒム 01:38
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俺はなー地上にいたらニコは村人だって信じちゃいそうだ。オットーも白いんだけど、頭よさそうでそれを逆手に取る可能性を捨てきれないんだな。
言葉だけ聞くと爺さん狼なんだけど、（オットーには怒られるけど）状況から判断するとその可能性低いんだよな。パメラ・トーマスが狼・狂の組合せって考えにくいぞ。 |
老人 モーリッツ 01:39
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それもまた、おぬしの価値観の勝手な振り回しじゃろうて。
ま、逆に言えば、そういった価値観の違いがあるからこそ、ここはおもしろいのじゃと思うがの。 皆が同じ価値観じゃったら、１００の村を回っても同じ答えしか出ぬでな。 |
少年 ペーター 01:40
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白すぎるから、ってひどい理由だよね。頑張ってる人ってことじゃない。それで村人だったら本当にかわいそうだよ。
オトにぃとじーちゃんじゃ、議事録読み込んでる時間が全然違うじゃない。それでそのセリフってあんまりだよ。 オトにぃが白狼でも発言の矛盾点のひとつでもあげるべきだよ。 |
少年 ペーター 01:42
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そうかな〜。狼狂の組み合わせって、結構可能性高いと思うんだけど。リーザ真の可能性なんて、リーザ狂人とほぼ同じじゃないかな。それって低いって言わないと思うな。僕、じーちゃんはほぼ灰に近い白として扱ってたよ？
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宿屋の女主人 レジーナ 01:46
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ところで私は、麻雀漫画と聞いてすぐにアカギを思い浮かべたディーターの方に親近感だぜ。
しかし、オットー人間ならご愁傷さまだが、ラスト狼を決め打ってモーリッツ以外のもう一人をラス狼吊りに誘導できなかったミスでもあるよな。理想論で狼吊れないってわかってるなら、当然、今日終わってなかった場合のことも考え、昨日のうちに策を組み立てとくべきってのも分かってるだろ。 |
神父 ジムゾン 01:49
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麻雀漫画……ダイナマイトダンディかフランケンかな。すぐ思いつくの。
いかにオットーとはいえ、そこまで求めるのはちょっと酷だと思うな俺。もう爺さんはどうにも動かせないだろうし。 |
青年 ヨアヒム 01:49
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＞ディタもジムゾンも読んでるなー。
片ちんのは爆牌党とオカルティみたいなシリアスものは大好きだ。 ＞ペタ い、いや、た、確かにそのとおりだよな。なんで可能性低いって思ったんだろう・・・。ちょっと議事録読んでくるわ・・・。 |
農夫 ヤコブ 01:52
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＞オト
勿論旅狼のことも、むしろ老狼まで心配してただよ。今日の帰り道、老狼で流れを思い出したら、余りにも辻褄があって困ったぐらい。「頭の痛い問題」ってのがそれな。灰狼をあきらめられるかどうか見るために、全15パターンで議事録読み直しとかにも勝手にチャレンジしてただ。旅が狼としての読み返しより、屋が狼としての読み返しの方が、筋道が立っていただぁよ。…それだけでは勿論確信できないだが、今日で…な? |
旅人 ニコラス 01:52
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遅くなりました。ええとまずはモーリッツさん･･･穿った見方でごめんなさい（涙）極限状態なものですからもう（泣）
＞オットーさん[00:07]「トーマスを吊った後に誰？」ということですが、現状と同じだと思うんですよ。僕かもしれないし、ヤコブさんかもしれない。それこそ一日議論した結果で決まると思います、そうでなければ各自が推理し、意見を述べあう意味がない。 |
旅人 ニコラス 01:53
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ええと、ちょっと今日のオットーさんは発言に含みがありすぎて、何を言いたいのかが正直判り辛いです･･･。多分、僕の理解が足りてないだけだと思うんですが。明言を避けるためにわざとそうしているのだったり、僕を疑っているから反応を引き出すためにそうしているのなら仕方がないと思います。
発言数が残り2なので、質問等ありましたらお願いしますね。＠2 |
少年 ペーター 01:53
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状況を好きに操作できるのなんて、人狼なのに、なんでそんな状況証拠だけでオトにぃ疑いまくってるんだろ？僕にはやっぱりじーちゃんが狼に見えるな〜。
オトにぃ狼だったら、素直に賞賛だよ。 さて、お風呂いってこよっと。 |
神父 ジムゾン 01:55
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俺が今、一番気になってるのはだな。
俺を食ったの誰だということだ。もうディーターは死んでたから、パメラかラストウルフのどっちかだが。 パメラだとしたら、俺を食ったその足で妹に形見を届けに行ったのかと思うと、非常にシュールだ。 |
旅人 ニコラス 01:56
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誰を疑うのか明言は避けれって言ってたのに、ヤコブさん言っちゃってるじゃないさ！
ううむ、うまくいけば勝てそう。けど、あんなに白いオットーさんを疑えるって、本当に極限状態ぽいぞ･･･僕には無理だよ。白さがまぶしすぎるよ。 |
パン屋 オットー 02:01
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もう疲れたし、何か余ってるんで言わせて貰うよ。んでもう寝るわ。
カタリナの意見が薄いってのは、あの日の占い吊りの理由が、一生懸命考察してるように見える旅人さんやペーターに対してあんまりにも酷かったからだよ。自己矛盾までしてたんだから、それには自分で気がつくべきだろ…。 ペーター吊りん時だってそうだ。「真ならCOする訳ない」って何なんだよ。それまでのペーターの意見とか見直して悩んだ人はいるのか？ |
パン屋 オットー 02:01
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ペーターが人か狼かは知らん。つかどっちでもいい。ただ、それまでの経緯すら完全に無視して吊ろうとしたのはどこの誰だ？
ペーターが狼か狩人かは、あの時は分からない筈だし、それを悩んだか？ 自分の価値観だけで切り捨てたのは誰だい？ 自分が疑われない位置にいる事で、どれだけの権限を持つか考えたかい？でもカタリナはそうじゃない。疑いは自分の意見を映す鏡じゃないか。自分の言葉で疑われないようにしないとだろ。 |
パン屋 オットー 02:03
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まぁ、所詮これも自分の価値観には違いないが、相互理解も無理だろうよ。我慢はできるし、してきたつもりだがな。してない連中には言われたくはないな。
＞旅人さん そりゃ俺は情報を引き出さないといけないんだから。ただ爺さん狼は捨ててるよ。今までが確定白になったと思い込んでるとしか思えない態度だし。言動は狂人を疑ったがな。もういいよ、俺視点で狼は分かった気がするから。 それじゃ、おやすみ。 |
ならず者 ディーター 02:03
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おおっ、麻雀漫画好きが多いなこの村（笑）
ジョナサン＞うむ、アカギは最高だ。そうそう、例の３枚がスケルトンになってる牌は実際に売ってるらしいぞ。 ジムゾン＞根こそぎフランケンか。あれは面白かったな。 |
ならず者 ディーター 02:10
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さて、俺もそろそろ寝るか。最後に誰が誰に投票するかを予想してみよう。オットーはヤコブに投票。他の３人は全員オットーに投票。襲撃はモーリッツ。ま、こんなとこだろ。狩人が墓下にいるからにはＧＪは有り得ないし、明日エピ確実なわけだが、さ〜て、どんな結果が待ってるかな？
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村長 ヴァルター 02:12
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･･･はっ、やっと気付いた。
私は、皆が喋ると、展開を見つめ過ぎて喋らないのか！ 発言、あと14もある･･･orz まぁ、戦犯なんて気にしたらやっていけな･･････うん、お前が言うなって？ その通りだ（苦笑 |
老人 モーリッツ 02:12
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オットーが何を言いたいのかわからんの。
ペーターがただＣＯしたならよいがの。あの時点で吊り対象にあがっておる。何で吊り対象にあがったのかと、そこまでの議論も読まずに吊りにあがるわけがなかろうが。わかるかの？ ペーターが狩人かどうかは、本人にしかわからん。たとえペーターが狂人だったとしても、狼から見てすら狂人か狩人かの判別すら不可能。ならば、あの時点でもっとも怪しいと思った者を吊ることに何の矛盾があ |
老人 モーリッツ 02:15
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あろうや？
正直、ニコラスとオットーが、どっちが狼かは全く確証はもてぬよ。ただ、今の状況と、これまでの意見を見てきて、わしは、オットーの方がより狼ではないかと思っただけのことじゃ。 ま、ニコラスの言う様にわしが狂人でオットーを吊れば狼が勝てるとおもっとる、という可能性を考慮するのは灰としては当然じゃと思うから、その点に関しては別に気にしとらんよ＞ニコ |
神父 ジムゾン 02:16
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俺もそろそろ寝るが。
く、最後の予想までディーターと同じになった。俺もオットー以外の三人はオットーに、オットーはヤコブにだと思う。で、狼はニコラスと予想。 ……オットー狼でモーリッツ残したとしたら、あまりに自虐的だしな。 |
老人 モーリッツ 02:18
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そして、オットーの言うとることも矛盾しとるの。ほんとにあの状況でＣＯしたペーターを狩人と確信できるのかの？ おぬしがまさに言うとることそのものじゃろ？ わからぬのだからこそ、おぬしの言う様に疑いは自分の意見を映す鏡なのじゃろ？ ペーターが疑われておった。ならば、その状況であのようなＣＯをすればどうなるのか？ 考えて行動するべきじゃったとおもわんか？ おぬしこそ、自分に都合のいい部分しかみとらんので
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ならず者 ディーター 02:18
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ヴァルター＞違う違う。特定の誰かだけが悪いなんてことは絶対にない。誰かさんのせいで負けたみたいなこと言うやつがいるが、そういうことを言うやつに限って自己中心的で問題があることが多い。それぞれが自省すればいいんじゃないかと思うぜ。熟練者も初心者も理論派も感覚派も全部ひっくるめて人狼ＢＢＳなんだからな。そういう意味ではモー爺の言うことにも一理あるんじゃねーかな。
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旅人 ニコラス 02:21
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＞モーリッツさん
ペタくん真だとしても狼だとしても、一晩様子を見る、という手が最善だったと僕は思いますよ。 もちろん、かわりに誰を吊るかで悩んだかもしれませんけど･･･あの場に居られなかった僕の言うことでもないですけどね。 そこはオットーさん狼か否かにあまり関係ないんじゃないかと。 ちなみに僕もモーリッツ狼はほぼ捨ててます。 |
神父 ジムゾン 02:23
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価値観色々だしな。戦犯なんてのはアレだ、よっぽどのことしでかさないと言うに及ばない。過去ログ読んでると「流石にこれはスゲェ」ってのがあるが、滅多にお目にかからんしな。
では、明日、エピで会えるのを楽しみにしてるよ。何せ、エピには発言数の制限がないからな！ |
老人 モーリッツ 02:24
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いやぁ、ヤコブよ、わしが狼って、それってリーザが占い師ってことじゃろ？ そうすると、占い師２名の内訳は片方が喰われたことからも狼狂、何を今更言い出すんじゃ？ それ、トーマスを喰う意味が全くないではないか……
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宿屋の女主人 レジーナ 02:25
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オットー、オットー、そんなんじゃ吊られるの確定みたいなもんだぜ。ここに来て言い逃げじゃカタリナより酷いぞ。
＞ヴァルター そうは言っても、真占い師が占い先ミスるとかは流石に戦犯扱いされるから気をつけろ！ ちなみになんだ……私の今回の反省点はあれだな、二日目占い先になった時、COで回避して灰占いに回しときゃ良かったことだな。 |
村長 ヴァルター 02:25
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･･･うむ、改めて見ると、深い会話だ。
何だか、もう、人狼とか村人とか超越している気がしてきた。何だか、もうお腹一杯だよ（苦笑 発言制限は無かったか･･･色々語れることは多そうだしな、楽しみにしておこう。 |
旅人 ニコラス 02:26
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やっぱり突然死はよくないね･･･。珍しくもないけど、今回は特に混迷を極めたね。
事情があるなら仕方ないんだけど、ちゃんと参加できるかどうか考えてエントリーしてほしいなーと思います。 |
村長 ヴァルター 02:28
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オットォォォォ！ 敵を増やしてどうする･･････いや、でも、アレだ、それを否定する訳じゃない。君は素晴らしい村人だったよ、オットー。
＞【ジョナサン】 流石にそれは無いな（苦笑） 私も私なりに頑張ることにするよ･･･いつか同じ土俵に立てると良いのだが。 |
農夫 ヤコブ 02:30
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いやいや、鳩で続いてることを確認したときに心配しただけだでな。
２日目で決まった勝負に、最終日まで真面目にできないよね、って考えが浮かんだだけだぁよ。…突然死って同一な可能性を秘めとるだでな。それ以上の検証はしてなかっただぁよ。灰狼のパターンから先に検証したでな。 老狼（＝妙占）なら初めから勝てなかった、でＦＡだぁよ。 |
旅人 ニコラス 02:30
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なんで僕に疑いがかからないのか全然判りません。まずはディタ斬りのおかげだよねぇ。
ヨアヒムくんが「状況でしか見ない」と言ってたけど、思いきった仲間切り狼には通用しない戦略なんじゃないかなぁ。 あと確率計算は見ても理解できなかったので読み飛ばしてしまった･･･（笑）えへ。 |
老人 モーリッツ 02:31
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さぁてと、姑息と言うならば言うてくれてかまわんよ。ニコラスもオットーも発言がつきたようじゃてな。たった一つの事実を確認したかったがためだけにこのときを待っておった。まあ、ニコラスもオットーも吊り先を明言せずに行ってしまったのが気になるがの。村人同士が互いに入れれば、それこそ狼の思うつぼじゃというのにのぉ。さて、わしも湯浴みして休ませてもらうわい。投票先は秘密じゃ♪
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木こり トーマス 02:32
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リーはオットーお兄ちゃんはＭＶＰあげたいくらい頑張ったと思うのだ。お疲れ様だったのだー。
さあ、みんないったい誰に投票したのかなぁ。モーリッツおじいちゃん吊りになってたら笑うのだ。 |
ならず者 ディーター 02:32
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さて、明日のエピが楽しみだな。俺も多弁な方なんで、発言数の制限がないのは有り難いぜ（笑）地上はギスギスした雰囲気だが、エピではうまく仲直りできるといいな。人を責める前に自分を責めろの精神でいけば、分かりあえるはずだ。じゃ、みんな、おやすみ〜＠０
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旅人 ニコラス 02:32
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オットーさんが僕を信じてくれたから勝てるわけで、最後はスケープゴートにしちゃってほんとに申し訳ないです。人間不信にならないでくれぇ（涙）
せ、責任取るって、どーすればいーのかな？？ |
宿屋の女主人 レジーナ 02:51
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＞モーリッツ2:31
なんだそりゃ、やっぱアンタが狂人で「オットーが狼なら、一か八か人狼COする」だろうって思ったってことか？ だったら▼ヤコブにした方が早いぞ。ただし狂人COするとヤコブが白確定するから、あくまで「突然考えが変わってヤコブ吊り」って演技でだけどな。 ヤコブも混乱中みたいだな……@0 |
少年 ペーター 03:02
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誰が人狼か知らないけど、この村で一番頑張って考察してたのはオトにぃだと思うよ、僕は。
オトにぃ、すごく頑張ってたし、相手の気持ちを考えた発言もしてた。気を使ってたと思う。 僕は、正体が何であれ、オトにぃが大好きだよ。 |
老人 モーリッツ 04:01
次の日へ
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すなわちそこが問題じゃの。投票先がはっきりしておらんと言うことは、ご主人様を見つけても、ご主人様と投票先が違い、村人二人がご主人様に投票すれば終わるということじゃな！ いやこまったわぃ。
あ、ちなみにわしはただの村人じゃよ？ それじゃおやすみ。 |