プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 08:12
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うーん、リナ姉ちゃん、力及ばずごめん。そして、白確定のぼくしーさん突然死に、ヤコブ兄襲撃ですか。占い機能崩壊なの。とりあえず、ドリちゃんをいただきながら判定待ちで（もぐもぐ。パメラ姉ちゃんとお風呂は…。いや、夜のおおかみコワイとか夜のおおかみコワイとかじゃないんだけど、ぼくお兄ちゃんだから、一人で入れるよってことで、遠慮しておくのっ！三（；ﾟдﾟ)
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パン屋 オットー 08:48
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アルビンを選んだのはアルビンに関する情報が発言から読みにくくどちらとも判断できなかったので選んだ。昨日も書いたが
昨日は私の中ではヤコブが狙われた確率が高いと思っており真贋判定の出来てなかった、リーザはただの人間だと思っていた。 |
村長 ヴァルター 09:20
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目出度くない日もあるもんだ。そんなメランコリーな我輩。
【ジムゾン、カタリナ共に人間だ】 トーマスと一緒に地上を笑ってくれ。すまん。 さて、オットー。君から見える3狼を聞こうじゃないか。 ペーター・ヨアヒム・パメラ・ニコラス・モーリッツ・リーザ。この中に3人だ。 |
村娘 パメラ 09:36
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おはようございます。…ヤコブさんが……どういう事かしら…
カタリナさん…ごはん、いただきますね。野菜が少なめなので、これも置いておきます。【むらさきじる】 ヨアヒムさん＞いえ…あくまで私の定義では、です。ヨアヒムさんは、日が経つに従って、より発言から人物が見えてくるとお考えなのですよね。おそらく、人物だけから見ようとしてるように見えた所が違和感と感じたのだと思います。 |
村娘 パメラ 09:46
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私の考えでは、見えた人物像の照合先…襲撃などの、狼の思考。これが重要と考えていましたから…
レジーナさん23:17＞すみません、少しわかりにくかったものですから、後回しにさせていただきました。"娘"は…カタリナさんでしょうか？ アルビンさんとお爺さまであれば、お爺さまが怪しいと見ます。お二人の考え方が伺えそうな点…まずアルビンさんですが、占い師考察にそれが見えます。 |
ならず者 ディーター 09:51
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ヤコブがやられたか。それでカタリナが白。神父突然死もちょっと痛いな。
３人とも墓下で見守っていてくれ。 個人的にはリナ白は、オト黒要素（リナ潜伏狂人予想）なんだが、皆を納得させるような理論的なものではないな。ただ、一貫して「怪しまれようとする意図」を感じ、吊られ際でも非狩しなかった（リナ非狩は決め打ちしていいと思う）のは村側には見えなかった。 |
ならず者 ディーター 09:55
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それでレジに相談なんだが、【今日のまとめ役かわってくれないか？】
今朝から俺の箱がおかしい。たぶん【きいろじる】にまみれたせいだと思うが。 展開的に村長が最後のまとめ役になりそうだ。その村長のまとめ役方針をみせないためにも今日はレジがまとめてくれるのがいいと思う。 |
村娘 パメラ 09:56
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アルビンさんの意見は、オットーさんの言動が怪しいから偽者だというもの…気持ちはすごくわかるんです。それだけに、容易に出せる答え…考える事がしんどい迷える村人なら、ひとまずこの答えを出す事に不自然さは感じません。
一方お爺さまですが、昨日までで感じた迷ってるか抑えてるか…迷ってる感じは消えました。ロックオンタイプ…ですね。そうであれば尚、お爺さまの希望出しが疑問に思え、そこから怪しいと見ています。 |
羊飼い カタリナ 09:57
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あら、非狩って宣言しなきゃいけないものだったのね、聞いてたのわかんなかったわ…昨日の朝の10:39については鳩からでディタの議題まだ見てなかったのよね、言い訳がましいから何も言わなかったケド
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ならず者 ディーター 10:00
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（【きいろじる】を貪りながら、パメラの服の色を確認・・・）
【あかじるを食べていいのは、パメラだけ！きいろじるを食べていいのは俺だけ！】 しばらく決定できそうにないから、大事な事だけ決定しておく。 昨日の２択占いでオトが襲われてないことから、オト真、リザ狼はほぼなしとみていいだろう。あと、これは狩人にしかわからないが襲撃が｢農→農｣だったのなら、真狼の可能性が高いかもな。 |
村娘 パメラ 10:02
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ただ、いずれの方も考え方によっては逆転する余地があり、特にお爺さまについては、昨日の質問への回答がいただければ疑問が消える可能性があるので…引き続き見ていきたいと思っています。
それじゃ、少し出てきます。ふふっ、そうね、ペーター君ももうお兄ちゃんだものね。…夜のおおかみさんって、何かしら？ |
宿屋の女主人 レジーナ 10:08
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＞ﾃﾞｨﾀ 議題はそれでいいぜ。纏めは引き受けてもいいぞ、特に俺のスタンスは変わらねえけどな。
＞パメラ いや、農の前に非占ＣＯした商娘老の３人だ。リナは狼ぽくなかったから、ここに一匹は狼いるはずと思って、君の反応を見たかったんだ。返答感謝だ |
宿屋の女主人 レジーナ 10:49
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【決定は２４時。グダグダした場合、２５時前には決定出す】。
■3.にて、余裕ある人は、【娘老商、年青旅、各組から１名ずつ狼候補を挙げてくれ】、計２名。計３名でもいいよ。 |
村長 ヴァルター 11:35
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我輩のまとめ方針……暫く思うところは伏せた方が良いのかいや良くない！(なぜ反語w)
まあ冗談は置いといて、現状我輩が死んだら狩人不在かなと思うだろうし、それを確かめるため・偶数進行にするために、もう一度GJは有るかなとも思う。 オットー、リーザ、アルビンの処遇ってのは嫌な言い方だな。純灰と同列ではあるが。 まあ、狩人が生きていても一人。狼からは絞れる頃だが、確率だけなら狼が先に引っかかる……といい |
村長 ヴァルター 11:49
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我輩の印象だが、発言の数で言うと(内容も含む)
多：パメラ・ヨアヒム＞ペーター・爺＞アルビン・ニコラス・リーザ・オットー：少 という感じかな。 アルビン・ニコラス吊り意見は、寡黙吊りの意味も含まれてる気もする。 これから先、パメラ・ヨアヒムと発言少ない組が残った場合、発言少ない組は対抗できるのかいな。寡黙とは、他人に判断を委ねる事に他ならないと我輩は思うのであるよ。 |
ならず者 ディーター 12:00
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ディーターに良く似た子供が現れた）
ナラズモの間からでちゅ。おこちゃまなら、「よるのおおかみ」さんと一緒のお風呂に入れるって聞いて、アレッシーの影と交わってきたでちゅ。（パメラを澄んだ目でみつめ）一緒におふろにはいるでちゅ。 さっきの話の続きでちゅ。襲撃が【村→農】なら真狂の可能性の方が高いと思うでちゅ。狼側から見て真贋が見えてないので初回確定霊襲撃ではないかということと、 |
ならず者 ディーター 12:01
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仮に真狼で初回村長襲撃が成功していたら、農の信頼度から考えて、しばらく真占いを襲えないというデメリットが生じるからでちゅ。
オトにぃは最悪明日吊れば間に合うでちゅ。今日はオトにぃは自由占いが希望でちゅ。偽の場合のデメリットは狩人を読まれてるときくらいでちゅし、オトにぃ人間の場合、真に黒を引かれることを考えて襲撃してくれるかもしれないでちゅ。 大人に戻るにはパメねぇとお風呂に入るしかないのでちゅ… |
ならず者 ディーター 12:14
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狩人COについてでちゅ。ちょっと複雑でしゅが【昨日の護衛先ヤコブの場合、ディ投票、共有（者・宿）護衛の場合レジ投票、それ以外は護衛先投票】
での狩人COありにしたいでちゅ。狩人生存の確率は高いと思いましゅし、仮に単独になっても狩人真偽をしっかり考えていけばよいと思いましゅ。 それではまた後ででちゅ。 |
農夫 ヤコブ 12:20
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あら、食われただか。となると初回は確霊襲撃したっぽいだな。レジの護衛誘導バレバレだったと思ってたから襲撃は意外だな。
リナお疲れ様だよ、正直昨日はとっても狼っぽかっただ。墓下ではCOすべきかな？ |
農夫 ヤコブ 12:40
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じゃできるだけ黙っておく事にするだよ。
投票はおいらが変えても結果は変わらないし、真でも偽でもリナ投票するだ。正直そこまで確証があったわけでもないべ。 狼は青老旅だかなぁ、娘は村人だと思うべ。娘狼ならこれは村側勝てないだよ。 |
羊飼い カタリナ 12:58
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パメはちょっと黒めに見てたけれど白っぽいかしら。狼っぽい気配はないのだけれど状況的にというか位置的に怪しい気がしたのよね。墓下は気楽でいいわね、ゆっくり眺めつつ楽しみましょ♪
ヤコは何戦目なのかしら？結構安定してる感じで経験豊富そうに見えるわ。 |
羊飼い カタリナ 13:03
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あと投票時はそうだけれど、意外とあたし吊りに反対が多かったのと、ペタ君の反対意見が早かったから場合によっては乗っかって反論は結構自然に出来たと思うのよね。
あたしやっぱりそんなに黒く見えたのかしら、細かいところ気にしてなかったからあんまり自覚がなかったわ…。 |
青年 ヨアヒム 13:33
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ヤーーコーブーー！！我々が愛したヤコブは死んだッ！何故だッ！！我々は占い機能を失ったッ！これは敗北を意味するのかッ！否ッ！始まりなのだッ！
そしてリナ白、アル白確認。確実にミスリードしてるなー。 ＞モー爺 前提条件として僕はその種の質問(〜と思う？)というのが印象操作(黒要素なすりつけ)になるという部分から分からない。後自分の質問が黒要素なすりつけとか分かってたらおかしいでしょ。普通。 |
青年 ヨアヒム 13:42
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★現状整理
者宿長│屋│女商│娘旅年老商 白白霊│占│片片│灰灰灰灰灰 残吊5手でオト吊るなら灰吊は４回可能。すなわち白3人決め打つ必要があるね。これはしんどいな。 ＞パメ ん？その違和感って新しく感じたこと？パメが感じた違和感は自分の考えを述べて相手の考えを聞こうとする点が見受けられない点だよね？ |
青年 ヨアヒム 13:58
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リーザについてはディタと同意見。二日目もあんまり分からなかったけど狼ならわざわざいわねーだろって思うし。準白でいいかなーと。僕をどう見てるのかは気になるところだが。後2人ー。素直に行けばパメラかなあ、とは思うけど、やっぱり綺麗すぎる考察、思考の流れが気になるのも確か。もうちっと発言追いたい。
昨日話したモー爺だけど力量を偽った狼なら演技の線もありそうだけど総じて村人っぽい感じなんだよねー。 |
青年 ヨアヒム 13:59
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僕を疑う姿勢しかり、返答しかり。後少し詰めれば白？に上がるかなーと。
後4人。アルさんについては昨日段階からさして変わってないね。何故リナさんの相方でペタをチョイス(しかも寡黙という理由から)したのかが気になるところ。ニコではないところとか。 ニコは返答貰ったけど解せないなー。リナさんが狼として良い位置？めっさ疑われたじゃん。明日にも吊られかねない勢いで。この返答は疑問。 |
青年 ヨアヒム 13:59
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＞ニコ 僕のどの質問が？って思ったの？
ペタはさらに分からなくなってきたなー。黒要素のとり方が素直と言うかなんというか。リナ白と見ての意趣返しは白アピってことになるんだろうけど仲間狼がいること踏まえるとどうかなー？でもそこまで強く変更したい！という意図は感じなかったから微妙。 |
青年 ヨアヒム 14:00
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●自由▼ニコラス：初日の議題回答見るにもっと喋ったりがつがついきそうなイメージなんだよね。忙しいかもだけど質問しやすい部分に留まってて、あまり積極性を感じないな。
表訂正 商が2人いるね(汗 白は2人で十分。現状はリズとパメ、一歩ひいてモー爺かな。んでは24時まで戻ってこれそうにないので先に希望出しとくね！んでは！ |
農夫 ヤコブ 15:20
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リナは特に最後おいらとレジに投票変更を促したあたりが狼っぽいと感じただ。でも回避COしなかったから狼じゃなだろ、と思っただがな。
おいらクローンも含めるとすでに両手両足じゃ数えれないくらいの戦績があるだ。単体で見ても信用できそうだったなら嬉しいだよ。 |
村長 ヴァルター 15:26
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ところで、▼オットーは誰も言わないのかな？
ディタおこちゃま＞ GJされる可能性のあるヤコブを襲撃したんだから、狼はオットー食わないよ。 オットーが真か偽かじゃなくて、オットーが人間か狼かが、我輩ができる唯一の仕事だし、残される村人への判断材料だと考えるのだがね？ |
羊飼い カタリナ 15:27
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ベテランさんだわね、あたしは墓下COした方がいいのかしら…言わなくてもわかりそうだケド。
狼にとっても村人にとっても今日が一番の山場になりそうだわね、見つけてくれる事を祈ってるわ。 |
村長 ヴァルター 15:33
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そして▼オットーなら狩人投票coの必要は無い。
唯一、オットーGJの場合のみ有効。その時だけは今日の狩人coも有りだとは思うが、本来は昨日だ。 その狩人が確定すれば占い師真狂が確定し【人間の数が7人になっていた】 オットーGJなら狩人が計算して出てくる場面でco無し＝オットーでGJは無い→明日の投票coに意味は薄い。 オットー真を捨てきれないから灰吊りなのだろうが、おそらくオットーの白黒が謎で残る |
村長 ヴァルター 15:52
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次に、リーザとアルビンについてだ。
どちらかを吊り黒ならば占い師の真贋が判明するが、オットーを吊り黒ならリーザが白確する(ヤコブ真より) また、占い機能破壊目的なら、ジムゾン占いの昨日にオットーを襲撃すれば良い。ジムゾンに疑いも飛ばせる。 今日に限れば、オットー襲撃でリーザorアルビンにな。 |
村長 ヴァルター 16:07
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そこまでしてヤコブを襲撃したという事は、ヤコブ真は狼に判明していたと考える。
リーザ狼？ 違う。オットーが狼だ。 ヤコブ占い師co後のジムゾン・トーマス・カタリナは人間だった。ヤコブco前まで人間二人の占い師、狼は最初から狂人に任せていた？ 我輩は素直に、狼から一人出したと考える。 |
村長 ヴァルター 16:19
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また狂人は、早々に出たオットー・女将・我輩を見て潜伏したと考える。5coを危惧したということだ。
説明すると、ディタの非〜〜宣言により狂人がどちらを選んだか(皆の判断も聞いてみたい) まあどちらでも良いのだがね。 オットー・女将・我輩がcoした状況、霊coしたら我輩が狼なら霊3人になり、占coしたら我輩が狼なら5coという事だ。 占3霊1を目指す様子ならヤコブのcoで潜伏するだろうな。 |
村長 ヴァルター 16:32
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というわけで、現状我輩は▼オットー以外ならば、オットー狼との推測に基づき残り2人を探す。
一応一人はあてがあるのだが、もう一度初日から見直す。 オットー人間なら？ 思いっきりミスリードという事になるが、狼は最初から占い師を出す気が無かったか、女将co後に非占い師coしたという事になるのかな？ 宣言を保留した我輩を狂人と見たと自惚れてみたが、これでも非占宣言を最後にしたんだよね。 |
旅人 ニコラス 16:42
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ヨアヒムくんへ
貴方は読み違いを起こしやすい子ですね。私に対してだけでしょうか？ 私は貴方の質問事態に疑問を感じたわけではありません。そのスタイルが疑問なのです。詳しく言うと返答者の意図を汲み取ってそれを利用して白を纏っていく感じ。最白位置と言うからおかしいんですね。多弁者に一人は狼が隠れている気がしてます。質問からの考察はあまりぼろが出ない方法なので、狼的にはやりやすい位置に見えるのです |
旅人 ニコラス 16:43
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質問外の部分にも触れておくとするならば、リナちゃんに固執していますね。リナちゃんが明確に疑いが掛かった一言って狩人考察に触れた件って私は取っています。貴方も自身の言葉で「断トツに白い！とか黒い！とかいう人いないねー」って仰っているのにそこに固執する理由が解かりません。一部分だけを取って整合性を図らずに黒いと言われるそのお姿に私を生贄にする意思が見える気がしますわ。
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旅人 ニコラス 16:53
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そして遅れましたが、ヤコブ君カタリナさんジムゾンさんお墓の中で村を応援してください。
まだ帰宅で着ていないですが休憩取れたので質問だけ返しておきました。本決定前には間に合うように帰りたいです。 |
行商人 アルビン 18:12
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あー。
皆はんゴメンな…おっちゃんまたやってもうた…寝てもうた…みんな頑張って参加しとるのに本当に腹掻っ捌きたい気分。 今日もこれから色々と用があるから、参加出来るかはわからん… |
行商人 アルビン 18:18
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明日からは連休やさかい、参加出来るんやけどな。だからおっちゃん、もし決定確認出来なくて吊りになっても別に異議も恨みもないわ。今日は多分、オットーはん吊りの可能性大やからどうしようもあらへんが、明日以降もこんな状況続くようだったら時間的に余裕があれば遠慮なく吊ってくれてもかまへんで。ワシが仮に狼であって、勝ったとしてもこんな状況じゃ皆から石投げられるわ。ホンマ迷惑掛けてすまんな。
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宿屋の女主人 レジーナ 18:37
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＞アルビン 投石は覚悟すべきだ、狼にせよ人間にせよな。この村は基本的に一部の灰と白確定しか話していないのが実情だ、勘弁してほしいぜ。
突然死はもってのほかだとさえ思ってるぜ、強制移住されてかたわけでもあるまいしな。寡黙も同様だ、わけが分からん。というのが俺の意見だよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:50
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非占・非霊宣言の効力は、【占い師確定を嫌う狂狼は、占い師方面に待機しやすい】、ゆえに年青旅の組に狂人はいないと思う。神羊樵は白。発言・考察の具体的な差で、農真と考える。だがしかし
屋宿が真狂に見えて狼は潜伏したのかもしれんし、屋宿が真狼に見えて狂が潜伏したのかもしれん。推理に活用できる情報はあまり揃ってないぜ。 |
村長 ヴァルター 19:58
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ニコラス＞
ヨアヒムは別に白いとは思ってないんだよね。ただ、判断不能な多弁と寡黙なら、寡黙は残せない。また、質問返答を利用して白を纏えているかというと、逆にそれで疑いを受けてるかなと感じている。黒を纏う、みたいなw 白を纏う表現がぴったりなのはパメラだと思う。発言一つ一つがよどみなく、理論整然としている。 実際、神父・トーマス・カタリナに狼がいたら、リーザ以上に最白放置していたと思う。 |
老人 モーリッツ 20:12
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＞パメラ 爺は判断に悩むところを占い、黒く思うところを吊り希望にするのじゃ。昨日の占霊機能は保持されておったのじゃからできるだけ多くの情報を出してもらいたいと思っておった。たとえパンダじゃろうと霊確定がいるのじゃからそれも大きな情報になるのじゃ。その点でオットーは爺には偽要素じゃ。お主の真要素考察も考えさせられる物じゃったがそれでも爺はヤコブ真が強いのじゃ。
返答遅くなってすまぬのう。 |
老人 モーリッツ 20:27
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1.ローラーがない場合は●ニコラス＞パメラ＞リーザじゃ。
■2.同様にローラーがない場合は▼ヨアヒムorペーター＞アルビンorニコラスじゃ。 ペーターは夜明け前の考察を聞かせてもらったのじゃが、ステルス狼が占襲撃にあわせて発言を増やしておるのか、情報を整理して発言が増えた村人なのかちと悩むのじゃ。爺はステルス狼候補にペーターを考えておった。 |
村娘 パメラ 20:28
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ふぅ…さすがに材料尽きてきたわね…ごはん、どうしましょ。神父さまのようになっちゃうから村からは出れないし。。。
ヨアヒムさん13:42＞いえ、同じですよ。昨日ものは、文字通り違和感でした。でも、今日のものは、やり取りを通じて見出した、「違和感を感じた原因」のようなものです。 簡単に言ってしまえば、ヨアヒムさんの考え方であれば納得がいったという事ですよ。 |
老人 モーリッツ 20:28
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カタリナも発言を抑えている印象から疑っておったが今日の霊判定で白じゃ。爺はより疑うところじゃと思っておる。じゃからヨアヒムと同等の吊り希望じゃ。リーザは補完占いじゃのう。白判定が出るようじゃったら、白確になるのじゃ。しかしじゃ。ローラーを行ってオットーに黒判定が出た場合は自動的にリーザは白確になるのじゃ。オットーが真狂であれば確定はしないのじゃが、そのあたりを天秤にかけることになるかのう。
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老人 モーリッツ 20:30
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■3.娘：オットーの真要素考察や発言全体的に白いと感じておる。爺の固まった頭ではできないところじゃのう。
青：相変わらず疑っておるのう。爺吊りから▼ニコラスもきになるのう。吊り易そうなところを選んでる気がするのじゃ。2D午前 0時 7分では残った占は吊るタイプと言っておったがどういうことかのう。 |
老人 モーリッツ 20:31
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旅：発言が少ないのは黒要素じゃな。じゃができる範囲でという印象も受けるのじゃ。それに▼爺から▼ニコラスにしようという狼の狙いかもしれんのじゃ。そうなるとパメラも怪しく感じるのじゃが・・・うぅむ
妙：片白になった後での発言が少ないのう。爺は判断に困るのじゃ。ヤコブ真と考えておるから半ば白確と思っておるのじゃがのう。 |
老人 モーリッツ 20:32
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商：片白じゃがリーザとちと具合が違うのじゃ。占い先になった時点での占襲撃は怪しいのじゃ。それにオットー偽で狂人と思う爺は襲撃にあわせて白判定を出したとも取れるのじゃ。
うぅむ正直なところ5人の中に３狼となると誰でも疑ってしまうのじゃよ・・・。希望を絞れんのじゃ。すまぬのう。 |
老人 モーリッツ 20:34
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■4.相変わらずヤコブ真、オットー狂人じゃと思っておる。
オットー真要素考察を踏まえたうえでの判断じゃ。 ■5.占機能の破壊じゃのう。三潜伏を選んだのじゃから占機能は脅威じゃったはずじゃ。 |
村娘 パメラ 20:44
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ありがとうございますお爺さま。
そうなると…少々疑問は残ります。お爺さまの希望を拝見すると、占い希望にあげた方も、場合によっては吊っても構わないとも伺える希望の出し方ですから…。 ただ、ご自分で仰られている通り頭の固い...思い込んだら突っ走る傾向もあるようなので「判断に悩む所」はそもそも目に入れられてないのではないか…とも思えます。 お爺さま…少し、視点を変えてみるのもいいものですよ。 |
ならず者 ディーター 20:51
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しまった。パメラと風呂に入る前にもとの姿に・・・（泣
村15:26＞そうだな。確かに両占い襲撃を考えるような狼なら、屋→農が妥当だな。 手数的に考えて、最終日までに3人襲撃される（一回意図的orGJで襲撃なし） 普通に考えて、俺とレジは確定、もう一回はリザ含む灰をほぼ必ず襲撃しなければならないだろう。そうすると狩人の潜伏範囲をなるだけ残しておくためにも、今日のオト吊りは有効な手段だな。 |
ならず者 ディーター 20:53
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俺も考えてみれば、オト狼を1番強く見てる。占い機能が壊れた以上、狩人保護優先で▼オトがいい気がしてきた。
本当は昨日、俺とパメラの２ショットタイム(21:00ころ）に割り込んできた▼村長といいたいところだが（ネタ）我慢しておこう。 |
パン屋 オットー 21:01
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パメラ,ヨアヒム,ニコラス,リーザ,ペーター,モーリッツ.私の視点からはこの中に狼が3人いることは確定してる。今日占えば1/2でヒットできる。だから今日は吊らないで欲しい。いるかどうかもわからない狩人のために私を吊り、そして村長が襲撃されれば村側に分かることは何もない。
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村娘 パメラ 21:04
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襲撃先から伺えるのは、やはり狼さんは狩人を恐れてはいないと思います。信用差を考えれば…占いが怖いのであれば、オットーさんを襲えば目的は果たせるはず、しかし、あえて危険な方を狙ってきました。狩人に阻まれた直後で、絶対失敗したくないはずなのにも関わらずです。
おそらく、本物と見られている方を強行に消しにきた、もしくは…文字通り"本物"を強行に消しにきた。どちらかと見ています。 |
村娘 パメラ 21:16
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あら、ディーターさん、何だか悲しそうな目をされてますけど…みどりじる飲まれますか？
ニコラスさんですが…やはり怪しく見ています。ヨアヒムさんへの疑惑自体は納得はできますが…昨日疑問とした点に加え、今日の(16:42)「最白位置」を、多弁者という意味で使った…大きな疑問点になっています。 ニコラスさんの希望を拝見すると、占い希望は私かカタリナさん。理由は、白く見えるけど「最白位置」で怖い。 |
村娘 パメラ 21:20
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吊り希望は、ヨアヒムさんに関しては黒狙い…との事でした。まず占い希望の方ですが、希望の直前にカタリナさんを「怪しいポイントの人」とされているんです(2d2:36)。そして、希望理由にあった最白位置に一人はいるだろうと見て…「多弁者」に１人と考えるのであれば、ヨアヒムさんロックオンでいいと思うんです。
疑い先に対する強い調子から、おそらくロックオンタイプだと思いますしね。 |
村娘 パメラ 21:23
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言っている事がばらばら…その場で取り繕ってるような感じなんです。強行襲撃に関しても、ニコラスさんなら反対される事はないと思います。…むしろ、危険回避のため積極的に推されるかもしれない、と思っています。
●リーザ ▼ニコラス で希望します。 |
村娘 パメラ 21:30
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オットーさんが襲われていない事とリーザの真偽には、それほど関連性はないと思っています。だって…昨日の様子を見る限り、例え黒判定が出たとしても、黙っていてもリーザが勝ちそうですよ。
機能が破壊されている中で、唯一確実な結果が出る可能性を見たいと思っています。確定ではない以上、疑惑を消しきるのは難しいと思いますしね。考える量を減らし、考察精度を高める期待もあります。 |
パン屋 オットー 21:31
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私の視点での灰6人のうちでとりわけ私を偽者だと考えているのはモーリッツ、ニコラス、ヨアヒム、（リーザはよくわからない）。この３人の占い考察があるがままならヤコブ襲撃も十分わかる。ペーターだが
3d0:35でカタリナを吊りを強く希望しその上、モーリッツ吊りを呼びかけており、ここらに人間と狼の境があるのかもしれないと思った。 |
ならず者 ディーター 21:35
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宿18:50＞普段なら2占は真狂の方が多いとは思う。しかし、今回は狂人が非占してたら、という不安は狼にあると思う。なので狂人潜伏の可能性は普段より高いと思う。
爺20:32＞別にアルをかばうつもりはないが、初回にGJが出てる状況では白黒より優先して占い機能破壊ではないかと思う。問題は護衛率が高そうなヤコで来てるところをどう捉えるかだろうな。 |
村娘 パメラ 21:37
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オットーさんを本物と予想してますが、決め打ちできるかと言われれば…正直無理というのもあります。
色々抜き出した結果、本物であれば矛盾点は消えると考えての予想ではありますが、そもそもが抜き出した元の部分が少なく、抜き出したものに対する信憑性には自信は持てません。その中の１つが間違いであった場合…全く正反対の結果が出る事もありえるんです。 予想は予想として、確実に進める道を選びたいと考えています。 |
村長 ヴァルター 21:37
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すまん、中断した。(19:58)の続きだ。
ニコラス＞ヨアヒムの一部分だけを切り取って、と言うのは納得(苦笑) アルビン＞今日「も」と言うなら、昨日もそう言えば良かったと思うぞ。 女将＞我輩の推測が正しいかは、吊ってみないと判らないのが難点だなw オットー＞君が白と感じるリーザを除けば、吊占が白白となる組み合わせは1通りしか無い。また、狩人coについてはどう考えてる？ |
ならず者 ディーター 21:40
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もうナラズモの間を出なければならないので、簡潔に。
■1.●なし。（灰吊りの場合は●ニコラス）■2.▼オットー（灰吊りの場合は、▼モーリッツ） 灰吊りのモーリッツはオットーの吊り希望が仲間切りっぽくみえるため。もうひとつ理由があるが今は言わない。ニコラスは昨日の仮決定理由を参照してくれ。 ■4.ヤコ真、オト狼が一番可能性が高いと思う。 |
村娘 パメラ 21:42
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今日のオットーさんの発言も…今日オットーさんを吊るのであれば、おそらく狩人さんは無事なので、村長さんが襲われる事はないと思います。
晩ごはん、置いておきますね。【野菜（切れ端）雑炊】【ダイコン葉の煮付け】【まぜこぜお肉はんばーぐ】 |
ならず者 ディーター 21:46
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俺は村長と同じく、オト吊り希望。2回GJがないと吊り手は増えないし占い機能も壊れてるから、生存濃厚なうちにCOと思うが、それなら今日オトの霊結果を必ず見たいのでそれから（今日の投票CO以降）だ。
灰吊りするなら狩人の吊り回避をありにしよう。オト吊りの場合は、オトGJでも黙っていてくれるとありがたい。守るべきは村長だろうし、人間でも吊らないとまずい。 オト自由占いにするなら今日と一緒で占い先投票CO |
村長 ヴァルター 22:11
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パメラ(21:37)、もしくは皆に＞オットー真は十分有り得る。では聞こう。
オットー真を信じる事が出来るかい？ 狼は後3人の人間を吊れば勝ちだ。順番は問わずにな。今オットーを残す事は、ほぼ真決め打ちに近い事は理解出来ているかな？ パメラ。確実に進める道というのを、もう少し詳しく。 ディタ＞オットーGJ狩人がいるなら、オットー吊りは避けたい。人間を吊る猶予は少ない。対抗は投票coで良いと思う。 |
村娘 パメラ 22:25
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＞村長さん
えっと…無理ですってば(21:37上)。 それに、今日残す事が本当に真決め打ちですか？人間３人でアウト…２人の猶予はありますよ。 決め打ちというなら…あと１人の時に残す選択をした場合「狼ではない」という決め打ちをしたと言えると思います。 確実な道というのは…占い機能はまだ完全に潰れてません。リーザを占ってもらい、完全に機能が潰れた後、オットーさん偽者の可能性を摘む事を指しています。 |
村長 ヴァルター 22:28
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パメラ（21:16）、あとヨアヒムも。＞
君もヨアヒムと同じ勘違いをしていないかい？ ３日目（02:13）のニコラスの発言をもう一度読み直して。そして今日の（12:42）だ。 最白位置と使っているのはヨアヒムで、ニコラスは多弁位置に狼（占い範囲・吊り未満と言っている） これは爺に突っかかったヨアヒムも同様、「吊るほどじゃないけど占いたい」は変かね？ 我輩はカタリナを疑ってきたが、吊希望は違うぞ？ |
村長 ヴァルター 22:39
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パメラ＞猶予二人との事だが、オットー狼なら人間に黒出し一人ゲットだ。また、オットー狂なら自分が吊られて一人ゲットということだ。つまり実際には【猶予は一人】なんだよ。さらに問題は、寡黙が多いという事だね（多少議論が活発になってきてる？）
ただまあこれは、灰に居る君の立場と確定白の立場の違い（灰は自分の正体を知っている分、危機感が少ない）かもしれんな。 確実な道というのは了解。納得だ。 |
村娘 パメラ 22:46
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………あ。ほんとですね。ごめんなさい。という事は、カタリナさんの「怪しいポイント」 …うん。理解できました。ありがとうございます。
ただ…やはり昨日感じた疑問は消えないので、希望はそのままにしておきます。 あ、もう１つ…ごめんなさい。猶予ゼロ時で吊らない選択が決め打ち…と思っています。偽の可能性を見ての猶予無しであれば、その可能性を絶つ…偽かもしれない人を吊る事で、延命は可能ですからね。 |
行商人 アルビン 22:50
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ざっと議事録読んだわ…議題回答移る前に…
>>レジ。投石は覚悟しているけどあんまり痛いのは嫌やで…おっちゃんかて頑張りたいんやけど、まぁ、アレや。商売がごっつ忙しくてな…えぴで謝るさかい「りあるだいじに」のモットーであんま大きい石は勘弁してや… |
村長 ヴァルター 22:55
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よーし我輩も頑張っちゃうぞー。
●リーザorパメラ ▼アルビンorオットー オットー真ならアルビン白だが、吊られても反対しないということで。オットー吊りは、オットー偽決め打ちではなく、この先真と信じる事が我輩にはどうしても無理なため、迷いを消す意味。白黒を知り、明日以降の村側に残せる最後の情報と考えている。 リーザは補完、パメラはオットーに黒を出されても対抗できそうだから（苦笑） |
行商人 アルビン 22:59
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灰考察は時間かかるさかい後にして。
■４：占の真偽考察。 真：農＞屋：偽 屋はワシに白出しやけれどな。コレまでの行動、襲撃からして単純安易に考えるとやはり農真の目が濃い。オットー狂要素提示で襲撃を避ける真という見方もあるけんど、信頼が得られる行動をしておらん時点で真だとは思いたくないわ。 |
ならず者 ディーター 23:06
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村長22:11>>ＧＪでオト人間が判明して、真決めうちできるか？オト狂人ならわおーんありで実質の灰吊り手数は変わらないぞ。
村長22:34>>オト狼で黒だしでも、灰吊りで黒引けてなければ、オト先吊り。オト黒判明でただの灰に戻らないか？ |
村長 ヴァルター 23:07
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パメラ＞猶予云々については、立場による危機感の違いと思ってもらえると判り易いと思う。我輩は君の正体を知らないが、君は自分の正体を知っている、というだけでも、灰考察が一人分楽なのだからｗ
アルビン＞うむ、リアルは超大事。実は我輩も…ね、寝坊なんかしてないんだから！！ 吊り希望に挙げたが、ブラフだから気にせず続けてくれ。 ニコラス＞本気だせば出来る子だと我輩は思ってるぞ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:10
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＞パメラ オト真の線を見るなら、狼が商老のどちらかという結論にはならんのはなぜだ？パメラの以前の考察からすると、脇に置いておく事項ではないよな、非COタイミングの考察は。
それと村長も言っているが、この段階でオトが何者かを判断しなければならんのだぞ。偽の場合の正体はともかく少なくとも真か偽かは。 |
行商人 アルビン 23:10
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■５：襲撃考察。やっぱり真占狙いの襲撃としか思えんな。霊で後手に回るとは言え、確定した能力者の出す情報は正確やから村長襲撃は大博打やね。また、騙りの人数＆現状の白確定状況を見ると、灰の中に相当数の狼が残っているはずやから灰襲撃は辛い。博打で農襲撃に賭けたのが素直な見方かな？
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村長 ヴァルター 23:17
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ディタ＞オットーＧＪで人間が判明すれば、吊らずに済むだろ？その分灰を吊れる。少なくとも、オットーを吊って白だったと判明するより、１日早い。これは大きい。また、狩人が（厳密には今日は確定しないが）確定したら、やはり灰が狭まる。これまた大きいと考える。
わおーんは、偽狼ＣＯで対抗してもらおうじゃないかｗ 後半＞オットー先吊りで狼だったら灰に戻せるね確かに。ただ、吊ってみないと判らないのがミソだ（苦笑） |
村娘 パメラ 23:19
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レジナレフさん＞脇というより…非COタイミングは、考慮の意味がない事項と今は考えています。これが意味を持ってくるのは、狼さん達が占い師確定を避けるために１人は待機させていた…というのが前提となります。
しかし、襲撃を見て、そこまで慎重ではない狼像も出てきました。待機させてたかもしれないし、させてなかったかもしれない…それならば、最初から考える意味もないと思いました。 |
村娘 パメラ 23:25
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序盤にここを見たのは、他に考える基とできる箇所がなかったというのが一番の理由です。
…あと、個々に見てアルビンさん、お爺さまは判断に迷っていますが、ニコラスさんは怪しいと思えるというのもあります。 オットーさんの真偽は…今日見極める必要性はやはり感じません。明日想定できる最悪の状況は、オットーさん偽者（狂、狼問わず）の場合の残り９人中狼３狂人１…充分、間に合いませんか？ |
ならず者 ディーター 23:30
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今、俺が一番大事と考えてるのは、オトの霊判定情報と狩人ＣＯ情報（なるだけ真が生きている可能性がたかいうちに）を村に残すことだ。
占い機能が壊れた今、白確（に近い）情報が出るとしたら狩人のみだし、仮に偽が出ても普通の灰より遙かに考察しやすい。また占い構成情報というのも大きな情報だし、確実に狼側を１減らし、狩人ＣＯの精度を落とさない意味でもやはりオト吊りが最善だと思う |
宿屋の女主人 レジーナ 23:36
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＞パメラ 襲撃から判断か、良く分からんな。とにかくオト真を強く見てるなら、青旅年が３狼ってことはないだろ、幾ら何でも偏りすぎ。てことは、娘商老に狼一匹は紛れてるだろ。パメラ視点だと二択。そこを吟味しない理由が分からない、迷うのは分かるぜ。
オトについて、吊り手は間に合うが、オト吊って白が出たとしても真狂どちらかは不明。真偽判明するならば、狩人誤爆/アル吊り、から。発言でほぼ判断せにゃならんのだ。 |
ならず者 ディーター 23:38
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鳩つらい。。。
村長23:17>>人間でも真決めうちできないと放置できないだろう。そして今のところ真決めうちはできない。 また、狩人についても今日口頭でＣＯしてもらうなら、投票ＣＯのほうがいい。 |
行商人 アルビン 23:41
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３：灰考察。
>>妙。農から白出しやから個人的には白決め打ちやな。占考察で忘れたが、おっちゃん占の内訳は真狼と思ってる。判定割れ＝村長で真偽発覚の今、判定を偽るのは仲間が危ない時だけ。真狂なら屋のやり過ぎな狂要素より、黒出し判定割れで狼煙を上げて自爆の方が効果的。それなのに今まで黒出しではなく（ワシの結果含めて）白出しは狂人では考えにくいし。だから灰から除外したい人物。 |
行商人 アルビン 23:41
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>娘 なんとなく怪しいわな。言動が自己弁解と言うか敵を作らない様に感じるわ。
気になったのは21：04「狼は狩人を恐れていない。」発言やけど、生存数は狼が有利やけど、状況は狼にとって辛い状況やで。灰襲撃は潜伏枠狭めるし、霊確定で騙り判定はバレる。者宿神の確定白襲撃すれば、襲撃自体は成功確率高いけど、真能力者が生存し続ける限りは狼に不利。狩人は怖いけど博打にかける必要性もあったんちゃうかな？。 |
村長 ヴァルター 23:43
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パメラ＞それだと尚更今日がギリギリの線だね。間違えたら、わおーん一歩前。たとえ明日オットー吊りでも、状況は変わらない。
また、アルビン吊りはオットー偽決め打ちは理解できるよね？ （一応確認まで。判断に迷っているというのを、吊ると曲解したわけではないので悪しからず。） ペーター＞我輩からは君も内容寡黙気味に見えるからガバレ。ヤコブ襲撃の狼像を予測とかすると、君が一番ぴったりだったりするぞ？ |
行商人 アルビン 23:49
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>>年。おっちゃんをロキオンしている様に見受けられる。おっちゃんもペーターを連続で●に挙げとる。これをどう見るかは皆さんの判断にお任せするが、おっちゃんとしては、ＳＧ目的かライン切りに見せかけておっちゃん巻き込む為かと思ってる。昨日夜明け前の考察見ても、白黒の判断はしてるがその理由がいまいち曖昧な感があるな
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村娘 パメラ 23:53
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レジナレフさん＞えっと…その偏りとか私視点から二択とかは…非COタイミングを基にした話ですよね。何度でも申しますが、そこを基に考える意味は無いと思っています。
狼さんが狩人を恐れない…狩人の裏をかける自信があるのであれば、占い師についても同じ事が言え、小細工しておく必要はないであろうと考えての事です。 …あ。これ自体が意味無いと言っているわけではなく、根幹に据えて考える事に意味を見出せません。 |
村長 ヴァルター 23:53
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ディタ＞いやぁ、たとえオトの黒出し者を日吊ってみて黒が出ても、片割れ占い師の真確定はできないさ。人間決め打ちできるだけでもよしと我輩は考えた。
と言ってる間に女将が「偽確定の場合」のパターンを挙げてくれたね。 要するに「真確定は不可能、偽確定は可能」ということ。 また、パメラのオットー真考察も、それを信じる事ができるかできないかが重要。信じる事ができないなら、真でもどうしようもない。 |
行商人 アルビン 23:55
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時間が迫ってるので
■１：●パメラ。 理由：やはり気になるのはオットーの真偽に付いての考察が、「オットー出来るだけ生存方向」に進んでる事かな？ワシアホやねんから、狂人要素で空振りの恐れはあるとは言え、片襲撃された能力者は躊躇せずに吊るほうがええと思う。霊確定しとるからにはなおさらや。ま、オットー吊りであればコレはいらんかもしれんがな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:58
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＞パメラ COタイミングは考慮しなくてもいいよ。じゃなくて、旅青年が３狼なのか？ってまず考えれば、それは偏りすぎだろうって疑問が湧くだろって。てことは商老に狼一匹は居るだろうってこと。で、オトはアル白出してるから、モリツ怪しいってなるのがパメラ的には自然かなーと思って、いろいろ聞いてる。
＞商 3D:2300『狼側連携上手く行ってなのかな？』ってのは何ゆえ？ |
行商人 アルビン 23:58
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■２：▼オットー
単純思考ですまん。日数計算とかもしておらんがな。ただ、現状で少なくとも狼側の1名を処理出来るのと、明日村長生存であれば占の騙り状況は確定するからな。躊躇なく余裕のある今に吊るのが正解やと思う。 |
村娘 パメラ 00:00
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補足的なものとして使える余地はあると思っています。でも、私の考えがまだそこまでには至っていません。根幹に据えられるものを、探している状態なんです。そして、非COタイミングは、私はそれには使えません。
村長さん23:43＞アルビンさん吊りについての事はわかります。ギリギリの線は…一度狂人を「白判定の出る狼」として考えてもらえませんか？村長さんは立場の違いと仰いますが、そうではないと思うんです。 |
青年 ヨアヒム 00:06
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おっはよー。まだ仮も出てないみたいだね。
＞ニコ いや意味合いは把握してるよ。僕がリナさんが明確に疑われてたのは二日目だと思うけど。夜中にディタ・レジと話してる辺り。 後僕が白黒と思うことは関係なくない？僕が白と思っても全体が黒よりに見ている状況なら狼にとっては苦しいんじゃない？僕が疑問なのはリナさんの立ち位置が僕やペタ、パメと同視できるのか？ということ。 |
村娘 パメラ 00:08
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えっと………あ。「非占CO」した３人ですね…？
ごめんなさい、何の話なのか、何が偏ってるのかとぐるぐるしてました。。。 言われてみれば…そうですね。うん、人数の絞込みには使えるかな。ただ…お二人の絞込みができていませんので…１日欲しいです。。。 すみっこで…はんせいざるでうずくまってます..... |
少年 ペーター 00:11
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とりあえず、占い吊り希望を。
●パメラorリーザ 娘は、ぼくは多弁の娘青のどちらかが狼ではと思っているので、占い希望。ただ、屋が黒だしたとして、信じるか信じないかは、また別問題だけど。妙は現時点では白くみてるけど、最終日まで残ったら、自吊り発言もあって、正直片占いは不安かなと思うので占い希望。 |
少年 ペーター 00:11
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▼ニコラスorオットー
旅吊りの理由は、ニコラスさんよりアルビンさんの方を黒くみてるけど、屋真の目で回避して、次に黒いと思うニコラスさんで。とくに突出した意見は見当たらないけど、3d0038の羊娘年青あたりがいい位置、3d0251で●○は狼がいたら嫌な位置って、なるほど〜って、なっとくしなくもないけど、なんだか疑いを振りまいている感じで黒いかなと。 |
少年 ペーター 00:11
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屋吊りは、あまり気が進まないが、狂を吊るという意味ではありかな。明日黒が出たとしても信じられるかっていったら微妙だし、ヤコ兄が襲撃されて、屋吊りの流れになるはずで屋狼はないかなって、ますます占い師内訳が真狂だと思うね。ただ、まだ吊り手は余裕があるから、あと１日ぐらいは真の目をみた狂放置で良いかなって思う。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:12
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【決定１：▼屋,●妙(オトのセット先)】オトにはリーザ補完占いをしてもらおうと思ってるが、リーザ突然死も考えると、占う価値があまりないからな。
だけど、意見が全然揃ってないから,変更も考えてるぜ。【決定２は２５：００頃】だ。 〜狩人へ〜 【オトでGJ出してるなら、COの余地を残したい。任意だが、▼レジに合わせてくれればオトでGJ出たと判断するぜ】。もう一度言うが任意だ。出てこなくても構わんぜ。 |
行商人 アルビン 00:13
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>>11:58レジ。一番はこのＣＯ状況。占真狂ＣＯであれば共有者騙りはわかるから、狼は手を打ってくるだろうと思うこと。
>>老。正直おっちゃんも同じやけど、議事録追い切れてないでうわべだけの要素でしか判断出来ておらん様に見える。でも、狼に求められる生存の為のあがき（他者への疑惑提示や世渡りの上手さ）は余り感じられない。どっちかって言うたら白寄りに見とるわ。 |
青年 ヨアヒム 00:14
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ニコの発言はニコ自身が白黒どう思うか、を述べたものではなく、全体の立ち位置としてどうか？ってことだよね？僕はその全体の立ち位置でリナさん良い位置か？と。発言数として良い位置っていうならまあ分からなくもないけど(それが狼にとって良い位置かは分からない)
後、スタイル自体といわれても。「相手の意図を汲み取って、白印象をまとう」って部分、もうちょい僕にも分かるように説明もらえる？質問の為の質問ってこと？ |
村長 ヴァルター 00:20
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女将任せた。
●リーザor無し ▼アルビンorオットー オットーごめん。真の可能性は十分残っているし、独断は先に理由を言えないのは判るし、思いっきりミスリードかもしれないけれど、実は我輩、ローラー大好き人間なんです。黙っててごめん。アルビンはリアルに専念してもらう意味だけど、今頑張ってるのは好印象。 ペーター＞アルビンも自吊りに近い発言（18:18）してるが▼ニコなの？＠０ パメラ＞また明日♪ |
青年 ヨアヒム 00:22
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＞モー爺[20:30]僕の発言には「ほぼ」が付いてたと思うけど。ケースバイケースだよ。昨日の吊り希望を見るとモー爺の方が吊り票集めて吊りやすいんじゃないの？何でニコさんの方が吊りやすいと思ったの？
【仮決定どっちでも。】リーザ突然死から明日最悪４連続ＰＰもありうるからそれもありとは思うよ。狼の可能性もないことはない。 |
行商人 アルビン 00:26
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>>青：積極的多弁な感じやけど、絡みの中心がパメ、ニコにある様な感があるな。
それに他者への問いかけがやや過剰な感じ。あと気になったのは13：42の現状整理。これはおっちゃんの自己認識やが、現状整理とかって、「私は村に協力しておるねん」てモーションにピッタンコや。どちらかと言うと、黒さの方が目立つわ。 |
青年 ヨアヒム 00:30
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んーただ僕はそこまでオットー真を捨てることができないっつう面もある。二日目のヤコ白判定しかり、今日のアル占いしかり。狂アピのチャンスが二回あったのにその二回とも使ってない。二日目にあんな雑な狂アピをするならここで黒出してもよさげ。その辺は真狼要素だけど狼とは思いがたい。ただ発言が……。うーんワオーン覚悟で灰吊か。
もうちっと発言洗ってくるか。 |
パン屋 オットー 00:31
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【決定了解】
リーザが突然死して、私が吊られ、狩人が死亡してて村長が死に、残り８人でリーザが狼じゃなければ明後日にも終わる可能性がある。ヤコブ襲撃は成功、占い師に吊りに持っていけて狼万々歳。狩人の生存を どうして信じていられるか知らないが、信用大事なのはよくわかった。これが無駄な吊りならないことを祈ってる。後は頑張って。 |
少年 ペーター 00:33
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＞オットー2101
いるかどうかもわからない狩人のためにっていうけど、襲撃された占い師の農と木吊りのときGJ起こったから木を除外して、神羊が狩人かもしれないと考えるの？ ＞ヴァルター1143、0020 ▼ニコなのは、屋真で商白の可能性があるかもしれないから。あと、自分でも白いとは思わないけど、そんなに黒いのか、うんうん。うーん、自分なりにガンバるよ。 |
行商人 アルビン 00:37
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【仮決定了解】
自分的にはオト狼の可能性を高く感じてるので、▼オトは了解。 >>ニコラス。発言自体は少ないけど、よく槍玉に挙がっておるな。ヨアヒムに対してやや過剰なまでの反応があると見える。まぁ、おっちゃんも人のこと言えないんでまことに申し訳ないが、灰考察が少ない＆突っ込みが足りない割には、今日の様なヨアとの絡みには積極的。コレをライン切り工作と見ればヨア狼ならニコ狼もありうる話だと。 |
行商人 アルビン 00:42
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と言うわけでおっちゃん今日は頑張ってみた。なにしろ議事録の読みは甘いわ、灰考察苦手でパッション推理やから突っ込みどころ満載かもしれんけど、遠慮なしに突っ込んどいてや。
とりあえず、今日は本決定は死ぬ気で確認するさかい。よろしく。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:48
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【決定２：▼ニコ、●パメラ】理由、オトがあっさり吊り了解しすぎ。狼ぽくはないかな。
ニコ吊り理由は、白黒以前に、この寡黙状況だと白決め打ちできない人物だからだ。終盤残っても返答もままならないでは、白黒判断つかずどうしようもない。 オトは自分で判断して、リーザがパメラを占ってくれ。 【狩人は、任意だが必要と思うなら、レジ投票でオトGJと判断するぜ】、それ以外はCOを考慮しなくて良い。 |
行商人 アルビン 00:54
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>>24：42ペタ。自分的にそう思ったし、村長が言及しなくても流れ的にはそれが自然やろ？オト狂人であっても狼には有利な展開やろしな。ただし、オト狼なら話は別。吊られれば騙りの明細＆潜伏状況が判明してしまうからな。それに個人的には、占片襲撃を受けても村長が確定している時点で真能力者の判定は出るから、信頼度の低い屋の占いはそこまで必要ないし混乱を招くから吊ったほうがよいと思うわ。
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旅人 ニコラス 00:55
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ぎりぎり間に合ったと思ったら、私吊られるんですか？【本決定反対】当然でしょ。
取り急ぎあて言葉を投げておくなら、オットーのその受け入れ姿勢こそが仕事を追えた狂人姿勢と思わないの？。 |
パン屋 オットー 00:58
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起きている。その判断に感謝する。
【本決定了解】 確率的にいけば確かに狩人生きてる可能性は高いが確証がない。狩人が死んでるか生きてるかとても心配なのは自分言うのもなんだが占い師だからだ。能力者がダブルで死ぬのだけは避けたい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:59
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リーザ突然死で、明日８人だと最悪、狂狼狼狼によるPPもあるが、ゲルト神に身を預ける方が楽だと思うぜ、俺としては歓迎する、俺はPP運で負けたことがないからな。
＞ニコラス お疲れ。ニコの今後の参加具合による。今のままなら判断つけようがないと思うぜ。オト狂だと俺は思ってるが、狼とは思わんな。真はちょっぴりしか見てないぜ。 |
農夫 ヤコブ 01:00
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タイミングよく今帰ってきただ。
オト残しても真決め撃ちじゃない限り意味無い気がするんだがなぁ…狼に黒出してもそれが真決め撃ちの要素にはなり得ないし、それなら吊って狼側構成を把握したほうが情報としては有効な気がするだ。 んでリナは何で泣いてるだか？ |
行商人 アルビン 01:01
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【決定２は反対やね】
頑張ってないおっちゃんが言うのもすまんが、オトは狂人でも狼でも、騙った時点で生存は望んでいないと思うわ。しかも農真であれば、本懐は遂げた故の諦めとも思えるわ。逆に真であれば抵抗すると思うで。 ニコはいまいち読めんけど、寡黙が後々怖いのは確かやけど、狩人保護と吊り空得られる情報の点ではオト吊りの方がええと思うわ。 |
農夫 ヤコブ 01:03
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今日はアル頑張ってるだな。考え方もおいらと似てる感じがするだよ。ただ思考の流れが村側か？と訊かれると微妙な気はするだが。
つか発言少ないという意味ではニコよりもオトの方じゃないかと思うだが、どうなんだべ…占い師に発言数は求めてないだか？ |
少年 ペーター 01:04
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【決定２了解って、微妙かも】
決定１に了解しようと思ったら、決定２がでてるね。ふにゃあ。って、リーザちゃんがまだ来てなかったんだね。うーん、屋様子見で良いと思ったけど、屋狂でパワープレイの可能性があるかもしれないから、屋吊りのほうがよいかもって思う部分もある。とりあえず、リーザちゃんが来ることを期待して▼ニコラスにセットかな。 |
農夫 ヤコブ 01:09
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信用が拮抗してるのであればともかく、自分で言うのも何だけどおいら真と思ってる人の方が多いと思う。信用低い方の占い師残しても有益とは思えないだ。屋真かも、という考えは捨てきれないとは思うが、これは素直に護衛を抜いた狼を賞賛する意味でも屋吊りでいいと思うだがなぁ…。
今日は共襲撃だべな、さすがにこの状況で霊護衛は外せないと思うだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:09
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【本決定：▼オトorニコ】。各自で決めてくれ。二択だとちょうどバラけそうな感じ、情報得られるかもしれんからな(得られないこともある)。
ニコはとりあえず、灰の疑惑に答えんとならんぞ。質問来てるようだからな。ニコ狩人ならすまんってとこだな。 |
旅人 ニコラス 01:10
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それと、ヨアヒム君。
相対的に見て喋ってる位置の4人を上げてそこを取って怪しいって発言をそこまでこじれさすその才能がすばらしいと思うけれど、かなりループですよね。 答えるとするなら 関係ないですね、貴方が私の発言の羊をあげつらって聞くようにね。そして上で上げたように「羊さんの狩人発言」ここさえなければ吊られる気配は低い気がしてましたよ。よく喋って疑いもかかって吊られなさそうな位置。 意味合いとして |
少年 ペーター 01:11
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＞レジナレフ午前0時59分
狂狼狼狼＞狂狼狼＞狂狼の三連続パワープレイで勝つってこと？うーん、そこまでレジナレフ姉ちゃんの強運を信じるのは、ちとムリなの。やっぱり、▼オットーにセットで。 |
行商人 アルビン 01:15
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【本決定了解】
投票先は表明しなくてええんよな？票読みとかされたらアウトやし。 とりあえずセットして寝るわ。色々と迷惑掛けた＆言いたい事も少しあるんけど、限界や。 明日から頑張るからよろしゅうにな。 |
パン屋 オットー 01:16
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【本決定了解】
当然狼３人は私にくるだろうから自由投票はいい手かもしれない。まあ全部私にくる可能性があるからあまり意味はないかもしれないが。うまくすればラインが見えてくるかもね。 |
青年 ヨアヒム 01:18
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んー個人的にはオト吊よりは灰吊の方が有効に見えるね。っつうかこの村は占ったら死ぬ村なのか。
＞ニコ ループか。っつうかその返答を聞ければ十二分に納得できるよ。僕が疑ってるのはこの質問というより全体と狼探しの姿勢だよ。んじゃあもう一点聞きたいんだけど多弁でここが狼なら怖いと思ってたパメやリナを二日目時点で占いから外したのは何故？ |
農夫 ヤコブ 01:19
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自由投票で狼を読むのは難しいかと。勿論オト視点でのみそれは大いに有効だけど、他の人からしたら信用低い方の占い師に投票したという事実なだけで占真贋とは関係無い情報しかわからない。つかそもそも占真贋をどっちに見てたとしても「PPの危険性」だけ言えば言い逃れは可能。
まぁどっちでもいいだかなぁ…。 |
羊飼い カタリナ 01:21
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ニコちょっと行き過ぎて強気に見えてなんか狩人っぽいわ、狼あんな目立つ言い方するかしら…逆に考えて狼から見たら目立ってる分狩人に見えなそう…でも狼があえてっていうのもなくもないように見えるわ。
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旅人 ニコラス 01:21
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スタイル〜の意味合いとしては、貴方と年娘羊では発言の質が違うという意味ですね、お分かり？
レジさん恐らく狼陣営の一人であろう屋を吊る方が私の位置としては良手でだと考えます。 私が発言が足りずに白黒の判断がつかないというのであれば考察をあげつらっていくのでそれを見て票の移動をお願いしたい。 |
農夫 ヤコブ 01:24
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狩人どこだべな、おいらはアルじゃないかと思ってただが。
まぁ今の状況で狼に狩人の位置が悟られたとしても襲撃はできないべな、灰を狭める事自体首を絞めるようなもんだし、外した時に痛すぎるだ。普通に狼連吊りの可能性もある。 でも村側も厳しいだな、確白突然死だし確白1人しか出なかったし。 |
ならず者 ディーター 01:28
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【決定了解】
俺は昨日のカタリナ吊り時点でカタリナ白なら狂人（＝オト狼）決め打って決定を出した。 他に多数いた寡黙をさしおいてまで吊った以上、それ以上の材料が見つかる前に結論を変えるのは、変な言い方だが疑ったリナに申し訳が立たない。そしてニコの白黒にそれほどの材料は得ていない。夜明けまでに決定的なことがあでばわからないが、今は自分の信念を貫く。 |
旅人 ニコラス 01:33
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ヨアヒムくん＞二人って書くとおかしくなるね。その時に疑ってたのは君と羊さん寡黙意味で商さん。君と羊をはすした理由は発言のほころびがでてくる可能性のほうが大きかったから。自爆が望めるのなら寡黙で謎な位置を占ってしまう方が良い手だと思うんだけどどう思う？それと付け加えるなら娘さんはがんばってるなぁって感じだっただけですよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 01:34
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うーむ･･･反応は１人か。
＞ぺタ さすがに俺でも３連続PPで勝つ自信はない(笑 ＞ヨアヒム そこまで狼の目星がついてるなら、灰吊りでも良い、ニコ吊りか否かで絞ってしまって申し訳ないが。だけど灰吊りの方が情報が出るという理由は何だろう。 |
ならず者 ディーター 01:38
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と、思ったが。
ニコ>>狩人関係の発言って、俺にとっては付帯要素でしかないんだよな。 初日のヤコとのやりとりがかなり大きい。 一般的にみて、特定の灰を指定して非相方宣言って｢かなり共有に疑われてる｣という風にみえると思うが。 |
青年 ヨアヒム 01:40
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＞ニコ01:21 いやさっぱり分からん。というかその返答で分かるぐらいなら質問しないよ。そしてその返答01:33はまま納得。その割に僕の吊り希望は綻びとは見えないんだが。分からんから吊りという理由だったと覚えてる。
＞レジ 狼絞れてるというよりオト狼と思えん＋まだ真の目を捨ててないという点。リズ突然死無けりゃ明日オト吊りでもええけどね。オト吊りでＰＰ阻止＋情報ＵＰを狙うのも悪くは無いと思う。 |
少年 ペーター 01:46
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【本決定：▼オトorニコ。了解】
今の状況って、現在11人の狼の組織票３票って、票読みとかされたらアウトな状況なのかは少々疑問だけど、とりあえず、屋吊りで、夜明けまでに妙がきたら旅吊りに変更します。 |
少年 ペーター 01:46
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＞アルビン午前0時54分
回答ありがと。ぼくはノイズでも余裕があるうちは片占いを生かす考えのほうだから疑問に思ったんだと思う。吊られれば騙りの明細＆潜伏状況が判明するし、信頼度の低い屋の占いはそこまで必要ないし混乱を招くから吊ったほうがよいという考えにはなっとくなの。 |
青年 ヨアヒム 01:47
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灰考察の途中だったけど、大して狼見えてないし、もう眠くて頭回らないんで先に寝させてもらうね。現状年老ライン薄め。っつうぐらいかな。考察の結果としては。
他はまだ狼十分にありうる。パメラは白いんだけどにじみ出る、という白さとは違うんだよなあ。ニコの返答には分かってもらえないやるせなさが見えて白くも感じるけどやっぱもっとがつがつした感じ、僕への返答に見られるような激しさを初日から出してると思えるんだよ |
旅人 ニコラス 02:11
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ディーさん＞狩人宣言が極め付け、って感じに受け取っていたのだけれど。非共有を貰っちゃうというのは「羊、自重しろ」って意味だって取っていたわ。それを貰っても行動が変わらなかったからディーさんは羊を狂人と判断しての吊りでしょ。それに対して、私の中で羊は疑わしい位置だから賛成を表明しているわ。残念ながら白でしたけど。、、、
ヨアヒム君＞貴方と私では感性が違う、これ以上言えることはないわ。 |
少年 ペーター 02:55
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＞ヴァルター0020
補足で、アルビンさんの自吊りに近い発言はあまり考えてない。同じような片白とはいえ、両占い師が生きていたときで農片白での妙の自吊り発言と農襲撃後で屋片白での今回のアルビンさんの発言は意味合いが違うように思う。というか、ただ寡黙になって申し訳ないってことで、自吊り発言に近いともみてなかったあるかも。ということで、村狼要素のどちらともいえないので、判断材料に加えてない。 |
少年 ペーター 03:19
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ニコラスさんを吊り希望に挙げてたけど、3d0213をみると、羊娘年青がいい位置〜って挙げた理由が、疑われるけどに黒くもなく白くもない。占に上がりそうで吊未満、狼にしたらいい位置。３潜伏で潰しあいの狼なら良くない位置って取るけれど、議事録が停滞感から低いと見るので、その辺の位置にいるのではって、すごくなっとくでなんだか白くみえてきた…。というか眠い。むにゃむにゃ。
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旅人 ニコラス 03:56
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全体の見解としては狼3潜伏なの。そこを鑑みて斬りあいで上等でやってると思うの。そこで青老の斬り合いはあると思う。目立ちすぎて両方やめたのか私って言うターゲットを見つけたから来たのか解からない。けど火の収まり方的に両狼はないと思う。青の方が吊れそうな位置を見つけてがつがつきてる感が強い。黒要素
商が怪しい点は今日の火の付き方は微妙。本当に時間が取れたのかもしれない。穿ってみるなら片白で生存の目が出て |
旅人 ニコラス 03:58
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来たから喋ってきてる感も強い。
年の2日目の票乗せ、これはかなり黒要素。そして全体的にうまく発言して立ち回ってる感が強いの。 商が狼じゃない場合は娘老のどちらかが確実に狼だと思ってます。でも、老人だとするなら結構危うく目立ちまくる策を使ってるな、って感じなの。相対的に当たり障りのない娘の方が黒いのかなぁ、、って思ってます。 |
旅人 ニコラス 03:59
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妙＞ヤコ真と見ているから白強め。狼ならもっと工作をかけてきてもいい気もするけれどその姿勢も見れないので白いんだと思う。
商＞オト狂と今日の襲撃と寡黙位置から発言を増やしてきた姿勢から片白を着てがんばってるのか、本当に時間が取れてがんばってるのか判断不能だけど、襲撃とかを見て黒め。 |
旅人 ニコラス 04:00
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娘＞整合性の取れた意見を出してる感じ。穴は結構あるけれど黒い穴とは思えない。穴がある分かなりうまい潜伏か？狼ならぼろが出そうな位置と見ている。
老＞謎。結構謎。考察出して絡んでるけど見えてこないが、消極的白め。無難な発言で終始してる風にも見えるけれどね。やり取りは青との部分が目立つ。青との切りあいをどう見るか、それで見方が変わる人。 |
旅人 ニコラス 04:05
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青＞今日のやり取りの着眼点から、白いんじゃないかな〜、って感じを受けたけれど、老の弁に諦めを感じて私にロックオンしたのかな？って感じを受けてるので、スライド感が強いです。
年＞羊吊り反対＞老の票乗せ＞求心。ここが目立つお子様。票のせ感がある所が疑惑要素。ライン斬りとも取れるけど仲間をつりに出すのはないって見るの。 |
旅人 ニコラス 04:14
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一言忘れてたわ
村長＞ヨアの白さは疑惑、パメラの白さは穴ができそう。これで返答になってるかな？それと私ができそうな子って言うのは喋り方の性ですよ。現にいろんな人から追い詰められて吊られそうですし、ね。 |
羊飼い カタリナ 04:23
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目が覚めちゃったわ…
ウーン、ニコの考察、白そう黒そう穴あるないとかイメージは多いケド、印象がほぼ全てで内容ペタ君の票のせの一言しか出てないような気がするわ…びみょ、発言とか矛盾に対する突っ込みないしよくわかんにゃ。性格的に狼やるの好きそうな感じがするくらいかしら… |
少年 ペーター 07:40
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おはよーございます。とりあえず、灰考察っぽいものー。昨日と比べると、羊と神が減って、屋or農で、妙or商の２択になったことだろうか。
娘：やっぱり白い。意見もすごくなっとくできるんだよね。そういえば、3d0937の今日の襲撃先によっては…、狼さんは狩人なんて恐れてないって事になるって、どこ襲撃だとしたらの仮定だったのかなって、ふと疑問に思った。 |
少年 ペーター 07:40
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妙：農真なら白。昨日と変わらず。突然死しそうなのは不安。
商：屋真なら白。屋偽だとすると、商黒をだすよりも白をだしたほうが、疑惑がかけられると踏んだのだろうか。占い師襲撃後の狂としては、吊りやすい人に黒をだすか、狼に白をだすことだと思うんで、吊りやすそうな商白は少々疑問か。 老：ロックオンしている印象は相変わらず。屋偽、年青に固まりすぎでは、白っぽく感じているだけに不安になる。白より。 |
少年 ペーター 07:40
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青：狼側だとすると、1d1050で霊は…まあ死んでも何とかなるって言っているのは、霊騙る気はなかったのかなと思ったりする。霊にでてきていたら、にゃははブラフだよ〜の範囲とはいえ、しょっぱなの信頼度に差がついたのは、歴然に思うので、白か。とはいえ、霊に騙りをだすつもりがなかったとも考えられるので微妙。
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少年 ペーター 07:41
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旅：なんでだろう、なんかツッコミどころがない印象。ってか、旅と老だろうか、狼３潜伏で、屋狂だと思っているなら、妙突然死がなければ、吊らなくても良いのではって思う、そのへんは疑問。
うーん、迷いに迷って、娘妙商老の中だと老妙or商、青旅の中だと旅かな。 |
ならず者 ディーター 07:51
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おはよう。
狩ＣＯに関しては、俺が昨日の朝提案した護衛先によってわける方法がいいだろう。他の護衛先情報でもほしい。 【ヤコ護衛→俺、共有護衛→リザ、村長護衛→村長】 とかな。明日になって狩ＣＯ募集ならその都度考えよう。 |
少年 ペーター 07:58
次の日へ
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屋吊りを様子見しても良いのではって理由のひとつに、そろそろ狩人の目星がつくころとはいえ、奇数なのでGJされても良いけれど、狩人候補を吊るか、せめて灰襲撃を２回ぐらいしなければ、狼側は村長さんを襲撃しにくいように思う。共がまだ２生存だから、狼側はかけにでるかどうかまでは考えきれてないけど。ってか、そんななかで灰吊りしようとする、ぼくってますます黒いな、うんうん。
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