プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 05:05
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（くらっ
ああ……私はトーマスになんて答えればいいのかしら？ 可愛いような可愛くないような……これはそう、例えるならアイフルのCMに出てくるチワワ……じゃなくて清水章吾は可愛いのかって問われるような、深遠な命題。議題に追加して貰いたいくらいだわ。 とりあえずトーマスの結果見て寝るわね。 |
木こり トーマス 05:16
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うー、眠さが限界なんで先に発表させてもらうぜ。
俺の必殺占いによると【モーリッツは人間のようだ】。 それじゃ俺は再び寝る。起きたら議題回答や昨日出来なかった人狼推理もやってくとするぜ。 |
村娘 パメラ 07:15
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……おはよう、眠い。
まだヨアヒムが発表していないが、可能な限り最速って事だか構わないよな？うむ、一晩かけて調べた結果、モーリッツは毛がふさふさしていなかった、むしろ気の毒になるくらいぼろぼろだった。こんなのはイヌ科の生物として認められない！というわけで【モーリッツは人間だ】では、また夜に来る。 |
行商人 アルビン 07:20
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議論の火付けになるかどうかわかりませんが質問を能力者の方に。
「昨日の夜COしていただきましたが、それまでに能力者として発言などに気をつけていたことはありますか？」 よろしくお願いいたします。 |
ならず者 ディーター 08:05
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( - _ゞ ゴシゴシ (´０｀)ゞファー
おはよう。結局リーザは突然死かっ！！ ちっ、まあ、死んじまったもんはしょうがねー。ゲルトの野郎も道連れができて喜んでるかもしれねーな。まあ、トーマスが来てくれただけでもよかった。おまえ占い師だったんだな。突然死でなくてよかったぜ。真偽はともかく、な。 |
青年 ヨアヒム 08:08
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人狼のうわさは本当だったのか。
アルビン、議題提示ご苦労さん。 でも今はまだ答えられないよ。できるだけ仮決定までには答えられるように頑張る。 あと質問にも答えるよ。 単純に「霊能者だということを悟られないように」ということだけだ。昨日レジーナさんが発言回数を多くしているようなことを指摘してたけど、昨日も話したとおりそんな意図はなかったよ。 |
ならず者 ディーター 08:11
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で、爺さんが白確定か。爺さん白確おめでとう。今後はアルビンのサポート役として、また、狼の保存食として頑張ってほしい。それから突然死したリーザは人間だったようだな。せっかく真霊確定できそうな展開だっただけにつくづくリーザの突然死が残念だよ。追加議題だ。
■４．リーザの突然死をどう解釈するか？また、リーザは果たして何者だったのか？ |
ならず者 ディーター 08:24
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■４．ヨアヒムが真霊だとすると、リーザは村人＞狂＝占＝狩ってことになるな。最悪なのはリーザが占い師or狩人であった場合だが、そんなこと言ってたってしょうがねー。全ての可能性を考慮には入れなきゃいけないのは分かっているが、一応はリーザは村人だったという可能性を高く見積もって考察していくつもりだ。実はリーザが真占い師で占が狼狂だったなんて考えたくもねーぜ。
さて、もう出かける時間だ。また後でな。 |
農夫 ヤコブ 08:34
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むぐ… むぐぐ…。 な、なんで口にピーマンの苦味が残ってるだ…？
ちょっとすまんだ、今日はすぐに畑仕事いかなきゃならないだ。この発言は、突然死回避という名目で、すぐでかけるだ。またあとで、だっ |
青年 ヨアヒム 08:55
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ハァ、ハァ。ちょっと走ってきたよ。
で走りながら考えたんだけど、昨日の僕の確率発言はまったく意味がないね。狩人のＧＪを考慮に入れてないし、何より能力者ＣＯのあとでは襲撃対象が無作為であるという前提自体が意味をなさないからね。 |
青年 ヨアヒム 08:57
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あとディーターの8:24には僕も同意だ。あえて加えるとすると、リーザは村人＞狂＝占＝狩＞共ということかな。＞共としたのは、片割れのアルビンが何も反応を示していなかったから。もちろんあえて反応しなかったという可能性もあるけど。
じゃあオットーのところでパンを作ってから仕事に行くよ。ペーター、早く追いついてこいよ〜。じゃあ。 |
羊飼い カタリナ 09:32
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おはようですぅ〜。ゲルトくんはともかく(笑)リーザちゃんの突然死は痛いですぅ・・・。今は時間がないので喋れないけど、夜までにゆっくり考えてくるですぅ。
とりあえずおじーさまが白確定だね。よろしくですぅ。 |
ならず者 ディーター 11:48
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つーか、すまん。あえて自分に突っ込みだ。突然死したリーザに真占い師の可能性が僅かでもある以上は、爺さんは確定白にはならねーな。寝起きとは言え、ボケ過ぎてた。orz でも、まあ、爺さんが限りなく確定白に近い位置にいるのは間違いねーから、俺は爺さんを推定白として今後の推理をしていくつもりだぜ。
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ならず者 ディーター 12:43
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■４．俺様08:24の続きだ。（これは■３．にも密接に関わってくることだからしっかり考察していきたい。）だが、リーザを村人と考えると、夕べの能力者ＣＯのタイミング等とを合わせてみるとどうも釈然としないんだな。つまりだ、リーザが村人であるということは、占真狂、霊真で狼が全ステルスってことになっちまうからなんだ。
だから、リーザが各能力者である可能性は数字上の確率としては1/15であっても、状況はとて |
ならず者 ディーター 12:45
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状況はとてもそうは見えないということだな。昨日、ヨアヒムが確率論にこだわっていたが、柔軟に考えないと足元を掬われそうだぜ。で、ここからが肝心かなめの占い師の真偽考察だ。
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旅人 ニコラス 12:48
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ああ、ゲルトさん･･･なんてことだ！
楽天家が襲われるのは惨劇のはじまり･･･。どうやらこの村にも確実に人狼がいるようですね。 リーザちゃんは流行り病で還らぬ人に。能力者候補の可能性を残し、占われた者の白黒も完全に確定しないというのは痛いですね。 |
旅人 ニコラス 12:48
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リーザちゃんが共有者であったならば、別の能力は持ち得ないわけで、かなり推理がしやすくなります。確定白もちゃんと生まれる。ただ仮にそうだとしても、アルビンさんがそれを明言するのは早いかと思います。潜伏共有者がいないと判れば偽者は黒判定出し放題ですからね。
承知だとは思いますが、発表は時期を見ていただきたく思います。 あ、ディーターさん、こんにちは。 |
パン屋 オットー 12:52
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おはよう…昼だが。昼食はヨアとペーターが作った生地を使ったバゲットと、カルボナーラにきのこのスープだ。デザートはヨーグルトムース。
ゲルト、毎回お疲れ様だ…んでリーザは結局突然死か。はぁ。 トーマスも占い師COで、両占い師爺さん白…リーザの突然死がネックだな。 ヨアの霊確定もならないか…昨日の午前1：26は「何故共有者が2人出てるのか」という大元を知りたかったんだが…なんかすれ違ってるな（苦笑） |
ならず者 ディーター 12:52
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■３．俺は占い師の内訳をこう見積もる。
真狼＞真狂＞狼狂（６：３：１） 真狼で決め打ちするなら先にＣＯしていたパメラが狼っぽく感じるな。パメラが真だとしたら、下手したら真占い師が確定しちまうところだったからよ。だが、トーマスがそのあたりまで計算して、真占い師パメラの印象を偽寄りにするために赤ログで仲間と相談してタイミングを見計らっていた可能性もある。だから俺は真：トーマス＞パメラ：狼（６：４）くら |
旅人 ニコラス 13:01
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あ、オットーさんもこんにちは。美味しそうですね、昼食いただきます。
トーマス・パメラが占い師候補ですね。トーマスさんには無事に来ていただけてほっとしました。 そしてヨアヒムくんが1CO。単純に考えると真である可能性は高そうですが、さて。 モーリッツさんは確定･･･？ とりあえずは推定白ですかね。議題は夜までに考えてきます。21時〜22時前後にまた来ますね。ではまた夜に。ごちそうさまでした！ |
パン屋 オットー 13:03
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■1.■2.保留。昨日の村長絡み込みでちと考えたい。吊りが1手減っているから、慎重にいかないといけないしな…。
■3.共有者が片方潜伏していて、いつ地雷発動か分からないので、狂狼どちらでも偽物は安易に黒は出せないんじゃないかな。狂人の場合、確定黒にしない為に白連発はあるかもしれないが、今はまだ真贋も内訳も分からない。 言葉が少ない＆時間が合わないトーマスの発言待ちなのも大きいかな。 |
パン屋 オットー 13:09
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■4.リーザの正体が分かったら苦労しないが、ヨアの判定との関係が破綻するし、狼ではないな。能力者までかは分からない…ヨアはかなり真霊とは思…いたいが、確定できないのが辛い…質問攻めばかりでごめんな。言葉から見ていくしか手がないんだ。
占い師の可能性も0じゃないが…何かもう、考えるのが嫌になってくるな…。 リーザがどちらであっても、占い師どちらかorヨアは本物な訳だから、もう少し考えてみるよ。 |
神父 ジムゾン 13:28
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おはよう皆の衆。おはようって時間でもないが、俺的にはおはようだ。リーザ、あのまま儚くなってしまったのか。それにゲルトも。魂よ安らかなれ、だ。いつの日か主の御前で会おう。
取りあえず答えられる所から議題に答えていくぞ。 ■1.＆■2.保留。 |
神父 ジムゾン 13:31
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■3.取りあえずリーザを「ただの村人」とした上での考察をする。リーザが別の存在のパターンはまた別に考える。
占い師：単純にCOタイミングからだけ考えると「真トーマス＞パメラ偽」っぽい。老木宿の三人、特に宿木は他の連中に比べるとCO時期が遅れてる。パメラが真でトーマスが偽なら、他の誰かが騙っているように思う。トーマスが突然死する危険もあったわけだし。 |
神父 ジムゾン 13:33
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もっとも、他の人も言うように、赤ログで打ち合わせしてた可能性もあるんで、あまりこの考えもアテにはできないかな。言動からの推理はもうちょい様子みないと難しい。昨日はトーマスの発言がやや少ないし、爺さんの判定も割れてないしな。
どっちが真でも、偽は狼だと思う。パメラが真ならトーマスは赤ログで打ち合わせができた可能性が高い。 |
神父 ジムゾン 13:33
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そもそも狼から見りゃ、パメラが真能力者か狂人かわからんわけで、誰かしら狼側から騙り要因を出さねばならなかっただろう。トーマスが真だとしても同じ。パメラが狂人なら、狼は真確定するかもしれないという不安から、騙りを出したと思う。
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神父 ジムゾン 13:41
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■4.リーザの正体だが、真占い師、真霊能者、狂人、普通の村人、どれも可能性あると思う。詳しくは帰って来てから考えるが、狼って可能性ないよな。それだとヨアヒムが狼or狂ってことになって、真霊能者はどこ行ったっつー話になるし。
これから出かけるんで、また帰ってきてから議事録読み込んで答えるよ。 |
パン屋 オットー 13:55
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むぅ、読み直したいが時間が微妙だ。ちょっと質問を置いておく。
ヨア＞昨日の■5.の答えが見付からないのでここで聞くよ。もし「COお任せ」状態で占われていたら、COはどうするつもりだった？ パメラ＞昨日の議題■5.の答え（午後1：46）読み違えだったらすまないが…「占い師は回避COあり、霊能者は回避COなし」って意味かな？（逆に受け取ってた…） また店に戻るよ。時間ができれば見に来る。 |
神父 ジムゾン 16:25
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リーザが何者か考えていたんだが、ディーターと似たり寄ったりの感じになったな。リーザ村人だと、CO状況がちと不自然に感じる。トーマスのCOまで時間空いてたこと考えると、あの状況で狂人が騙らないでボケッと現場眺めてるってのは考えにくい。後から狼にドツかれそうだ。下手すっと真占霊確定しちまうわけだし。リーザは狂人か、さもなきゃ能力者（あんま考えたくない話だが）のどっちかだったんじゃねぇかな。
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神父 ジムゾン 16:31
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ヨアヒムの真贋はこれからの発言次第ではあるが、一応、真よりに見ている。ヨアヒムが狂か狼なら、自分がCOする前にはかなりの人間がCO非COを終え、残り４人。でもって占COが一人。確定しちまうかもという恐怖を考えると、呑気に霊騙りしてる場合じゃないんじゃないかな。騙るなら占だろう。まして狂だったら狼と連絡も取れないわけで、突然死の恐れのある木妙が狼だったらと思うと怖くて仕方ないだろう。
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少年 ペーター 16:33
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た・・ただいま。今日は昨日よりは・・ヨアにぃについて・・走れたよ（ぱた）
で、えっと、何の騒ぎ？え・・・ゲルにぃと・・・リーザっ！うそ・・・なんでだよ〜。うぅ・・・悪いヤツが僕がやっつけるからね。ディタ師匠、よろしくお願いします。僕、強くなるよ〜。リーザ、見ててねっ！ えと、議題の答えられるところと、あと質問させてね〜。 |
少年 ペーター 16:33
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＞占霊３人へ
能力者として、自分の仕事は何だと思う？また、どのようにあるべきだと思ってるのかな？考えきかせてー。 ＞パメねぇ 霊能者について「対抗がでないと思うならＣＯしてまとめ役につくのもアリ」って昨日言ってるよね。その上で、占い師２日目までにＣＯ希望。確定霊まとめ役になったら、占い師の襲撃率は格段に上がりそうな気がするんだけど・・・その心配はしなかった？ |
少年 ペーター 16:33
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■4.昨日ＣＯ指示から雪崩れるように非ＣＯが続いたよね。そして結果は占２霊１ＣＯ。リーザが狼だったら人手不足から狼が全ステルスするのもありえると思うけど、リーザ人間確定した以上、昨日の状態だと狼が占騙りに高確率ででていると思うんだ。それで占霊３ＣＯということは、リーザは占霊狂の可能性がそこそこ高いんじゃないかと僕は思う。突然死を見込んで、狂人があえて潜伏を選んだという可能性もあるとは思うけどね。
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少年 ペーター 16:34
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■3.他の人も言ってるけど、内訳は真狼の可能性が一番高いと思う。２ＣＯ目のトマにぃは最後のＣＯだったからね。狂人が騙りにでてる確信なんて持てる状態じゃなかったと思うよ。だから、最初から騙り担当に決まっていたパメねぇ狼か、夕方に赤で相談していたトマにぃ狼かのどちらかだと思う。でも、囁いていたかどうかなんて知る術はないから、今の状況だけ見ると５分５分ってところかな。発言を見て見極めたいと思うよ。
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少年 ペーター 16:34
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なので、能力者のみんなはしっかり質問に答えて僕たちを信じさせてね。特に、トマにぃは発言が少なくて判断のしようがないから、この調子だとどんどん不利になっていくと思うよ？パメねぇはしっかり意見述べてくれてるからね。コアタイムズレてもいいから、考察なんかはしっかり残して欲しいな。
とりあえず、これだけ。気になる発言や気付いたことがあれば、議題回答に後で追加するね。 |
少年 ペーター 16:34
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ヨアにぃについて。女将さんは昨日の(4:49)に、ヨアにぃのことを「ＣＯタイミング的に真霊」と言ってるけど、僕はそうとは限らないと思う。ヨアにぃが狼だったら騙るのは占い師だろうけど、狂人だったら重要な占い師騙りは狼が出すと信じて霊能者ＣＯしても不思議じゃないと思うよ。だから僕は、ヨアにぃは真霊or狂人の可能性が高いと思うなー。
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少年 ペーター 16:34
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それじゃ、コアタイムに戻ってくるね。みんなの発言見てから、議題についてまた考えるよ。
それまで、オトにぃのところで特訓だぁ〜。ていっ、とぉっ！ .o0(トマにぃの占いって必殺占いなんだ。必ず殺す占いって・・・怖いなぁ。じーちゃん大丈夫だったのかな？） |
宿屋の女主人 レジーナ 17:15
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そう……あれは15の頃だったかしら、初めて都会に出た私は、ある日アントニオと名乗る男に出会ったわ。彼は私に優しくこう言ったの。「お嬢ちゃん、愛なんてものは幻想さ……そして幻想を追い求めるのが人間だ」
目に見えないものは、所詮霧の奥からは出てこない。でも、その形を心の中で思い描くことはできる……そういうことよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:15
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■４．昨日の夜言ったようにリーザはきっと狂か占……どっちが上って程差は無いわね。狂人にしろ占い師にしろCO状況からすればしっくりくる感じ。それ以外だと、狂人がステルス選んだって考えざるを得ないのがネック。
■３．真狼か狂狼でしょうけど、どっちがどっちかは判断つかないわ。心象的には発言の少ないトーマス偽だけど、何せ昨日来たのが深夜で、議題も殆ど意味の無い状態だったから仕方ないっちゃ仕方ないし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:16
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ただ、昨日モーリッツに指摘されるまで『占い結果の発表可能時間に触れなかった』ことはマイナスね。せっかく顔出せる時間について聞かれたんだから、同時に「占い結果だけなら〜時に言える」くらい言っといてもいいじゃない？
パメラは特に真とも偽とも言えないわね。真狂狼どれもあると思う。まあ議事回答とか見てる限りでは好印象。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:16
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あ、そうそう。昨日の考えで抜けてた可能性の一つとして「トーマスが狼で、赤ログでも顔が出せず突然死濃厚だったため、残りの狼は騙りを狂人に任せて両潜伏の覚悟を決めたが、占COが一人しか出ず『どうしよう！？』と絶望に暮れたところに、救世主のようにトーマス登場、そして騙る」みたいなドラマチックな展開があったかも知れないわ。情熱的ね。
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宿屋の女主人 レジーナ 17:17
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占い師が両方偽の可能性もある以上、モーリッツについても触れておくけど、彼に関しては『昨日能力者COしなかった』分、人間だと思うわね。まあ昼に「たださえ回避COした能力者は信用しにくいんじゃ」って言っちゃった手前騙りづらかったって考えもあるけど……まあ「うう、ワシあんなこと言ってたけど実は能力者なんじゃ。メンゴメンゴ」とか言いながらお茶を濁せなくも無いでしょ。
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宿屋の女主人 レジーナ 17:32
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18時くらいに出るから、先に吊り占い希望書こうと思ったけど、その前に目に止まったから一つ。
＞ペーター16：34 確かにその考えもわかるけど、ヨアヒムは昨日の夜、他にあの場にいたメンバー全員がCO・非CO済ませた直後くらいに来て、その時点で『占い師一人のみしかCOしていない』のは確認できたはず。しかもトーマス・リーザは未だ「本日の未発言者」に名前があって、突然死も充分ありえたわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:33
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結局狼だとしても騙りを期待できるのは私とモーリッツの二人のみ。で、さらに重要なのが【あの時点で霊能者はCOしてなかった】こと。ヨアヒム狂のとき、トマ・リザに能力者はいないと仮定するなら私かモーリッツの片方が霊能COするって考えるだろうから、実質ヨアヒムの後に「占い師CO」する可能性があるのは一人。その一人が狼だろうって可能性に賭けるよりは、占い師としてCOしておいた方が安心って思うんじゃない？
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宿屋の女主人 レジーナ 18:27
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■１．●ヤコブ
■２．▼カタリナ CO状況から狼側は「占いに騙り役を一人出し、残り二人でステルス」って基本方針で行くと昨日決めていたはず。当然残り二人の課題はどうステルスするかってことだけど、吊られないだけならバリバリ発言していけば、まあしばらくは大丈夫。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:27
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問題は、多弁ステルスでも中庸ステルスでも占われる可能性は常に付きまとうってこと。できるだけ占いで灰を狭められたくないって狼心……それを考えると、まあ昨日の■５で『回避COさせずに（霊）能力者占いを認める』って答えた人、レジーナ的にはブラック。
まあカタリナ・ヤコブ・ヴァルターの三人。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:28
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ヴァルターは昨日随分人気だったけど、私はあまり気にならないわ。なぜなら「能力者CO時期は本人にお任せ」って言ったモーリッツとヨアヒムに色々ツッコミが入れられてるなか、さらに「私もお任せ希望」って言ったわけだから。これ危険地帯にわざわざ足踏み入れるってこと……それでも色々言われた時、相手を論破できる自信があるなら敢えてやるかも知れない。でも昨日の見る限り、そういうわけでもなさそう。
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宿屋の女主人 レジーナ 18:28
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結局のとこ、ヴァルターは「能力者のCO時期に、それほどこだわりはなかった」んじゃないかってのが私の考え。まあそういう狼なのかそういう人間なのかは知らないけど、他に大きく疑う要素はないわ。
ヤコブに関しては気になるのが一箇所。ただし、その一箇所が大きい。まず昨日の20：27……「占いは狼探しにおいてかなり重要」「白狼の対抗になる」と言ってるわ。まあそこに関しての説明はだいたい納得。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:28
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でも、それなら回避COについて「占い師だけはした方がいい」……つまり「霊能者は占われるのも可」っていうのはどうなのかしら？
灰に紛れてて発言からも判断できない白狼を探すなら、なおさら灰は早めに潰していくべきじゃない？ ま、そこのところに矛盾を感じるから占い希望。 カタリナは、気になる箇所が多いわ。回避COの件を除いて、もう二つ。占い師CO時期と、昨日の占い希望の理由。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:29
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第一希望が投票COってことは彼女には「狼と狂人の連携は阻止した方がいい」って考えがあるはず。それなら二日目第一声ってのは変。て言うのも、二日目COの場合は狂人が他の占い師CO状況見ながら、割合安全に偽判定出せるから。
狼が狂人の出方を確認しやすい二日目COを推すのは「潜伏前の行動を見たいから」と言っても結構疑問。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:30
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また、カタリナには悪いけど昨日の23：31……そこに違和感を感じるってのが、レジーナ的には違和感。モーリッツの発言見る限りは「まあ初日両COがベターだろうけど、他に能力者個人で何か考えあるならそれでもいいよ」くらいの意味でしょ。
言いがかりっぽく見えちゃうのよ。 また、霊回避CO無しについても「ラインが見える」のはいいけど、狼狂の内訳が不明だと、そう大きなメリットでもないと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:30
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そういうわけで吊り希望はカタリナ……ふう。
これ書いてたら時間が凄いデンジャラスになったわ。6時には出ようと思ってたのに……ああ、パッション！ ★占い師の組み合わせが真狼って考える人に聞きたいんだけど、その場合狂人はどうしてると思ってるのかしら？ |
青年 ヨアヒム 19:29
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ごめんよ。まだ仕事中なのでこっそりと。
時間がないので質問にだけ答えるよ。 ＞オットー 「『何故共有者が2人出てるのか』という大元を知りたかった」のか。理由は特にないよ。共有者2ＣＯがベーシックなプランかと思ってた。今の流行をよく知らないんだ。そういう意味で流行遅れなことをこれからもいっちゃうかもしれないけど、極力自分の意見も添えて発言するよ。 |
青年 ヨアヒム 19:30
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「『COお任せ』状態で占われていたら、COはどうするつもりだった？」に対する答えは、「黙ってただろう」だよ。占い回数が１回無意味（と知ってるのは僕と人狼だけだけど）になっちゃうけど、朝も話したとおり霊能者だということを悟られないことの方が重要で、僕が人狼に襲撃されて死亡しても霊能者がステルスしているかもしれないという可能性を人狼に与えることは意味があると思ってたのでね。
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青年 ヨアヒム 19:31
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でも今はみんなから村人側のメリットを聞いて考えも揺らいでる。だから今同じ判断をするかはわからないけどね。こう書くと信用を失うかもしれないけどこれが正直な気持ちだよ。
ペーター、今日も頑張ってトレーニングこなしたな。えらいぞ。 で、質問に答えるよ。 霊能者ＣＯした以上は１日でも長く生きてみんなに死亡者の情報を与え続けることが仕事だと思うよ。 |
青年 ヨアヒム 19:32
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あるべきってのは難しいなぁ。方法論はもってないんだけど吊り・襲撃対象とならないこと、みんなに信用してもらうことってじゃ納得してくれないかな。特にオットーとペーターは信用してくれて無いみたいだから、あるべき姿には程遠いとは思うけどね。
ゴメンな、ホント時間無いんだ。出来るだけ早く帰るようにするけど、昨日くらいの時間になっちゃうかも。じゃああとで。 |
パン屋 オットー 19:49
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ふぅ、今日も1日お疲れさんだ。
夕飯はゼンメルにポテトとソーセージのキッチュパイ…ヤコも食べてくれな？（笑顔） クラムチャウダーにパプリカとルッコラのサラダ、デザートはミルクレープにカフェオレ。 ちょっとまだ読み込めてないので、コアタイムまで読み直して考えてみるよ。 昨日の希望の村長の意見も、あの大人気ぶりも、どう見ていいのか、真っ先に出した自分が困ってるよ…（どよん） |
パン屋 オットー 19:53
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＞ヨア
答えてくれてありがとう。 正直なところは、信用というより君は真じゃないかと考えてる。考察に付いては女将の意見（午後5：32〜）に似た考えは持ってるし、偽なら君とパメラが同時に狼な場合を除いて、何故占い師を騙らなかったのか、と思えるからね。 ただ、突然死があって確定していない以上、自分が信じられるところまで疑問点を解消したいんだ。君が真なら辛いと思う…ごめんな。 |
神父 ジムゾン 20:41
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今帰った！「迫力ある鮭のアクセサリ」渡したら妹に超怒られた！つかむしろ、「可哀想な人」を見るような目で見られちゃったぞ！年頃の妹ってミステリー！兄ちゃん、頑張ったのに！パメラには「イイ感じにリアルな蛇のブローチ」買ってきたからプレゼントだ。
オットーまだいるかな。ちょっと質問。疑ってるとかじゃなくて状況整理に協力してくれっつー感じなんで、声きつかったら無視していーぞ。 |
神父 ジムゾン 20:43
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屋2d1953「偽なら君とパメラが同時に狼な場合を除いて」っつーことだが、パメラとヨアヒムが狼ってちょっと考えにくくないか？そーすっとトーマス真として、霊能者がリーザ。じゃあ狂人はどこだ。或いは、トーマス狂でリーザ真占なら真霊どこ消えたっつーことにならんか？あの場面で狂人が潜伏してると見るなら、ヨアヒムが狂人で霊COに心を決めてたって考える方がまだ納得いく気がするんだが。
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少年 ペーター 20:44
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ちょっとだけただいま。
＞女将さん(17:32) その説明、かなり説得力あるね。連投前で気付けなかったけど、神父さんも似たようなこと言ってるよね。２人の考えには納得。昨日の前半のヨアにぃの発言が狂人ぽくって疑ってて、それをひきずったままでの発言だったんだけど・・・たしかにあそこで霊騙りにまわるのは賭けすぎるね。 |
少年 ペーター 20:44
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で、僕は占い師真狼＞狼狂派なんだけど、一番の狂人候補はリーザだと思ってる。いきなり狂気に目覚めて途方に暮れちゃったのかな・・・と。
＞ヨアにぃ ごめんね。真寄りには思ってるんだけど・・・完全に信じるということは決め打つということになってしまうから、現段階では無理なんだよ。 じゃ、腹筋してくる〜。 |
パン屋 オットー 20:49
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＞神父様
発言が勿体無いから、何かのついでに出そうと思ったが…考えにくいから、ヨア真寄りって言ってるんだよ（笑） ヨアが偽だったら、占い師を騙る方が安全→騙らない理由があるなら、「狼仲間のパメラがすでに騙っている」からとしか思いつかない。ヨアが狂人ならパメラの正体は分からないだろ？ だからそれは苦しいし、ヨアが狂人ならやっぱり占い師に出てきたと思うから、そのケースは殆ど考えていないよ。 |
ならず者 ディーター 21:30
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ふう、思ってたより早く帰れたぜ！！昼間に顔出したときにニコラスとオットーもいたんだな。自分の発言に夢中になってて気付かなかった、すまね〜。で、いきなりだが自分の発言の修正だ。12:52に占い師内訳を
■３．真狼＞真狂＞狼狂（６：３：１）としてたが、 真狼＞狼狂＞＞[越えられない壁]＞＞真狂 （６：３：１）とするぜ。あの状況で狼が占い師を騙らないことはほとんど考えられないからな。 |
村娘 パメラ 21:52
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うむ、今戻った。とりあえず斜め読みして目に付いた質問に答えておく。
＞オットー 13：55 うむ、その通り。「占い師は回避COあり、霊能者は回避COなし」って意味だ。 ＞ペーター まず、最初の方だが、自分の仕事もどのようにあるべきかも「村人と同じ」つまり、自分が信頼されるように振舞いながら公開されている情報から人狼を探して吊りに導くことだな、3日目以降COの場合はさらに「潜伏したまま襲われないよ |
村娘 パメラ 21:52
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ように最善を尽くす」が加わる。潜伏しているときは出来るだけ村人のように振舞って襲撃率を減らす、これは当然だな。まあ、私は吊られず占われず襲われずを３日目まで満たし続ける自信が無かったし、私が死んだ後偽が真だと思われるのは癪だから早期CO希望だったわけだが。で、COした後のでは、はっきり言えば占い師に出来る事と村人に出来る事に大差はないと考えている。潜伏中なら兎も角、CO後は襲撃されるか否かは人狼と
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ならず者 ディーター 21:52
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あと女将が18:30にいい質問を投げかけてくれてるな。リーザの正体と密接な関わりのある質問なので■４．の回答の形式で答えておこう。俺はリーザの正体をこう考えている。
狂＞占＞＞[越えられない壁]＞＞霊＞村人 こう考えると昨日の能力者ＣＯの有様にすごく納得がいくんだ。各ケースごとに分けて可能性を探ってみると Ａ．リーザが狂なら占い師は真狼で、青は真霊。（灰に狼２匹） Ｂ．リーザが真占なら占い師は狼狂 |
村娘 パメラ 21:53
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狩人が決めることで私には決められんし、占いの能力だって村の総意で決めている以上どちらかというと私の能力というよりは村共有の情報発生装置みたいなものだ。だったら、私にできることは自分の無い頭で必死に考えて自分が人狼でないことを証明すべく堂々と振舞って、そして人狼を見つける。ほれ、村人とやるべきことは変わらないだろう？
で、二つ目の質問のほうだが、本音を言えば、COさえしてしまえば私が村に残せる情報の |
村娘 パメラ 21:54
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半分は残したようなものだし、真霊能者が確定すれば占い師がいるときほど楽ではないが、吊られた奴とのラインとかで十二分に推理できる。そりゃあ、食われるよりは生き残っている方が村に残る情報は多いが、潜伏したまま喰われて占い師が残せる情報を全く残さず逝くよりは、確実に50％を残してから逝きたいからな。心配はしたが、CO後の襲撃は致命的ではないし、なら確実に今残せる情報を残すほうをえらんだまでだ。
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ならず者 ディーター 21:56
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Ａ．リーザ狂なら占い師は真狼で、青は真霊。（灰に狼２）
Ｂ．リーザ真占なら占い師は狼狂、青は真霊。（灰に狼２） Ｃ．リーザ真霊なら占い師は真狼、青は狂。（灰に狼２） Ｄ．リーザ村人なら占い師は真狂、青は真。（灰に狼３） となる。俺はＡ．５０％ Ｂ．４０％ Ｃ．７％ Ｄ．３％くらいの可能性だと考える。もちろんこのパーセンテージは主観だが自分ではいい線いってるような気がするぜ。 |
神父 ジムゾン 22:08
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＞オットー
そうだよな。発言無駄に使わせちゃったか。すまん。自分が青真と信じたくて偏った考え方してんじゃないかとちと不安だったんだよな。 ＞ディーター 概ね俺も同意なんだが、リーザ狂とリーザ占の間に10％の差があるのは、何か理由があるのか？俺はさっきからこの二つのどっちかでスゲェ悩んでる。狂ならいいなぁと思うんだが、占でもCO状況的にはけっこう納得できちゃってブルーだ。 |
旅人 ニコラス 22:17
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今晩は、戻りました。山から吹いてくる秋風が涼しいですねえ･･･。
議題に答えますね。 ■1.■2.考え中。仮決定までには出します。 ■3.他の方と似た意見になりますが、占い師は【真狼】の可能性が高いかと。 パメラさんが非狼なら、COした段階の狼視点は［真・狂・共］の可能性を持つ。そこで狼が騙らないわけがない、と思います。 |
旅人 ニコラス 22:18
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トーマスさん真なら、パメラさんは騙ることを早々と決めていた狼。逆の場合は、普通にCOしたパメラ真と、狂人が出るかどうか様子見しながら、確定させてはマズイと後の方にCOしたトーマス狼。
うーん、ほとんど皆さんの意見と一緒で恐縮です。一応自分なりに考えた結果なんですが。 ちなみに【真狂】の場合はリーザが占い師。･･･あまり考えたくないですね。 |
旅人 ニコラス 22:18
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4.神父様の[13:41]に同意です。リザ狼の可能性はほぼないでしょう。
リーザ狂人はかなりあり得ると思いますが、この段階であまり決めつけるのもどうかなと思います。ヨア狂・リザ霊とか･･･は、可能性としては小さいかな。 考えても正解が判らないことなので、僕は小さくても有りうる可能性を頭に留めておきたいですね。小さい可能性を排除してそれが真実だったときはへこむので･･･凹。 |
旅人 ニコラス 22:20
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＞レジーナさん
リーザについて「狼側濃厚(04:45)」「きっと狂か占(17:15)」とかなり強い確信を持っているみたいなのですが、ただの村人という可能性は高く見ていないのですか？ ディーターさんとペーターくんにも同じことを聞きたいな。 |
旅人 ニコラス 22:21
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確かに、狼の正体を知らない狂人が潜伏を選ぶというのはシックリきませんよね。
が、リーザ狂人ムードが高まり、かつ狂人が生き残っていたら。 弁の立つ人の中にいたら怖いなあと思うんですよね･･･潜伏狂人って意外と脅威だと思ってるので。 まあでも、潜伏の可能性は低く見ています。ただリーザ狂と言い切るのも難しいかな。 |
ならず者 ディーター 22:23
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神父＞昨日から思ってたんだが、どうやら俺と神父は考え方が似てるようだな。アニキと呼ぶ日も近いな（笑）まあ、冗談はさておき、この１０％の差はだな、ぶっちゃけ俺の願望だ（爆）すまん。実際のところは五分五分だと思う。つまり、すでに占い機能が破壊されている可能性もあるわけで、最悪今後の占い結果を偽占い師に頼らなければいけないことになる。だがな、狼占い師は完璧に真占い師として振る舞えるのだから、真霊が生きて
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ならず者 ディーター 22:27
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真霊が生きている限りは十分に活用できるはずだ。そうそう偽占い師も偽判定は出せないと思うぜ。共有者トラップもあるし、な。発表順をこまめに入れ替えてるうちに、判定が割れたりすれば、内訳もはっきり見えてくるんじゃねーかな。
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パン屋 オットー 22:31
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風呂行ってる間に進んでるな。
パメラさんきゅ。昨日は逆になってたから、言い間違いなのか勘違いなのかで迷った。神父様も気にしないでくれ。言うつもりはあったから。 ところで、能力者が人間か狼か知ってるのは狼だけだろ？ リーザ狂人ならそりゃいいかもしれないが、ちと楽観視しすぎてないか？ 占い師二人は落差がありすぎるし、トーマスは意見が殆どない。この状況で、CO状況だけで考えていっていいのか正直不安だ。 |
村娘 パメラ 22:31
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……あ、昨日鮭と蛙を読み間違えてた……ぎ、議題に答える。
■1.2.もうちょっと保留だ。 ■3.うむ、私が真だ。で、おそらくトーマスは狼だろうな。仮決定直後に占い師が2人3人と出ていたなら3ステルスもありえるが、実際トーマスが出てきたのは本決定後、突然死すら危ぶまれているのにそんな状況まで狂人がCOしてくれる事を信じられる狼がいたら見てみたいぞ。というわけで、おそらく事前に赤でトーマスを騙りに決定 |
村娘 パメラ 22:34
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してあったのだろうな。そうでなければああなるまで対抗がないことが信じられん。
■４．狂＞霊＞村＝狩だと私は考えている。まあ、単純に霊能者が1COしかないという事は狂人か霊能者が欠けているから、また、ヨアヒム狂人だったら確定しそうな占い師を騙った方が良さそうな気がしたからの二点からなのだがな。 |
神父 ジムゾン 22:35
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＞ニコラス2d2020
俺もリーザは村人よりは狂人か能力者、それも霊能者よりは占い師と思ってるぞ。理由は1625で述べてるが、COの状況から。現在、占2COで霊1CO。リーザがただの村人なら占の内訳は【真狼】か【真狂】。仮に真狼とすっと、狂人は何やってるって話だ。パメラが真だろうと狼だろうと、狂人には判断つかん。なのに真確定する危険を冒して放置するだろうか。 |
神父 ジムゾン 22:37
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内訳が【真狂】の場合も疑問。仮にパメラが狂人として、狼には真偽の見分けがつかない。真確定の危険を冒して３潜伏したのか。狂人が必ず名乗り出てくれる、と信じたんだろうか。妙木には突然死の危険もあったのに。パメラ真でも同じことが言える。狼から見れば、パメラが真か狂かなんて見分けつかんのだから。
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ならず者 ディーター 22:47
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ニコラス22:20＞俺の21:56のＤパターンだな。これを占い師真狼として、狂人が潜伏するという可能性がないとは言わないが、これだけ多弁で考察の鋭い連中が揃った村でそんな荊の道を選ぶ狂人が果たして存在するだろうか？その可能性は頭の片隅に留めておく程度でいいんじゃねーかな。
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村長 ヴァルター 22:47
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あぁ、ゲルト、なんてことだ･･･。
そして、リーザも死んでしまったようだな･･･。 まさか、自分が言う前に、女将に弁護されるとは思っていなかった。 昨日は発言数も残り少なくなっていたし、これ以上混乱させるのが心苦しかったんだ･･･すまんな。 |
村長 ヴァルター 22:49
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■1.2.は保留するとしよう。
■3.昨日の時点では、長老への票が二分すると思っていたのだが･･･白だったか。 しかも、ここで長老が狂人だとすると、昨日はステルスを選んだということになるしな･･･これは、ちょっと頭が回らないので除外する。 |
神父 ジムゾン 22:55
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＞ニコラス2221
すまん、2220見てこれだけ見逃してた。俺の2235はスルーしてくれ。狂人潜伏ってのは考えないでもないが、能力者総計5COにでもならない限り、その危険は常に考慮しておくべきもの、という類のものだと思う。狼の正体知らずに潜伏している狂人にできることって限られてるし、可能性を考慮はしつつって感じだ。それと俺2235「ニコラス2020→2220」の間違いだ。重ね重ね済まん。 |
村長 ヴァルター 22:57
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リーザが狼であるとすると、真霊能者であるヨアヒムが嘘を吐く必要は無い。よって除外。
ただの村人という可能性も、狂人ステルスの必要性を考えると、考え難い･･･か。 もしも本当に村人なら、私の中では長老が狂人だが･･･よって、皆の考えに沿って、リーザをもう少し考えてみる。 |
羊飼い カタリナ 22:57
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ただいまー。議事録を斜め読みしてきたけど・・・みんな・・・すごい。リナも頑張っておいていかれないようにするですぅ・・・。
とりあえず議題に答えるね。 ■１．占いは●ディーターくんかな。午後9時56分で組みあわせとパーセンテージを出しているけれど、実際それは全てありうることで「Ａの可能性が高いからリーザは狂人」って言い方はちょっとこじつけっぽい気がするですぅ。 |
パン屋 オットー 23:00
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＞神父様
「真狂」の場合、突然死があれば、パメラが真狂関係なく占い師は確定しない。不利にならないなら苦しくはないんじゃないかな…考えたくないが。 パメラ人間なら狼に真狂は分からないが、パメラが非狂人なら、狂人からも真か狼かは分からない。狂人が生きているなら様子を見ても破綻せず、その場合前にCOしたのがパメラのみなら、トーマス狂人でも苦しくはなくないかな？ 俺も混乱気味だから、ツッコミあったら頼む。 |
羊飼い カタリナ 23:01
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他の人は客観的に「リーザちゃん狂人説」を上げているけど、ディーターくんはちょっと違うですぅ。だから気になるですぅ。
■２．吊りは▼村長さんを希望ですぅ。午後10時57分で色々と考察しているけれど、前提が「占い師真・狼」のみで考えられているですぅ。何で「占い師狂人」を上げないのかが不思議ですぅ。もしかしたら「答えを知っている人狼だから、うっかり除外してしまったのでは？」と思っての希望ですぅ。 |
少年 ペーター 23:08
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＞旅人さん
女将さんが言っていたように、この建国直後の村で潜伏狂人をやろうと意気込んでる人はなかなかいないと思うんだよね〜。潜伏するにもある程度様子見すると思う。 で、様子見してあの状況で潜伏選ぶのってかなり厳しくないかな？非ＣＯ宣言が続いたからね。さすがに狼の動向がわからないから、とりあえず連携をとるため何か騙って存在をアピールするんじゃないかと思うんだ。 |
羊飼い カタリナ 23:08
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■３．占い師について、ちょっと考えながら喋るですぅ。
リナは皆と違って組み合わせが「真・狂」の気がするんですぅ。狂人ステルスより、人狼全ステルスのほうが納得できるしね。 狂人ステルスの場合、例え確定白になっても人狼の正体と権力を手に入れない限り、人狼の手助けをすることは出来ないですぅ。それに、人狼に自分を判ってもらわないと、襲撃される危険だってあるですぅ。 |
少年 ペーター 23:08
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潜伏狂人として有り得るとすれば、女将さんくらいかと思ってる。女将さんが非ＣＯしたのはだいぶ遅く、あの時点で突然死２人を覚悟していた人も少なくないんじゃないかな？女将さんの発言力なら突然死を能力者に仕立て上げることもできると思うんだよね。とは言え、可能性としてはかなり低いと思っているよ。
ちなみに、リーザを狂＞占としてるのは、流行り病にかかるのは占い師より狂人のほうが多いと思っているからだよ〜。 |
羊飼い カタリナ 23:09
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だからステルスしている可能性は低いと思っているですぅ。
それに霊能者が確定することは、そんなに珍しいことだと思っていないですぅ。 たとえ霊能者が確定しても、霊能者にラストウルフは見つけられない。占い師の襲撃かローラーを成功させれば、苦になる存在ではないと思うですぅ。それに霊能者が確定したほうが、狩人がガードに行って他の人を食いやすくなるですぅ。 |
村長 ヴァルター 23:11
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リーザが真霊能者というのも考え難いな。
私も、ヨアヒムが偽だとすると、あの時点での霊COは不自然だと考える。 リーザ狂か真占かは、やはり悩むな･･･これはもう少し。 真占い師については、どうも狂人を含めて考えると私の中で破綻してしまう。 トーマスが狂人だった場合は、狼が騙らなかったのが不自然に思える。 |
羊飼い カタリナ 23:12
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だからリナは「狂人が占い師を騙って、人狼は全ステルスしている」と思うですぅ。
狂人が占い師をすると、間違って人狼に黒判定をしてしまうかもしれないけれど、その反面共有者爆弾が炸裂したときにそんなにダメージを被らないですぅ。その点でも狂人が騙ったほうが有利だと思っているですぅ。 |
村長 ヴァルター 23:13
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しかし、パメラが狂人だった場合も、狼全ステルスを選んだことになる。
ここで、誰が狼か理解していないであろうパメラが、長老に白判定を下したことになり、どうもしっくり来ない。 そういう意味で私は、現在占い師を自称している二人は【真・狼】と考えている。 |
羊飼い カタリナ 23:18
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前置きはいいとして本題。占い師の真偽についてては・・・正直今の段階でははっきりとはいえないですぅ。
ただ「占い師は狂人」というリナの考えから行くと、先にＣＯしたパメラちゃんが怪しくなるですぅ。トーマスくんが狂人ならば、あの時点までＣＯがなくて占い師が確定しそうになるまで人狼が放置しないと思うですぅ。 |
羊飼い カタリナ 23:18
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けど、会議への参加姿勢を見ると、パメラちゃんのほうが「頑張って人狼を探している」って意気込みが強い気がするですぅ。
・・・リナが「リーザちゃん村人」を基準に考えているからいけないのかな・・・。 今のところパメラちゃん狂：トーマスくん真（４０：６０）ってところかな？ |
神父 ジムゾン 23:20
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＞オットー
えーと、俺もこんがらがって来たんだが、娘真で木狂とすると、確かに木は一番最後に来たから、様子見で占COアリだ。ただその場合、狼が狂人に占騙り任せて３潜伏作戦ってのが前提になるよな。で、突然死が懸念される２人のうちに狂人がいるかもしれない。その状況で狼が騙りに出ず、突然死利用を視野に入れて作戦立てるかな。パメラ真の1COで終わってたら、黒出されたら吊られる危険大だよな。 |
羊飼い カタリナ 23:22
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ちなみにリナ、ヨアヒムくんは真だと思っているですぅ。もし偽だった場合、信用第一の騙り能力者が「当人にお任せ」なんて目立ち怪しまれることなんてしないと思うですぅ。
他の人に意見をあわせていればいいのに、それをしなかった。だから真っぽいと思っているですぅ。 |
旅人 ニコラス 23:23
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あ、占い師候補の発言中心に、議事録読み返してました。席外しててすみません。
オットーさんも言ってる通り、極端すぎる2人というか（涙）。状況としてはどちらが狼もあり得るんですよね･･･。僕の印象としてはまだ五分五分です。 トーマスさんは発言が少なくて、現状では判断つきません。今日は狼推理をしてくれるとのことなので期待してます。 |
旅人 ニコラス 23:25
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パメラさんは1d21:44でまとめ役について提言しているのが目につきました。初日の議論の停滞は狼の思う壷でしょうし、狼なら黙って見ているのが得策かな、とも。ただし「自分の仕事を気にしている真」と同時に、それを狙った「占い師騙りを決めた狼」の可能性もありますね。うーん。まだなんとも。
今後判定が割れたり、情報が出てくるのを待ちたいところです。 |
少年 ペーター 23:27
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＞リナねぇ(23:18)
占い師真狂だとすれば、先に騙ったパメねぇが真か狂かなんて狼からはわからないよ？パメねぇが特に狂人アピしていたようにも見えなかったし。その理論で言えば、占い師確定しそうになるまで人狼が放置するわけないから、占い師の内訳は真狼ってならないかな？なんかよくわからないよ〜？ 真狂でパメねぇが狂人寄りになる理由って他にないのかな？ |
羊飼い カタリナ 23:27
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■４．さっきも言ったけど、リナは「リーザちゃん村人」って考えているですぅ。この考え方、リナだけっぽいけれど。orz
楽観的にいきたくないっていう気持ちが強いのかな・・・。 あと「人狼全ステルス」はそんなにおかしいと思わないのも理由ですぅ。さっきも言ったけれど、霊能者の確定は人狼にとってマイナスだけではないですぅ。 |
羊飼い カタリナ 23:28
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それにこの村、かなり弁のたつ人が多いですぅ。それだったらステルスを選んでくる可能性も充分に考えられるですぅ。
能力者が４人そろえばローラーで人狼側を２人持っていかれるけれど、１人しか出なかった場合、残りの３人は皆の信用を得て生き残ることが可能ですぅ。 なのでリナは、リーザちゃんは村人の可能性が高いと思っているですぅ。 |
村長 ヴァルター 23:31
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･･･しっくり来ない理由が判った。
パメラが狂人だとすると、狼にとってはパメラは「真占い師」に見える。 ともすれば、狼側は対立COを出すだろう。それなのに、あの時点まで動きは無かったのはおかしいような気がする。 |
パン屋 オットー 23:31
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＞神父様
パメラが真だったり、狂人でも誤爆で黒出されたりも懸念するとって事か。確かに3ステルスならHITする可能性も高くなるな。ちょっと霧が晴れたよ。さんきゅ。ただ、まだ情報が少ないから、俺は占い師の内訳は、一応全ての可能性を踏まえて考えていくよ。 灰は、気になるのは昨夜の村長票の多さ。「非占霊宣言した後にも構わず集中した」事なんだよな。スケープゴートなのか、単に怪しいのかは分からないが…。 |
羊飼い カタリナ 23:34
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＞ペーターくん。うん。そうなんだよね・・・。それがリナの考え方の欠点。
真偽はともかくパメラちゃんが確定しそうになるまで放置って言うのも、ありえにくい話なんだよね・・・。 そう考えると、「狼・真」が妥当なのかなー・・・。 けど、リナはまだ意見を変える気はないですぅ。もうちょっと考えてみるですぅ・・・。 |
村長 ヴァルター 23:37
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･･･発言内容を吟味しすぎたようだ。まさかペーター少年に先を越されるとは･･････村長も引退時期かな。
これからは、こまめに更新するようにしよう。 ＞オットー そうだ、それは私も気になるところではある。 |
ならず者 ディーター 23:38
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カタリナ22:57＞単なる主観だけでパーセンテージを見積もってるわけじゃないんだがな。カタリナの説を有力視するなら、狼の目から見て真占い師か狂人か分からないパメラを放置プレイして、狼が３ステルスを選んだことになるぜ。俺にはおまえさんの主張の方がはるかに言いがかりに感じるがな。よ〜し、これで俺の吊り希望は決まったぜ。
■２．▼カタリナ |
神父 ジムゾン 23:42
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■1.●カタリナ ■2.▼ヴァルター
村長は昨日の票の集まり方は確かに気になるんだが、俺に言わせると誰でも気になる存在だったと思うんだよな。回避COしてこなかったのは信用度的に騙りしても無駄と見て、「票集まりすぎたから除外」ってのを祈りつつじっと耐えてたんじゃないかと。リーザ村人なら爺さん狂ってのもよくわからん。正直、俺にとって今のウチに吊るか占うかしないと、どうにも判断つかない人になりそうだ。 |
神父 ジムゾン 23:43
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占い希望はすまん、半ば言いがかり。俺から見るとリーザは村人だと多めに見積もる方が楽観的に感じる。リーザ狂派が多いと言うが、俺や女将はどっちかつーと「リーザ非村人派」って考え方だと思う。「リーザやや狂派」がペーターとディーター。この中からディーターにスポット当てた理由がやや不分明。俺と言ってることがそう違うと思えんかったので。
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パン屋 オットー 23:46
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＞村長
票が多かったのはともかく、疑いは晴れた訳じゃないよ。爺さんが狂人との事だが、その根拠を教えてもらえるかな。昨日にしてみても、爺さんが占いの本決定になった後に爺さん占い希望、理由も便乗気味なのが…。 ところで、吊りの手数が減ってる事忘れてる人いないか…？ 俺相当頭抱えてるんだが…もう何というか、村が瞑想してるのか誘導されてるのかすら分からないな。 |
少年 ペーター 23:48
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■2.▼リナねぇ
(23:18)の発言がかなりひっかかるよ。トマにぃ偽なのを知っていて、無理矢理誘導しようとしてる感じがする。トマにぃ真寄りとする理由が強引すぎるよ〜。 一人だけ占真狂を唱えて目立ってるのが狼らしくないと言う人もいるかもだけど、僕はそうは思わない。２ステなら、誘導するために無理矢理低い可能性を持ち出す狼が混じっているのも結構見るからね。 占い希望はかなり悩み中。もうちょい待って。 |
ならず者 ディーター 23:50
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■１．●ヴァルター
占いは昨日に引き続きヴァルターだ。実は今日の発言を見ていると一生懸命考えて慎重に言葉を選んで発言しているように見えるから、俺の中では占わずに白決め打ちしてやりてー。だが、過去の苦い経験がそれに歯止めをかける。この二律背反を分かってくれっ！！ |
青年 ヨアヒム 23:51
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ふう、今帰ったよ。仮決定までに議題には答えられそうもない。みんなごめん。■4.についてはいいよね。リーザは死んじゃったし、僕が自分について真偽考察なんてできないし。じゃあ議事録読んでくる。
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農夫 ヤコブ 23:51
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つ、疲れただぁー。とりあえず帰宅報告だだ…。
とりあえず強調発言とかだけの流し読みはしただが、何か至急しなきゃいけない宣言とかはないみたいだな。議事録を今度は詳しく読み込んでくるだ。…今日もこの時間で、せかされる形になるだだがな(汗） |
村長 ヴァルター 23:54
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何故か、此処に来てから長老が狂人という考えが捨てきれないんだ。
そこからこじつけた考えが、リーザは村人で、長老は騙り遅れた狂人。パメラorトーマス狂人と云う考えは、先程と同じ理由で不適当だと判断。 |
旅人 ニコラス 23:54
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＞神父様・ディーターさん・ペーターくん
「リザ村人」についての返答ありがとうございます。 うん、占い師CO状況からの推理でリザ狂の可能性が高いのは僕も感じてるんです。基本的に僕も狂人潜伏の可能性は低いと見ています。が、リーザ狂人ムードがやけに高まってるなぁと思い、誘導の可能性を感じたんですね。 |
村長 ヴァルター 23:56
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長老狂人という判断自体が間違っている可能性は大きい。あくまで勘だ。
だが、リーザもパメラもトーマスも狂人ではないとすると、残った可能性は長老辺りか･･･と考えた。 ＞ペーター 昨日の占い希望は、明確な希望は殆んど無かった。君の言う通り、半ば便乗だ。 |
旅人 ニコラス 23:56
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（続き）けれど例えば「狼が突然死の村人を狂人と誘導する」ことに利点があるのか、ちょっと考えつかない。潜伏を決めた狂人が「もう死んでいる」と見せ掛けるためにリザ狂に仕立て上げて･･･と考えても、狼の正体を知らない以上あまり有利な働きができるとも思えない。
で、考えすぎてぐるぐるしてきました･･･（汗） |
旅人 ニコラス 23:57
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ディタさんの「この多弁村で潜伏を選ぶか？」ってことなんですけど、何らかの理由で騙りそびれた狂人が多弁者の中に紛れていたら、やはり怖いですよ（あ、悪夢が）
ペーターくんの「突然死は真占より狂人」というのも、個人の主観や経験に基づく考え方の違いでしょうね。真が突然死する村ってけっこうあって（遠い目） ああ、でもリーザの正体を考えることも大切ですが、今は！ 占い吊り候補を考えてきますー！ |
パン屋 オットー 23:58
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瞑想じゃなくて迷走だな（涙）
■1.●カタリナ ■2.▼ディーター 村長は保留する。現状見て考えてみた。 カタリナはあまり読み込んでる様子も見えず、発言よりもその場の印象や、流れで動いている様子も見えなくはないが…誘導っぽさはディーターよりは薄いので占いに。 ディーターは、昨日の動きと今日の動きの違和感が気になっている。どうにも対立している二人なのもあって、どっちかは狼じゃという気もするんだが。 |
パン屋 オットー 23:59
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ディーターは昨日の議事録を見る限り「必要最低限の返答と、状況の解説」くらいしかやっていない。今日の占い師の考察くらいできるのなら、昨日の議事でツッコミのひとつくらい入っていてもいいんじゃないかと思える。
昨日の村長票についてもそうだな。村長が人間にしても狼にしても、本人への打診もない村長票は、村長白なら便乗、黒なら仲間売りとも受け取れて、どうにも疑いが晴れない。 |
パン屋 オットー 00:00
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今日の占い師の内訳そのものはいいんだが、「トーマス真＋パメラ狼論」を出せるのは早すぎる気がする。占い師を襲撃しやすいように、狩人を惑わせる誘導とも受け取れてくるんだよ…。
決定的だったのが、カタリナへの投票があまり考えもなしにやってるように感じた部分。狼を探してる故の投票に感じなかった。 吊りの手数がない状況で悩んでる様子が見えない。言い掛かりなら本当に申し訳ないんだが。 |
ならず者 ディーター 00:10
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オットー＞いや、おまえさんの言うことももっともだ。俺は昨日あまり質疑応答ができなかったからな。昨日、議事の読み込みや考察・推理に時間が取れなかった分、今日頑張っていろいろ考察・推理したんだが、そうは受け取ってもらえなかったみたいだな。残念だが仕方ない。
ただ、悩んでる様子が見える見えないの話はこじつけっぽくねーか？ |
少年 ペーター 00:10
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■1.●村長さん
正直、一番考えが見えてこないから。このまま灰に残してもスケープゴートーにされそうだから占っておきたい。 他にも気になる人はいるんだけど・・・そこそこ発言してくれていて議論から色々見えてきそうなので後回しで。 |
村娘 パメラ 00:12
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む？もうこんな時間か。議事録の読み込みが足りない気もするが、■1．2．に答える。
■1．●ディーター。議題回答はしっかりしてそうな印象があるんだが、その割にはカタリナ吊りの理由が投げやりな気がする。実力はありそうなんだが押さえてる感じもするし、ちょっと疑わしいな。 ■2．▼ヴァルター。昨日から継続して怪しいな、霊能者が1人しか居ないというきわめて偽黒を出しにくい状態なのに白判定がしっくりこないと |
村長 ヴァルター 00:13
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■1.●ディーター ■2.▼カタリナ
どちらも言い掛かりに近いが、敢えて出しておく。 ディーターは、色々な考察を纏めてくれていて助かるのだが、どうもその振り分けがしっくり来ないと言うか･･･。 誘導とまでは言わないが、私にとって、現状白黒確定させたいのはディーターだ。 |
村長 ヴァルター 00:13
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カタリナは、私自身、どうしても誘導されているように感じてしまう。
パーター少年の言葉を借りれば、発言が強引というか･･･。 むしろ、白っぽい人を消去して行ったら辿り着いたと言う方が自然かもしれない。 |
村娘 パメラ 00:14
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か言ったり(撤回したがな)、なぜかモーリッツ狂人を主張しつづけたりと、昨日から引き続き怪しい。誘導の可能性もあると思うんだが……他に人狼らしい奴もみあたらんのでな。
＞ジムゾン 何!?鮭では駄目だったか!!……難しい妹さんだな。鮭以外といったらトラフカラッパぐらいしかみやげ物など思いつかんぞ。あ、あと蛇はありがとう、いい出来だ、つけさせてもらう。 |
老人 モーリッツ 00:16
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うむぅ…… 議事録を読んでおったら世界が凍りついたの…… 凍ったのはわしの頭の中だけかもしれんが……
さて、まずは親愛なるゲルト、そして、リーザ嬢ちゃんの冥福を祈ろう。 議題に答えていくことにするかの。 |
農夫 ヤコブ 00:19
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と、り、あ、え、ず…。
混乱の最大の原因になってるのが、やっぱりリーザの突然死だだな。 ＯＫ、この言葉にまとめて頭を整理するのはどうだか。「突然死が発生したことによって全ての事項は暫定となった。」ヨアヒムも暫定真。（例外/妙霊）モーリッツも暫定白。（例外/妙占）アルビンの共有者という点だけが確定だだな。 いろんな可能性を考慮するのは必要な作業だだが、それにおぼれて、一番通常な状態に対処できなくなっ |
パン屋 オットー 00:20
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＞ディーター
俺は占い師真狂も真狼も狂狼もそれなりに考えてはいる。 だから、ディーターの意見もカタリナの意見もどちらも受け入れられる。 だが、お互いの目線は同じ状況ではないのかな。それを言い掛かりに感じるから君に決めた！はいくらなんでも早計じゃないのか？ 真実が見えないなら誘導の懸念もあって然りだが、逆の可能性を出す相手即吊りってのは、あまりに考えてないように見えた。間違いなら本気で申し訳ない。 |
老人 モーリッツ 00:22
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まずは占い希望じゃが、●カタリナじゃの。昨日のＣＯ関連での発言がやはり気になっての。じゃが、戦術はやはり、どのタイミングを見ても一長一短じゃろうし、即吊りにあげるほど疑ってはおらんでな。
吊り希望は▼ディーターじゃの。見るべきところは見ている様に見えるが、その割にいろいろと言っておることがちぐはぐじゃ。結論から疑念をぶつけられる先を探す狼の考え方に近い物を感じた。 |
村娘 パメラ 00:23
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あ、あとアルビン午前 7時 20分 の質問があったな、恐ろしいぐらいに今更だが答えよう。
無い。もともと早期CO希望だったし、ペーターからの質問でも答えたとおり、吊られず喰われず占われずなんて器用なポジションを維持する事など出来る自信が全くないからな。思ったことを発言していた、それだけだ。 これで私へ向けられた質問は全部だよな？見落としていたら謝るぞ。 |
羊飼い カタリナ 00:24
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＞神父さん。
うーん、ディーターくんと神父さんの違いは「ディーターくんが言い切りに近い喋り方をしている」ってところですぅ。 はっきりという分、神父さんより気になったということですぅ。 |
老人 モーリッツ 00:25
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さて、■３の占い師の真偽じゃが、どっちもわしに白判定。判定から言えることは何もないのぅ。じゃが、状況からして、霊確定２占ＣＯというのを考えると、最悪あの時点では共有者が１ＣＯじゃったことを考えるに狼が出ておらんというのは少々考えにくい。単純に２：１ＣＯじゃから、真狂ともみれるが、霊確定はともかく占確定は狼にとってあまりにもデメリットこそあれメリットがみえんからな。じゃが、今の状況でどっちが真で偽と
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老人 モーリッツ 00:28
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とも言いがたい。
じゃが、真狼とみるならば、狂人は潜伏、ヨアヒム、リーザの３択しかない。最悪なのはここで１ＣＯ共有者アルビンが食われ狂人に共有者を騙られることじゃろ。ここで、占い師が真狂なら狼が勝負に出る可能性もあるで、絶対に村側の共有者を吊る羽目になりかねん。 さて、わしは根本的に突然死した者を狼側とも能力者とも考えぬ。その場合は、根本的にただ人が減っただけでなく、状況があまりにおかしな方向に転 |
老人 モーリッツ 00:30
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転がりすぎる。
故に、あくまでリーザ嬢を村人である、という前提でこの先は意見を出させてもらうぞい。 すなわち、ヨア坊は霊能者である以上、偽占判定＝吊りこそ一手無駄になる可能性があるが偽確定で吊られる以上は、共有者が潜伏するメリットよりも、先も言った様な状況で無駄にかき回されるくらいなら今のうちに、確実に相方であるアルビンより証明がもらえるうちにもう一人にもＣＯしてもらうがよいかと考える。 |
行商人 アルビン 00:30
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【仮決定 ●ディーター ▼カタリナ】
です。 ●の理由は、多数決+私の一票を入れて。昨日の私のCO促しから、大体二段に分かれてCO・非COがありました。その内後のほうにCOした人たちの中に必ず狼が潜んでいると思っています。非COが続いたあの状況で、狼の中に一匹くらい、「後の方まで状況を見て身の振り方を決める」可能性があると思ったからです。ディーターさんなのは、直前まで発言していたにもかかわらず、非 |
行商人 アルビン 00:30
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非COが少し遅かった（赤ログ相談？）という所から選びました。言いがかりに近いかもですけどね・・・・
▼カタリナは皆さんの意見を取り入れての結論です。 【本決定で覆る可能性があります。】 【本決定予定は25：00】です。 |
旅人 ニコラス 00:31
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遅くなってすみません･･･かなり迷いました･･･。
■1.●レジーナさん。リーザについての確信めいた発言が気になります。あまり同時期に議論できないので、なんとなく感じてる違和感を占いで白黒つけたい。弁も立ちますし、狼なら怖いタイプ。 ■2.▼ディーターさん。ステルス担当っぽい印象が。初日は目立たず居て、2日目からは吊られないように議論に参加しているイメージが･･･言いがかりならすみません。 |
老人 モーリッツ 00:32
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たしかに、パンダにされた村人を吊るのは一手損じゃが、逆に、確定白の共有者を占うのもまた手損ではあるじゃろう。故にの提案じゃ。
無論強制するものではない。アルビン殿がそれでも相方は潜伏するがよいと考え、相方殿も自分が潜伏しているがよいと考え、その後の状況も対応できるというならばお任せしよう。 |
パン屋 オットー 00:34
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【仮決定了解】
とりあえず本人達と、まだ候補を挙げてない人の意見を見ているよ。 俺こんなだから、不快にさせてたりしてたらごめんな。 とりあえず本決定まで飲茶でも…。 っ【マーラーカオ・茉莉花茶】 |
少年 ペーター 00:36
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【仮決定了解】
僕もディタ師匠の発言は気になっていたので異論はないよ〜。 ディタ師匠が狼退治をする人じゃなくて、狼だなんて思いたくないけど・・・。僕の修行に付き合ってくれてたのに・・・。 |
神父 ジムゾン 00:36
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【仮決定了解だ】
＞カタリナ なるほど。俺は「客観的には妙が狂or占は五分五分だが、信条的に10％アップした」っつーのが気持ち分かるんでそんなもんかと思ったし、ペーターの流行病は狂人が多い説もけっこう主観的（だか気持ちは分かる）話でどっちも似た感じと思ってたが、その辺は感じ方の違いだよな。返事ありがとう。 |
村長 ヴァルター 00:38
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【仮決定了解だ】
･･･散々掻き乱した挙句、結局今日も表には挙がらなかったな。 複雑な心境だが、少なくとも一手得にはなるから、喜ぶべきなのだろう。 ･･･村が勝った暁には、懺悔させて貰おうか。 |
村娘 パメラ 00:38
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うむ、特に反対する理由は無いな【仮決定了解】
むぅ、モーリッツ提案の潜伏共有者COは……確かに吊り回数が減っているから共有者騙りが厳しいのもあるし、万全を期すならありだろうが……騙りがいるという立場上、トラップが消えるのは少し抵抗があるな。まだ狩人生存率も高いし必要ないんじゃないのかな？ |
老人 モーリッツ 00:39
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★仮決定は、完全同意で了解とは言えぬが、特に反対するほどでもないのぅ。一応了解と言うことでの。
あとは、疑念が残るのは、ペタ坊じゃの。ディーターもおなじじゃが、リーザを狂人と見る線、すなわちこれは、狼側の数が減っているという考え方につながる。最大の問題は、それが油断につながりえるということ。村人であれば常に最悪を考えてしかるべきじゃろうということからうたがっとるよ。 |
老人 モーリッツ 00:42
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ふむ？ まさか、占い師からそのような言葉が出るとはおもわなんだ。少々意外じゃの。
パメラや、この状況で共有者が潜伏する方がよいと考える理由は何かの？ そのメリットをわかりやすく説明してほしいのじゃが？ |
農夫 ヤコブ 00:44
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続）一番通常な状態に対処できなくなってしまっては本末転倒だだよ。
…という微妙な発言あまりを表でうめようと思って作ってたら、仮決定でちゃっただな。 【仮決定了解だよ】 もちろんオラはまだまだ意見だすだよ。…ディーターに関しては、今の段階の読み込みでも、気にはかかっていた人物だっただ。なんというか主観と客観を混ぜこぜにして混乱を呼んでいる、というか。 …カタリナにかんしては…。ちょっとリナの争点にな |
木こり トーマス 00:49
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まずは議題回答からいくぜ。
■１．昨日に引き続き、占いは●レジーナに使いたいかな。断言するような発言が多いのが気にかかる。議論をリードしてる人物でもあるので早めに占っときたいな。 |
農夫 ヤコブ 00:50
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っている点をつかめてないだでな。とりあえず、一歩遅れてるかもしれないだが、頭を整理してほしいだ。つ
妙＿＿＿：村＿村＿＿占＿占＿＿霊＿霊＿霊＿＿狂＿ 青＿＿＿：霊＿霊＿＿霊＿霊＿＿狂＿狼＿狼＿＿霊＿ 娘／木＿：真狼真狂＿狂狼狼狼＿真狼真狼真狂＿真狼 灰／潜狂：二有三無＿二無一有＿二無一有二無＿二有 |
神父 ジムゾン 00:53
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爺さんの共有者CO提案だが、今日の投票でアルビンに相方に入れてもらうってのはどうだ？今日今すぐCOすると狼にとって絶好の餌になっちゃいそうな気がするんだが。昨日リーザが突然死、今日灰色から吊るなら、もう狩人が絶対無事ですとは言い難い状況だ。万が一、アルビンへの襲撃を成功されると共有者騙りとか出てきて大混乱ってのはあり得る気がする。＠2
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青年 ヨアヒム 00:54
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■1.2.●▼ディーター＆ジムゾン
どっちがどっちでもいいですが、まだお二方の意見を咀嚼できてません。ただ僕はリーザが村人だと思うんだけど、その可能性を低くしているのが気になる。はっきりいっていいがかりです。単純に自分の直感と違う意見を押しているからということです。 |
村娘 パメラ 00:56
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＞モーリッツ
お守りみたいなものだがトラップ期待だ。現状では騙りはギリギリまで偽判定を出さないだろうから真確定が難しくローラーになりやすい。それで１回吊りを無駄にするなら、罠で１回占いを無駄にして真確定できたほうが有益だろう？ついでに、トラップ発動より現実的な話で、狩人は生存中だからアルビンは極端に襲いにくい。それならしばらく灰に潜伏してもらったほうが人狼が灰を襲ってくれて灰が減るかもって期待もあ |
農夫 ヤコブ 00:56
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議事録に読みふけって時間軸のずれた話ばっかりじゃなんなので、共有者の項に関してだ。
「リーザが共有者か否か」は教えて欲しいかもしれないだな。 同時に狼に情報を開示することにもなるだが、莫大な可能性の組み合わせのの増大を避けることのが大きいかと思うだよ。 とりあえずオラの意見な。 |
村娘 パメラ 00:57
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る。
……って、ジムゾンの発言で気づいたが。リーザ狂人か霊能で考えてたから、狩人が死んでるって可能性を忘れていた。うむ、ならば、アルビンが今日のほぼ絶対の安全って訳でもないし潜伏共有者COもありかもな。現状で占い師＆共有者をローラーしている時間はないしな。 |
木こり トーマス 00:58
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■２．吊り希望は特に寡黙な者もいないので（ってか俺が寡黙ですまん）、▼ディーター。昨日の村長占いや今日のカタリナ吊りなどが流れに追従気味に感じたからかな。カタリナ吊りの理由もなんだか他の時のしっかりした意見と比べるとひどく浮いてるし。
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宿屋の女主人 レジーナ 01:01
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今帰ったわ。ニコラスから質問が来てたけど、何人かが返答してくれたみたいね。特に私はペーター23：08の考えと近いわね。
リーザが村人ってことは【狂人が潜伏を選んだ】か【狼が真占確定のリスクを犯した】のどっちかってこと。レジーナ的に、これどっちも考え辛い。と言うより、この二つが考えづらいからこそリーザは占か狂って思うわけ。オーライ？ |
羊飼い カタリナ 01:01
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うーん・・・。色々反論はしたいけれど・・・眠気が強くて頭が働かないですぅ・・・。（今まで寝てたし）
皆さんには悪いけれど、お先に失礼するですぅ・・・。なので【最終決定にはしたがうですぅ】。 |
行商人 アルビン 01:02
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モーリッツさん＞それについてはあまり悲観していません。現在偶数進行ですから、GJ一回で吊り手が増えます。なので、今日は私やヨアヒムさんを襲っては来ないでしょう。
カタリナさんがお見えになりませんね・・・ |
パン屋 オットー 01:02
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ディーター…不要とかそんなんじゃないよ。俺だって間違ってるか心配で仕方がないし、どうして俺には噛み付いてこないのかが不思議でならないのもあるよ。俺だって灰の一人だし。おまけに、能力者が占い吊りに持ってきたのが何と言えばいいのか…。
共有者相方については、行商人さんが一番考えてると思うから任せるよ。 あと…リーザの正体に対する危機感って、「占い師＞村人＞狂人」だと思うよ。 |
羊飼い カタリナ 01:04
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せっかくなので思ったことを。
よく「票が集まったから、その中に人狼がいるはずだ」と言う意見を後半聞くけれど、実際便乗しているのは１人いるかいないか。 あとはライン消しのために仲間を上げているか、無難な人をあげている可能性があるですぅ。 「リナを吊って白だったからといって、リナを吊りに上げた人ばかり疑うのは危険」と言っておくですぅ。 |
木こり トーマス 01:06
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■３．パメラが何者かは、ＣＯが早かったことから相談の必要がない狂人の可能性が高いんじゃないかと思う。他に対抗もいないし。
ただみんなが言ってるように最初から役割を決めてたか、あるいは独断で素早く対応してきた人狼の可能性もあるので、狂６：狼４くらいかな。 |
ならず者 ディーター 01:09
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オットー＞いや、もういいんだ。オットー。俺の発言が村に混乱を招くと判断されたのならそれは俺の不徳だし、感情的になってカタリナを吊り希望したことを考察が薄いと思われても仕方ないさ。いろいろ発言したいことがまだまだたくさんあるんだが、もう発言数も残っていない。本決定に了解するために１発言残しておくぜ。＠１
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羊飼い カタリナ 01:09
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あと・・・ヤコブさんとニコラスさんが「リーザは共有者か否か」についてこだわっているみたいですぅ。
ニコラスさんは「もし共有者でもタイミングを見て言うべき」と言っているのに対して、ヤコブさんは「今答えるべき」と言ってるですぅ。 ニコラスさんも言っているけれど、もしリーザちゃんが共有者だった場合、今それを明かすことは偽占い師に「好きなだけ黒を出せ」と言っている様なものですぅ。なぜ答えを急くのですぅ？ |
旅人 ニコラス 01:14
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レジーナさん、回答ありがとうございます。オーライです。
ただ、リーザが何者であったか推理することはできても、正解は最後まで判らない。間違った推理の上に仮定を組み立てていくと、正解が出てこない場合があります。 序盤から可能性を狭めることもないかと。でも、考え方の違いなのかな。これって。 ありがとうございました。 |
農夫 ヤコブ 01:16
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あーーー、もう、論点が多すぎてどれから順番にとりかかっていくか困るだよ(汗
＞リナ：今、と思ったのは、今日言わないと、明日以降発表の機会がない可能性があるだで、な。神父のいう投票ＣＯも手だし、そちらの方が優秀だだ。…が、積極的反対者はいただが、積極的賛成者はいなかったんでなかったけか。投票CO。 |
行商人 アルビン 01:18
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【本決定●レジーナ ▼ディーター】
カタリナさんなんですが、（01：04）の発言で考えが少し揺れました。村人視点で白印象な発言であると同時に、カタリナさんが狼だったら「私を吊り先にあげた人の中に狼が複数いる」という裏返しに聞こえます。飛び出して黒っぽい人のいない状況で複数の狼が仲間ぎりに走るというのは考えにくいとおもい、カタリナさんを今日のところは外して見ました。 |
行商人 アルビン 01:18
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▼ディーターさんは●からスライド。村人でしたら申し訳ない限りです・・・・
●レジーナさんは次点で挙げました。レジーナさんも非COが遅かった方の一人ですしね。発言内容的にも白黒確定しておいた方がいいように感じます。（白なら強力な味方・黒なら恐ろしい狼という意味です） |
行商人 アルビン 01:21
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そして、
【相方共有者は存命です。リーザでもましてやゲルトでもありません】 【相方へ。 あまり心配していませんが、もし私が明日襲撃されたときのことを考え、今日（更新前）でも明日（更新後）でもかまわないので、相方COをお願いします。ご自分が「ここだ！！」というタイミングでお願いします。】 |
パン屋 オットー 01:25
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【本決定了解・セット済みだ】
…自分で挙げておいて、何か切ないな…ディーターごめんな。俺個人としてはディーター好きだよ。 行商人さんも悩んだだろうね、お疲れ様。 トーマスもいるようだし、もう暫く見ている事にするよ。 |
村娘 パメラ 01:25
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うむ、妥当なところだろう【本決定了解】
で、アルビン。明日の発表順はどうするのだ？私は昨日と同じく、ほぼいつでも発表可能だ。あ、でも朝7時ぐらいまでは寝ているかもしれないが。気合で更新直後に起きろって言われたら努力はするだけするつもりだぞ。 |
旅人 ニコラス 01:26
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【本決定了解】です。僕の希望通りですので異存はありません。
ディーターさんは能力者からの占い吊り希望集中が気になるところなんですが、仮決定では占いに挙げられただけなのに意気消沈の度合いが激しかったような？？ 村人なら占いは怖くないはずですが。パンダになれば自分視点での真も判明しますし。 失礼なことを言っていたら申し訳ないです･･･気を悪くされたならごめんなさい･･･。 |
少年 ペーター 01:28
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【本決定了解】
ディタ師匠・・・今まで修行に付き合ってくれてありがとね。村人だったらごめんね。僕が強くなって狼を倒すからね。 トマにぃにした質問の答えがききたいんだけど・・・もう眠いよ〜。パメねぇに負けないくらい答えて欲しいな。 |
木こり トーマス 01:29
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＞ペーター
自分の仕事は村への素早い情報提供。つまり占い結果を早く発表することだと思ってる。どのようにあるべきかは、きっちりしっかりあるべきだな。占い先のミスなどせぬようきっちり確認し、真として信用してもらえるようしっかり頑張ると。 今現在、俺はそのしっかりがちゃんとできてないわけだが……。これから頑張る。 |
ならず者 ディーター 01:29
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【本決定了解ではないが確認したぜ】
本当は灰考察も目一杯やりたかったし、他にも言いたいことがたくさんあったのだが、俺を吊ることが村の総意なら仕方ないな。遺言ではないが、俺が勝手に狼と推測する人物に投票を合わせておくよ。みんなの役に立てず本当にすまなかった。墓下で村の勝利を願って応援しているぜ。ならず者の俺にいろいろよくしてくれてありがとう。では、さらばだ。 |
農夫 ヤコブ 01:32
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だあああああ、とりあえず、アルビンがオラの占い吊り希望をかなり待ってることは無言の圧力でかんじとってるだがっ！ って決定でてるだorz すまんだ アルビン、みんな…。
【本決定了解だだ】 オラは、なぜこんなにリナに集中したのか、そこの理解からまだできてないだ。キャッチアップ遅くてすまんだ…。ディーター、オラも気にかかっとっただで、なんて言葉をかけたらいいだかわからないだが、お疲れ様だ。 |
老人 モーリッツ 01:39
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★本決定確認したぞい。
それだけカタリナ嬢に票が集まると言うことは、多少は狼が重ねてきてると言うことはあれど、それだけ疑わしい行動をとっているということ、それを考えると、吊りからはずすのはともかく、占いにも吊りにもあげぬと言うのはどうかと思うがの。 |
少年 ペーター 01:40
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■3.質問の回答を受けて、占い師について追加。
今日のパメねぇの発言は、とても占い師らしいと思ったよ。トマにぃよりは真寄りに見えるね。 で、パメねぇについては発言内容から狂人ってことは考えにくいと思うんだ。内訳が真狂なら有り得るとは思うけど、この狼が騙っている可能性が高い状況下、信頼稼ぎすぎる狂人っていうのもどうかと思うから。真か騙る気まんまんの狼に思える。 |
少年 ペーター 01:41
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なので、占い師の内訳が、真狼なら、真：娘＞木：狼。狼狂なら、狼：娘＞木：狂、のほうが可能性が高いかな、って思う。
あと、トマにぃは、時間帯があってないよね？そういう人って占い吊りにあげられやすいんだよね。なので、狼から騙りとして出すなら妥当な人物だったと思うよ。赤で事前に相談できてたらの話だけど。 これが、昼の回答の追加で思ったことだよ。 |
村娘 パメラ 01:41
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あ、すまん。ちょっと席を離れていた。っつーか、眠さのあまりに体が上手く動かん上頭も回らん。
とりあえず、明日は私から判定だな。了解した。このパメラ、命に代えても寝坊だけはしない。というわけで、私は席を立つ。お休みみんな、いい夢を。 |
老人 モーリッツ 01:44
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ふぉっふぉっふぉ、わしはまったくもってペタ坊とは占い師への見方は逆じゃな。先ほどの問いへの回答も見せてもらったが、逆に占い師らしくなさすぎる。時間は初日に集まった時間を見てもわかろうに、時間で疑うのはそれこそどうかと思うのぅ。
内容から見て現状７：３位でわしはトーマスの方を真じゃとおもっとるよ。 |
少年 ペーター 01:50
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灰への質問考えたかったけど、これ以上頭働かないので限界。僕の学校は土曜日もあるからちょっと夜更かししすぎた・・・。
明日は、昼にちょこっと鳩を飛ばせるかもだけど、本格的な発言は22〜23時くらいまでできないから。 じゃ、おやすみ〜。＠０ |
神父 ジムゾン 01:53
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ダメだ、議事録見直してたが意識が飛んだ。今日は寝る。取りあえずパメラ、次の土産は「トラフカラッパ」と心に刻んでおく。……今、教会の図鑑で調べたんだけどな。あれ、女の子的にはかわいいのか……？
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パン屋 オットー 01:57
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それぞれの能力者への価値観や理想も混ざるな…てか眠い…。
俺の能力者への理想のハードルは高いのかもしれない…トーマスへの質問とかも考えておきたいんだが…読み返してても意識が飛ぶくらい眠い。 俺も寝るよ…質問攻めだったりしたらごめんな。 てか、＠1発言また残ってるんだよ…詰め込みすぎなのかな…。 |
老人 モーリッツ 02:06
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んーむ、至極単純なことなんじゃが、リーザの不慮の死により手数が足りぬと言われてる現状で、確定白である共有者を占わされることを占い師なら避けようとするのがふつうであろうとな。
共有者がＣＯして、灰を占うならば、確かに、村人をパンダにして吊る可能性はあるが、共有者を占わされた上に白白が出るのに比べれば明らかに狼を絞り込む方向に動く。 |
老人 モーリッツ 02:08
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少なくとも、共有者がＣＯした時点でしてない状況に比べ、皆から見ても灰が一人分狭まる。その分考える量も減り、狭くなった範囲をより深く考察できるじゃろうて。
とまあそういうことじゃよ＞ペタ坊 さて、わしも休ませてもらうかの。 明日は昼前にちょいと顔出しくらいはできるやもしれぬ。 |
農夫 ヤコブ 03:23
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ぁ、寝てただ…(汗 こ、この状態では床にはつけないだよー…。
とりあえず、リーザ狂人説は楽観論ってことで、最悪の事態を想定・対応していく上で、考慮からは排除していいと思うだよ。同時に、真が両方いる場合で不利益が起こるような本末転倒なことはしないようにきをつけなきゃだな。 ＞レジーナ：18:28に回答だ。霊能者を回避CO無しにした件についてだな。まず、能力者はなるべく仕事をする前に表に出てきて欲しく |
農夫 ヤコブ 03:24
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ないだ。だから基本として、回避COは無しという意識だだ。占い師には占い先ずれが起きてしまう都合上、それを許すといったニュアンスだ。だまって確定白がもらえれば、ローラー手の軽減にもなるし（狂放置時）、結局灰からヒットした狼がいずれ回避COしちゃうなら、この辺の材料があったほうがよくないだか？さんざんいったように目的は「狼を三匹吊ること」だでな。灰を削ることはもちろん必要だけんども、騙り狼に手薄になる
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農夫 ヤコブ 03:24
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必要は全く無いと思うだよ。…別に矛盾してないと思うだけんども…。まあ、採用されなかった話だけんどもな。
それで、逆に質問だよ。…質問されたから質問を投げ返してるわけではないんだけども。昨日1:37に違和感覚えただよ。オラこの日、寝床で鳩とばしたあと、鳩の目からしばらく様子見てただ。きになってだな。（それで今朝ギリギリだっただが(苦笑） トーマスの登場みたとき、オラはやった、よかったという感情が先 |
農夫 ヤコブ 03:25
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に着ただよ。突然死2と1の差はかなり大きいだでな。が、一番最初の感想が「１COずつにならなくて残念」だか?オラ正直２突然死の１COずつ、なんてのにはかなりゲンナリしてただよ。それよりも1COずつの方がよかっただか？それに、「３ステルスは大嫌い。ワースト」ではなかったのけ？
■1.上記の違和感も含めて、かなりの大きな気持ちで●レジーナだ。話の順番的に 私怨で占いにあげてるようにも取れちゃうだが、そ |
農夫 ヤコブ 03:26
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ういう意図ではないだよ。
■2.▼ディーターだ。状況再確認役を買って出たようだっただが、主観評価と客観評価がごっちゃあになっていて、議事を読み返す上でこんらんしたし、村の人物を混乱させる意図を邪推してしまうだ。…くりかえしになるだけども。 |
青年 ヨアヒム 03:33
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■3.4.についての僕の意見を言うよ。
妙が狩人を含む村人の場合、 娘真占だとa.木狂 or b.木狼 娘狂だとc.木真占 or d.木狼 娘狼だとe.木真占 or f.木狂 |
青年 ヨアヒム 03:34
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acについては可能性は０ではないけど、狼全ステルスする理由がよくわからないから、僕的には可能性小。
bdijについては可能性は０ではないけど、トーマスまで狼側が偽占ＣＯしない理由がよくわからないから、僕的には可能性小。 egkについては普通にありえると思う。 |
青年 ヨアヒム 03:35
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flについては後者はモーリッツが真占の場合のみありうる。モーリッツが真占という可能性を持ち出す根拠は、1日目0:56の発言は「能力者だとしてもＣＯしない」とも読めるから。
hについてはトーマスがあのタイミングで２人目の偽占ＣＯする理由がよくわからないから、僕的には可能性小。 |
青年 ヨアヒム 03:35
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ただし、妙が狩人を含む村人のケースは全15人-狼3人-霊1人-共2人(-占1人)で8〜9ケースある。
よってリーザは狩人を含む村人＞真占い＝狂人と判断する。 またパメラは人狼＞狂人＝真占、トーマスは真占＞狂人＞＞人狼と判断する。 |
農夫 ヤコブ 03:37
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ぁ→ふぁ …細かいところを訂正とkaしてみるだ(苦笑)
…で、やっと占い師両名やヨアヒムの発言の読み込みに入れる段階にはいっただが…。正直 意識トンでは、書いて、書いては意識とんで、の状況で発言していて、↑も無駄にじかんかかってるだ。 …なにがいいたいのかというと、能力者真偽の議題は明日もあるよだし、今日はもうねていいだか…？夜これなかった分がんばっただが、ちょっと限界のラインのメーターふりき |
農夫 ヤコブ 03:42
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りきってるだ。…明日答えられるかどうかは生きてたらの話だけんどもな。
おお、ヨアヒム、この時間に会うとは奇遇だぁな。 だけど、すまんだ、そういうことなんでお願いだから寝かせてくれだorz お、や、す、み、だ…（ふらふら |
青年 ヨアヒム 03:50
次の日へ
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3:35の発言だけど、「後者は」を削除。「hについてはトーマスが」は「hについては狼が」に訂正。
あと今更だけど■1.2.は追加でペーター＆レジーナ。理由は一緒。 ふう、声が枯れたのでもう寝る。 明日まで生きてられたらディーターの情報を伝えるよ。 ヤコブもお疲れ。みんなお休み。 |