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老人 モーリッツ 15:14
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議題を出そうと思ったらヤコブが先に出したか。
■1.共有者居ないんじゃな。確定すれば霊能者に纏めて欲しい。確定しなかった場合は初日は多数決で占い先を決めれば良いんじゃないじゃろうか。立候補は好かん。 ■2.初回投票ＣＯが良い。儂は霊は初日に出したいし、両方出さなくても良い。だが第２占い希望とか面倒だし、占吊はともに回避してくれ。どうせ確定せんじゃろうし、対抗は即じゃな。 |
木こり トーマス 15:15
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ヤコブ議題サンキュー
■1.共有者いないし、狼２匹だし、霊初日ＣＯで確定したらお任せ。潜伏もしくは騙りが出たら多数決が良いと思うぜ。立候補はイマイチ信用できん。 ■2.潜伏で狼見つけたらＣＯでどうだ？ ■3.纏め役してくれるなら初日ＣＯ。気が進まないなら３日目第一声or投票ＣＯだ。 ■4.当然保留 |
老人 モーリッツ 15:17
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■3.纏めて欲しいので初日希望じゃ。確定すれば良し、確定しなくとも２匹しかいないうちの１匹を引っ張り出すことに価値はあるじゃろ。
■4.まだ分からんのぉ。 あと、２日目以降は、確定白が居ればその者にまとめ役をお願いしたい。また、今日多数決になった場合も、数えて決定を出す集計係だけは誰かが務めて欲しい。儂は日中よく鳩になるので苦しいが。 |
木こり トーマス 15:23
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＞モーリッツ
反論ってワケじゃないが 第２占希望が面倒なら「●が自分orすでに占った場合は自由」ってんじゃダメか？ あと霊ＣＯだが、わかってるとは思うが、狼は２匹でも狂人もいるから確実に１匹引っ張り出せるとは限らんぜ？ |
農夫 ヤコブ 15:24
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そして自分で答える！
■1.この村には共有者がいない。よって初日多数決（２日目以降白確定まとめ）＞確定霊＞立候補の順で希望しておく。多数決と言うと狼の票操作を気にする奴がいるが、この村じゃ２票の操作が精一杯だ、大勢に影響は無いと考えるぜ。仮に組織票があったとしても後日のライン考察のネタになるしな。だから第一希望は初日多数決だ。あとは確定霊と立候補だが、やる気があるんなら村人よりは霊能者の方がいい。 |
農夫 ヤコブ 15:25
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立候補者を占うかどうかで時間と喉を使うのももったいないだろうしな。ただし、多数決の対象者が時間的にまとめが無理だったり霊能者が確定しない場合は少しでもまとめる気のある奴に任せるしかないだろう。
■2.初日だな。ただし、まとめ役をどうするかで議論が紛糾しそうな場合には、いっそ今日はまとめ役と占対象に議論を絞って明日の第一声で結果発表と同時にＣＯという選択肢もやむを得ないかもしれないぜ。 |
農夫 ヤコブ 15:26
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■3.初回投票を希望だ。占を初日に出す以上、狩人負担を軽減する為にも警護対象はむやみに増やしちゃいけないぜ。ただし、確定霊まとめ希望者が多く霊にやる気があるなら初日ＦＯでも悪くはないかもしれないな。ま、その辺の判断はまとめ役や霊能者自身に任せる。
■4.保留に決まってんだろう。 そんじゃちぃっと出かけてくるぜ。また夜にな！ |
青年 ヨアヒム 15:34
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ヤコブさん、議題ご苦労様です。
■1．確定するのなら霊の方に。無理なら多数決で。立候補でもいいと思いますけど。 ■2．トーマスさんも言ってますけど、僕も潜伏して狼発見でCOがいいと思います。 ■3．まとめ役お願いしたいんで初日COがいいかと。 ■4．保留ですよ、もちろん。 |
木こり トーマス 15:37
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プロをちゃんとチェックしてないが、投票ＣＯはバリバリ使う流れみたいだな、了解したぜ。
どちらにせよ、纏め役に気が乗らない霊能者が無理に出てきて嫌々纏めるのもアレなんで、そこらへんは霊能者の意思に任せたいな。 そんじゃ、俺もちょっくら伐採行ってくるぜ。 斧を担いでエンヤコ〜ラ♪ |
神父 ジムゾン 15:46
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神に祈ってきました。おや、ヤコブ君議題ですね。
■1.確定霊希望、確定しない場合は多数決で占い確定白希望。 ■2.初回投票時に投票ＣＯはどうでしょうか？襲撃されても真占確定しますから。 ■3.1.との関係により初日ＣＯ ■4.神に判断を問うて来ます。 |
老人 モーリッツ 15:52
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＞トーマス15:23
要するに統一占いをなるべく崩したくないんじゃ。それならまだ第２占い先を指定した方が補完できて良い。 あと狂人ＣＯの件は当然分かっておる。 占い師をとにかく潜伏させたいという趣旨は分かるんじゃが。儂は初日投票までには出て欲しい派じゃのぉ。その方が色々と判断しやすい気がする。 |
村娘 パメラ 16:53
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■1.霊能者さんに出てきてもらって確定するといいなぁ〜って感じよね。うふふ。立候補は苦手。それに占い使うのも嫌だわー。無駄じゃん。灰は白いから霊確定しやすいし、白確ができたら任せるってのもいいよ。
ま、面倒臭くなく霊能者さんに出てきてもらえたらなぁ〜とね。対抗出なそうだし、対抗出たら狼さん２匹しかいないから大変そうよねー。 ■2.占ＣＯは初回投票CO希望。 投票に反対の人いなかったよねん？？ |
村娘 パメラ 16:54
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初日は潜伏しててもらいましょうよ。表に出ると危険だわ。長生きしてもらわないと困るしね。うまく潜伏してて頂戴な♪
●▼回避はありありで、それを避けるのも仕事のうちだよん。 ■3.初日CO希望よ。 纏め役をお願いしたいの。 |
少年 ペーター 18:00
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帰ってきました。まだ来てない人も結構いるのですね。
■１．多数決占いで白確定が出たらその人にお願いしたいです。 ■２．占い師は今日出てきて欲しいです。 ■３．霊能者は占い師のＣＯ状況に合わせて、今日もしくは三日目投票がいいです。 |
少年 ペーター 18:01
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まず今日占い師さんに出てもらって、占いは多数決にします。その際の回避はアリです。
そして明日白確定した場合はその人にまとめてもらいたいです。 占い師は騙りが出ると思うですが、２ＣＯなら霊も今日ＣＯ。 占い師が真狼だったら狂人は霊を騙るはずです。 |
少年 ペーター 18:01
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占い師が３ＣＯなら霊は確定するはずなのでわざわざ表に引っ張り出す必要はないです。
どちらのパターンでも狂人を占ってまとめ役にしてしまう事態は避けられると思うです。 いきなりまとめ役の為だけに確定しやすい霊を出すのはデメリットが大きいと思うのです。 |
少年 ペーター 18:15
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トーマスさんトーマスさんお訊ねします。
占い師は黒判定が出るまで潜伏ということですが、三日目以降も、と言う事なのですよね。 灰のままで襲撃される可能性も少ないとはいえありますし、 ただの村人であったとしても灰襲撃を挟んでのＣＯは疑わなくてはならなくなると思うのですが、その辺はどう思いますですか？ |
ならず者 ディーター 18:27
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遅くなりまして大変失礼いたしました。
ヤコブさん、議題有難うございます。 ■1.本日は必要ないと思います。本日の占い先は多数決で決め、明日確定白になればその方にまとめ役をお願いしたいです。もし斑が出た場合は、明日も占い先は多数決でいいと思います。 ■2.初日COを希望します。 ■3.占い師１COでない限りは初回投票COがいいと思います。少人数村ですから占い師２COでも霊確定することもあるでしょう。 |
ならず者 ディーター 18:34
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回避に関しましては、吊り回避は有りです。占い回避は、占い師１COでない限りは、霊能者にお任せしたいです。占い師1COなら回避有りでお願いします（占霊両方対抗なしという例はさすがに知りません）。
確定する可能性がある以上、霊地雷が期待できます。地雷に関しては投票CO以上に賛否両論分かれるところなので、お任せしたいと思いました。 個人的に地雷は好きなので、占い回避なしがいいなとは思っておりますが（苦笑 |
少年 ペーター 19:05
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ディーターさんこんばんは。
霊地雷ですが、占３ＣＯ時は確かに効果的だと思うのですが、 占２ＣＯ時にパンダになった人間が霊ＣＯして、対抗が出た場合判断に困ると思います。対抗は必ず出るはずです。 それに白確してしまって占いを一手無駄にする可能性もあると思うのです。 それでも占２ＣＯ時も霊地雷はリスクよりリターンの方が大きいと考えますか？ |
行商人 アルビン 19:29
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ﾌﾌﾌ･･････遅れてしまって申し訳ありません
そうですね･･･取引が長引いた･･･という事にでもしておきましょうか･･･。 それでは質問にお答えしましょう･･････。 ■１.占ＣＯならば占さんで。 もし２ＣＯなら･･･そうですね、誰かを占ってもらって白確でたら纏めていただきましょうか･･･。 |
行商人 アルビン 19:29
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■２．できれば初日ＣＯを希望しましょう
■３.初日ＣＯは避けていただきたいです ■４.まだ明確に怪しい人もいないのでなんとも それでは、また村でも物色してきましょうか･･････ｸｸｸ |
老人 モーリッツ 20:41
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＞ディーター
霊地雷のぉ……。ペーターが既に言っておるが、占２ＣＯの場合結局は対抗が出るからあまり効果的でないと思うぞ？ そして占３ＣＯなら、そもそも狼が２匹しかいない村で対抗は出ないじゃろ。確霊を占う可能性が高いが、それでも回避は強制しないのか？ |
農夫 ヤコブ 21:42
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♪〜ﾛｯﾄﾞﾌｫｰﾑ
さて、帰宅したよ。うーん、最初の方の気になる点はペタ君が質問済みのようだね。回答を待つ方が賢明かな。 ＞者18:34 霊地雷というアイデアは悪くないかも、と思ったけど検討してみたらこれ厳しいね。まず１つ目のデメリットとして設置タイミングをコントロールできないこと。共有地雷はまとめを共がやっていれば相方の位置が分かるから狂狼が割ってきそうなタイミングで設置できるよね。でも霊は |
農夫 ヤコブ 21:42
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どこにいるか分からない。となると霊が自ら●に挙げられるような怪しい発言をする必要があるけど、そんな怪しい人がパンダにされて「俺が霊、黒出ししたのは偽占」って言ったとして信用してもらえるのかな？２つ目のデメリットとしては、有効なのは初日だけってこと。者の希望は初回投票だから３日目の吊り投票を見れば誰が霊かは一目瞭然。となると霊とバレずに占われることができるのは初日だけなんだけど、初日は襲撃が絶対に無
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農夫 ヤコブ 21:43
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い、確定した占結果が得られる日だよね。そんなタイミングで白確定を占ってしまうのはもったいないと思うよ。
＞商19:29 占は霊より確定しにくい、っていうかまず狼サイドが確定させないよね。それでも占まとめを希望するの？ |
行商人 アルビン 22:07
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ﾌﾌﾌ･･････この村には裕福なご家庭が多いようですね･･･ｸｸｸ
＞ヤコブさん21:43 占纏めではなく、占いによって確白がでた人物に纏めてもらう･･････という事です。 もちろん、確定出た時点で襲われる可能性が高まりますが、占多数ＣＯの時点で、両方▲の対象にしてしまえばいいのです･･･ |
行商人 アルビン 22:07
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少し乱暴なやり方かもしれませんがね･･････ﾌﾌﾌ
＠は霊ＣＯの日が鍵を握ってくるような気がしますよ･･･ それはそうと、オットーさんは今日はパンを焼いてくれないのでしょうか･･････ 昨日いただいたパンは、美味しかったのですがねぇ･･････ｸｸｸｸ |
行商人 アルビン 22:11
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ﾌﾌﾌ･･･流れ者の商人である私には、村の方針に逆らう事はできませんよ･･････ｸｸｸ
霊地雷については、私も少々疑問に感じていたのですが、ヤコブさんが代弁してくれたので、言及は避けましょう･･･ｸｸｸ |
木こり トーマス 22:12
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俺の強さに狼が泣いた！
っと、すまん、山から帰ってから妙なんだよな。時々変な関西弁は出るし、愛用の斧はゴチャゴチャした形になるし、なんか体が金色な気もするし・・・ まぁ、力も強くなったみたいだし、狼ごとき退治してやる、泣けるでぇ！ |
木こり トーマス 22:12
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大半とまではいかないが、霊確なら纏め役希望が多いみたいだし、纏める意思あるなら霊はＣＯして良いんとちゃうか？当然非ＣＯは不要だが、今日はコアタイムもあんま合わない気がするし、グダグダになるぐらいなら早い方が良い気がしてきたわ。
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木こり トーマス 22:13
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＞ぺーター
基本的には霊確前提の考えやったな、護衛ブレもどうかと思うで。 霊確せんでも、回避もあるしさすがに占いは２ＣＯになると俺は思っとったから灰襲撃後の心配もそんなしとらん、１２分の１にビビるのもアレやし。 何度か灰襲撃あって、その後１ＣＯとかやったら・・・発言で真贋見極めや！ |
パン屋 オットー 22:16
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共有者がいないのか。これはおもしろいことになったね。ひとまず議題に答えておくよ。
■1.まとめ役は霊能者が確定すれば霊能者、それ以外は立候補制がいいのかな。立候補者が出ても、霊能者が確定したらまとめ役は霊能者に任せればいいわけだし。 ■2.今日だね。襲撃死は避けたいよ。 ■3.投票CO、占い3COなら明日第一声でも構わないよ。 ■4.まだ未定だ。ごめんね。 |
パン屋 オットー 22:19
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お酒、へ、へ、変な事件さ（ヘイ・ヘイ！）
私ゃは、は、春です（ハッ・ハッ！） 回れステップ・ステップ A4 ザ・スティーブン（えっ・えっ？） またボートでへいほらほ〜（ヘイ・ヘイ・ヘイ・ヘイ！） |
木こり トーマス 22:22
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＞ディーター
地雷は俺も大好きやけど、霊地雷はさすがに無理やろ。狼側には一応騙り手が３人おるし、占３ＣＯでも場合によっちゃ騙ってくるで？少人数じゃ、ローラーする吊り手も危ういし。正直、炸裂するイメージ湧かんわ。成功率に対してデメリットが割に合わん。 |
農夫 ヤコブ 22:33
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ここまでのまとめ、屋は霊確定or立候補だけど霊投票ＣＯ希望だから立候補に入れておいたよ
＼老木農青神娘年者商屋 ま霊霊多霊霊霊多多多立 占投潜初潜投投初初初初 霊初初投初初初※投※投 |
青年 ヨアヒム 22:35
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oＯ(トーマスさん…金髪の部分メッシュってあんまり似合わな…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ)
皆で騒ぐのは好きですけどやっぱり僕はお酒は苦手なんですよね… というわけでソフトドリンクを。 つ【コーラ】 |
木こり トーマス 22:37
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発言少ないうちに出すのもどうかと思うが、とりあえず。
■4.・・・オットーとアルビンが別な意味で猛烈に怪しくて占いたくなってきたが、それは置いておいて。 ●ヤコブ、正直ヤコブとは何か共有してる気もするんやけど（共有者はいないハズ？？）発言内容が目立って落ち着いてて、情報が多く仲間もいて余裕がある？なんて考えちまった。逆に言うとしっかりしてるって事だから白確しても頼りになりそうや。 |
ならず者 ディーター 22:46
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ペーターさん[19:05]＞返事が遅くなりまして申し訳ないです。
自分は占２-霊１を経験したことがあるので、必ずしも対抗が出てくるとは思っていません。 仮に占２-霊２になった場合、自分は占霊ラインを重視します。これを確定するには占結果が斑の方を吊って霊判定を見るか、霊能者自身が斑をもらうかの二つです。前者は二日かかりますが、後者は一日ですみます。 |
ならず者 ディーター 22:46
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白確定すれば真or狂になるので、内訳の目安にもなると思います。
もっとも占２-霊１でも占３-霊１でも確定白の場合は、占いの無駄になることは理解しています。ですが確定白になるとも断定できず…なので最終的には霊能者の好みにお任せしたいと思って、上記のような回答をさせていただきました。 |
ならず者 ディーター 22:46
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トーマスさん[22:22]＆モーリッツさん[20:41]＞ええ、ですから地雷は好みであると思っております。
トーマスさん、５COの場合は13>11>9>7>5>3>1で吊りは６回ありますから、能力者ローラーで終わりです。 |
ならず者 ディーター 22:59
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さて、議題未回答の方がいらっしゃいますが、大変申し訳ないことに、自分はこのあと来るのは8:00以降になりますので…【私が霊能者です】。以下第一声で対抗非対抗をお願い致します。
過半数の方というには乱暴ですが、反対する方が少なく、かつ霊まとめを希望する方が多いのでCOさせていただきました。 ヤコブさん、まとめ表を有難うございます。 |
ならず者 ディーター 22:59
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自分がまとめ役をする場合、【仮決定12:00/本決定14：00】にしたいと思っております。もし無理がありましたら、遠慮なくおっしゃってください。できうる限り調節いたします。
占い師さんはご自身の希望と村の希望を鑑みて、本日中にCO希望されるのであれば、10:00までにお願いいたします。 そして追加議題を出させてください。 ■5.占い師が潜伏の場合、占い吊り回避をどうするか。 |
ならず者 ディーター 23:00
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個人的には私が確定いたしましたら初回投票COを考えております。
占いは【●ゲルト、ゲルトが占い師の時は●フリーデル】とし、明日第一声で「私はゲルトに黒だしする占い師ではない」と宣言します。全員が黒を出さなければゲルトは確定白になります。ただし黒発見時は即CO、対抗も即募りたいです。 |
ならず者 ディーター 23:00
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本当ならばパメラさんがおっしゃっているように、占い回避ありにしたいのですが、みなさんの参加時間を拝見いたしますと、不定期もしくは昼間は鳩とおっしゃる方が多く、決定・更新時間帯の混乱が予想されます。なので潜伏であった場合は以上のような方法がベストだと思いました。ただしさすがに吊り回避はしないと洒落にならないと思っております。
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木こり トーマス 23:05
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＞者
「流行病で２〜３人コロっと逝くカモ」なんて勝手に考えてたのもあるが（若干失礼）速攻炸裂させないと６ある吊り手も足りなくなるで？と思ったが、よく見たら霊投票ＣＯ希望だから一発勝負って事か。にしても成功率がなぁ・・・ |
ならず者 ディーター 23:09
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ジムゾンさん[23:01]＞タイミングが悪く申し訳ありません…orz
トーマスさん[23:05]＞可能性や確立は０％ではない限り、何事も起こりえると個人的には思っております…が、流行病に関してはまったくもって想定に入れておりませんでした。確かに流行病があった場合は考え直したほうがいいですね。 それでは大変申し訳ありませんが、今晩はこれにて失礼させていただきます。おやすみなさい。 |
行商人 アルビン 23:11
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ﾌﾌﾌ･･･殆どの皆さんが帰ってきたようですので、私の手料理でも振舞いましょうか･･････
街から街への行商人ですので、これでも少しは腕に自信があるのですよ･･･ｸｸｸ ＞ヤコブさん それが言いたかったのです･･･勘違いさせてしまうような発言ですみません･･･ |
行商人 アルビン 23:12
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＞ヨアヒムさん
ﾌﾌﾌ･･･ジンジャーエールにグレープフルーツジュースを入れた飲み物が、アルコールを飲めない人でも、飲んでる気分になれるソフトドリンクカクテルですよ･･･ﾆﾔﾘ ＞トーマスさん 別な意味で怪しい･･･ですか･･･ｸｸｸｸ |
行商人 アルビン 23:18
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おやおや･･･ディータさんが霊ＣＯですか･･･ﾌﾌﾌ
それでは【私は霊では無い】と発言しておきましょうか･･･ｸｸｸ それと、【決定時間に依存はありません】とも言っておきましょう･･･ 鳩できるか微妙な時間帯ですが･･･ｸｸｸ |
神父 ジムゾン 23:23
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あら、議事録拝見してるうちにディーターさんがＣＯされたのですね。
＞トーマスさん 22:12 非ＣＯを否定なさる発言をされた理由を教えてもらえますでしょうか？私には霊確定するのに有効だと思えるのですがね。 【私はディーターさんに対立ＣＯする者では無い事を神に誓います。】＃第一声でなくてすいませんでした。 |
青年 ヨアヒム 23:28
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アルビンさん＞成る程、ぜひ今度試してみるよ。本当ならモノホンを呑めた方がいいんだけどね。
さて…それじゃあ、ちょっと早いけど僕も休むとするよ。今朝早かったから眠いんだよね… でもこれは頂いていくよ。それじゃ、おやすみ。 (アルビンの作ったチーズオムレツを持って自室へ) |
旅人 ニコラス 23:36
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いまさらなのですが、議題に回答致します。
■1．確定霊の方にやっていただきたいです。初日占によって確白になった方、という考えも浮かんだのですが、トーマス殿の言うとおり昨今の流行病も考えると有効なのか？…と書いていたらオットー殿もCOですか… |
木こり トーマス 23:36
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＞ジムゾン
不要なのは「非ＣＯ」であって「非対抗ＣＯ」ではないで？霊が潜伏したがってるのに皆が「自分は霊では無い」なんて言い出したら意味無いやろ。非対抗ＣＯは当然必須や。 そんじゃ、俺もそろそろ寝るわ、明日は朝は見れるで。 グゴーグゴゴゴーｚｚｚ |
少年 ペーター 23:43
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すみません、なかなか議論が進まないのでうとうとしていました…って起きたら一気に進んでたんです！
【僕は霊能者ではないです。確定した場合決定時間にも異存は無いです。】 しかし、明日だけ本決定が確認できないかも知れない事を今のうちに言っておきますです。 |
少年 ペーター 23:52
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ジムゾンさん23:01にお答えするのです。
この村は１４人の少人数村で共有者もいません。 占も霊も騙らなかったら狂人はもうやることないと思ったのです。 実際、狼二人きりなのに騙りをまかせっきりで潜伏する狂人がいると思われますか？ せいぜい占いを一手無駄にすることしかできないのです。 |
少年 ペーター 23:54
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ディーターさん22:46にも意味が無いような気がしてもお返事するのです。
２−１の形自体は充分あると思いますが、占２ＣＯでパンダが霊ＣＯした場合は必ず対抗が出ると思います。 出なかったら占確定してしまって狼はほぼ詰みになってしまうです。 |
農夫 ヤコブ 23:57
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♪〜ｿｰﾄﾞﾌｫｰﾑ
だー、あの亀野郎人の体勝手に使いやがって…。おっと【俺は霊なんざ見えないぜ】仮決定時間は了解だが、本決定はもう少し早めの方が都合が良い。できるだけ合わせるように努力はするつもりだがな。 ＞木22:37 なんだ熊公、この体は使わせねーからな。って寝るなー！ あー、もー、俺も寝る！ |
少年 ペーター 00:19
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オットーさんに質問です。
ご自身は霊まとめを希望し、それまでの議題回答状況を見ると霊まとめになりそうだったのにＣＯしてしまわなかったのは何故ですか？ それから、23:33で多数決白確まとめの案が無いのは何故ですか？霊まとめに次いで多い意見だったと思うのです。 |
旅人 ニコラス 00:29
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■2.霊が2CO状態になったので、占COがあると4COになりますよね？狼が確定占を作るとは思えませんし。もし4COになったら占霊の中に1匹は確実に狼がいる状態になると思うのですが…
ディーター殿は、本日中にCOがなければ占潜伏なのでしょうか？それはやはり狩の護衛先を考えると、ということなのでしょうか？ |
パン屋 オットー 00:29
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＞ペーター。
１６人村のクセで潜伏しようかと思ったんだが。それに狩人は占い師を護衛して、占い機能の破壊をなるべく防いでほしかった、ってのもあるな。 それとまとめ役に関しては多数決よりは立候補がいいと思ったからなんだな。狂人がまとめ役に立候補したら霊能者が確定するだろ？占い当てれば霊２COで確定白になるし、霊１COでも暫定まとめ役にはうってつけじゃないか。 |
旅人 ニコラス 00:49
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■3.霊2COがあった後に答えるのもアレなのですが、初日COで確定霊ならまとめ役をお願いしたいと思っていました。
現在、霊2COとなっているので、多数決で占い先を決め、白確したらその方にまとめをやっていただくのがいいと思います。 |
旅人 ニコラス 01:11
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■4.現在の心境ではほぼパッションに近いのですが●モーリッツ
15:14の発言と15:52の発言は矛盾していると思いました。初回投票なのか、初回投票までにCOなのか…理由はなにかあるのでしょうか？ |
少年 ペーター 01:14
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日中はあまり落ち着いて発言できないので今のうちに出しておくのです。
■４．●アルビンさん 議題回答の理由を全く出していない、発言量の割に内容は薄め。思考を見せてくれない狼臭です。 ただ、まだあまり発言していない方もいるので、変える可能性も大です。 |
少年 ペーター 01:14
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■５．占潜伏なら回避はアリ、なのですが、霊２ＣＯなら占も今日ＣＯを希望するのです。
占いも騙りが出るはずなので、さっさと出させて回避の逃げ道を閉ざしておきたいです。 狼は２匹しかいないので、１匹表に出たら残りは即ＬＷです。 占潜伏にして今日明日と回避の逃げ道を残す事は、人狼側にメリットが大きすぎると思います。 |
少年 ペーター 01:15
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オットーさんお返事ありがとうございます。
でも潜伏しようと思ったのなら霊まとめの案なんてださなければよかったのではないですか？ なんだか議題回答とＣＯ後のお話がちぐはぐな気がします。 それでは僕ももう寝るのです。おやすみなさいです。@4 |
旅人 ニコラス 01:22
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オットー殿2333 個人戦というのは占い先も占い師にゆだねるということなのでしょうか？その占い結果発表は黒発見時のみですよね？白結果は占い師だけのものになってしまい、非常に村側に不利だと思うのですが。そのあたりをどうお考えでしょうか？
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村娘 パメラ 01:25
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ただいまー。なんか意外ね。
【パメラは霊能者じゃないわん】 【決定時間了解】 霊確しなかったのねー。今日はお酒も入ってるし、明日参加するわ。●希望は仮決定前にはキチンと出すから心配いらないにょ♪ |
羊飼い カタリナ 06:21
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なんか展開は良く分からないのですが
ディーターさんが偽だとしたら手強そうですし、 占はとっととＣＯして 考察材料を多角的にしては如何かと思いますわ。 狼２で確定しなかった霊の価値なんて高くありませんし 真占を如何に守りきるかなら、狩人の手腕を期待しつつ、さくさくと灰をせばめていってはどうかしら。 |
行商人 アルビン 07:56
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ﾌﾌﾌ･･･そうですか、オットーも霊ＣＯですか･･･起きてきたらおもしろい展開になっていますねぇ･･･ｸｸｸ
霊２ＣＯの時点で、今日の占ＣＯはやむえませんね･･･ﾌﾌﾌ そうですねぇ･･･今日の占先は、ディータさんにしておきましょうか･･･ﾌﾌ 人狼or狂人なら、初日投票ＣＯの流れになって、慌ててＣＯしたようにも見えますし、本物なら、素直に流れにしたがった･･･ともとれますしね･･･ｸｸｸ |
行商人 アルビン 07:57
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まぁ･･･狂人と人狼は互いに分かってない状態でしょうから･･･ｸｸｸ･･･両方偽者っていう可能性もあるわけですが･･･ｸｸｸ
そうそう･･･おはようございます･･･と言うのを忘れていました･･･ｸｸｸ |
行商人 アルビン 08:01
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それでは、中の人の用事で、今日は本決定の時間にいられそうにもありませんので･･･
【本日の占先ディータさん】とさせていただきましょう･･･ｸｸｸ あぁ･･･オットーさんに敬称をつけるのを忘れてますね･･･ｸｸｸ 失礼いたしました･･･ﾆﾔﾘ |
行商人 アルビン 08:05
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今朝は、海草サラダと、白身魚のムニエル、じゃがいものポタージュを用意しておきますので、後はオットーさんにパンを焼いてもらってくださいね･･･ﾆﾔﾘ
それでは、私は行商に行ってまいります･･･ｸｸｸｸｸ @4 |
ならず者 ディーター 08:13
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オットーさん[23:33]＞個人戦自体に異存はないのですが、話題に出すには少々遅すぎませんでしょうか…投票CO、地雷に続いて賛否両論激しいものだと思っております。
加えて、個人戦はいろいろな様式があるようなので（占い師は自由なしかありかなど）、どのような個人戦を望んでおられるのかおっしゃっていただけないと、みなさんが混乱するだけです。 |
ならず者 ディーター 08:15
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アルビンさん[07:56]＞占い先は私ですか？ もちろん村の総意ならば占われて構わないのですが。
それから私の発言をきちんと読んでいただけますでしょうか…。私は初日投票ＣＯ希望でしたよ。 アルビンさんの発言からは全体的に矛盾を感じます。「初日投票ＣＯの流れ」で「本物なら、素直に流れにしたがった」のならば、「私が真ならば投票COをする」でしょう。 |
ならず者 ディーター 08:15
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[08:01]で【】を使用されていますが…アルビンさんはまとめをしてくださるのですか？
おそらくアルビンさんの希望であると解釈しておりますが。 それからいまさらですが、半角カナは機種依存文字と同じくOSが違うと文字化けして表示されるので、ご使用は控えたほうがよろしいかと思われます。 |
旅人 ニコラス 09:07
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おはようございます。
【私の特技は占いです】 【対抗・非対抗を次の第一声でお願いします】 昨夜は霊2COを見ていたのですが、狩人殿の護衛先がどうなるのかと思いました。しかしペーター殿やカタリナ殿、相方であれば頼もしいディーター殿の意見などから、灰考察の幅を少しでも狭めるのが占の役割と思いCO致します。 |
神父 ジムゾン 09:25
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【占いは神父の仕事ではありません】
■4.現時点での中庸印象というほとんど言いがかりですが、●ヤコブさんを希望致します。 ヤコブさんは発言数を残されてますから、当然以降のヤコブさんの発言によって変わります。 リーザちゃんの姿が見えないのが心配です、はやり病にでもなってなければ良いのですが。 仕事を抜け出してきましたので、教会に戻ります。 |
農夫 ヤコブ 09:48
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おいおいおいおい俺が寝ている間にずいぶんと状況が動いちまってるじゃねぇか！
【俺が占い師だ】まったく、騙りは出てるしパッションだけの●票は入るし最悪だぜ、まるで回避ＣＯみたいになっちまったじゃねぇかよ。悪いけど、俺あての●は考え直してくれや。 |
農夫 ヤコブ 09:48
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でもって俺の●はヨアヒムな。俺占い確定コース目指して票重ねたんじゃねぇかとチョイとだけ疑った。ここまでの発言内容も薄っぺらいぜ。
おっと白確定まとめ役狙いなら○ペーターだ。発言・質問がしっかりしているから白確定したらまとめ役に期待できそうなんでな。 |
老人 モーリッツ 10:11
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起きたら結局フルオープンかい。若いもんはせっかちじゃのぉ……。
【儂は占いもできない】。 それにしてもリーザもまだなのか。困ったのぉ。谷底は洞窟が多いから、変なところに迷い込んでなければいいんじゃが。 |
ならず者 ディーター 10:12
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【自分は霊能者ですので占いはできません】
ヤコブさん[09:48]＞明確な理由のないパッション希望ばかりでの回避COならば、特に悪い印象を受けることはないと思います。特に現状みなさんほぼ白狙いですから、逆に白いと思われることは栄誉なのでは？…考え方の違いでしょうか。 |
木こり トーマス 10:19
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【俺は占い師でもなく、ただの村人や】
でもなく？泣く？泣けるでぇ！ 霊＆占それぞれ２ＣＯでＦＯかいな。ＬＷは最高でも残り１匹やな、狼が特攻して狂人が出遅れてたりするかもしれんがな。 |
村娘 パメラ 10:20
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おはよう！結局FOになってがっかりなの。
【パメラは占いもできないわん】 能力者さんたちは自力で信用を勝ち取って、狩人さんに守ってもらうしかないわね。ま、この状況じゃ崩壊は目に見えてるわよ？ |
農夫 ヤコブ 10:21
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＞者10:12
ああ、悪ぃ、初日●が集まったこと無かったんでちょいと慌てた。つーかいつもは初日●から黒狙いとか明言する奴多いからそっちのイメージがあったんだわ。 ところで今気づいたんだが…アルビンの●希望ディタってマジか？霊占ってどーすんだよ、オイ。 |
老人 モーリッツ 10:24
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＞ディタ
ちょっと気になっておったんじゃが……農22:33を見る限り、儂は霊初日が優勢だと思っておらんかった（むしろ、占初日派と分裂してまとまりにくいなと思っていた）。 そんな中、まだ数人残っておるのに、占初日派で議題から見てもかなり作戦を考えていそうなディタが真っ先にＣＯしたのに違和感があったんじゃが……。その辺どのような考えだったか、聞いていいじゃろうか？ |
少年 ペーター 10:26
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鳩からこんにちはなのです。
ニコラスさんとヤコブさんが占い師なのです。ここで僕が颯爽とＣＯ！…できたら面白いのですが 【僕は占い師ではないのです。】 花占いくらいならできますですよ。 |
老人 モーリッツ 10:30
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＞オットー
まとめ役で霊確定を希望していながら霊ＣＯは投票以降、というのはどうにも違和感があるんじゃが。それなら何故議題回答で真っ先に立候補を出さないんじゃ？ それともう一つ、立候補者は儂は占わないわけにはいかないと思っておる。狂人が立候補したら云々と言うが、逆に言うと狂人が出て来たら確白になってしまうじゃろ？ 占いを狂人に使ってしまう可能性が高いのはかなり悪いパターンだと思わないかの？ |
神父 ジムゾン 10:33
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＞ヤコブさん
23:57発言時点でのご自身のＣＯに対する考えを教えてもらえないでしょうか？以下の点で重要だと思うのです。 ・ご自身は占初日ＣＯを希望されてた。(15:25)・占初日ＣＯ、投票ＣＯ、潜伏と意見が割れていた。・23:57時点で霊２ＣＯ、オットーさんは占結果発表に言及せずに個人戦をも提案(23:33) あー、教会に戻らないと！（汗 |
旅人 ニコラス 10:37
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パメラ殿1020 私は占COをしたほうがよいのかどうか悩んでいるときにディーター殿の霊COを見ました。そして対抗でオットー殿のCOがありました。この状態で私がCOすると4COになると思ったのですが、4COで白が確定すると、狩人殿の護衛がぶれ、占への襲撃が発生すると思ったのです。しかし、よく考えると狼は2匹なので、4COは村に有利だと思い、襲撃におびえるよりもCOしたほうがよいと思いました。
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老人 モーリッツ 10:39
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＞旅01:11
儂自身の希望は初回投票ＣＯだった。それ以前でも強く反対はしないが、襲撃を挟む３日目第１声以降のＣＯは反対したい。……で、分かってもらえるかのぉ？ 時間ないのぉ……。昼前にもう一度覗くが、取り敢えず希望は●ペーターとしておく。なんだか追従のようで嫌な感じだが、他と同じくまとめ役希望の白狙いだ（苦笑） |
ならず者 ディーター 10:40
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まとめ役をお願いしたい方を占うということに、特に反対というわけではないのですが、みなさんは確定白は狼の襲撃対象になりやすいということを考えていらっしゃいますか？
私は狼かもしれない方を占って、結果確定白ならばまとめ役をお任せするという方法がいいと思うのですが、いかがでしょうか。 |
農夫 ヤコブ 10:40
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＞神10:33
ぶっちゃけ悩んでたんだよな。霊初日に出ちまったからＦＯでもいいかと思いつつも、狩人負担や初回襲撃を考えると潜伏もしたい。で、朝までに意見も出るだろうし、それ見て決めようかと思ったら騙りが出てたんで脊髄反射的にＣＯした。 |
ならず者 ディーター 10:41
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モーリッツさん[10:24]＞霊まとめは如何なものかとおっしゃっていたのはペーターさんのみで、強いていうならばアルビンさんも？…と記憶しております。明確に反対されている方はいませんでしたし、第二希望も考慮すれば半数を満たしていたと思い、COしました。[22:59]で述べているとおりです。
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木こり トーマス 10:46
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おおきにやで、ヤコブ。
この状況では白確纏め役狙いとして俺は当然●年に変えるで。そいで明日の発表順なんやけど、普通は初回は偽も白出すが今回は纏め不在のカオス狙いで黒出しも十分ありえると思うとる。さらに占騙りが狂人の可能性も考えると【占い結果は同時発表希望や。旅農は確実に発表できる時間帯を教えてくれ】纏め役でもないのに出しゃばってるのは堪忍や。 |
村娘 パメラ 10:49
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●ペーター
あたしも白狙いに乗るわ。 考察力がある人を占って白のが心強いじゃない。それが食べられちゃうってのもわかるけど、もう４COだし、それを言い出しても始まらないわよ。 初回の貴重な占いは白確作りに専念するしかないじゃない。能力者出てきすぎだし。 |
老人 モーリッツ 10:49
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＞者10:40
趣旨は判るんじゃがな……。 正直なところ、今の段階で狼っぽいところを占おうとすると、それはすなわち考えの理解できない人間になるんでな。まとめとしては微妙。それに、もしパンダが出た場合の明日の決定はどう考えておる？ 白狙いをしないなら○アルビンを挙げておく。 |
ならず者 ディーター 10:50
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占い希望は●モーリッツさんです。きちんと議事録を読んで、いろいろと考えておられそうなご様子。そんな方が安易にまとめ役を頼みたいからという理由で、占い希望を挙げられたのが気になりました。
ただし襲撃をまったく考慮しない場合、確定白になったらまとめ役はペーターさんに…という気持ちは理解できます。 話しすぎました； 仮決定まで黙らせていただきます。ただ村はちょくちょく見ていますので…申し訳ありません。 |
村娘 パメラ 10:51
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ディーター＞「確定白は狼の襲撃対象になりやすいということを考えていらっしゃいますか」もちろん、わかってるわ。
でも、初日から狼っぽい人を探すのは難しいと思うんだけどお。 ディーターは狼っぽい人、見つかったんだっけ？ |
木こり トーマス 10:55
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＼老神樵旅者年妙商羊屋青娘農
●年農年老老商＿者農＿年年青 こんなとこか？それともアルビンは者の決めた●に従うって事か？違うなら●者以外も挙げてくれい。ここでの霊占いはありえへんで。 |
老人 モーリッツ 10:56
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＿|旅農|者屋|樵年羊商神青老娘妙
＿|占占|霊霊|＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ●|老年|＿＿|年商農者農年年年＿ 表を作ってみたぞ。●農者希望の人間は出し直してくれな。儂はこの後鳩になるから、決定時の集計役はできないが……。 |
老人 モーリッツ 10:58
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＿|旅農|者屋|樵年羊商神青老娘妙
＿|占占|霊霊|＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ●|老年|老＿|年商農者農年年年＿ 訂正しておいて、じゃあ儂は出掛けるぞい。年を取っても色々と仕事はあってな……。 |
村娘 パメラ 11:00
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爺ちゃんいってらっしゃい！トーマスも爺ちゃんも表作りありがとねー。
黒出し放題って言ったけど、狼は２人しかいないし、確実に狼は１人表にでているわけだから、出し放題だと仕事終了で吊られる可能性大なのね。そのための４COって事かしらん？ とりあえず、今日は判定見て明日考えようか。４COだからリザちゃんは村人よねん。 |
農夫 ヤコブ 11:01
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＞木10:46
同時発表か…実はこれ農場の箱からなんで、夜明け直後の同時発表はできるかチョイと不安なんだわ。畑に何かあると呼び出し喰らうんでな。１００％同時に発表できるのは１７時以降、１００％でなくていいなら夜明け直後でもかまわんよ。 |
少年 ペーター 11:07
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ぽっぽー
僕に票が集まっているようです。占われるのも嫌なのですがそれは置いといて。 日中は鳩で休み時間にチラチラ見るくらいしかできない上に13:30からは完全に見れない事が多いので、まとめは難しいと思うのです。それだけは言っておかなくてはならないのです。 |
旅人 ニコラス 11:46
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鳩からです。同時発表の提案がトーマス殿からあったのですが、私は時間が不確定になりやすいです。昨夜もあんな深夜になるとは…更新前後は確認するように努力致しますが、お約束は出来かねます…
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パン屋 オットー 12:06
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おはよう、ニコとヤコが占い師で、ディーターが俺の対抗か。いずれにしても狼１引きずりだせたわけだから、明日から霊ローラーが始まる事が予想されるな。俺としては１日でも早く生き残りたかったが仕方ないな。村が亡ぶよりはマシだ。
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ならず者 ディーター 12:06
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誰も決定出さないんですか？ 多数決で【仮決定●ペーターさん】でいかがでしょうか。
モーリッツさん[10:49]＞[18:27]にて述べています。 パメラさん[10:51]＞パメラさんは[10:49]にて、白確定は襲撃されやすいことを考えた上で、白狙いをしていることは自分も理解しています。ですが一部の方はそうは見えないので、述べさせていただきました。 |
パン屋 オットー 12:10
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質問が鋭いペタについては今後の発言如何で見抜けるだろうからな。微妙にわかりづらいと思う。俺は中庸パメラを占ってほしかったが、多数決なら●ペーターもやむ無しだな。まあ、彼ならまとめ役に最適か。
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木こり トーマス 12:10
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【仮決定了解や】
正直更新時間見れない人間に纏め押し付けるのもアレやし、散々悩んで●老に変えて●老の仮決定出そうと思っとったけど、時間やししゃーないわな。 ＞年 時間的に纏められなさそうでも、とりあえず白確すれば代理指名するなりなんなりで多少でも村の方向性は決めれると思っちょる。 |
村娘 パメラ 12:14
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【仮決定了解よ】
多数決なら仕方ないと思うし、結局纏め役どうしよう〜みたいな流れになってるしね。時間の問題で纏め役無理なのはみんなでサポートすればいいんじゃないかな？ ディータンはさすが纏め役しようと思って名乗りあげた霊っぽいとは思ったわ。 |
農夫 ヤコブ 12:15
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【仮決定了解だ】【占いもセットしたぜ】
＞ペタ坊 白確定したら決定時間はお前さんの都合に合わせちまえ。そのぐらいの独裁したって文句は出ないと思うぜ。 ＞者 白確定喰いをずいぶんと気にしているようだが、狼が喰いたいのは真占じゃないのか？言葉は悪いが能力者の盾になるのも村人の仕事の一つだと思うぜ。 |
木こり トーマス 12:20
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あと占い発表時間やけど、とりあえず【旅農は15:15に同時発表】でどうやろ？どっちも時間厳しそうやけど、農に合わせて18:00ぐらいまで待っても旅は結局微妙やし、無理なら無理だったでかまへんから「できたら」って事や。
現時点では真贋考察もほとんど出てへんし、纏め役もおらんしで、発表順指定は結局独断になってまうからな。@2 |
旅人 ニコラス 12:39
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鳩です。
パメラ殿 黒出し放題の考慮が完全に抜けておりました…とにかく狼側を引きずり出せば…という考えが強くなってしまいパメラ殿の指摘で青ざめております… そして【仮決定了解です】 占結果の発表時間には間に合うように努力致します。 |
少年 ペーター 12:49
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【僕占い了解です。】
白確定したらまとめ頑張ってみます。その際は 【仮12時本13時】とさせて下さい。 ただ本決定は問題ないですが仮は正確には約束できないです。そこはご了承くださいです。 |
農夫 ヤコブ 13:14
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＞娘旅
俺はむしろ「白出し放題でいつまでたっても占真贋付かない」を危惧しているぜ。ＣＯした４人除いて灰は９名、この中に狼は１匹しかいないんだからな。さらに狼２騙り狂潜伏なんて奇策だった日にゃ灰の中に狼は０、いくら占ったって白しか出ねぇ。刻限が来て真贋付かぬままローラーなんて最後はできれば避けたいもんだぜ。 ところでペタ坊から了解もらえたことだし、このまま本決定にしないか？ ＠２ |
村娘 パメラ 13:28
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ヤコブ＞ま、確かにそうよね。占いも霊も白出し続ける可能性のが大きい。
特にどっちか狂人の場合、安心して白出し続けられる。 そうそう、ヤコブ霊CO始まって占いCOに発展したじゃない。ニコラスが自分のタイミングで占いCOした事についてどう思った？ 何かのついでか、喉足りないなら明日でもいいわよん。 |
ならず者 ディーター 13:55
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【本決定：●ペーターさん】時間に異論はありません。
ヤコブさん[12:15]＞自分が心配しているのは「頼れる人が襲撃されていいのか」です。単純に確定白襲撃とは申しておりません。あと自分は少人数村ならば明日から霊→占ローラーし、最後で灰狼を吊るという方法がベストだと思います。ローラー間は灰狼が吊れませんが、狩人も吊ることはありません。ゆえに占い師襲撃があれば吊りが１回浮いて、村側有利になります。 |
農夫 ヤコブ 14:26
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【本決定了解】
＞娘13:28 最初は「何やっとんじゃー！」と思った。けど「これで潜伏する必要が無くなったなぁ」とちょっと後で思った。 しかしリーザがこないのはマズイな、吊り手が減っちまうぜ。 |
木こり トーマス 14:59
次の日へ
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リーザが病死するとして吊り手は５回。偽占が白出し続けると仮定して、ローラーを考えると最終的に白確１人＆灰３人でバトルになりそうな感じやな、あくまで予想なんで他の可能性はいくらでもあるが。こりゃあ明日からは占い先もキッチリ考えんとアカンな。最後の灰２人によっては簡単に誘導orＳＧにされてまう、白確が誰になるかは狩人の手腕次第やな。
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