プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 22:05
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未だ誰も、私を赤き竜とは呼んでくれない。
そういえば、生前のペーターはスカートをめくってばかりいたな…。 そんなことを考えていて、ふとスクール水着に2パターンあることを思い出す。 ペーターは新スクール水着が好きだと言っていたが、私は無論、旧スクール水着の方が好きだ。 【ペーターは人狼だった】 |
木こり トーマス 22:05
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おお、狩人ＧＪ！！偽装なんて無いよな？
…さてと。村民モーリッツ。疑惑を受けることはコミーでミュータントな反逆者の証です。 （ＺＡＰＺＡＰＺＡＰ） 【モーリッツは黒焦げになった！！（狼だった）】 …ふむ。予想通りだな。これで二匹目っと。 |
農夫 ヤコブ 22:05
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【モーリッツは狼だ！】
…畑の野菜が殆ど萎れてしまったよ。リナもパメも連ヅモだ、つーか狩人GJ！ 吊り手増えるんだから偽装って事はないよな？ リザの突然死の分を取り返せた、GJだとしたら本当に狩人ありがとう。 |
行商人 アルビン 22:05
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うし、狩人信じてたぞ！（マテ
これで吊りも増えたし、ほぼ勝ちが決まったといっていいでしょう。 モーリッツがパンダで狩人ＣＯとかだとほぼ詰みですね。 ＧＪ先が占い師だとかなり情報が増えますが……。 |
行商人 アルビン 22:08
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モーリッツ狼確定を確認……ってなんじゃそりゃー！
まあ、私の予想は合ってたということで、ジャンピング土下座しないですんだのはいいんですけど、これって今日モリ吊って占ローラーかけたら終わるんじゃない？狼はいったいどういうつもりなのか……？ |
パン屋 オットー 22:08
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狩人さんＧＪです！！とりあえず見えない狩人さんにつ【紅白パン】
・・・二人目の黒確定ですか・・・ いったいぜんたいどうなっているのでしょうか・・・？ とりあえずモーリッツさんを護った狩人がいたら【わさびパン】護っていない、のなら【からしパン】を食べて欲しいです。 |
行商人 アルビン 22:12
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＞オットーさん[22:08]：それ、わかりづらいです。
モーリッツさんを守った狩人か否かをＣＯしろってこと……？ というかモーリッツさん狼だから、わさびパンを食べる人なんているわけないじゃんおおげさだなあ。 【私はモーリッツさんを守ってＧＪを出した狩人ではありません】 |
村長 ヴァルター 22:12
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狩人GJ。そして黒確定か。
秒まで見ることができるブラウザ使ってる人に質問したい。何かのついででいいので答えて欲しい。 発表時刻は、私22:05:00、トーマス22:05:16、ヤコブ22:05:23であってるか？ |
パン屋 オットー 22:14
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・・・ややこしいですね
一応念のため モーリッツを護ってＧＪした狩人がいるのならばＣＯしてもらいたいですね。 そのときは【わさびパン】を食べてください。 自分は狩人ではない、またはモーリッツを護っていないしＧＪもしていない人は、【からしパン】を食べてください。 面倒くさい人は普通のＣＯでもいいです。 |
神父 ジムゾン 22:15
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すみません、やっぱり本決定に間に合いませんでした！吊りはペーター君だったんですね。
そして狩人ＧＪ！ＧＪですよ！更にモーリッツさんが黒確定……。え、ええっ、何ですか此れは！？取り合えず【モーリッツさんを守ってＧＪの狩人では有りません】というか、これいたら凄いことになりそうですが。 |
農夫 ヤコブ 22:15
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…へ？ なんでモリまで黒確定させてんの？ 狂の黒誤爆ってことじゃなきゃ何考えてんのかわからない、手数計算してみたけど11＞09＞07＞05＞03＝▼5、灰は青者旅神商。
このうち灰に狩人がいると考えれば4だけどとり合えずおいとくとしても…狼詰みかと思ったけど詰みにはならない…のか？ |
木こり トーマス 22:16
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アルビン。今日パンダにしてもＧＪが出た以上は詰んでるからですよ。
ぶっちゃけ白出しして黄巾の白要素を主張しても徒労だから。黒出ししてラクをしたかっただけです。 まあ、ここから勝つには占ローラーを避けつつヤコブとの信用勝負に勝つしかないワケです。まあ、狩人がＣＯしてくると思うので。まずムリでしょうけどね。 |
農夫 ヤコブ 22:20
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とりあえず、モリに投票はセットしておくにしても…
村長＞それであってるよ。 オト＞普通のCOでもいいですって狩人デテコイって事か？ 今日、灰吊り灰占いするというなら狩人の回避あり（回避して対抗でたら詰み確定だから）にすればいいだけで、今出す必要は無いと思うけど。モリは狼だしモリを襲えることはないからそんな狩人は絶対に出て来ないよ。ていうかまとめのパメラの指示を待つほうが良いと思うけど。 |
行商人 アルビン 22:22
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手数計算だけして今日は寝ます。
現在、占占霊共白灰灰灰灰灰狼の9人。 狼占占と吊ればたぶん終わるでしょ。そこでもし終わらずに霊共白が喰われたとしても灰５人（うち１人はパンダか白確）から２吊りでＬＷ当てればいい。それか占ロラの前に灰吊り灰占いをかますこともできますね。占候補が喰われれば吊り手も浮くし、途中で狩人ＣＯを加えるかどうかも検討の余地あり。 ではおやすみなさい。＠１６ |
パン屋 オットー 22:22
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＞＞ヤコブさん
えっと普通のＣＯってのは パンを食べないＣＯ方法のことです。もしもモーリッツ護衛でＧＪしていた場合は、今までの考察やら何やらを全て考え直さなくてはなりません。だとすると時間は多い方がいいと思って宣言 非宣言をお願いしました。 狩人はモーリッツ護衛した場合のみＣＯをお願いします わかりにくくてすいません |
行商人 アルビン 22:23
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昨日共騙りをしなかったのは、狂人も出てきて３ＣＯになった場合の展開が読みづらかったことと、オットーがうそつきはいかんと言ってたこと（マテ）、最大の理由は鳩で移動中だったのでカオスになった場合に速やかに説明できなそうだったから。
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パン屋 オットー 22:25
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・・・うおぁ〜 忘れてました。狼は自爆できないんですね・・・とりあえず反省します 【...は自分で作ったハバネロパンを食べた】・・・ぼふぅ という訳ですいませんでした。とりあえず色々と反省しておきます・・・
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羊飼い カタリナ 22:26
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ペータ君に信じてもらえないなんて…くすん。実は私、本当に狂なのですわ。最初から普通に騙るつもりはなかったですの。それが初日丁度占い先になりそうな流れでしたから、あのタイミングで出て早期地雷解除と混乱を狙ってみたのですわ。
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羊飼い カタリナ 22:32
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まさか対抗がなくてそのまま共認定されるとは思ってもみませんでしたの。リーザちゃんが共相方で発言が無かったからCO出来なかったと考えれば納得いくのですわ。というかパメラさんが黙っているところを見るとそれしか考えられませんの。これなら纏め役乗っ取りでいけるかと思いましたのに、初回襲撃になるなんて…ぐすっ。狼の皆さん、ごめんなさいですわ。
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少年 ペーター 22:33
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うぇ？もうCo始まってる｡
あ 年はこの流れでCOしないと変な疑いくる｡先にCOするね｡農COだ｡真狂どっちだろ？ 老そろそろCOするべきじゃのう｡･･･だれもでてこない？まさか狂潜伏なの？まじで？ |
少年 ペーター 22:36
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ってかね？僕黒いと思ってたんでしょ？
だったら占い先を変更して欲しいとOTZ 乗っ取り成功した狂がやることは･･･占い先を黒い的からはずすこと｡間違っても引いちゃダメ｡独断専行してもいいからね｡それで共有者がやばいこいつ狂だ！みたいに思えば出てくるから｡ |
羊飼い カタリナ 22:40
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ああ、初日の狼の赤ログが目に浮かぶようですわっ。あの状況ではどうしてもトマスさんが怪しすぎましたわね。
ペータ君はかなり狼さんだと思っておりましたの…。占い真贋微妙にしておく辺りもそうでしたわ。でもあれだけ希望に挙げられてしまうとさすがに吊り占いから外すわけにはいかなくて。苦しいと思いながら占いにしましたの。 |
パン屋 オットー 22:40
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▼老セットしておきます
とりあえずそうですよね・・・普通に考えると狩人がモーリッツでＧＪ出すなんてありえないですよね・・・もしいたら早めにＣＯをお願いします。冷静に考えると大分村人有利なんですよね。とりあえずがんばりましょう。【私はモーリッツ護衛でＧＪ出した狩人ではありません】 |
村長 ヴァルター 22:41
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ヤコブ、ニコラス、ヨアヒムありがとう。
時間があってるか聞いた理由だが、2日連続で22:05ジャストに発表できたのを見て、もしや私のブラウザ(または別の何か)が狂ってるのか？と不安になったんだ。 |
羊飼い カタリナ 22:57
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はふ…展開が早すぎましたの。女将さんはステルス具合と狩決定後の反応が狩人様ぽくて、もしかしたらと期待していたのに違いましたのね。…実は初日、お爺様を占い先にしようかとすら考えていたのですわ。本当に私、駄目駄目ですの。。
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村娘 パメラ 23:04
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急用で席外してたよぅ。
狩人GJ！そして、モーリッツに黒確定なのぉ！？ オットー、議題ありがとぅ。ちょっとだけ追加させてもらうねぇ。 ■1.占い師考察＆吊る場合はどちらから吊るか。■2.灰考察（できたら全員）■3.吊り先（モーリッツをあげる場合は第二希望まで）■4.占い先 あと、狩人COについてはまだ後でいいと私は思うんだよねぇ。できたら今日はまだ保留でお願いするよぅ。 |
羊飼い カタリナ 23:08
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まあペータ君がUですの？それじゃ後のお2人は何かなぁ、わくわく。「U」「F」「O」ですかしら。狂人のCNはないのでしょうか♪
そういえば狼さんは何故私襲撃したのかが分かりませんの…くすん。さすがにあそこで共を守っているような狩人はいないとは思いますが。真相は他に襲撃できる所が無さそうだっただけなのかしら？？ |
青年 ヨアヒム 23:15
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現時点での推測
占2名が老を●対象→黒確定の流れからすると、占は真狂の可能性があります。多分、霊対抗失敗のリカバリーから、霊の信用度を下げるために老が無理をしたのではないかと。霊が羊の2d22:10を見落としていたとしてもその後でアピール可能。ただし妙のみ無理。老はこの点に着目して妙＝霊をプッシュだと思います。 ただ、突然死を主軸にした理論展開は何人かからの疑いがあったため、老を切ったと考えます。 |
青年 ヨアヒム 23:16
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ここまで考えると、実は占が真狂の可能性が高くなってきたのかなと思います。
年と老を切り捨てた場合、占が真狼であれば狼側は負け確定ですが、一人が完全ステルスしているのであれば、まだ狼側にはチャンスがあります。 最後まであきらめないのであれば、ここで老を切ってLWに賭けるのでないかな？上記の作戦の場合、村の吊りが老占占で行くことを予想するでしょうから、襲撃対象は[霊占占]になるのかな。 |
青年 ヨアヒム 23:17
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逆に村が灰吊り灰占いになると狼側としてはかなり厳しくなるのではないでしょうか？
もし、灰吊り灰占いになるのであれば、狩人COは避けて、吊りのみ回避COで進めていくほうが結果として良いのではないでしょうか。 パメラ様の議題には追って回答します。＠１４ |
少年 ペーター 23:17
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他の人はね爺が黄巾で樵があんまんだよ｡
あの時遅う先が占､共のはずの狂(笑)､白確しかいなかったんだよね｡で占いに狼でてる＋真ヤコブが濃厚だから襲撃失敗させないためには狂か確白どちらか｡だけど狂があのときでてないと思ったし確白は襲えなかった､可能性があったからね｡確定した共しかなかったさ･･･灰狭めようものなら確実に負けが見えてるからね｡ |
少年 ペーター 23:20
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正直ね｡狂がのっとり成功するのは好ましくないよ｡あの時点でカタリナお姉ちゃんがやるべき事は･･･僕らに狂だとしらせるためにあえてCOすることかな｡本決定をきちんとはずしたあとにね｡
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青年 ヨアヒム 23:25
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あぁぁぁ・・・言ってるそばから間違ってる。老が妙＝霊に言及したのは1回だけ[3d18:17]、なおかつ即否定されてますね。。。前半部分の老を切った理由に関しては無視してください。
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羊飼い カタリナ 23:33
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ああん、オットーさん非狂は狼さんに分かってそうだと思いましたの…。狂人が騙れずに初回占い白確は微妙ですの。ただ私もすぐに襲撃は多分無いものと甘く見ていたのですわ。次の日生きていたら、状況を見てそれから共CO撤回かスライドなり考えておりましたのに…ぐすっ。
ヤコブさんも頑張りすぎは良くないですのっ！適当に遊んで占い師は襲撃されるが華ですのよっ。 |
羊飼い カタリナ 23:38
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ペータ君、お休みなさいですの。良い夢を…ですわ♪
ヨアヒムさんは占：真狂なら狂人が2連発黒出ししてる事をすっかり忘れていそうですの。あぁ、そのうっかりさ加減が眩しいくらい白いですわ…。でもこのまま真狂説で頑張って下さらないかしら。 |
神父 ジムゾン 01:25
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本日の吊りは「▼老」一択で良いかと思います。利点として狩人生存が客観的にほぼ確定となった今、炙り出す危険が低下すること。また、老吊りをすると狩人の護衛において長の優先度が低くなる（老黒が出ることは明白、役職能力的には娘と同価）からです。
あと、現在両占が２狼判定を出しているので、彼らが＠１回ずつ吊数限界を迎える前に黒判定を出せば詰みます。 |
神父 ジムゾン 01:26
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占真狼の可能性を未だに高く思っているので相互占いとかも頭を過ぎったのですが。現状一番怖いのは灰に狼がいることですから、そちらを警戒して動いた方がよさそうですね。
灰占いの場合でも狩人の回避は認めても良いと思います。対抗が出れば詰み。対抗が出なくても灰が一減りますね。占い対象が回避無しで襲撃が灰に落ちた場合、それはそれで灰が一狭くなり、かつ狩人生存の可能性が残っているので悪い状態ではないと思います。 |
神父 ジムゾン 01:26
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（上記の場合、後に狩ＣＯを認めるかは状況しだいですね）
というわけで保留でと言われましたが言及してしまいました。すみません、ですが本日の占狩回避は認めた方が良さそうに思いました。対抗ＣＯは投票とかで宜しいんじゃないでしょうか。灰吊は全く考えておりませんが、するならば此方も当然認める方向で希望いたします。 |
神父 ジムゾン 01:26
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吊手を増やすには＠２ＧＪが必要で、それよりは狩ＣＯを灰狭めに利用した方が良いと思う神父ですが、私の発言に穴があったら教えてくださいね。この辺の方針はしっかり検討したいです。
で、占真狼視の理由です。昨日まで占真狼が濃厚だと思っており、かつ本日の判定もそれを覆すに至らないからです。正直２連続黒確定を見たときは「狂誤爆？」とも思ったのですが、考えてみると占真狼でもこれは無理のある状況ではありません。 |
神父 ジムゾン 01:27
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昨日の段階で占真狼、▼狼年、●狼老と仮定します。判定において狼は黒確定させるか斑判定を出すかの２択です。が、ぶっちゃけどっちの場合でも狼の逃げ道は殆どありません。
◇斑判定の場合：老吊→長判定で偽占が発覚。狩生存中に付き、長襲撃は困難。仮に襲撃が通ったとしても占ローラーに流れるのは明白 ◇黒確定の場合：どちらの占が偽なのかは判定より発覚しない。ただし、占ローラーは止まらない可能性が高い |
神父 ジムゾン 01:27
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なので本日の老黒確定＝占真狂にはならないと思いました。両占候補の老占希望は「両占い師から票入ってるから白っぽいという印象ゲット大作戦」かもしれませんし。
占真狂の場合は狼老の切捨てというより、狂誤爆の連続でしょうね。ＧＪ後に二連続黒判定とはアグレッシブな、とも思いますが可能性としてゼロではありません。 というわけで雑感でした。単体考察などはまた明日。皆さんお休みなさい、良い夢を。 |
ならず者 ディーター 02:15
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しかし、狩人になると毎回GJ出して来たような気がする。狼の読み合いに勝つって事は狼思考に似ているのかな？狩人が天職な気がしてきた。
ああ眠い、そして論戦っていう展開じゃなくなって来たのがちょっと悲しいかも。 狼陣営は今厳しいけど頑張って下さい。って狩人の俺が言うのも変だけど。 |
村娘 パメラ 08:46
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おはよぅ。
昨日はちょっと夜明けにバタバタしてあまり覗けなかったよぅ。 議題もなんかおかしい気が…ごめんねぇ。 実は今日、夕方から夜にかけて出かけないといけないので仮決定・本決定が出せそうにないよぅ。 できたらオットーか村長に任せたいんだけど、どうかなぁ？ |
村娘 パメラ 08:49
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正直ここで黒確定した意味がわからないよぅ…
可能性として[占：狂真]が考えられるよねぇ。もしくはそう思わせるために黒確定させて、少しでも占の内訳を[狂真]に誘導しようとしたのかなぁ？んで、どっちかというと狂真に誘導するための黒確定。何故なら[占：狂真]なら、どちらかは白判定を出してくると思うからだよぅ。年と老が黒確定され、それを切り捨てとするなら、それは占い結果をコントロールできる占に狼が居るって |
村娘 パメラ 08:50
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居るってことだと思うんだよねぇ。
まあ、狂人が絶対にペーターとモーリッツのどちらかを村人だと確信していたってことも考えられるとは思うけどねぇ。 とりあえず、今日はできればこのまま▼老 灰占いしたいかなぁ。 |
ならず者 ディーター 10:49
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オハヨー、昨日は申し訳無かった。
おお、狩人GJ。かなり優位になったな。で、モリが黒確定？こんな展開初めて見たなあ。占い師が真狼なら詰みだな。だとしたら真狂なのか？取りあえず、今日は▼モリで灰占い希望する。灰にLWがいる可能性あるからな。 あと、詰みの手順や狩人COに関して考えた方が良さそうだな。 |
パン屋 オットー 10:54
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今日の吊り希望▼モーリッツ 理由は２人目の人狼を吊ることによって、霊能者がいなくても村人にはその人が黒か白かの情報がもらえるようになるため。▽をあげるとしたら、ディーターでしょうか？ペーターの議事録を見ると、2d11:43では怪しく見てるのに、3d16:23では一転して白との判断、モーリッツも白く見ている・・・何か引っかかるんですよね。硬くなったパンのように とりあえず今日モーリッツを吊るのなら、
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パン屋 オットー 10:56
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●ディーターを推しておきます
＞＞パメラさん 何度も言いますが私はパンを焼く事にしか脳がありません。ヴァルター村長が纏め役を出来ない場合のみ、私はやらせていただきます。あとディーターさんおかえりなさいです お疲れのようですからパンをどうぞ つ【マイナスイオンパン】 |
村娘 パメラ 11:29
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＞オットー
迷惑かけてごめんねぇ。村長が無理っぽかったときはお願いするよぅ。 狩人については、みんながあげてる通り、吊り占い回避COの指示を出すつもりだったよぅ。狼も灰襲撃をすることは殆ど無いとは思うから、狩人についての意見を出しても構わないとは思うんだけど。うーん。 |
村娘 パメラ 11:42
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■1.占内訳[狼真] 理由は[8：49]の通り。【吊る場合は現状だとトーマスから】かな
ぁ。結局判定は一度も割れなかったし、二人の発言を見るしかないんだけど、ヤコ ブは何人かが突っ込んだりしてるように、黒要素が無いわけじゃなく、トーマスは 黒くも白くも思えるところがないんだよねぇ。といっても、そういう情報提供の少なさが黒要素ともいえるよねぇ。なので、トーマスからかなぁ。 |
木こり トーマス 11:46
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こんにちは。いやいや。ディーター。神父も言ってるけど、パンダにしてもほぼ詰んでるんだよ。しかし神父はスルドイなあ。状況をキッチリ見抜いているよ。
そう言えばユーは墓下でハーレムなんだよなあ。ちょっと羨ましいなあ。逆セクハラかまされてるかも知れんけど（笑） それでは、また後ほど。 |
木こり トーマス 11:50
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おや、私の方が先に吊られるワケですか。まあコッチは既に消化試合モードですからねえ。別にそれでも構わないです。
…うーむ。我ながらヘタレだ。やっぱり潜伏してた方がマシだったかなあ？ …どの道早期に●▼対象になったと思えるから結果は変わらなかった気がするなあ。 |
ならず者 ディーター 11:54
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＞オットー10:54
確定黒になった後のペーターの発言はあまり参考にならないと思うぜ？どうとでもなるからな。寧ろ黒確定前の発言に注目するべきだと思う。 狩人COに関してはジムゾンが言うような案に賛成する。▼は当たり前だが、●も回避した方がいいだろう。狩人COで灰を狭くなるのに占いは無駄だしな。詰み手順はちょっと計算が苦手なので、喉に余裕がある白確にお願いしたい。 |
羊飼い カタリナ 12:30
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（ほわほわ…）おはようございますですよぉ〜。お爺様の姿が見えないのが心配ですわ。どうか落ち込んでいらっしゃらなければ良いのですが。くすん。
私からすればオットーさん狂は有り得ないのですけれど、地上ではそう見えなくもないのかしら？怪しいパンと発言の数々はどう見ても素なのですわっ！本当に初回襲撃が痛すぎましたの…。 |
羊飼い カタリナ 12:31
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ペータ君は占い先になった時に霊回避しても良かったと思いますわね。狂人視点で真と確信できない灰が回避した場合、対抗するとは限りませんの。特にペータ君の黒さですと充分狂潜伏を期待できましたわ。（褒め言葉ですのっ）ライン勝負になるとやや不利ですけれど、後は内訳誤認させるなりLWが占われる前に真襲撃なりでそこそこ戦えたと思いますわ。そうすれば私も堂々と潜伏なのです♪
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羊飼い カタリナ 12:32
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あるいは、思い切ってペータ君をパンダ判定に。狼さんとしてはちょっと難しかったでしょうが。もしパンダさんになったら、私がペータ君を相方指定で真占い師吊り主張も面白かったですのにっ…ああ色々と後悔しきりなのです。きっと占い師様が灰考察頑張り過ぎなのがいけなかったのですわ。さぁジョナサン、ヤコブさんに全部責任転嫁するのよっ！！
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村長 ヴァルター 12:39
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決定時刻だが、
【仮決定20:00、本決定21:00】 を予定している。今日は狩人COのこともあるため、できるだけ早めに決定を出すつもりだ。 決定確認が厳しい人がいたら伝えてほしい。 |
パン屋 オットー 12:40
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俺が纏めたら村は破滅する・・・
だってあれだぜ。今まで罪の手順考えていたのに共有者入れ忘れてたんだよ とりあえず昨日の残りの電池パンを食べておこう（もふっ） ビリビリビリビリ・・・ぱたっ 【オットーは昇天した】 |
羊飼い カタリナ 13:18
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連続黒確定は確かに珍しい展開ですけれど、状況は占：真狼で固まっておりますの。狂人ならパンダ出して吊られるのもお仕事、黒確定を出すなんて以ての外なのですわ。ペータ君はともかくこれ以上の誤爆は許されませんのに、狼濃厚な占い先で2連黒出しはリスキーすぎますの。狙ってやったなら神狂人となりますが、ここまで来ると既に真と機能的にも変わらないのですわ。このまま占い師様両吊りで終わってしまいそうですの…ぐすっ。
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行商人 アルビン 13:29
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吊りはこれ以外あり得ませんね。占いは統一占いならぶっちゃけ誰でもいいです。
狩人ＣＯについては、占い師でＧＪを出したのなら今日ＣＯでもいいと思います。そうでなければ回避ＣＯが無難ですかね。ただし私は狩人候補が死んでいる状況での狩人ＣＯは原則として信用しません。灰襲撃があったら狩人ＣＯは諦めた方がいいかもしれません。 ではまた夜に。＠１４ |
羊飼い カタリナ 13:30
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お爺様は発言のブレがずっと気になっていましたの。3日目から何だか怪しさ増量でしたわ。占狼確定と言ったり、リーザちゃん狂に言及してしまったのも真実を知る故の狼視点に見えたのですわ。折角まずまずの位置で潜伏されていましたのに、急に注目され始めたのは惜しかったと思いますの。騙らない狂人など狼にとって役立たず、はきっとお爺様の本音だと思いましたわ…ごめんなさいですのっ！
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羊飼い カタリナ 13:40
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きっと狂人は頑張って騙っているつもりなのでしたわ、くすん。
後は狩人様予想でもしましょうかしら。消去法でアルビンさんか神父様。灰の狩人を吊る可能性を考えずに灰吊り提案できる辺り、ご本人のような気が致しますの。墓下情報も含めて、占い師様護衛でGJ出せそうだったのもお2人のうちどちらかと思いますわ。神父様は決定確認できていませんので、アルビンさんなのでしょうか？狩人COが楽しみですわ〜♪ |
農夫 ヤコブ 14:14
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【決定時間了解】
村長がまとめ役で異論なし。とはいえ今日は老吊り鉄板だと思う。灰占いだが、なんかもートマ占なえば残りの灰全部白確定すんじゃないの？ なんて誘惑と戦ってるんだが、僕視点で灰に狼がいるの確定させるのと灰を出来る限り洗うのはやはり後者のほうがいいのかなぁ。占い機能狼が騙っているとすると破壊＝ほぼ詰みだし、破壊しなきゃ灰は狭まるし黒を引ければこちらも詰む。てかまぁトマ狂の可能性が少なくとも |
農夫 ヤコブ 14:14
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ある以上は後者なのかな。つーか3連続狼占なって見たいとかいうのが本音なんだけどね。狼の可能性ってやっぱりトマが一番高いと思うし。
■1.ペタが霊騙りに出なかった理由を考えるとやっぱり占い師に狼が騙ってる気がするんだよね。以下、何か矛盾があるなら突っ込みして欲しいんだけど根拠を示しておく。 ペタが何故黒確定して霊騙りに出なかったかっていえば既に占い師に狼が騙っており、霊として出ると霊3COが視野に入 |
農夫 ヤコブ 14:14
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ってしまう為だと思うんだ。霊3COだと霊ローラー始まると思うし、それしちゃうと霊機能は壊せるけど結局吊られることに変わりはない。しかも回避があればそこから吊られる事も十分視野に入る。それ位なら狂が霊騙りに出たらパンダでライン作るみたいな感覚で回避しなかったんじゃないのかと（それで羊襲撃なんじゃないかなぁと思うよ、地雷の解除も含めて）。狼が占なわれるのに狼が霊に出ないっつーのも悪手だと思うんだよね、
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農夫 ヤコブ 14:14
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それってつまり騙りを割く余裕がない（=灰に狼がペタを除いて残り1）って事なんじゃないのかと。つか霊回避枠があるなら狼占いじゃなくて回避するのが普通だと思う。でもそれは先に言ったとおりできなかった、んじゃないかなーという推測。ちなみにリザ真は殆ど無いと思ってる。
正直年を黒確定させてるわりに老は年と切れてなかったと思うんで年黒確定って悪手だと思うんだけど…以上の事も踏まえてトマは狼だと思う。 |
青年 ヨアヒム 14:22
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ヨアヒムです。【決定時刻了解です】
急遽隣村まで行かないといけなくなってしまいましたので、先に議題回答をします。決定時刻近辺は鳩にがんばってもらいます。 ■1.占に関しては真狼＞真狂、2D3Dに比べると真狂の可能性が高くなったかなと。2連続黒確定を狼側がわざわざだすのか？という疑問があるためです。ただし占が真狂の場合、2連続黒をだす狂がいるのか？というところでどっちも説得力があまり無いと考えます。 |
青年 ヨアヒム 14:23
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■2.前日の考察から、状況的に変更がある点をまとめて記述です
[者]前日考察より変わらず、白よりの灰 [旅]前日考察より変わらず 灰 [商]占真狂でLWが潜伏している状況を想定すると、老切りと、年放置が若干黒く見えます。ただし、その可能性があるか微妙 灰 [神]3Dで、▼年ではなく、▼老の選択が、[商]と同じく若干黒く感じます。ですが、[商]と同じく占真狂の状態が微妙なため、灰 |
青年 ヨアヒム 14:26
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■3.▼モーリッツ 次点は灰色の中であれば誰でも良いのではないでしょうか？ただ、狼陣営をここで生き残らせる必要性を見いだせません。
■4.神が言及しておりましたが、相互占いが決まれば確定ですね。ですが、真狂の可能性をつぶすために灰から選択するのが良いと思います。 そのため●商 ○神 とします。これは、3Dの考察から黒よりになった2名をあげております＠９ PS 16時頃までは定期的に覗けます |
パン屋 オットー 15:05
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占占霊共白灰灰灰灰灰狼の１１人
から色々考えましたがどうやら詰んではいないみたいです。明日になると一応占い師と灰で▼候補は７か６人で吊り回数は４回、う〜ん一応狩人は今日投票ＣＯでいいと思うのですが・・・ |
パン屋 オットー 16:09
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灰考察・・・参考までに
神父さんは白でいいじゃん おおげさだなぁと私の相棒のフランスパン じょにー が言っていますがまともに考えると、占、吊りを見るとやんわりと占や吊りを狼と別の方向に持って行きたい狼の感じもします。しかしそれよりも発言数が多く、内容もしっかりしている・・・まぁ白っぽいですよね。そうだよじょにー 神父さんが黒いわけないじゃないか というわけで白寄りです。 |
パン屋 オットー 16:14
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ニコラス・・・おや？じょにーから何か渡されました。えっと「泣く子も黙るスイカ丸ごとスイカパン」をプレゼントしてくれ・・・なんでしょう？
真面目に考察を 占い対象をアルビンさんにロックオンしている事は少々白く見えます。というか私のパンを食べてくれるお気楽狼さんはいない気がします。狼側からしてはこんな事言ってる場合では無いと思うので最白です。 |
ならず者 ディーター 16:21
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■1.先ずは内訳から考えてみる。ペーターが●回避しなかったという事が占い師の内訳を真狼だと考えられるな。狼からだと狂人は霊を騙ると思うからな。で、昨日黒確定させたのは真占い師を確定させるのを避けるためにペーターを切り捨てたと考えられる。だが、今日も黒確定。真狼を誤魔化すにしても危険な気がしてならない。と考えると真狂もよぎるのだが、ペーターが●回避しなかったのが解せないな。
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ならず者 ディーター 16:21
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以上から7:3の割合ぐらいで真狼＞真狂だと俺は思うぜ。
【トーマス】 発言自体が無難で判断がしずらいんだが、俺は灰も占い師も発言ミスより狼探しの姿勢を重点におくタイプなので(発言ミスや矛盾は村人でも狼でもするから)、トーマスを見てみると狼探しの姿勢が低いと感じる。まず灰への質疑等が殆どない。次に灰考察を見ても誰を疑っているのか不鮮明。真占い師なら躍起になって狼を占ったり吊りたい筈だからな。 |
ならず者 ディーター 16:22
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そう考えると狼が分からない故の狂人か、白黒知っている狼じゃないかと思って俺はトーマスが偽濃厚だと考えている。
【ヤコブ】 結構突っ込み所があると皆から指摘されていて黒いと言われているが、俺はあまり重視しないな。真でも狼でもそういう事をするしな。対抗のトーマスと違い灰考察で誰を疑っているのか、また、その理由も納得出来る。これは狼を探したいという真の行動だと俺は考えている。 |
ならず者 ディーター 16:22
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他には狼を3連続で占いたいとか黒確定の疑問に関して述べているのも真要素だと俺は考えている。
そう言えば、誰か墓下にお供え物あげたか？ペーターは狼だが、死者にはお供え物をあげないとな。つ【パメラのパ〇ティー】 ■4.▼モリ以外考えられないだろう。狼吊らずにして誰を吊るって事だな。モリは確定黒で辛いだろうが、頑張れよ。 |
ならず者 ディーター 16:36
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詰み手順を考えたのだが、●俺以外になれば詰みだな。仮に明日●旅→白確定、俺狩人COで灰3人かつ、ヤコブ人確定情報より吊り手4から準詰み(潜伏狂人のPPの可能性あり)。
次に●旅→パンダ(樵黒出し)、俺狩人COして▼樵▲俺で明日ヤコブ占いで白確定一人増える(灰2人)か黒出しにより、吊り手3から準詰み。逆も同様だな。 |
パン屋 オットー 16:44
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ディーター・・・ん？どうしたじょにー。
え？【俺もパメラのパ〇ティー】が欲しいって？ダメダメ あれはお供え物だ。私がパンを２つ焼いてあげるからね。 という話はおいといて まぁリアル事情もあるにしてもステルスには丁度良すぎるところだと思います。白い印象としては初日の非対抗ＣＯぐらいなので占い対象にあげさせてもらいました、気分を害されたらすいません。お詫びにパンを つ【ニコチン配合パン】 |
ならず者 ディーター 16:59
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実はオットーが【パメラのパ○ティー】が欲しいんじゃないのか？ん？正直に言うと気が楽になるぜ。そうそう【ニコチン配合パン】は有り難く頂くぜ。
ちょいとペーターとモリの発言を洗っていたんだが、2人とも2日目にトーマスにゲキを飛ばしているな。狼同士かつ2人もゲキを飛ばすとなると樵狂予想していたのか？なんか灰に狼がいるような気もして来たな。 |
旅人 ニコラス 17:03
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こんにちは、昨日までの仕事で意気の合った方の所にお呼ばれしていました。
さっそく議題回答行きます。 ■1.2連続黒確で真狼、真狂のどちらであっても違和感がある展開になってきています。 真狼で割らずに切ってきたのは老吊り占ローラーで終了ですし、あまりに村有利で不気味ささえ覚えます。 真狂だとしても狂2連続黒出しは少しアグレッシブすぎるというか・・・ |
パン屋 オットー 17:05
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まぁ ジョニーが欲しいって言ってるだけですからね・・・私は要りませんよ。だって私にはパンがありますからね。
アルビン・・・初日からバンバン目立ってきていました。正直村人かなぁ〜って感じもしましたが、正直ペーターモーリッツが狼だった以上もう一人は目立つ場所にいてもおかしくないかな〜と思ってしまいます。ディーターさんと同列ぐらいで見ています。 |
旅人 ニコラス 17:06
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まあ、少なくとも占真狂なら老を切って、ステルスが最後まで勝利を捨てずに努力する選択肢に出るでしょうね。
現状の情報だけでは判断出来るのはこの辺りでしょうか、老吊占を残しての灰ローラーor老吊占ローラー→灰ローラー、前者なら占いを平行して行え情報を引き出せる利点がありますね。 >オットーさん 丸ごとスイカパン頂きます、マキロンパン食べてから胃の消化の調子が良くて良くて(ごっくん、ｼｭﾜｼｭﾜｼｭﾜ) |
村長 ヴァルター 17:28
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現在、狩人投票COを考えている。
暫定的に、【狩人はヴァルターに投票先をセット、狩人以外はモーリッツに投票先をセットしてほしい】 投票先は明言せず、方針確認の旨だけ告げるように頼む。 まだ決定というわけではないので、狩人投票COについての賛否を聞かせてほしい。 |
旅人 ニコラス 17:30
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占吊の場合はトーマスさんからになりますね、今までの情報提示量から一日分長生きしてもらうなら、より話してもらえるヤコブさんでしょう。
■2. 者:昨日はお忙しかったようで、そのために相対的に情報が少なくなって、一番色合いが不確かな印象を受けています。今日の発言を見てもう少し判断してみるつもりです。 |
パン屋 オットー 17:32
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・・・村長 それで大筋はいいと思います。ですが、もし投票後襲撃を食らった場合何も情報が得られないと思います。なのでＧＪの時護衛していた人に投票するのはどうでしょう？ これだと意図的襲撃ミスの時の対処が難しいと思うのですが・・・？
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神父 ジムゾン 17:33
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【決定時間了解いたしました】【村長さんの纏めに賛成します】
そういえばペーター君へのお祈りがまだでしたね。人狼といえど大切な村の一員です。安らかに眠ってください、あーめん。……って、ディーターさんなんて物供えてるんですか！教育上宜しくないですっ。 ＞村長さん：「狩人は本日のＧＪ先に投票」の方が良いかもしれません。【暫定で指示に従っています】 |
行商人 アルビン 17:36
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こんばんわ。思ったより早く帰れました。以後連投します。
■１．占い師考察 状況あんまし変わってませんが、さすがに保留し続けるのもアレなので考察します。 占内訳はやっぱり［真狼］でしょう。狂占は今日モーリッツさんに黒出しできないでしょ。モーリッツさんが狩人だったら激やばいですから。 |
行商人 アルビン 17:37
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あと、確定狼の台詞を拾ってみたら、いくつかヒントがあることに気づきました。
例えば、老［3d08:02］で妙狂説を主張。老［3d18:13］「騙らない狂人は狼にとって役立たず」この辺、もしかして狼の本音では？ それと、３日目のペーター君の発言は基本的にスルーなんですが、一つだけ目に留まったのが年［3d16:24］で、私が狂人を探してるという台詞。 |
行商人 アルビン 17:37
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これもしかして「アルビンお前潜伏狂人だったらこの状況何とかしろよ」と言ってるのでは？印象論だけど占［真狼］を補強する要素のような気がします。
老［3d21:20］「占いに騙りに出てる狼」と、狂占の可能性に一切触れてませんね。これはただ言及し忘れただけかもしれませんが。 一つ一つは小さな情報ですが、重ねてみると、狼が狂人の居場所を知らない可能性が高いんじゃないかと思いますね。 |
行商人 アルビン 17:38
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続いて、確定狼と両占い師との絡みを中心にみていきます。
まずヤコブさんから。 老［2d22:57］で農の妙占い希望に疑問、農［2d23:24］で回答。老［2d23:40］でさらにこだわる。農［2d23:52］で逆に突っ込み、老［2d00:02］で回答。このやりとりは狼同士としてはさすがにやりすぎなのでは。最後は老が手打ちにしたっぽいのがやや気になりますけど。 |
羊飼い カタリナ 17:38
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ヨアヒムさんやニコラスさんの「狂人が狼を切る」という発想が不思議で仕方ないですわ…。狂人からは狼は分かりませんの。
狼占い師が判定をどちらにしても結局お爺様は吊られる事になったでしょうから、黒確自体には別に驚きませんわね。パンダ吊りで偽確定するか、判定を揃えて狼確定させた上で真贋不明なままにしておくか。どちらの選択にせよ既に狼側が苦しい事に変わりありませんわ。 |
行商人 アルビン 17:39
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年［2d11:39］で農に対し襲撃について質問。農［2d13:29］で占襲撃はありうると回答。このやりとりも狼同士ではしづらいような。
農［2d13:29］で年の黒要素を指摘し、農［2d19:41］で占い希望。特に違和感はなし。 農［3d14:25］で年を追いつめる。これはよくわからない。真でも偽でも言う必要のない台詞で、ノイズ。 |
行商人 アルビン 17:39
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農［3d14:52］で樵の考察態度を批判。昨日は「こんな真占に負けたくない」と思う偽占の心境かと思ったけど、通して読むとその点を突っ込まない村人に対する苦言のようにも読めますね。
農［3d19:34］で老占い希望、考察の流れはすっきりしています。 続いてトーマスさん。 農［2d13:28］で老の樵への言及をライン無しと見ていますが、私はこれ疑問に思ったんですよね。 |
行商人 アルビン 17:39
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老［2d23:21］は言いっぱなしに過ぎず演技でも十分ありうるかと。樵［2d19:41］で勘弁してくれと回答してますが、その後老からは無反応なのも気になります。
また、樵は年［2d11:39］で寡黙を指摘され、樵［2d20:31］で年にガツガツするのは好みじゃないと回答してますが、これも年からの再コメントはないようです。 この辺は狼同士ゆえに会話が途切れたのではないかと。 |
行商人 アルビン 17:40
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あと、樵［2d20:36］で農が占騙りに出た理由を他の狼が騙りたがらなかったためと予想していますが、他にブレイン狼が灰に潜んでいるという考えはなかったか？
樵［2d20:40］で年をさっさと占吊したいとバッサリ、樵［2d20:51］で吊り第二希望。これがライン切りなら見事ですが、リーザがいたから微妙。 樵［3d20:24］で老占い希望、これはまあ筋が通ってます。 |
行商人 アルビン 17:40
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というわけで、総合して私の結論は［農：真占、樵：狼］。決め打つには至りませんが、８割方これでいいと思います。
■２．灰考察 うーん、喉もないし省略。え、ダメ？ でもねえ、全員白の可能性が高いのに考察するのって正直あほらしいんですけど。むしろ占［真狂］だったら村長狼の可能性とか考え始めなきゃならないんですよね。だから今日は保留で。昨日と同様、旅と青は白決めうちでいいと思います。 |
旅人 ニコラス 17:42
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青:昨日の感想に続いて考察も読み込んだ上での認識では、極めて村らしいと感じます、特に昨日の襲撃考察では羊以外狙えなかった、という視点が見ようによっては狼的ですが、それを敢えて出していること、分析自体も納得が行く物であるためにとても村的、白印象です。
ただ、忙しかった故かもしれませんが、1、2日での追従傾向が目立たなく動きたかった狼で、状況が確定してきた3日目から本領発揮、と見ることも出来ると思いま |
旅人 ニコラス 17:42
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す。現状真に忙しかった白に近い灰と見ています。
商:昨日から変わってませんね。今日の残り手数考察は占→灰ローラーを先に持ってきているという点に、村側にとって驚異度が高い真狂を考慮してしまう私から見ると、楽観視させたい狼に見ることも出来ますが、あくまで穿ってみた場合の話しで、昨日までの印象を塗り替えるほどの物ではありません |
行商人 アルビン 17:45
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■３．吊り希望：▼モーリッツさん。それ以外は反対。昨日の年放置案とは状況が違いますから。敢えて言うなら▽トーマスさん。
■４．占い希望：昨日に続いて一応●ディーターさんで。灰からなら誰でもＯＫです。 【狩人関係了解。方針変わっても対応可能】以後決定時刻前後まで黙ります。＠４ |
行商人 アルビン 17:51
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昨日までと考察スタイルがかなり変わってるから怪しまれるかな？
今日はＪＥを使えたけど、リアル疲れてるからログ全部読むの面倒くさくて占い師に絞ったんですよね。でもトーマスでＦＡだと思うけど……。唯一の疑問は一見村絶対有利に見えるこの状況。でもそれを疑い始めたら「不安を煽る狼だ」ってことになって村人同士で疑いあうことになるからなあ。 |
村長 ヴァルター 17:55
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狩人投票CO案について多少変更。意図的襲撃ミスは非常に可能性が低く、さらに灰襲撃狩人ヒットの可能性まで考えるとほぼ皆無に等しいので、こんな具合に。
【狩人はGJを出した護衛先に投票をセットするように。ただし意図的襲撃ミスであった場合はパメラに投票をセットし、夜明け後第一声で意図的襲撃ミスであったことを知らせるように。】【狩人以外はモーリッツに投票をセットするように。】 |
ならず者 ディーター 17:56
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流れ的に●俺濃厚だな。うん。こういう展開はあまり外した事はないし今日の仮は●俺だろ。
さて、占い先になりたくないが、回避するにもどうしようもないから神頼みだな。まあ詰んだら狼陣営大変だし、これぐらいあった方が楽しいだろ。 |
羊飼い カタリナ 18:01
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狩人様は投票COのようですわね。ないとは思いますが、皆様投票ミスにだけは気を付けて欲しいですの。今日の襲撃先はどこかしら？？オットーさん狂の可能性もまだ見るなら、パメラさんしかないですわね。こうなったらとことんアグレッシブに狩狙いも良いと思いますよぉ〜♪当たれば試合に負けても勝負で勝てるのですわっ。
さぁジョナサン、後はお爺様をお待ちするのよっ！ |
旅人 ニコラス 18:05
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と言い忘れていたので【本日村長纏役】【決定時刻】ともに了解しました。
【狩人CO関係了解】しましたが。 パメラ護衛GJの可能性もありますし、村長も可能性が低いと仰っている、灰の中から一名、意図的襲撃ミス示し用の人物を上げた方が宜しいのではないでしょうか？ |
神父 ジムゾン 18:07
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本日の希望です：●青▼老
灰からの狼探しということで、占真狂前提と言うことになりますね。この場合、まず行商人さんはかなり白くなると思います。前日までに何度も触れていますが、仮に農人商狼ならばあそこで占ＣＯしないのは危険だと思います。ある程度考える時間的余裕もあったと思いますし。考察が深い印象も変わらず。よって除外。 |
神父 ジムゾン 18:07
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次にニコラスさん。昨日のモーリッツさんの灰考察で、行商人さんと盛大に勘違いされていました。仲間なら流石にこれは無いだろうと思うのですが。意図的ならブラボーです。ただ、口調まで変わっていることから本気の素ミスの可能性もないことも無いです。まぁ、本日は除外で宜しいかと思います。
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神父 ジムゾン 18:07
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ディーターさんはやはり序盤のペーター君とのやりとりが非仲間的ですね。特に、例えば既に狼の中で占騙り役が決定している（この場合だと、狼3潜伏と方針が決定している）なら表で演技する余裕もあるでしょうが、者年老はわりとなし崩し的に非占ＣＯしているように見えますので。
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神父 ジムゾン 18:09
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というわけで、消去法により占いはヨアヒムさん希望です。あまり残り灰に狼がいそうな雰囲気がしないので、こんな形での希望提出となりました。正直、ヨアヒムさんも白っぽい発言とか見受けられるので凄く難しいんですが。残り灰が全部人っぽいというのも、占真狼と思う理由のひとつだったりする神父です。
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神父 ジムゾン 18:16
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【投票ＣＯに関して了解いたしました。現在、指示に従っております】
ちなみにとても細かいですが、小さな可能性まで網羅するならば『本日が意図的襲撃ミスの場合、狩人は今日の占い先に投票』とかも可能です。ややこしい上にレアケースなので、煩雑と思うならこの提案は無視してくださって構いません。 |
ならず者 ディーター 18:27
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■2.【アルビン】
昨日の▼年保留発言は狼だとしたらしないかと思う。黒確定したら否応がなしに▼年を推すのが普通だと思うぜ。また、昨日モリをかなり疑っていて仲間斬りにしては危険過ぎる行動で白いと思うぜ。また、ヨアヒム白決め打ちは考察の濃さから考えると微妙だが、LWとしたらSG狙いしない点を考えると白濃厚。●対象として考えるべき人物ではないだろう。 |
ならず者 ディーター 18:28
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【ジムゾン】
状況考察や灰考察、質疑による狼探しの姿勢、今日狩人関連の発言、まとめ役のフォロー等あらゆる点から考えるともう俺の中では白決め打ちしてる。正直狼なら脱帽。一番の白要素は質疑で納得するまで食いつく点。質疑で白印象稼ぎなら適当でいいと思うんだが、ジムゾンはそんな感じには見られない。ここまで村の事を考えるのは村人しか考えられないな。 |
ならず者 ディーター 18:28
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【ニコラス】
全体的に素で話しているような感じがするんだよなあ。特に昨日の夜明け後、その場その場で発言したい時にしてる感じ。灰考察も素直な感じで村人ぽい。ただ、白決め打ちとまではいかないので ■3.●ニコラス希望するぜ。質疑等狼探しの姿勢が若干薄いのもあるので、これも理由の一つ。 |
ならず者 ディーター 18:29
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【ヨアヒム】
なんか日に日に考察内容が鋭くなってきたな。初日辺りは正直追従が多くて判断に困っていたが、最近はそうでもなくなってきたな。推理が鋭くなるのは村人要素。狼が狙っていたとも考えられるが、吊られたり、占われたりする事を考えると、最初っから話せばいいんじゃん、おおげさだなあって感じで素直に白だと考えていいと思うぜ。＠7 |
旅人 ニコラス 18:31
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■2.(続)神:基本的に昨日から変わっていません、ですが昨晩から狩COについて積極的に考察される姿はとても村的です。印象上はかなり白に傾いています。
■3.▼モーリッツ 今日はこれ1択だと思います。▽は難しいですね、まだ黒よりと言いきれる人が見つかっていなくて・・・ディーターさんでしょうか初日の行動はどちらとも見える面がやはりあると思っているためです |
旅人 ニコラス 18:31
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ですがディーターさんの行動は未だ見ていたいです。今日は▼老と信じています。
■4.●アルビンさんですね、明日占ローラに入るなら最後に占える日です、灰ローラーでも白決め打ってしまう人材である点は今まで上げている通りですので。占ってしまうことで高確率で食べられる事が考えられますが、それでも今日占えるなら占って頂きたい、と思っています。占ローラーに入らないのでしたら○ディーターさんを上げます。 |
ならず者 ディーター 18:41
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今日の護衛はヤコブ鉄板だぜ。詰みの可能性を視野に入れるとここしかない。GJ狙う展開でもないので鉄板。恐らく狼の襲撃するであろう人物は狩人候補であるパン研究家のオットーだろう。まぁ吊り手が増えないかつ占い師が厄介なので、農＝屋＞長＝娘＞灰襲撃って所か・・・。恐らく農か屋襲撃しか選択の道はないと思うぜ。
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旅人 ニコラス 18:44
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■5.
潜伏狼が居るとすれば、占ローラーも込みで灰ローラーでは灰全部を吊りきることは出来ません。 白確が一人でも増えることで大きく狼を追いつめられるために狩人COは行って頂きたい。出来れば明日以降に発表される形で。 となると、現在村長が選択されている狩投票COは理想的に考え積極的に支持したいと思っています。 |
村長 ヴァルター 19:08
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＞ジムゾン[18:16]
提案感謝する。ただ、現時点で一通り狩人候補が投票先指定を確認できていることもあり、【狩人CO方針については変更無し】でいこうと思う。気を悪くさせたら申し訳ない。 ＞ヤコブ[3d14:52] 遅れてすまない、了解した。返答感謝する。 ＞ヨアヒム[3d21:40] ヨアヒムの考えは了解した。わざわざありがとう。 |
少年 ペーター 19:25
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こんばんはレジーナのお姉ちゃん｡
そう詰みました｡しかも今日老吊ったら占いロラ開始です｡カタリナさん確定共だったから普通に食べちゃったしね！自爆自爆｡ 喉が枯れた･･･また夜明けに来るよと言いつつ､二人のスカートを捲り上げるよ｡ﾃｲﾔｰ！ @0 |
木こり トーマス 19:28
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こんばんは。
…モーリッツはダンマリで。明日には私が吊られそうな感じだが。まあ、（ヤコ狼と見てるので）ローラーしてくれるなら問題無いと思うので。気にせずに議題に回答していこう。 ■１：多分狼だと思う。狂人だとしたら占機能が破壊されて無いのが変に思えるし（今日の襲撃先が私かヤコブだったかも知れんけど） …ただ、それだとペーターが回避せず。かつ黒確定したのが変なんだけど。まあ、良いか。 |
木こり トーマス 19:30
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■２：ヨアヒム：自分の考えが出てきたという感じがする。情報が増えてきてから考察を進めるというタイプなのだろうか？
…何かだんだん白く見えてきたなあ。 ディーター：私を偽濃厚と見ているようだが。別に不自然な感じは受けない。他の発言を見ても黒く感じるようなモノは無い。最終日までは放置で良いと思う。 ジムゾン：言ってることはしごくマトモだ。狼だとしたら上手いと思うけど。白だと思うぞ。 |
木こり トーマス 19:31
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（続き）アルビン：ディーターと同様。私を偽と決め打ってる感じだが。ハッキリ自分の考えを言ってる感じがするのでむしろ白いなあ。
ニコラス：思ったことをそのまま出してる感じだ。ＬＷだとしたら無用心すぎだと思えるので白と決め打っているよ。 …まあ、灰がこれだけ白く見えるのもヤコブが狼だと予想してる理由なんだけどね。 ■３：▼モーリッツ。他は考えてない。以上。 |
木こり トーマス 19:34
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■４：●ヤコブで良いような気もしてるけど。灰を占うなら●ヨアヒムで。残った灰の中では（昨日までの印象もあって）一番黒いので。
■５：今日ＣＯさせれば灰が狭まるとは言え。ワザワザ表に出してマトにさせる必要も無いと思えるし。投票ＣＯで良いと思うよ。 …うーむ。『▼モリ→ヤコでおわるんじゃ無いか？』と予想してるから。特に言うようなことが思いつかないなあ。 |
農夫 ヤコブ 19:53
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やっと戻った。というかモーリッツが来てないんだな…この状況で顔出せっていうのもきつい事かもしんないけど、全然発言がないとそれはそれで心配だよ。
■3.▼モーリッツ鉄板で。昨日ペタに文句を言われたけどやっぱり狼な以上、本人が認めて飼い殺しでもいいよって言ったりしてるケース以外は吊るべきだと思うんだよね。んで、現在灰に狼いないんじゃね？ と思ってるのでモリ以外を吊るというのなら▽トーマスだね、昼過ぎに |
農夫 ヤコブ 19:54
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昼過ぎに落とした考察見てもらえば判ると思うけどこれで終わると思うし。つうか、現状最も狼が濃いと思ってるのが対抗なんで、占いはともかく吊りたい人は灰にいない。
■2.正直無駄になりそうな気がするけど情報クローズの方向に動いたペタよりも喋っていたモリから読み取る方が懸命かなぁ。 商：樵狂の場合、商が狼だとしたらあそこで非占COは正に自殺行為。商から見たら僕の正体は判らないし、トマの存在があったとはいえ |
農夫 ヤコブ 19:54
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共かもしれないとかを考えるとあそこで非COできる狼なら初日に占襲っていると思う。つーか状況的にアルビン白決め打ち。
青：[老2d17:51]で占い希望されてる。ヨアってちょっと寡黙気味だったし、あの日リザが居る以上占いになってもおかしくないと思うんだよね。ここで老からの希望は非仲間要素だと思う。加えていうならこの日老は吊り第二希望で▽年としてるけど、リザ吊りなら●年としてないんだよ。ここで2人仲 |
農夫 ヤコブ 19:58
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間を上げられる度胸は無いと思うな。そこで中途半端に仲間切るくらいなら●年でヨアに触らなくて良かったと思うし。老との非仲間要素を感じるしヨアも白だと思う。
スペースが余ったのでちと返答。 ニコ＞納得行ってなかったのね、その辺り表に出てないからわからなかった。まぁ真偽を保留したい気持ちもわかる状況だけどああいう保留の仕方は仲間要素にも感じてしまうんだ。 |
村長 ヴァルター 20:01
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【仮決定：●ニコラス ▼モーリッツ】
【ニコラスが狩人の場合は回避宣言を頼む】 【占判定は22:05に同時発表】【霊判定は占判定発表後に発表する】 【狩人はGJを出した護衛先に投票をセットするように。ただし意図的襲撃ミスであった場合はパメラに投票をセットし、夜明け後第一声で意図的襲撃ミスであったことを知らせるように。】 |
行商人 アルビン 20:07
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【仮決定了解。長［20:01］に従い投票セット済】
＞ヨアヒムさん［14:23］：せっかく老狼当てたのにライン切りとはひどいなあorz年放置案については言及済。 ＞オットーさん［17:05］：それ考えすぎ。確かに［年老商］が狼だと私が最後まで逃げ切らねばってことになるけど、初日まだ発言のなかった樵のみを残して商［1d23:55］で非占ＣＯできるわけないじゃん。 |
ならず者 ディーター 20:10
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ヴァルターGJ。準詰みコースだな。狼陣営すまん。これも運命だ。さて、今日の独り言はこれで最後か。しかし、●俺かと思っていただけに超意外だな。
最近狩人だと初回占いに挙がったり狩人として最悪だったが、狩人スキルが上がった気がするぜ。そう言えば、最近狼やってないなあ。今度狼でもやろうかな？ |
農夫 ヤコブ 20:12
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旅：[3d17:59]寝ぼけてたとはいえ、仲間を見間違ったりはしないと思うんだよね。裏の連帯感っていうのは狼心理を考えれば結構支えになるものだと思うし。つうかペタ黒確定で狼は結構追い詰められちゃったーな心理だと思うし、だからこそ仲間を間違えたりはしないと感じる。ここから旅白、加えていうなら商白要素を感じる。
者：ちと気になるのが[2d15:31]の白よりは占なうより発言で判断したい派宣言。これ、 |
農夫 ヤコブ 20:12
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樵が旅との会話で「白狙いか」っていうのが出たのに触れてないんだよね。まぁ触れてないのは忙しい故なのかなぁとは思うけど、そこがちと疑問。だけど彼が狼だとしたら、折角突っかかる材料を灰が作ってくれたのにスルーしてることになる。昨日も言ったけど、白狙い占い自体の是非はともかく、それを言い出す事は疑いの的になることはよくあるから。このあたりSGを作ろうとしてない人だと思うんだよね。
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パン屋 オットー 20:14
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＞＞アルビンさん
いや 私は別に目立っているのでもしも灰の中に人狼さんがいるのなら、目立っている方にいるのかなぁ・・・って推測して言ったんです 気分を害されたらすみませんorz というわけでお詫びの意味を込めて つ【オットー印激辛パン】中身はハバネロ、唐辛子、わさびetcetc...とにかく辛いです。気をつけてください。 |
農夫 ヤコブ 20:15
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ペタの謎の占い希望とか、その辺りの引っ掛かりを考慮して占いしておくのは悪くないと思うけど白よりに思ってる。
村長＞ごめん、灰考察時間間に合ってない。本決定までには全て出すけど【仮決定微妙？】 ニコラスは白っぽいと思うんだよね。ああいう間違いって狼同士で出来はしないと思うんだ、占なうならペタの謎考察で扱い困っちゃったみたいな感じを受けたディタを占なっておきたいかなぁと思うんだ。 |
旅人 ニコラス 20:16
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【仮決定了解】です
回避は行いません。 >ヤコブさん なるほど、確かに答えがないことに、頓着せず深く追求しないのは仲間要素と見えますね。正直に感情的な部分を示せば誤解されずにすみましたね、あの時点では「ここまで言っても情報にしようと協力してくれないのなら、お手上げですよ」という気持ちでした。 |
神父 ジムゾン 20:18
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【仮決定了解しました。投票セットも確認ＯＫです】
＞ヤコブさん[3d19:34] お気を悪くされたら申し訳有りません。しっかり考察をなさっているのは議事録から読み取れるのですが、喉のペース配分の問題ですね。夜明けまで[2d20:03]の段階でまだ時間がありましたので、（襲撃死の可能性もある占候補には）温存しておいて欲しかったかなと。ただ、発言優先順序の考え方の差かもしれません。回答感謝です。 |
農夫 ヤコブ 20:25
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神：[2d20:32]いやほんとスイマセン。見逃してたわけじゃないけど、喉がきつくてコンパクトにまとめようと思えば思うほど、他が膨らんだりで答え忘れました。
んで、[2d19:33]の●年は、年が不思議考察をしてる以上希望が通るわけで仲間としてはちと考え難い。それで希望が通れば樵狂なら年は回避しておけばいいわけで、それでジムも白要素を得られると思うんだよね、一般的には回避したのが狼だと見られがちだ |
農夫 ヤコブ 20:25
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し。[3d15:58]でもさっくり狼鬼ヅモ。鬼ヅモすぎてまあ、繋がりを想像しちゃわないでもないけどそれはジムの考察を見てれば自然に行きつくだけあって邪推だろう。考察にムリも感じないし、老と年と切れてる感じはするので決め打ちまではいかないけど白より。これに状況的な白さが加われば決め打てるレベルだと思う。
灰が白い。[3d21:20]で老が占いにでてる狼までとかいっちゃってる辺り本音ポロリだと思う。 |
行商人 アルビン 20:26
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＞オットーさん［20:14］：いやだから全然気分を害してなんかいませんってば。むしろこちらこそ気を使わせてしまってすみません。【オットー印激辛パン】いただきます……（ぱくり）……ブフェエエエエエッ！
《アルビンは火を噴いた！》＠２ |
ならず者 ディーター 20:30
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アルビンが【オットー印激辛パン】を食べて火を吹いているな。正直食べなくて良かった。しかし、オットーはまともなパンは出さないのか？変なパンばかり出しているような気がするぜ。
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農夫 ヤコブ 20:36
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ニコ＞なるほどね。ニコのいうとおり質問して謎回答でもすぐ手を引くのは仲間要素と見るから、その点でニコは微妙に思っていたよ。そのときの心情をもっと出してくれてた良かったと思う。そちらの発言が得られなければ情報がないのはこっちも一緒だから。
ジム＞気を悪くはしてない。喉の配分が下手なのは僕の落ち度だから。ただ、生きてられるか判らないからこそ、出来る限り質問も自分の考えも晒しておきたかったんだ@3 |
ならず者 ディーター 20:37
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.o0(ショックパン？食べたらどうなるんだ？正直食べたくないからアルビンに食べさせてみるか)
[...はショックパンをアルビンの目の前に置いた] .o0(アルビンの反応が気になるな。一体どうなるんだろ？) |
パン屋 オットー 20:37
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ぬ〜 ニコラスさんには
つ【重曹パン】でもどうでしょう？ ほら、重曹ってカルメ焼きとかにも使われていて胃の中で膨らみそうじゃないですか・・・ なんか本格的に【オットーのパン 被害者の会】が設立されそう・・・ |
行商人 アルビン 20:50
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＞ヨアヒムさん［20:47］：いや、だから別に気分を害してなんかいないってば。むしろこちらこそ気を使わせて……。
＞ディーターさん：で、これを私にどうしろと……？ ええい、ままよ。このパンが異国で高く売れる代物であれば私の野望に一歩近づくことが出来る！いただきま……（ぱくり）……☆ 《アルビンは爆発した！》＠１ |
旅人 ニコラス 20:51
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>ヤコブさん
自分がそう見られていたことには全く無自覚でした、ご指摘有難う糧にさせて頂きます。 >重曹パン ぱっと見はちょっと大きめのパンですが、オットーさんがお作りになるのですから、私の要求は満たせる代物ですよね、では頂きます。(もぐもぐ・・・)おお、これはお腹にたまりますね、なんだか、少しずつお腹が大きくなって、いく、ような・・・・ｸﾞﾊ |
ならず者 ディーター 20:59
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[アルビンはオットーのショックパンにより爆発し、ならず者 ディーターは行商人 アルビンを無残な姿で発見した]
.o0(なんて事だ！ショックパン食べなくて良かったぜ。もしかして狼よりオットーの方がヤバいんじゃねぇか？う〜む・・・オットーのパン 被害者の会を設立した方がいいのかもしれんな) |
村長 ヴァルター 21:01
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【本決定：●ニコラス ▼モーリッツ】
【占判定は22:05に同時発表】【霊判定は占判定発表後に発表する】 【狩人はGJを出した護衛先に投票をセットするように。ただし意図的襲撃ミスであった場合はパメラに投票をセットし、夜明け後第一声で意図的襲撃ミスであったことを知らせるように。】 しつこいとか言うのは厳禁。 |
神父 ジムゾン 21:05
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【本決定了解しました。投票確認もＯＫです】（しつこいというのは同じく厳禁です(笑））
（神父は空に浮かぶアルビン花火を眺めている） たーまやー。少々季節はずれですが、なかなか風流な物ですね。あぁ、旅人さんも、風船のようなお腹に。……なんと言いますか、狼より前に別のものに村が滅ぼされるのでは無いかと心配になる神父です。 |
パン屋 オットー 21:09
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【本決定了解 再度指先確認】えっとこれで今日の発言はラスト・・・これだけで終わるのは平凡だな〜 よし、みなさんパンどうぞ〜
つ【胡椒パン、シルバーブレッド、アルミパン、ドリアンパン、納豆パン、クサヤパン、タイのかぶと蒸しパン、原子力パン、洗剤アタックパン、石油パンetcetc...】どれか一つは食べてくださいね〜 |
青年 ヨアヒム 21:09
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さて、【デンジャラスパン被害者の会】結成しませんか？
発言に余裕があるかたはご意見お願いします！ あんな危険なパンを放置していいのか！（笑） 食べたら血だらけパンや、食べたら爆死するパンをよるせるのか！（笑） |
農夫 ヤコブ 21:13
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【本決定了解】
まぁ狩人あぶりださないようになら仕方ないのかな。 夜明け生きてることを祈って原子力パンを食べて力をつけながら夜明けをまつよ。 というかパメラがいなくて華がない、寂しすぎる…質問回答用に喉を2つ残してご飯たべてくる。 |
旅人 ニコラス 21:13
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[かつてニコラスであった丸い固まり]
うぷ、ﾓｺﾞﾓｺﾞ (【本決定了解】しました【投票先の最終確認】も行いました) ﾑｸﾞ､ﾓｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ・・・ (何か喋りにくいなぁ、でも、タダでお腹一杯って良いですね・・・) |
村長 ヴァルター 21:13
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●ニコラスの理由として、確かに白要素は多く見つかるのだが、若干姿勢等に疑問を感じる点はあったので。また、狩人を占い回避COさせたくなかったこともあり、最も狩人に見えないニコラスを選んだということもある。あまり納得できないかもしれないが、許容してほしい。
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村長 ヴァルター 21:14
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＞ヤコブ ヤコブの言っていることにも十分理があると思うのだが、ディーター自身も白めであり、まだ灰吊りを行う余裕がある点や狩人保護も考慮して、ニコラスとさせてもらった。ただ、両占い師のこの反応を見ることが出来ただけでも有益だったと思っている。
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青年 ヨアヒム 21:14
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とりあえず【原子力パン】たべてみようかな、、、
《手にとるヨアヒム、口から一筋の赤い液体が流れ落ちる》 ふむ、とりあえず普通のパンだね 《食べおわって立ち去る青年、なぜか大量に落ちている髪の毛》 |
村長 ヴァルター 21:14
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ヤコブもトーマスも真狼を強めに見ているのだけど、ヤコブの方は真狂の可能性にもしっかりと気を配っている感じ。しっかりと納得できない●ニコラスという決定には意見を出してきていて、月並みな表現だが、狼探しをしている印象。対するトーマスはニコラスを白と決め打っているにも関わらず決定をあっさり了解してしまうところに違和感を感じる。
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木こり トーマス 21:17
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…とりあえず。一番無難に見える【胡椒パン】をもらおうか。
（パクッ） …薄皮一枚のパンの中に粒々の胡椒がギッシリ詰まっているとはな。とりあえずステーキかラーメンが欲しいな（苦笑） |
旅人 ニコラス 21:19
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[だいぶ消化してきて元に戻った]
>村長 私占い意図把握しました。 狩人回避という点に関してだと思っていたのですが、なるほど、両占い師の反応確認それも意味深いですね。 私としては、初日の言動もあって占われるのが早いのは自覚していましたので、今日子のタイミングで選ばれたのは当然と思っています。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:23
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今回、潜伏もしくは狩人ＣＯで行きたいと思ってました。
ヤコブに絡んでみたのは余りにも真っぽかったからなのです。トーマスみたいな真占い師も沢山知ってますけど、信用取れるのは大体ヤコブタイプですしね。リナ、ばたばたしてたみたいだし、反対多かったので吊られないかな？と楽に考えちゃってたのですよ。失敗でした。 |
行商人 アルビン 21:31
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村長はさすがですね……。
ここまできて村長狼だったらもう負けてもいいような気がしますが……。 ただ、実は今日の投票ＣＯって微妙なんですよね。今日ＧＪ出ても明日は狩人が喰われるから最終日は４人。実は今日は狩潜伏継続してＧＪ出なければ明日狩人ＣＯでも良かったような気も……まさか灰襲撃はないでしょうし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:53
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ペーター狼様は全然実は全然考えていませんでした。明日まで生きてたら真霊確定させて占いやや真狂派にシフト、の予定、だったんだけれどもー…
ほっんとーに役立たずでごめんなさい…。あああ回避していれば…orz |
神父 ジムゾン 21:55
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◇年老農：年老の非占ＣＯが結構落ち着いた感じを受けるんですね。これはもう一人の仲間の存在＝農を確認できていたからなのかな、とも思ったのですが。議題回答を見てもこの三人なら騙り要員は農な気が。勿論木が赤にだけ顔を出している可能性も有るので、大きい要素では有りませんが。
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神父 ジムゾン 21:55
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2日目は農老の序盤のやりとりが目立ちますね。仲間切りの範疇だと思うので切れていると断言はできませんが、商の指摘している[2d23:25]の質問返しは確かにやや非仲間的？
あと、年がこの話題にのっかってきて[上2d11:39]老擁護的ですね。ついでにこの件を農はスルー（或いは「特殊な感覚」という評に込み？）ここも若干非仲間的？ |
神父 ジムゾン 21:56
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黒確定後の農年のやりとりは何とも言えません。あまり年共を本気で考えている人はいなかったと思うのですが（ペーター君ごめんなさい）敢えてそこへ反応したのは仲間の情か。占い師の性か。
◇年老木：モーリッツさんの発言を見返しつつ[3d17:59]「最後の悪あがきにしても少々見苦しい」と仲間へコメント。これにより、仲間に対して結構きつい言葉をあてている可能性がありますね。 |
神父 ジムゾン 21:56
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[3d23:31]「樵がこんなでしたら」を見て、赤で繋がりがあるならこれは言い過ぎでは、と思ったのですが非仲間要素じゃなくなりました。
で、トーマスさんは発言が少なめでライン見辛いですね。ただ、占吊希望は年老を結構挙げています。（ヤコブさんもですが）この辺は占ＣＯ狼が吊占希望を出すことで白印象を得ようとしたのかな。[3d21:20]はそれが通用しなかった嘆きに見えます。 |
ならず者 ディーター 21:59
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まもなく夜明けだな。にしても静かだな。今思うと夜明け間際にいるのは今日が初めてだな。やっぱり夜明け間際のこの時期が一番楽しいよなあ。うん。
しかし、この村の名は平凡な村とか付いているが、決してそんな事はないだろう。人狼より恐いパンを作るオットーがいるのだからな。果たして人狼を全て退治しても平凡な村には平穏が訪れるのだろうか？ 《次号を待て》＠0 |
神父 ジムゾン 21:59
次の日へ
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以上、占真狼前提での考察でした。昨日はヤコブさんの引っ掛かりを述べましたが、正直占候補お二人の発言数の差が有るのでしゃべり損な（真贋問わずミスが起きやすい）部分もあると思います。
タイプの違うお二人で真贋つけるの難しいですが、本日の農の態度は好印象です。 つ【胡椒パン】頂きまｓ……けほけほっ、けほっ！（ぱたり） |