F107 山影の村 (9/24 05:00 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

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村娘 パメラ は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 旅人 ニコラス に投票した。
パン屋 オットー は 羊飼い カタリナ に投票した。
農夫 ヤコブ は 羊飼い カタリナ に投票した。
旅人 ニコラス は 羊飼い カタリナ に投票した。
老人 モーリッツ は 羊飼い カタリナ に投票した。
行商人 アルビン は 羊飼い カタリナ に投票した。
木こり トーマス は 羊飼い カタリナ に投票した。

羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、木こり トーマス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村娘 パメラ、パン屋 オットー、農夫 ヤコブ、旅人 ニコラス、老人 モーリッツ、行商人 アルビン の 6 名。
行商人 アルビン 05:05
え・・・?生き延びた・・・・
そしてトーマスさんが襲撃・・・・
ご冥福をお祈り申し上げます・・・・
(恥ずかしいぞ・・・)
行商人 アルビン 05:09
そしてカタリナさんの最後の発言・・・・
心が痛みますね・・・
では今日の議題を。(変更アリアリです)
■1.襲撃考察
■2.今日の占い先(任意)
行商人 アルビン 05:10
■3.今日の吊り先
■4.狼側予想
本当はあまりよくないのでしょうが、私の考えを述べておきますね。
行商人 アルビン 05:18
詳しくはパメラさんの発表後ということにしますが、簡潔に言うと
(1)娘=狂濃厚
(2)農=白濃厚
(3)娘放置で灰吊り二回でENDも有効に見えてきた
といった所ですね。
パン屋 オットー 07:37
すっかり早起きになっちまった…。トーマス襲撃とは、予想通り過ぎるな…狼の立場で考えると、狩人もいないし、この襲撃になると思うよ。
■1.灰を狭めない為だろうな。俺を確定白にしたくないなら俺を襲撃してくるだろうが、メリットは少ない。俺とケンカする気があるなら占い師は残すだろうが、俺は相手にしたくないだろうからね。
そもそも「真狂」ならパメラ襲撃でも同じだろ…ヤコに黒が出てる分尚更混乱するんだから。
パン屋 オットー 07:40
■2.なし
■3.▼パメラ。これで終わらない方が怖くてしょうがない…どうしたら「パメラ狂人濃厚」に繋がるのかよく分からない。判定はどっちでも同じで意味がないな。
■4.ディーター、カタリナ、パメラ。昨日と変わってない。狂人がリーザになっちまうのが釈然としないが。
カタリナのペーターを吊ろうとした時の態度と、昨日の差は何なんだ一体。昨日のカタリナの最後の態度が白アピールなら激しくやりきれんが。
パン屋 オットー 07:45
>爺さん
襲撃は狼が決める事だ。俺が襲われてないのがひっかかるなら、自分も行商人さんも襲われてない現実はどう受け止めるんだ?
俺が怖かろうが、所詮は真実を知らない。確定白なり白っぽいのなり、ミスリードしてりゃ生かすだろうし、利用価値があるなら喰われない。今がまさにその状況まんまだろ。
行商人さんも爺さんも、俺の今までの意見より、この状況で黒と思うだろうが、踊らされないようにして欲しいもんだ。
パン屋 オットー 07:47
>カタリナ
俺が言った事が重荷だったのなら謝罪する。
だが、途中で投げるのだけは止めて欲しかった。1人で遊んでるんじゃないだろ。適当な理由で占い吊りに挙げられる相手の身にもなってみてくれ。意見が薄ければもっと考えていけばいい話だ。自分の意見に責任は持って欲しい。

さて、このまま店に戻るよ…寝落ちしてるかもしれんが。
村娘 パメラ 10:26
あー鮭・・・じゃない鳩、短い時間を縫っての発言だから手短に【オットーは人間だ】じゃあ、また夜に。
旅人 ニコラス 10:40
おはようございます。・・・えーとトーマスさん襲撃ですか??(汗)真濃厚、狂人の可能性はちょっぴりかな・・・パメラさん狼?
オットーさんは占い師襲撃を「予想通り」と言うけど僕は全く予想してなかった・・・です。
時間がないのでまた夜に。多分22〜23時です。
農夫 ヤコブ 11:22
おはようだ。…すぐ出かけちゃうだがね。
えー、占い師襲撃だかー…。(汗
とりあえずパターン五(数字は数字は2D:24:50のパターンに左から番号を振ったもの)の[狼狼狼+狂][娘旅屋+青]というパターンだけはない、わけだか。終わって無いだで。五でありえるのは[娘(羊/年)(旅/屋)+青]というパターンだけ。いや、物理的にありえるってだけだが。
四六七は襲撃の関係で可能性は0。
農夫 ヤコブ 11:23
三だと[者娘(羊/年/屋/旅/老/農)+木]。(羊/年)なら▼娘でエピローグ。嫌なパターン。でも四を考えなくて済んだのは助かった。
一だと[者娘(羊/年/屋/旅)+(老/長/神/年(/妙))]。同じく(羊/年)狼ならば▼娘でエピローグ。
農夫 ヤコブ 11:24
商予想の二。[者(羊/年/屋/旅から2)+娘]。[者屋旅+娘]のときのみ▼娘で狼勝エピローグ(…!)。[者(羊/年)(屋/旅)+娘]で、娘放置なら、今日狼を外した時点で明日ランダム(…よってこの予想ならば他のパターンも考え▼娘が好ましいかと)。
あとオラからはありえない可能性だけど娘真で木狂のパターンがここな。オラの発言数使わずとも娘が考察してくれるでしょ。
農夫 ヤコブ 11:31
五でも娘狼だで、…▼パメラを躊躇するのは
[ディーターオットーニコラス/パメラ]
の可能性を捨てられない場合のみ。
その選択の場合、パメラと(オットー/ニコラス)が同時に狼の時に狼勝利のエピローグな。  …ごめん、とりあえずでかけるだ。
老人 モーリッツ 12:03
ふぉっふぉっふぉ、おはよう皆の衆。
このタイミングで襲撃先がトーマスか。なかなか意外なことをしてくれるの。少々驚きじゃの。
老人 モーリッツ 12:05
さて、単純に希望だけはあげておこう。
▼今日の吊りはオットーじゃな。
すまぬが、揺れるつもりはまったくない。オットーの言う様に、昨日までの考えを捨てて、純粋に、ここまでの占い結果、襲撃結果からみた考察じゃ。細かい説明は後にするぞぃ。
老人 モーリッツ 12:06
さて、狼考察じゃが、ディーター、オットー+(カタリナorニコラス)じゃろう、そして、狂人はパメラ、これが一番しっくりくるわい。
老人 モーリッツ 12:08
さてと、カタリナの最後の一言、わしとしては、別にカタリナの発言自体が薄いとは思っておらなんだで、その発言こそが、カタリナ自身をおとしめている様に見えて仕方がないわい。冥福を祈るが、皆で狼どもを見つけねばならん以上、薄いと言われようが何だろうが意見を残してほしかったわい。
老人 モーリッツ 12:09
死した者にこういうことを言うのも何じゃが、さすがに昨日の振る舞いを見ておると、わしが考えるもう一つの可能性、ディーター、オットーorニコラス、パメラが狼で、あの時点で確実に吊られるべく動いた狂人カタリナという可能性まで考えられるでの、本当に村人なら、なんと言われようが何か言い残してほしかったぞぃ。
パン屋 オットー 12:28
いきなり仕事モードに切り替えると疲れるな…昼飯はクラブハウスサンドにチーズオムレツにクラムチャウダー、デザートはブルーベリーソースフロマージュだ。

なんだなんだ、みんなして予想外って言うのか?(汗)
じゃぁ誰が襲撃されると思ったんだ…。
パメラが狼でラストウルフなら「狂人のふりしてやりすごす」しかない。パメラは狂人か狼、という明確なものはできるが、俺が襲撃される事込みで確定白になったらどうなる?
パン屋 オットー 12:29
灰はもう旅人さんしか残らない。旅人さんが狼でも詰みなんだが、旅人さんを吊っても終ってなかったら、結局翌日パメラは吊られるだろう?
俺をパンダにする手もあるが、もれなく俺の攻撃付きだから…それすらさせないならこの襲撃しかないよ。
だから俺を確定白にする訳にはいかないし、灰は狭められないって事じゃないかな。ヨアがいないから、ペーターとカタリナの正体も結局分からないので不安があるがね。
パン屋 オットー 12:33
>爺さん
占いも襲撃も俺が決める事じゃないだろ…状況以外から俺の狼要素を挙げて欲しいんだが。
相手の狼要素なんぞ考えもしない、質問もしないで、状況だけでもパメラ狂人なんて別にしっくりもきやしないよ。
俺が多弁なのに襲撃されなかったと言いたいのなら、女将と神父様も似たような位置だっただろ。違いがあるとしたら占われたか否か。そして占い先を決めるのは俺じゃなく村の総意なんじゃないのか?
パン屋 オットー 12:35
酷い言い草だが、爺さんと行商人さんが襲撃されない理由がよく分かる。本気で狼の立場になった考察してたらペーター吊りなんて言い出せる訳がないしな。
襲撃は狼が完全に狙って作れる唯一の状況操作だろ…突然死はあるわ、共有者占ったりでただでさえ村に情報が少なくて、情報戦ですら不利になってるのに、狼の作った状況にまで踊らされてりゃ世話が無いよ…。
自分が疑われない位置にいる事に甘えている場合じゃないと思うが。
行商人 アルビン 15:58
オットー>グサ・グサグサグサグサッ!!
夜まできっちり考えておきます・・・orz
行商人 アルビン 16:06
オットー>(AM7:40)「パメラ狂人濃厚」についてお答えします。
今まで占い師の方が襲われなかった理由は、「狼側からどちらが真かわからなかったから」だと思っています。
昨日のヤコブさんに対する占が割れるまで判定割れも無かったですからね。で、その直後に襲撃。
つまり占い師は「真狂」なのではないでしょうか。そう考えると、(パメラ=狂前提)残り吊り手二回で灰は二人。村の勝ちではないのかな・・・・と。
行商人 アルビン 16:10
質問です。
パメラさん>昨日(25:33)なのですが、
「私がパメラさんを最初の占い発表にしていたのは私がパメラさんを「狂人」だと疑っていたから?」というくだりですが、なぜ「狂人」と言い切っているでしょう?私は正直パメラさんを「狼側(狼or狂)」と考えていたのですが。なぜ「狂人」と言い切ったのか、ご説明ください。
パン屋 オットー 19:23
今日も疲れた…(ばたり)
>行商人さん
毒ばかりでごめんな…言い過ぎたよ。
占い師だが、その論だったら「ようやく真か分かったのでトーマスを襲撃した」て事になるよな。つまりそれまで占いを回避して、狂人に偽の黒判定を出して貰うまで待ってるんだよな。ずっと白連発だったら無意味だし、何故共有者地雷解除後も占い先の神父様襲撃で、黒出したのはヨアが襲われたタイミングなんだろうな。
パン屋 オットー 19:24
あと、それで俺が狼なら、先に占い師を襲撃して、占い師真狼説が濃厚で自分より疑われている人の多い内に占い機能を破壊する方がましじゃないか?
ペーターが狩人ならば、あの日はヨアじゃなくて占い師に行く方が、ヤコに疑いを乗せれるし。カタリナ白ならペーター絡みで彼女に疑いが行くし、味方の場合は早い内からカタリナを吊りに挙げておくと思う。まぁ、それ以前にあんな遺言票なんて使わせたくないけどな…。
パン屋 オットー 19:28
てか「真狼」の真襲撃の方が問題だろ。ディーターが吊られて人数的に厳しいだろうし。

本音を言うなら、パメラより旅人さんが狼だった場合の方が怖い…パメラも占い師として振舞ってる以上、狼要素を探すのは難しいが。
俺の視点では、パメラ→旅人さんで終わるって思うけど、俺に信用がない以上説得せざるを得ない。突然死がなければ、俺→パメラ→旅人さんでもいいんだがな…村が負けたら戦犯はリーザでいいだろ…。
村娘 パメラ 21:02
戻った。すまない、少々用事が入ってしまった。出来る限り頻繁に確認するようにするが、30分〜60分ぐらい反応が遅れる可能性がある、許してくれ。では、議題と、斜め読みで見つかった質問に答える。
■1.決め打ち、放置、私吊り。どれをとっても村視点でリスクがある以上。これに関しては何も言えることは無いな。
■2.●ニコラス。私視点ではここしか灰がない。
■3.私視点でベストは▼ヤコブなのだが……正直、私が
村娘 パメラ 21:03
信じられないのなら吊り難いと思う。そこで、みんなにもう1日判断を保留して状況を見る気があるのなら▼ニコラスを第二希望とさせていただきたい。第二希望の理由は、襲撃がトーマスであった以上占い師の内訳は真狂、ならば、灰に人狼は最悪2人居るわけだ。で、私視点で最後の灰はニコラス、正直、ペーターが人狼の可能性だって低いがあるしカタリナだってヤコブが仲間を切っていただけで人狼の可能性も十二分にある、無駄吊りに
村娘 パメラ 21:04
なる可能性だって否定できない。だがしかし、最低でもニコラスを吊れば今日敗北は避けられるのだ。これはあくまで私視点の話だが、村視点、屈辱的だがトーマスを真と見てもニコラスが人狼である可能性はゼロじゃあないし、今日ニコラスを吊って負ける場合は私とオットーが両方人狼の場合のみだ、逆に、ニコラスを吊らないで負ける可能性があるのはニコラス&ヤコブ人狼(私真でトーマス狂の場合の一例だ)オットー&ニコラス人狼(
村娘 パメラ 21:05
トーマス真で私偽の場合の一例だな)私&ニコラス人狼(私を放置且つ人狼の場合だな)。すでに人狼残り1の可能性と、私とオットーが両方とも人狼の可能性と、それ以外の三つの可能性。どれ高いのかは流石に主観抜きで考察は不可能だから、後の判断は村のみんなに任せる。決め打ちして欲しいのは事実だが、それにたる信頼が私にあるとは思えない。だから、せめてあと1日考える時間を取りたいのなら▼ニコラスにしてくれ……占い師
村娘 パメラ 21:06
なのに自分が偽の場合の考察を含めるのはおかしい、とかいうヤボな質問はよしてくれよ。質問もまともに出来ない私が無い頭でようやく考え付いた唯一の逃げ道なんだから、私もなりふりかまっていられないのだ。
■4.正直、意図が読めない。私にさらに疑惑をかけられる+もしかしたらオットーに疑惑をかけられるかもしれない、とでも考えた、ぐらいしか思いつかん。だが、私は特に昨日の失態で信用が薄いし、オットーに疑惑をかけ
村娘 パメラ 21:06
るのもトーマスが黒判定してくれれば問題なかった。占い発表順が変わったから、トーマスが誤爆を恐れて黒判定を出してくれないかもしれないとか思ったのかもしれないな。

>アルビン 何故狂人かと思ったかは、単純に狂人以外には順番による揺さぶりの効果が無いからだ。狼は完全に人間を把握している=真が出す結果を把握しているのだから、自分にとって都合の良い事を言うだけなので発表順では結果がぶれない。それに対して狂
村娘 パメラ 21:09
人は事実をつかめていないのだから、後に発表で先に出た発表を参考にして言うなら兎も角、先に発表の場合は人狼誤爆の可能性がある。以上のことにより、相手を狂人と疑う場合のみ発表順を先にする利点がある、というわけだ。……別に人狼と疑う場合だって先発表にする利点はあるぞ、主に、狼狂の場合で狂人の人狼誤爆を狙うとか、睡眠時間を奪うとか……あ、念のため言うが恨んではいないぞ。私を疑っていたなら仕方ないことだ。
農夫 ヤコブ 21:47
ただいまだぁよ。
>アルビン:パメラが狂人だと思ったとしても、もう今日から灰両方吊りはほぼ不可能だよ。
灰2人で吊り2回使える?…ノンノン。それは単純計算だぁよ。仮に、パメラが狂人でオットーorニコラスが狼だったら、今日▼灰をして、狼じゃなかった時点で、明日灰狼+娘(狂人)の2票vs村人側2票。同票となり、ラスト吊りはシステムによるランダム採決になってしまうだ。…だから、実質吊れる灰はあと一人しか
農夫 ヤコブ 21:48
ないだよ。要は、今日灰を吊るにしても、今日▼娘でもし続いて明日吊るにしても、灰吊りに関しては吊りをどっちかに絞って腹をくくらなきゃいけない点において一緒なんだぁよ。最悪ランダムでもいい、というなら話は別だがな。が、その(娘をつらない)場合、「娘が狼」を完全に否定する要素か、「灰のどちらかが絶対に狼」を完全に肯定する要素が必要になるだよ。完全というか、決め打ちして、腹をくくれるほどの、な。その選択、
農夫 ヤコブ 21:48
娘が狼な時点で負けだで。
逆に▼娘なら、言ったとおり[者旅屋/娘]以外、仮に娘が狼じゃなくて狂でもなんとか首が持つだでな、下記の希望をするだよ。
■2.無し。■3.▼パメラ。現状狼予想しているのもあるだ。
旅人 ニコラス 22:23
今晩は。日に日に寂しくなってますね・・・墓下の皆さんはお元気でしょうか。

■1.「誰が襲われると思ったか」は、もちろんアルビ・・・ええと。はい。
というか確実な真偽判断のついていない占い師よりも、白確定に行くと思ってました。これでトーマス真or狂という情報が出てきたわけですし。パメラさんラストウルフなら、吊られる可能性を自ら高めたような気がします。
旅人 ニコラス 22:23
オットーさんは一番の論客ですし、判定を割って「どちらが偽か」オト視点で確実に判ってしまうことを恐れた、けれど白確定を増やすわけにもいかなかったんでしょうか。
いちばん単純な可能性はトーマス真パメラ偽オットー狼・・・でも、オットー狼は今までの言動からやっぱり信じ難い。
農夫 ヤコブ 22:27
>オットー:(12:28)「想定ケース」に占い師を含めるのを失念していた、ってのが本音かな。確定白しか頭に無かっただ。あと、能力者真偽のケースを狭べちゃっていいのかなって言うのもあっての今朝のリアクションだよ。必然手だったかもしれない点には納得。占われる日だし、自分がどういう扱いになるか想定を色々するのは当然だぁな。ただし、狼オットーとしても、今日の一手に限っていえばこれは完全な必然手(1拓)だで
農夫 ヤコブ 22:28
オットーなら分かってるとは思うが白要素にはならないだよ。
>パメラ:>回答1´.ふむ、切りたくなかった割には2Dに▼長3票目入れてるだがね。そのための布石の「気まぐれだった」だろうだで…。 …後付と思うかとか、その辺の判断は第三者に任せるだよ。発言数消費してくだけだで。
>回答2´.それぞれ白要素、黒要素としたのは分かってるだ。同じことなのにそれぞれ羊にはいいように、年には悪いように受け取ったのか
農夫 ヤコブ 22:29
ききたかったんだけんど…。
2Dの羊と者の応酬が演技にはみえないって…。それぞれ互いに一発言ずつしかお互いに対して絡み合って無いし、間接的に話題に触れたのも、羊1回者0回。その後はというと、
者:「吊りを素直に甘受するぜ」 羊:「色々反論はしたいけど…眠くて頭が働かないですぅ」
…本当に演技に見えないだか?引っ張り続けるほどの白要素だか?しかも、4Dの問題部分を無視できるほどの?
旅人 ニコラス 22:30
■2.なし。■3.▼パメラさん。狼>真>狂。
娘木=狼狂はリーザ真の場合のみで、確率は低く見ます。トーマスさんが襲撃されたことから、トマ真濃厚。トーマス狂人なら狼ヤコブ視点では、判定割れの時点で【真狂】内訳は判ったはず。真パメラでなく狂人トーマスを襲う理由が薄いと思う。
狂人襲撃メリットはミスリード(?)誘発、パメラを確実に吊らせることくらい?
旅人 ニコラス 22:40
でもパメラさん疑われていたから、トーマスより先に吊られる可能性高かったと思う。最終日の展望を考えれば狂人は残したいと思うはずじゃないかな。

あとモーリッツさん、灰吊りでオットーさんというのは・・・? 狼だと思えるような言動が見つかりません。僕が読み取れていないなら、指摘していただけると嬉しいです。すっかり騙されている可能性もゼロではないでしょうし(涙)
旅人 ニコラス 22:41
■4.僕視点になりますが狼予想。1→2濃厚。その後、4→5→3の順で高く見積もり。
(1)者羊娘(2)者年娘(3)者屋娘[真:木/狂:妙or潜伏]
(4)者羊農(5)者年農[真:娘/狂:木]
言動から見て 屋>農 で人間ぽく見てるので(3)が最後。
ちなみに農屋同時狼はありえない・・・よね?(リーザ真の場合を除く)。木娘どちらが真でも判定と矛盾するため。
パン屋 オットー 22:42
>旅人さん
説明分かりにくくてごめんな…旅人さんも白と思うから言うよ。
吊りは残り2手…パメラが狼なら尚更この選択しかないと思う。自分が狂人のフリをして、灰を吊ってしまえば生き残れる。例えば行商人さんが襲われて、白白判定で俺が確定白、もしくは俺が襲撃されて、灰の残りが旅人さんだけになったとしよう。
残り2手で疑惑が残るのは旅人さん、パメラ、トーマス、ヤコ。旅人さんを吊って終ってなかったらどうなる?
パン屋 オットー 22:42
トーマス真でヤコ白の空気の中、次に吊られるのは誰だろうか?
パメラが狼なら、俺を確定白にしたら高い確率で詰むんじゃないかな。だったら、自分は狂人と思われるように振舞って、俺と旅人さんの灰ローラーの方がずっとマシに感じるんだけどね。

>ヤコ
まぁ、そうだな。俺が狼で占い師を襲ったって考えも自然だ。俺が狼なら…そうだな、やっぱり俺らしく言葉でケンカする方を選ぶかもしれないね。
旅人 ニコラス 22:48
ペタorカタ狼予想は、確証は持てないものの状況と言動から狼である可能性は高いかと。オットーさんの[5d23:32]他、ペタ真要素の説明にかなり納得させられたので(自主性ないようで恐縮ですが、説得力あったんです・・・)羊狼の可能性を少し高く見ました。最初から仲間を切ることを決め、場の流れが決まらぬうちに●ディ&▼カタの状況を作ったけれど、ディタさんが早くも吊られてしまい・・・という状況。
旅人 ニコラス 22:50
それだと占い師候補がグレスケや吊り占いで羊に触れなかった理由が頷ける(それを言うなら屋もですが)。
ペタくんのケースは、村長・カタリナさんをスケープゴートにしようとしたけど、ディタ票があまりにも多くて・・・という流れですかね。狩人COは必死の抵抗だったという説。
ちと考察が足りませんが、単純に述べてみました。
旅人 ニコラス 22:51
あと、白確定の方々へ。
パメラさん狂人なら、ヤコブさんに黒出しした時点で、誤爆の可能性を恐れなかったことになります。あの時点で灰は[農旅屋羊]でしたよね。狼に当たって黒黒判定になったら、と恐れるんじゃないでしょうか? 連日、先の発表で堪え切れず、自分で白いと思ったヤコブさんに賭けたのかもしれませんが・・・。
なのでヤコブ白、パメラ狼だと予想します。今夜終わる可能性が高いんじゃないかなぁ・・・。
旅人 ニコラス 23:08
>オットーさん[22:42]
ええとでも、その状況、僕吊りで(村勝利では)終わらないのは確実で・・・その後にヤコブさんを吊・・・れるでしょうか??[トマ・ヤコ・パメ・白確定]なら、トーマス&ヤコブ組のほうが有利ですよ。
ん??(汗)なにか激しく勘違いしてたらごめんなさい。発言もったいないので、解説は結構ですよ。
旅人 ニコラス 23:10
(あ、勘違いっぽい・・・頭回ってない・・・オットーさん、ごめんなさい;)
しかしパメラさんは、なぜかヤコブさんでなく僕吊りを言い出してるし・・・。オットー&パメラ狼なら明日で村負けて終わりじゃないですか(泣)
ごめんなさい、こんなこと言うのはアレですが、僕をそんなに信用するオットーさんも怖いですよっ(泣)(もちろん嬉しいのですが、疑心暗鬼が・・・)もしパメラ&オットー狼なら勝てる気がしません・・・
旅人 ニコラス 23:12
ちょっと時間が足りず議事録読みが不充分ですね。それなのに大変申し訳ないのですが、今夜はできたら25時くらいまでに失礼する予定です。
質問・突っ込み・疑念などありましたらお願いします! 推理にも全然自信がないので。ただ、今夜は▼パメラは揺るぎないと思います。・・・明日があったらそのとき考えます。
24時まで席を外しますね。@8
パン屋 オットー 23:16
>旅人さん
「パメラ狼」だったら、その「トーマス真&ヤコ白」に負けて吊られちまう可能性が高いって事だよ。
で、俺が旅人さんを疑ってる部分は、ぶっちゃけると君の昨日のミス部分と、不安な気持ちに負けそうな自分の弱さくらいで…それ以外に疑う要素が議事録ずっと見直しても見付からない。ペーターもだったんだが…俺は旅人さんの「狼を探そうとしている姿勢」を信じてるのかもしれないな。
村娘 パメラ 23:28
トラフカラッパもとい鳩。不味い、楽観しすぎていた。今日帰れそうにない。 とりあえず、私の意見は議題回答で言ったのが全てだ。出来る限り本決定は確認する努力はするが、保証は出来ない。占いはニコラスに合わせておく。では。
行商人 アルビン 23:41
ただ今戻りました。
議事録は鳩で全部読んでいたので仮決定すぐに出せます。
とはいっても悩んでるんですけどね・・・
行商人 アルビン 23:51
ちょっと考えてみたのですがこのパターンは無いですか?
「樵=狂 娘=真」
三日目・四日目と樵は判定割れを狙って狂アピールをしようとしたが、共に占い先襲撃なので偽黒判定を出せなかった。
なので昨日(五日目)に狼農に偽白出しで狼に狂人アピール。そして今日狂人食いということで真娘・占先屋に疑いを向けた。
残存狼=農+α?
行商人 アルビン 23:53
可能性は高くは無いのでしょうが辻褄が合っちゃうような気がするんです。
残り四人の中に狼が1or2・・・・今日なんとしても狼側を吊っておかないと・・・
パン屋 オットー 23:57
>行商人さん
俺はもう、言うべき事は初日からずーっと、裏表もなくエンジン全開ストレートに常に突っ走ってきた。白いけど怖いって理由で占われてたらとっくに喰われてたろうし、今まで生きてるのも不思議な程だ。

あと、ここまできたら、ヤコが黒いかどうかは、ヤコの言葉から見てあげてくれ…。そうやって想定ばかりして、相手の言葉から真実を探ろうとしないのは…必死に言葉を紡いでいる相手には哀しい事だよ。@5
旅人 ニコラス 00:06
戻りました。
>オットーさん ああっ! そうですね、トーマス&ヤコブが生きてたら勝ちが見えないから襲撃したと。納得・・・そして恥ずかしい。ミスというのはローラー計算のことですかね。これもお恥ずかしい・・・アルビンさんのローラー発言があったので間に合うとばかり思ってました。
行商人 アルビン 00:08
【仮決定▼パメラ】とします。
オットーさん>確かに想定ばかりしていたのではきりが無いですよね。失礼いたしました。でも、ヤコブさんもオットーさんもニコラスさんも残らず白くみえるんですよ・・・もし今日▼娘で終わらなかった場合、当然三人の中に狼がいるわけで、三人のそれぞれの発言を鵜呑みにすることは出来ないと思ってます。その辺のバランスをもう少し考えていかなければいけないのかな・・と思いました。
農夫 ヤコブ 00:08
>アルビン:娘がしてくれなかっただで。ほれ。つ
(1)者旅農/木 (2)者羊農/木 (3)者年農/木 白:商老屋娘
…可能性のつじつまだけだったらいくらでもあうんで無いんだかね。
…意見の流れとかを無視すれば。可能性の幅はとりとめなくなるだがね。
…ところで、パメラがヤコブの狼要素を探ったり追求するのではなく、ニコラスを吊りたいといった件についてどうおもってるだか。
旅人 ニコラス 00:11
>アルビンさん パメラ真の可能性ももちろんあるでしょう。言動からはどっちが真なのか僕は未だに判ってないです。が、トーマス狂or真はもう確定だし、そこから考察するとパメラさんラストウルフの可能性が高いと思うんです。
今夜は来られないみたいで残念なんですが、僕も昨日・今日の議事録をまだ読み込めてないので、質問等が出てこない・・・申し訳ない・・・。
パン屋 オットー 00:26
【仮決定了解】
俺も旅人さんもヤコも白く見えまくってるんだよ…。これで終ってくれないと…胃が痛いくらい悪夢だ(涙)

旅人さん>いや、不安になる程度のミスだから…明確な疑いになる程のものじゃなかったよ。
ヤコ>真なら意地でも「確実に狼のヤコブ吊り」主張じゃないとおかしすぎるよな。狂人アピール…なのか…?あの主張でどうやったら他が吊れるのか、まったく分からん…。
旅人 ニコラス 00:32
>ヤコブさん[00:08] パメラさん偽時の可能性としては「オトパメ狼ならニコでもヤコでも吊れれば勝ち。自分が真の可能性を提示して勝ちを急いだ」「偽判定を出したヤコブに突っ込み所が見つからず、比較的穴のある僕を狙った(他の人にニコへの疑念を植え付けようとした)」など??
思いつきなので判りませんが。
旅人 ニコラス 00:34
逆にパメラ真時の可能性としては「単に時間がなく考察しきれないので狼の可能性がある僕を吊りに挙げ、明日説得しようとした」。パメラ真・オットー白なら(僕視点で)ヤコブさんラストウルフなので、今日僕吊りでも終わらないのは間違いないです。客観的に見ても、僕狼・ヤコブ狼なら明日では終わらない。それはないけど。【仮決定了解】です。
農夫 ヤコブ 00:38
【仮決定了解】
>アルビン:発言鵜呑みにできない、ごもっとも。なら、オラの灰考察みたいなスタンスで読むといいだ。狼オットーの、狼ニコラスの、狼ヤコブの、狼パメラの、視点で一通り議事録を読み意見の推移などをみる。そしてそれぞれ人視点で読むんだぁな。偏ったフィルターを通してみないことがコツだぁよ。
終わらない想定でもニコやオットーの発言読み直しはしてるだがな…(現在ニコの半分ぐらい)。…いやぁ、探りに
農夫 ヤコブ 00:41
にくいったらありゃしないだよ…。両狼は無い、とは思わせてくれるだで、その点だけは安心(?)はしてるけんど…。
>オットー/ニコラス
やや、二人ともありがとうだ。一応アルビンに向けてだったんだけんどもな(苦笑)
自分自身でも細かい点において検証して欲しくって。
パン屋 オットー 00:46
>旅人さん
俺視点でパメオト狼は絶対ありえないので「勝ちを急ぐ」ってのはないんだが、彼女が真ならやっぱり、ヤコとのライン検証や旅人さんの黒要素も挙げずに、肝心のヤコへの攻撃もせずに旅人さんを吊ろうとするのは、あまりにもおかしいと思うよ。

それに彼女が狂人なら、ヤコはともかく俺と旅人さんについては分からない筈だし、旅人さんに疑いを持たせるような真似も考えにくいかな…。@3
旅人 ニコラス 00:50
>アルビンさん
こんな緊迫した状況の中、非常に心苦しいのですが、25時には宿を離れなければなりません。
モーリッツさんの意見をお待ちだとは思いますが、本決定が25時以降で▼パメラから変更になるようでしたら、票が合わせられない可能性があることをお許しください。
今日はあまり考察もできなくて申し訳ないです。
旅人 ニコラス 00:55
>オットーさん
そうですね、ますますパメラ狂人の可能性は低いと思えてきます。真でも僕の真偽は見えないはずですけど、僕を吊って時間を作って、明日ヤコブ吊りに持っていけると本気で思ったのか疑問ですね・・・。真なのに今夜吊られるのが濃厚で、僕が狼なら負けなので、焦ったあまりの提案・・・ということなのかな。好意的(?)に解釈するなら。
農夫 ヤコブ 00:56
>オットー: あー、確かにパメラ狂人ならオラ人という情報だけは確定だで、オラを吊りに動いたほうが得策だぁな。
やはり生き残りが思考の最優先になってしまっているパメラ狼が第一候補になるだな。
おかげで、余計に娘狼に関しては確信できただよ。
行商人 アルビン 01:03
【本決定・▼パメラ】
モーリッツさんには申し訳ないですが、決定を出させていただきます。
どうやらこれが最善手のようなので。
私自身もパメラさんの▼ヤコブ→ニコラスに疑問を持っていますし。本人がいらっしゃらないのが残念ですが、これが本決定です。
行商人 アルビン 01:05
明日があった時点で残り狼1+狂人以下が確定しますね。そうしたら・・・・どうしましょうかねw
私の中で最白はヤコブさんですね。
パメラさん真視点での考察代行や、灰2回吊りがランダムになって×という私の引っ掛けにきちんと答えてくれましたし。(狼なら放っておくと思います)
行商人 アルビン 01:06
願わくば今日で終わってほしいですね・・・もちろん勝利で。
それでは失礼しますね。出せたら更新後顔を出します。
行商人 アルビン 01:06
明日の議題
■1.今日の吊り先
■2.狼側予想
それでは〜〜〜   トウッ!!
旅人 ニコラス 01:07
ああ、決定を急かしてしまったようで済みません;
【本決定了解】です。明日終わっていればいいですね・・・。
みなさん、おやすみなさい。
パン屋 オットー 01:12
【本決定了解・セット済みだ】

これで終らなかったら、俺はこの黒髪が白髪にでもなっちまいそうだよ…明日が終焉の宴である事を祈る…。
こないだの夜更かしから生活リズムぐだぐだで常に眠い…(涙)
皆もお疲れ様…墓下のみんなとも会えるといいな。@2
農夫 ヤコブ 01:18
ひ、引っ掛けだっただかー…。_| ̄|○
「素でいってるっぽい」と独り言で評価した私めをお許しくださいだー…(汗
【本決定了解】。
願わくば、明日、墓下メンバーとの再会あらんことを。 …っていうか青住民のあなた達もこの決定で納得だぁな!?ん?(しかしすでに就寝済みな墓下メンバー)
パン屋 オットー 01:32
…何か検証しようにも、何を検証していいのかすらもう分からないくらいだ…。

>ヤコ
ヤコは検証が深くて深くて深すぎるんだろうね。だから時間も掛かると…疑ってたのが申し訳ないくらいだよ…俺もその丁寧さを見習うかな。
明日終わると信じて、ヤコに野菜を食べさせる方をクリアしてしまうかな…(たまねぎとニンジンを持ってじりじりじり…)
パン屋 オットー 01:41
(ヤコの口に無理矢理ニンジンを押し込みつつ)

そろそろ寝るよ…気になって眠れないかもしれないけど…。今まで辛く当たった人、ほんとにごめんな…。それじゃおやすみ…。
まだ起きてる人に夜食だ。
っ【ガーリックトースト&オニオンスープ】
老人 モーリッツ 03:07
すまぬ、会議の時間にもどれなんだ_| ̄|○
決定は見せてもらったぞい。いまいち釈然とせぬがの。
老人 モーリッツ 03:11
今更言うても後の祭じゃが、言えることだけは言うて置こう。
まず、本日オットー吊りをおした理由じゃな。
単純に、ヨアヒム、そして、ペーターがそれぞれ真の場合、狼は残2まで考えられる。その場合、パメラ&灰、もしくは、灰2でパメラが狂人、まあ、灰2でパメラが真占の場合もあるがの。すなわち、何にしても、2残っているならば灰に少なくとも1はおる。
老人 モーリッツ 03:12
逆に言えば、今日トーマスを襲えば、まさに今の流れのごとくパメラを吊ることは決まったじゃろう。すなわち、パメラが真であれ狂であれ、灰に狼2ならば、パメラを吊らせれば勝ちが確定するということじゃ。よって、吊りはオットーでなく、ニコラスであったとしてもよかったが、パメラだけは反対じゃった。
老人 モーリッツ 03:13
そもそも、パメラがラストウルフならば、今日の時点でトーマスを襲う意味が全くない。むしろ、2人分占い判定をそろえることで、残狼数への推測なども含め、トーマスを吊らせることすらできたかもしれぬのにな。
老人 モーリッツ 03:14
じゃからこそ、トーマスの襲撃は意外じゃった。それを当然の様に受け入れたオットーに対しての疑念が、ニコラスよりも、そして、パメラが真としてみた場合のヤコブよりも深かった。故にオットー吊りが希望じゃった。
老人 モーリッツ 03:16
とまぁ、そういうことじゃよ。
わしの目がくるっとるのかもしれんがの。
じゃが、わしは、納得のできぬ決定には従えぬ故、独断と罵られようとも、今日はパメラに投票することはできぬ。最悪灰に狂人が残っており、パメラが狼でわしがオットーに投票したのにあわせられ、結果的に50%勝負などになり、負ける可能性があれど、わしはオットーに投票させてもらうぞぃ。
老人 モーリッツ 03:16
しかし、突然のこととはいえ、肝心な日の肝心な時間にこの場にいられなかったことはわびてもわびきれぬ。本当にすまんかったの。
老人 モーリッツ 03:17
もし、これで本当にパメラが狼、しかもラストウルフで明日エピローグになっとったら、わしの曇った目を笑ってやってくれぃ。
それでは、失礼させてもらうとしよう。
農夫 ヤコブ 03:25
あー えーっと オラ、気になって寝れないだで、じいさん、お相手しようだか… とおもったらねっちゃっただか。
農夫 ヤコブ 03:42
正直、オットーを計るブラフとして引っ込めることを期待してたんだけんどもな。残念だぁよ。
今日灰に2狼残ってるってことは、娘狂)屋旅 娘真)農旅 しかありえないんだが…。それで屋?根拠が足りないだよ。 灰2そのものにもね。
…3:12,13,14は結構な量論議されてるだが…。論じられてる点にどこに不満があるのか、全く言って無いだね。
ズバリ言うと…あ、いや、止めておこうか。
農夫 ヤコブ 03:46
>オットー:自分に自信が無いから、逐次検索をしてるだけだぁよ。
続く想定の検証は…。アレからおざなり(苦笑)。…や、オットーが確信させてくれるような可能性しめしてくれたでな。無駄な作業になりそうだでな(笑)
に、にんじんの生はちょっ 変な水気g ギャアアアアアッッ
【続く】
老人 モーリッツ 04:37
あー、すまん、そじゃの、ヤコブの言う通りじゃ。頭がまともにまわっとらんの。たしかに、オットーじゃなくてニコラスにするべきじゃったな。いやはやなんとも。
もう歳かの…… まだぼけるには早いはず何じゃが……
老人 モーリッツ 04:38
すまぬ、確かにヤコブの言う通りじゃ。いやはや、なんとも。灰に2の場合、ヤコニコとオトニコの組み合わせでしか可能性がないわけじゃな。なんか肝心な部分でぬけとるわい(苦笑
老人 モーリッツ 04:39
しかし、中途半端によっぱらっとる状態で風呂なんぞ入るもんじゃないのぅ。いい感じに沈みかけておったわ(苦笑
老人 モーリッツ 04:41
んで、よく読み直したところ、完全に納得がいったわけではないが、アルビンの決断を信じてみようと思う。騒がせてすまんかったの。
誠に申し訳ない>生存者および墓下の方々
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