プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 08:05
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おっはよー
あれ？誰も襲撃されてない？ってことはＧＪ？ わーい、やったー、すごーい！狩人さん、えらい！！ トーマスさん、お疲れ様でした。 ジムゾンさんとアルビンさんの投票先は何かな？ |
羊飼い カタリナ 08:06
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この村には心強い狩人さんがいてくれたみたいね。このタイミングで意図的ミスは考えなくてよさそうだし、狩人さんほんとにGJだわ。
＞パメ 4日に意味はないわ、展開が早ければ3日でも、遅ければ5日でも、それまでに欲しい情報は襲撃情報、検死結果、占い結果、●希望とか結果的なものね。もちろん発言も見ないわけではないのだけれど。 |
村娘 パメラ 08:06
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朝ごはん、置いておきますね。【はちみつトースト】【ピザトースト】【きいろじる】
がんばってくださった狩人さんには、これも【みかん】 少し、考え直しかな…？ お出かけしてきます。 あ。ペーター君、それじゃお姉ちゃんとお風呂入る？男の子もきれいきれいにしてないとダメよ。 |
羊飼い カタリナ 08:17
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朝ご飯ありがとうパメラ、とりあえずいただきつつ、少し考察してからお出かけするわね。
とますはともかくアルビンは設定ミスかしら？ ＞ひむっち02:17 とりあえず灰にはこれからっていうのもあるのだけれど、白確のヒト達によく注目されるのよね。それ自体は悪くないことなのだけれど、疑われているうちの5つの灰考察よりきちんと話し合ってからの1つのが有意義だと思うわ。誤解があれば先に理解し合いたいところね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:20
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＞カタリナ 占い師考察を拝見したぜ。なるほどな、俺もそんなことを考えたりしていたぜ。
それと自分のスタンスで狼探ししてくれればそれでいいぜ。ただ確信を持ったら迷わず提示してくれよな、期待している。１人で風呂入ったのね、ぐすん。 ＞ALL ヤコ真決め打ちで行くなら、白狙い占い黒狙い吊りが吉かもしれんぞ。 出かけるぜ。 |
ならず者 ディーター 09:14
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おはよう。狩人ＧＪ！狼に襲われたのが（夜のおおかみ）パメラに襲われた俺だけというのはいいことだ。
■1.●占い希望■2.▼吊り希望（パンダ・寡黙吊りの場合、第二希望を【黒狙い】で） ■3.灰考察（人数、形式等は任意）■4.占い師真偽考察 ■5.襲撃考察（俺、レジ、村長、ヤコ、オト専用議題、【灰は禁止】） 【最低1個灰の誰かに質問】するように心がけて欲しい。特に灰。 |
ならず者 ディーター 09:22
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トマもお疲れ様。
とりあえず、狩人にお願い。吊り回避は任意で。特に占い師ＧＪや灰ＧＪ等、村に有益な情報を残す必要がある場合は黙って吊られるよりその情報を残して欲しいと考えてる。またＧＪ先の吊り決定が出た場合も回避でＣＯしてほしい。 占い回避は狼に狩人と読まれてる恐れがあれば、自己判断でＣＯしてほしい。 |
ならず者 ディーター 09:30
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宿08:20＞狼側から見ても真偽判別がついてるのは 「オト真ヤコ狂でリザ狼」と「オト狼、ヤコ真」の場合のみ。今後の判定や展開、みんなの意見次第だが、手数的に決め打ちしなくても間に合うこともあるし、安全策をとろうかと思ってるぜ。
灰はともかく占い師は真を吊った場合のデメリットは大きいからな。オトも今の逆境を逆転するくらいの勢いでがんばってほしい。真でも偽でもな。 |
ならず者 ディーター 09:36
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あと、【決定時間どうする？】
俺はなるだけ皆が都合がいい時間で出すだけだが、希望が揃ってない場合、容赦なく独断するか、昨日の仮決定みたいに自由にするかしかないぜ。 意見を出すために遅いほうがいいか、時間が早いほうがいいか。今のところ昨日と同じ【仮23・本24】にしておくが、意見があればいっておいてくれ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:15
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＞ﾃﾞｨﾀ 進行は生きてる限り任せたぜー。決定は不意打ちで交代もいいけどな。２５時までなら俺は起きてる予定。
■5.昨日の信頼度からオト襲撃なら成功してるはず、ゆえに他でＧＪ出たと推測。オト襲撃に来てない＝リーザ白かもしれん。なぜならリーザ狼ならヤコブ狂、オトは絶好の狙い目だった。このような考察させることが妙狼の狙いかも分からんが（ぐすん）。おそらく村長でＧＪ、俺ならここ護る、ずっとずーーーっと |
宿屋の女主人 レジーナ 10:37
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あ、オト真/狼ってのも考えてはいるけどな。
狩人は上手いこと潜伏してくれな。 ■3.判定次第ってのはあるが、吊り希望は決まっている、占い希望は決まっていない。灰の発言待ち。 ■4.オトの返答待ち。 じゃ |
羊飼い カタリナ 10:39
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あたしも守るならそんちょだと思ったのだけれど、昨日考えてた予想は「せっかくオトが狂ぽくメッセ送ったのだとしたら、オトヤコのどっち真か狩人が決めかねそうって見てこの時間を無駄にしないよう初手でがぶりと。
そんな作戦が狼で立たないかなーとか思ってて、とりあえず確定してるそんちょのが狩人も守り易そうだし、ちょっと進みが悪いトコも狩人が迷いそう。とかもろもろ勝手に補足してたけど、的外れだったかもしれないわ |
ならず者 ディーター 11:24
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おっす。パメラが【あかじる】を食してるのを眺めてるだけで至福の気分になれる男、ディーターだ。
再度いっておくけど■5.は狩人の可能性がある灰は禁止の方針。理由は者1D23:01と同じで狩人保護目的な。者1D08:02でいったとおり、村のためにいいと思うなら方針に反して出すのは構わないが、考察したほうがいいという相応の理由も添えてほしい。 |
ならず者 ディーター 11:30
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オットーお疲れ様。
関連して【狩人COタイミング】の議論も共有、霊、占候補の5人、狩人の可能性がないものだけでやりたい。本人が一番触れにくいだろうし、この議論でも狩人探しの材料にされる恐れがあると考えている。 宿10:15＞了解。村長もそうだが、俺がミスリードしてると思ったらいつでもクーデターしてくれ（笑）俺も交代したほうが村に利益があると思うときはどちらかに無理やり押し付けるかもしれん（笑） |
羊飼い カタリナ 11:35
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まだ計算してないのだけれど、ちょっと考えた事を言ってみるわ。
狩人投票で情報を伝えてもらうっていうのはどうかしら。 ヤコかオトを守ったのならそれぞれ指定した人に投票してもらうの。 それ以外なら本決定のまま、万が一投票ミスをしたのなら明日改めてCOしてもらって情報開示。 狼はその狩人を食べなくてはならないから対抗は出せないと思うし、 |
羊飼い カタリナ 11:36
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もちろん狩人さんに押し付けになってしまうのからあまりそういうのは好きではないのと、それで勝てるかはわからないからただの意見としてなのだけれど、そんなのはどうなのかしらってちょっと思いついたから何か意見をもらえると嬉しいわ。
あたしの考えだから穴があると思うし。 |
羊飼い カタリナ 11:47
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もし占を守ったのでないとしたら狩人は何も動かないからばれないわ。無傷でその情報が得られれば推理の助けになると思うの。とつらつらと書いてみたけれど、どれだけ穴があるかしら。ちょうどいいからディタにちょっとご意見もらいたいわ。
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旅人 ニコラス 12:12
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やっぱり起きれませんでしたが、考察は持ってきたのではりはりしてきます。
■4.オトさんの奇策。奇策を講じる真占ってのはもうちょっと説明姿勢が出てくるって思うわね。真と言うならもっと喋って欲しい。でもヤコブ君黒に見えてたから占ったって言うのは解かる。あの3人でレジナレフさんは目立ちすぎで狂に見える。取捨で狼臭をヤコブ君に感じたんだと思う。奇策だけど狼が講じるのはありえないと思えるので真狂どちらか。で |
旅人 ニコラス 12:12
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続き＞でも姿勢として真は低そうなので狂≧真って感じ。
相対になってしまうけれどオトを鑑みてヤコブ君の方がどうやっても真に見えてしまうわ。質問、返答姿勢そういったものを取っても比べられない差があるし。ここに狼が出てきている場合狂は潜伏、それは低いだろうなぁ、って感じなので真≧狂。 |
行商人 アルビン 12:23
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こんばんは。狩人はんＧＪありがとさん。
皆はんごめんな…おっちゃん昨日は商売で疲れ果ててていつの間にか寝ておったわ… ここだけの話やけどな…もう４日も洗濯してなくて履くパンツがあと１つしかないねん…今日帰ったら洗濯せなあかんね。 |
旅人 ニコラス 12:38
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遅れたけど、狩人GJナイスです。
襲撃考察を上げない、は了解。 灰考察、流れが読めないんだけど羊娘年青あたりがいい位置についてるなぁ、って感じがしてる。ある程度の信頼感を得てて意見出しも上々、私的に狼がいたら怖い位置って所ね。 妙に関しては占考察から、白多めに見てるけど、自吊提唱だけは違和感。白7：黒3．程度 |
村長 ヴァルター 13:30
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☆☆ネ兄☆生存☆☆
我輩、よもや朝日を見られるとは思わなんだ(号泣) 女将・カタリナ＞なんだか照れてしまうな。嬉しいからこれをやろう。 [二人にエステ割引券(妻の引き出しからくすねた)を渡した。] ディタ＞決定時間はそれで構わないと思うぞ。朝の本決定だと、変更が追いつかない(票の分散を危惧)事もあるだろう。 |
パン屋 オットー 13:53
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■5.襲撃考察
霊能者を素直に狙いに行ったかまたは 狩人が素直に守ってる可能性が高いと考えた狼はヤコブを狙ったのではないだろうか。今のところヤコブを真だと考えてる村人が多いみたいだし、私が真だろうと今の状況でヤコブが死んだら、次の日に私が吊られる可能性も高い。 |
パン屋 オットー 14:00
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仮にヤコブを狙いに行ったとするならば
リーザは白く見える。村の皆が私を真だと思っていない状況で私を襲撃するのは容易いと思う。実行されなっかたということはリーザは占い師の真贋がわからないただの人間になる。 |
村長 ヴァルター 14:09
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ヤコブはまだ発表してないよな？我輩はもう少し保留しとくぞ。
■襲撃考察。 我輩かヤコブだな。(ヤコ狼・オト真ならば、片割れ占い師吊りを避けるためにオト襲撃を控える事はあるだろうが、オトのヤコ白判定によりこれはあり得ない) 占い師真狂で狼から真贋不明の時、占い機能破壊目的ならオト襲撃だろう。だめもとヤコブ襲撃なら、オトは狂より狼の可能性が高いと考える。 |
村長 ヴァルター 14:10
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また、先に占い機能を破壊した場合、我輩は暫く襲撃できないだろう。
今回が我輩襲撃だったならば占い師内訳は不明だが、おそらくヤコブが襲撃できなくなるだろう。 オト人間で、いつでも占い機能破壊できると狼が考えているかどうか。 我輩としては今回の犠牲者無しは、オト狼の可能性が上がったように思える。 |
村長 ヴァルター 14:22
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ディタの非占霊宣言要求は、確実に狂狼を分断したかもな。
オト・女将と二人占い師がcoした状態が、狂人からはどのように見えるか。3人目のヤコブまで含めれば、その内訳に狼を見るのは自然な流れだ。 狂人が非霊宣言していたら……の話だがね。 やあオットー。我輩は個人戦の占い師も知っているので、決定に従わない・対抗占い等で偽決め打ちはしないぞ。そしてリーザの考察には納得だ。 |
青年 ヨアヒム 14:23
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おっはよー！つかトマさん最後まで考察してほしかったよ。んで今日は犠牲者は…黄色い人！？いや、僕じゃないぞ！いや決して襲われたいとかではなく！んで狩人グッジョブ！！僕からもプレゼント。
つ【僕のサイン】レアだよ。レア。 後はヤコと村長の判定だね。個人的に昼までには全結果出してほしいけども。 |
青年 ヨアヒム 14:30
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僕も別に決定反対＝即偽っていうほど短絡的じゃないよ。疑問点はその部分ではなく、そこに至る過程であるわけだし。狼探しの姿勢で挽回してもらえば十分。
＞ディタ まあ戦略の幅としてはそうだけど、オト狂として一番にやりたいことは何か？自分の所在を表すこと。簡潔なのは対抗への黒出し。これなら100％伝わる。白出しだけじゃあ可能性の次元になるからね。オト狂ならやはりここは黒出しがトータルではベターと踏む。 |
村長 ヴァルター 15:06
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オットー＞
君からは灰にしか狼がいないわけだが、聞きたい事がある。 ヤコブ(君からは狂人)がcoするまで、狼からは「人間二人が自称占い師」の状態な訳だが、狼は最初から3潜伏を決め込んだか、(3占になれば狂が混じるだろうとして)それまで様子を見る狼が必要かどうか。 つまり、占い師(一応霊も)のco順なども含めて3狼予想を聞いてみたい。 |
村長 ヴァルター 15:15
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ヨアヒム＞
そう？ じゃあ【トーマスは人間だった。】 寡黙に狼は居ないだろうと言う意見が益々増えそうだが、狩人を吊らずに済んだと言う事で、墓下トーマスに詫びておく。すまん。 ヤコブより先に発表した意図は、まあ少し考えば判るだろうから特に説明しないが、どうしても知りたいなら大人の事情とでも思ってくれたまへ。(後で説明しますw) |
農夫 ヤコブ 15:24
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さて、ジムの中には何が書いてあるんだべか…
［最近時間が無くてパメラの食事に依存している私ですが、正直不満です。なので今日も冷蔵庫の中にあるものをつまみ食いしてストレス解消したいと思います］ …ジム、あんたはただの食いしん坊だか… 【ジムゾンは人間だっただよ】 結局今日も発表遅くなって鬱。もう余計な事は言わない事にするだよ…orz |
農夫 ヤコブ 15:34
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んでGJだな、狩人ナイスだべ。襲撃は占霊どっちかだと思うべ。共は2人出てる状況なので悪い言い方をすれば襲撃されてもそれほど損失が大きいわけではない。損失云々で言うならそんちょ護衛の可能性が高いと思うだ、おいらが狩人だったら確霊は護衛しないけど。
もしくは狂であっても占機能破壊はマズいと見てオト護衛の可能性もあると思ってるだ。これはおいらでも同じ事が考えられるだな。 |
村長 ヴァルター 16:08
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さて。これでオットーやヤコブや私が判定を撤回しない限り、かなりの情報が出揃ったはずだ。
ヤコブからはリザ・ジム白、オットーからはヤコブ狂まで判明。狩人は誰が襲撃されたか知っていて、灰村人は自分以外からの3狼に絞られた訳だ。 ディタや女将、そして我輩よりも一つ有利(情報が多い)ならば、今後の仮決定を覆す事も可能だろう。 できるだけ灰で意見交換する事が、狼探しの第一歩だと考える。 |
村長 ヴァルター 17:31
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合ってるぞ。
自分以外の灰をローラーするだけで、この後GJが無くても「ディタ、女将、我輩、神父、ヤコ(人間確定だから)」と5人食われても、オト 灰2人 自分という形だ。 今日狩人coさせて確定した場合(灰から出るのが大前提)「ディタ、女将、我輩、神父、狩人」と5人食われても、ヤコ・オト・灰・自分という形だな。 占い機能が破壊されなければ、確定白一つでかなり有利な状況だ。(つまり女将の白狙い占いも悪 |
村娘 パメラ 19:20
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ただいま戻りました。って…襲ってませんから！！
それにニコラスさんまで…アルビンさんから買ったのみものですよ。。 それじゃあ、晩ごはんの用意してきますね。神父様用は大盛りでいいのかな…？ ヤコブさん＞初日の事なんですけど、立候補者（狂人含む）は、どのあたりまで主導権を握っている事を想定していましたか？ |
ならず者 ディーター 19:35
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羊11:47＞まず、白確護衛情報が出た場合デメリットはないが、メリットが小さい（白確護衛の情報を得ても占い師の真偽判断材料にならない）
占い師GJ情報はメリットだがその場合、明日ほぼ真狩襲撃でその後食い放題というデメリットが大きすぎる。全員でやる意味はないだろう。 ただ、【占い師護衛GJに限り、任意でGJ先投票COを使ってもいい】という約束事を決めておくのはいいと思う。 |
ならず者 ディーター 19:35
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狩人本人のCOタイミングの選択肢は多いほうがいい。
オットー＞オットーの大きな非狂人要素と思えるところを見つけたんだが、それは何だと思う？俺が言ってもいいが、まずオットーがそれに気づいてるか確認したい。オットー自身が気づいてるなら、俺はオットーを非狂人決めうちしたいくらいに考えてる。 逆説的真証明にもなるし考えてみてくれないか？ |
村娘 パメラ 19:50
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【キノコもちカレー】【野菜スープ】晩ごはん、置いておきますね。
ディーターさん＞占い師考察、出してしまっても構いませんか？その「非狂人要素」に触れているかどうかはわかりませんが…結論だけ先にお話しますと、オットーさんを本物と見ているんです。 リーザ＞「投票ミス」について言及していたけど、何かの意図はあるかもって思った？ |
村娘 パメラ 19:58
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灰考察ぽいもの。
昨日の３人で唯一灰のカタリナさんについては、判断保留にしたいと思っています。今日の襲撃先次第では分け方は無意味になる事。発言を見る優先度は低目という回答があった事で、スロースターターの弁に嘘は無し、後日充分判断可能と考えました。狼さんなら攻め出すのは後半、そして大きな齟齬を生み出しうるのも後半と考えています。 あくまでカタリナさんについて考える優先度を下げるだけですけどね。 |
羊飼い カタリナ 19:58
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時期を見てならいいということね。一番のメリットはCOしてもその日の襲撃では狩人襲撃を狙えないから1日分狩人COよりGJ期待が稼げて結果がわかるところだと思ったの、後々狩人さんの自己判断に任せて使ってもらえたらいいと思うわ。あまり後だと投票は狼に合わされる危険があるところに注意かしら…あと本決定でまとまらない場合使いづらいわね…決め事を作るならディタには投票先を決める負担をかけちゃうけれど…
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村娘 パメラ 20:09
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ヨアヒムさん。。灰に戻して考えています。質問をどんどん飛ばしている姿勢から、カタリナさんの言葉を借りれば「スロースターター」タイプかと思っていました。ただ…質問に、疑念が混ざってるような所が見受けられるんです。昨日の0:23、自分はこう思う、だから疑問 という感じで、相手の考え方を探るための質問には見えにくくなってきています。
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村娘 パメラ 20:17
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（つづいた）
質問という形が見られる以上、疑問整理、相手の思考を探る…目的に差異はあれ、どこかで必ず反映されるはずなので、ヨアヒムさんも判断は急がなくていいとは思っています。 ペーター君。連日のあられもないディーターさんの第一発見者…なんだか怪しく思えてきました。 １人１人を見ていくタイプと今の所は見ています。強い意見は見られない事から、狼さんの動きからの判断は難しいとも思っています。 |
村娘 パメラ 20:27
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（つづいてる）
加えて希望出しも無難所と見えるのもあり、単独での見極めは難しいと思っています。ただ、それだけに複数で見た場合…確定情報との複数ですね。その場合は、比較的わかりやすい繋がりが出そうとも思っています。 お爺さま。今の所は…何とも言えません。迷ってらっしゃるのか抑えておられるのか…ただ、どなたかが言っておられたと思いますが、昨日の希望の出し方は少し引っかかりました。 |
ならず者 ディーター 20:32
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（【キノコもちカレー】【野菜スープ】を1人で全部食べて）
娘19:50＞今の議事録の薄さを考えると、狩人保護以前に議論活性化を目指した方がいいのかなと思う。なので根拠を説明してくれていいぜ。それに結論をいったのなら根拠までいった方がいい。どっちかというと隠した方がいいのは結論だと俺は思ってる。 ちなみに者19:35のオト非狂人要素は凄い論理ミスしてたので白紙に戻してくれ…オットー振り回してすまん。 |
村娘 パメラ 20:33
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お爺さま＞占いの機能と霊能力。どのように活用したいと考えておられますか？
ニコラスさん。目を引くのは、昨日オットーさんに迫られていた所ですね。かなり強い調子で迫っていると見受けられます。ただ…その他についての考えがほとんど見られないんです。考えが出ない…迷ってらっしゃるとも考えられます。でも、目立つ一点には大きく踏み込む…その踏み込み方、強い調子でというのが迷ってる方らしくないと見えます。 |
ならず者 ディーター 20:40
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羊19:58＞単独でも確定しないのは神父襲撃か灰襲撃があったとき。そうすれば占霊機能は残るし、神父以外は灰を狭める。その上外してたらその後のGJの危険も残る。
こう考えると狼側から見てかなりハイリスクだ。 今日の投票までに一斉なら確実に真は出るが、ほぼ確実に襲撃され食い放題になる危険がある。 ノーリスクの作戦はない。現状なら基本潜伏で、自己判断に任せるのが結果いい方に出るのではないかと思う。 |
村娘 パメラ 20:43
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（まだまだつづく）
また踏み込んだ時の質問が、論議するつもりは一切ないと仰っていた「戦術」に基づくもの…〜〜は好手、〜〜は悪手といった形でなされていたのも違和感として感じました。 リーザ。思った事をそのまま言ってるみたいですね。昨日の自分吊りなど…一言で言えば、迷走している感じでしょうか？材料が少ない故。材料が増えるに従って…と見ています。 |
村娘 パメラ 20:47
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アルビンさん。えーっと………ごめんなさい。
わかりました。それじゃ、出しちゃいますね。 …結論だけなら、正反対の嘘を出しているだけかもしれませんよ。ふふっ。 って…あれを全部１人で食べちゃってる…くすん。何か別のもの作りながら…まとめてみます。。。 |
ならず者 ディーター 20:55
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長17:31を受けて、者09:22の狩人CO方針の変更。
今日狩人が出て確定した場合でもリスクは比較的低いので、狩人の吊り回避COは【GJ先に関わらず必須】とする。占い回避は任意というのは変わらず。 娘20:47＞そうだな。俺が共有だから言えることだが、本心に関わらずどっち真の結論でもそれなりに矛盾がない考察は出せるぜ！（←黒い （パメラの口元についた【あかじる】をふきとり、至福の笑み） |
村娘 パメラ 21:01
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まず、オットーさんに見られる「無駄に喋りたくない」と思える動きですが、能力に頼った本物。騙ってあとは、下手に全体を刺激しない…「役目」を終えた狂人。情報を渡さんとする狼。全てが考えられます。次に目についたのが、決定に反した理由です(2d18:24)。真っ先に吊られる…自信の無さの表れですよね。にも関わらず、追い討ちをかけるかのような行為。
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村娘 パメラ 21:06
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（つづくったらつづく）
少し考えれば、展開の予想はつくと思うんです。考える余裕がなかった…能力に頼るあまり、表に出ている明確な敵の正体を暴こうとした…そう考えると、納得がいくんです。決定に反する事を、「怖くなかった」と仰っていたのも、ご自分の能力を見ているという仮説を強めています。言ってしまえば共有者の決定なんて、正しいかどうかも怪しいものですからね。 |
村娘 パメラ 21:10
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（もうすこしだけつづくのじゃ）
全体を刺激したくない狂人であれば、そもそも決定に反する事自体が疑問になってきます。文字通り反するのが怖くない、好き放題な狂人であれば…今度は喋らないのがまた疑問です。疑惑の目を恐れないのに加えてあの語調。どんどん追い込んでくると思うんです。 …語調に騙されてるのかもしれませんけどね。 |
村娘 パメラ 21:14
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（まだつづいてしまった）
あとは、ヤコブさんへの白判定です。無駄に喋らない姿勢をとっていながら、吊らせる選択肢を無くしてしまう判定を選んだのは疑問でした。ディーターさんでしたっけ…襲撃させるため、と考えれば、多少疑問は薄れましたが、信用差を大きくする行為と引き換えと考えるとやはり疑問は残ります。 …今思いついたんですけど、レジーナさん占ったって言っても一応は通りましたよね。 |
ならず者 ディーター 21:17
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羊19:58＞「本決定でまとまらない場合使いづらい」
非狩の者は本決定前に投票欄を確認し、占い師候補だったら【表で宣言せずに】、共有・確霊の誰か（者・宿・村）にあわせておく、というのはどうだろうか？ 本決定を確認できない人間が多すぎて白確が吊られるという事態は少ないだろうし、【表で宣言するとほぼ非狩扱いになる】ので【表で宣言しないことを遵守できれば】有効な方法だと思うが。 |
村娘 パメラ 21:18
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（これでさいご）
以上から、狂人はないかな、と思っています。占い師の内訳を素直に考えると本物ですが、全てが演技の狼という線も、捨ててはいないです。この場合、仲間はかなり奔放な狼さんという事になり、絞り込む目安にもなると思っています。 …ディーターさん。。。なすりつけてきたと思ったらふいていくとか、何がしたいんですかぁー。。 希望は、●ペーター ▼ニコラス になります。 |
村長 ヴァルター 21:22
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ただいま。今夜は早く希望が出揃うために我輩から少し灰考察みたいなものを。
・ペーター＞「考え無し？」での早期の非占宣言、「我輩を占いたかった」と余計な事？を比較してみた。狼がわざわざ付け加えたとするなら、早期の非占宣言はあまりにも考え無さ過ぎるかなと。 ・カタリナ＞スロースターターと謳っているが、とりたててプロローグからの発言スタンスは変わっていないように思える。逆に変わったと思ったのはパメラだ。 |
村長 ヴァルター 21:22
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・パメラ＞オットー真の説明を待っているが、結局のところヤコブ・オットー人間の結論であるなら、トーマス・ジムゾンが白だった以上はカタリナの判断保留にできる理由が判らない。後日吊らせる予定＞カタリナと狼同士、なのではないかと考えている。
・リーザ＞現状吊りや補完の必要無しと考えている。自分吊り発言は、半白で生残った経験があれば、後日疑惑のタネになることも十分あるのは知っているからな。 |
村長 ヴァルター 21:23
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・ヨアヒム＞パメラが触れているように、自分の疑問を聞いているだけのような気はするが、自分と違うから疑うという事はしてないように思える。アルビンと同じく昨日の希望は出していない。
・アルビン＞吊り占いの希望を出すということは、現時点での自分の思うところを述べることであり、たとえ爺のように「印象操作に見える」「ステルス狼っぽい」等と述べるだけでも違うし、疑われた方は嫌でも気にする（つまり注目される） |
村長 ヴァルター 21:26
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・爺＞素直に話しているように見受けられる。昨日の占吊理由も情報の少ない中で搾り出した結果かと。ヨアヒム・ペーターに少し拘り過ぎと思うが、意見交換したせいかもな。
・ニコラス＞占２霊１の状況から考えてみて、狼は霊を出すつもりはなかったのでは？と思っているが、まあ推測の域。ただ、非占宣言に２狼は危ういと思う。最後に非占ＣＯしているが、別に霊は確定しても構わないというスタンスなら非霊で十分だと推測。 |
村長 ヴァルター 21:27
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さて、ようやく本題。
１、狼：パメラ、アルビン、ヨアヒム（狂？狼？：カタリナ） この３人に質問だ。 我輩の灰考察からの黒い（もしくは白くない）を並べただけだが、自分は違うと言うのは当然としても、ならば他の２人（３人）についてはどうだ？ 現状、灰の者たちの方が情報が多い分、狼を絞れるはずなのだがね？ |
村長 ヴァルター 21:32
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そうだね、パメラ。
今一番狼がやりたいのが、狩人あぶり出し、もしくは占いに挙げて食うことだ。 また、オットーは本当に真かも知れないが、護衛をブラしておきたいのも狼だと考える。 ・オットー真（つまりヤコブ狂）の時のカタリナをどう考えている？神父とトーマスは人間だった。昨日と何が変わったのか判らないが、どこからニコラスとペーターが出てきたんだい？ |
村娘 パメラ 21:37
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…今日は保留、とした相手の事を聞かれても、「保留」としか答えようがありません。
ただ、カタリナさんのスタンスが変わらないのは当然だと思いますよ。肝心の狼さんの動きが、まだ見えないんですから。 カタリナさんを保留としたのは、カタリナさん自身が後々判断可能と考えた事と、今日の襲撃先によっては………狼さんは狩人なんて恐れてないって事になるんです。 |
村娘 パメラ 21:40
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（つづき）
そんな狼さんなら、早々の非宣言なんてお手のもの。後々そのあたりも見えてくると思ったんです。 灰考察してみて、難しいペーター君を占いで怪しいと思うニコラスさんを吊り…何かおかしいですか？ 【カレーうどん】【ぽてさら】【コーンスープ】 できました。明日はどうしよう。。。 |
村長 ヴァルター 21:57
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パメラ＞
回答感謝。昨日は君を白寄りに見ていたんだが、今日を迎えてトマ白を知り、ジム白を知った。そこで思ったのが「パメラはカタリナをどうするか」だ。 我輩は昨日カタリナを疑っていたが、昨日パメラの言っていた絞込み「占い師真狂なら狼は保険を賭けるのでは？よって、トマ・ジム・カタを吊占」というのが誘導だったのではないか？と。 また、今日の（08:06）だね。パメラは方針変更もあるのでは？と。 |
少女 リーザ 22:00
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ごめんなさいさい＞＜
なんか全然発言出来ないけど、希望先に出します。 ●パメラ、▼モーリッツ 灰吊り灰占いが希望で、今怪しいというか気になる人あげました！まだ議事録ちゃんと読めてないから変わるかもだけど今の希望です！ |
村長 ヴァルター 22:11
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ディタ＞狩人ＣＯについては特に気にしていなかったりする。リーザの状況説明（16:33）を見てもらって狩人に任せるさ。また、今回のＧＪ情報がどれほど有効かわからないが、強いて言うならオットーＧＪの場合くらいかと考えている。
後、吊り回避の狩人ＣＯは、カタリナ案「対抗は潜伏・投票ＣＯ、表の狩人の護衛先を片方の占い師（当然対抗はもう片方）」で良いかと。 我輩の襲撃は予定調和で、狩人も然り。 |
行商人 アルビン 22:15
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議題回答行くで。
■１．２はとりあえず保留。 ■３は後にして、■４の占い師考察から。 どう考えても、農＞＞＞屋としか言えへんね。まずは。占先の独断変更や７：５８占先発表と言い、占い師ならまず気にする信用を自分からぶち壊しやねん。 一番判りやすいのは屋＝狂で狼にアピールなんやけど…おっちゃんとっても気になるねん。 |
青年 ヨアヒム 22:18
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たっだいま〜。あんまり議事録増えてないねー。質問？は村長さん。昨日の灰考察で述べてる点とさして変化なし。
●アルビン▼モー爺：現状白めに見てるのがペタ・パメ・リズ。前者２人は昨日述べた。リズは昨日話してる感じから自分を疑ってる人から軸に考察するタイプっぽい。この辺に素っぽさを感じたのでやや白に。僕をどう考察するかを見たいかな。残りの人については微妙なところ。 |
青年 ヨアヒム 22:19
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リナさんは話から今後発言ベースで見えるもんがあるかな、と。何の感想も抱けないアルを占って色づけ。吊りについては疑い返しっぽいけど僕とペタ、リナの疑いの基準が見えにくい。初日、二日目と僕を強く疑ってるようなのに吊りで僕が第一に来なかった点も不自然さを感じる。ニコ占いもありかな。
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行商人 アルビン 22:20
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なんぼ狂人はんでも、いくらなんでもここまでベッタベタな狂いっぷりを見せるやろか？ヤコブはん真であれば、狼の足引っ張ってる事になりますわ。それに狼全潜伏で農屋宿ＣＯの時点で、狼は共有者の騙りありに気づくはずやから、霊確定までさせるよう真似するかな？と思うし。わしの勘繰り過ぎかもしれんけど、屋＝狂人のふりをした狼ってパターンもあるかもしれへん。
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村長 ヴァルター 22:23
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あー、そうだパメラ。我輩は君を問い詰めているわけではないので悪しからず。議論活性化の役に立てばと思い、あのような書き方をしただけなので。
また、オットー真は我輩も考えている。もちろん狂狼も考えてはいるけどね。 パメラ（21:01）（21:37）（21:40）＞オットー狼なら、早々に宣言しているわけで、他２狼の早々の非宣言もお手のもの、だね。非狂の理由は納得だ。 |
青年 ヨアヒム 22:32
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ただモー爺の白要素もあるんだよね。初日の返答とかはまま白いし。返答待ちだね〜。納得できたらスライドで▽ニコラスかな。
＞ニコ1d02:58「聞きたいことは色々出てるけど〜」二日目の質問ってオットーのことだけで初日に関しては質問飛ばしてないよね？この聞きたいこと〜ってのはどうなったの？ |
村長 ヴァルター 22:39
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後は…ヤコブの偽っぽいところもあるんだが、発言が増えれば仕方ない部分もある事から、オットーの発言が増える事を期待して言わないでおく。
また、唯一狩人ＣＯできない役職が一つだけあるのは気づいてるよね？ 潜伏狂人が、唯一何も騙れず吊られるしかない。いるなら、だけど。（それを知っているのは狼のみってのも、十分狼側の動きだと思ってるよ。） では少し一休み。 |
行商人 アルビン 22:41
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で、■３や。
狼全潜伏ならおっちゃんの他の灰の中に狼三人。潜伏狂人ありなら２人なんやね。 で、今の所気になる人。 >>カタリナ ディタはんの非相方宣言や疑いはな、おっちゃん的にはそんなに重要視してないんやけど、その後どーいうのかな…うろたえてる様子を感じるんや。必要以上に自己弁解してる様な感じっちゅうか。 |
青年 ヨアヒム 22:42
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＞リナ「初日●ペタ詳細」余裕を感じさせる〜 僕は寧ろペタはてんぱってる印象を初日に受けたんだけど(ディタの提案への反応)どこらへんが余裕を感じさせたの？具体的な部分ある？全体的にみて？
＞リナ2d22:25「パメの推理への返答」パメのCO順による疑いはそこまで決定打には見えないけどどうして弁明しようと思ったの？僕なら別にどーでもよいって流しそうだけど。 |
行商人 アルビン 22:45
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今日の11：35の提案もな、日数計算が必要な段階やないし、ＧＪで日数も伸びているんやから、今から守護先発表するメリットは感じへん。守護先かて狩人はんと狼が余程ボウケンレッドじゃない限りは、今のＣＯ状況見れば大体絞られるからな。
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パン屋 オットー 22:50
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●パメラ
多々質問してるが考察にそれが反映されてるのか良く分からない。考察の内容が薄く、多弁だが中身があまりよくわからない。 狼を探す姿勢だけは伝わってくるがそれだけなので占ってみたい。 ▼モーリッツ |
村娘 パメラ 22:53
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村長さん22:23＞えっと…違います。確かにオットーさんが狼ならそうなります。けど、私が言いたかったのは…狼さん達が村長さんを襲う度胸があるのなら、そもそも保険かけとくような真似は不要だと思うんです。
ディーターさんが狩人について色々仰っていた事から、後々今日の襲撃先を知る事ができるかもしれないという事、また明日以降の襲撃で狼の性格を図る事ができる事から、昨日の分け方はとりあえず脇に置きました。 |
行商人 アルビン 23:00
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で灰考察続き
＞＞ペーター 今回のＣＯ状況等の不自然さ（霊確定やオットーのベタ狂人ぷり）を見てると、狼側連携上手く行ってなのかな？と思うわ。仮にカタリナが狼であるとすれば、カタリナの相方って誰やろ？と考える。カタリナはんお喋り＆疑惑の中心やから、割合前衛的な立場の狼かな？と思う。で、相方との息が合っていないのなら、（めたかもしれんけど）残りはあんまり派手に目立たないタイプ、もしくは寡黙気味の方かな |
青年 ヨアヒム 23:04
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＞ニコ12:38「羊娘年青がいい位置〜」そう？リナさんとか結構集中砲火で疑われてると思うし、僕もペタも占い票もらってるからいい位置とは思えないけど。リナさんのどの辺がいい位置だと思ったの？
＞パメ19:58「スロスタの弁に嘘はなし〜」単に本人がそう言っただけでそこまで判断できるのが分からないんだけど。僕もスロスタになってるね。パメにとってスロスタとそれ以外の人の定義の違いを教えてくれる？ |
少年 ペーター 23:07
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ただいまー。えーと、ボクシーさんが白確定で、トーマス兄さんが白だったんだね。トーマス兄さん、疑ってごめん。
つ【きいろじる】 って、仮決定まで時間ないね。あうあうあー、急いで議事録読んでくるのー。 |
青年 ヨアヒム 23:11
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＞パメ20:09「ヨアヒ考察〜」質問するってことは疑念があるってことじゃないかなあ？後自分が相手の立場ならこう考えるんだけど〜っていう推理の方法もあると思うし、そういう疑い方もあると思うんだけど。これって相手の考え聞けないかなあ？その点分からないんだけども。
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ならず者 ディーター 23:11
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娘21:18＞それはちょっと口が滑ったな。どこにも【なすりつけてきた】とは書かれてないのに。それは二人だけの秘密じゃないか……（微笑み
【仮決定●ニコラス（オットー）●旅or妙2択（農）▼カタリナ】 とりあえず、オットーの占い先固定で、ヤコブの2択というのは確定。こうすれば半白襲撃の確率が増える。これは灰から提案して欲しかったんだが。 狩人CO方針は者20:55参照。今から個々の理由を説明する。 |
青年 ヨアヒム 23:13
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っとまあざくっと読んだけどリナさんが気になるなー。弁論が多い人は単なるそういうデフォの人かもだけど、白確に疑われようが仮・本でもない限りどーでもええやん、とか思ってしまうんだよね。僕は。タイプの違いか。
パメは中々白いかなあ、と。思考の流れは分かりやすい。分かりやすすぎて作られたものにも見えるが。まあ本人の今後の発言の流れを追えば見えるでしょ。 断トツに白い！とか黒い！とかいう人いないねー。 |
青年 ヨアヒム 23:17
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【仮決定了解ー。】リナさんは明日まで見て白要素無けりゃ吊りかなあとか思ってたんで特に異論は無い。占い先は正直自分以外なら誰でもいい(ぁ 誰占っても情報増えそうだしねー。でもあかひげー。ヤコブはもうリーザ占ったー。それだとニコのとういつうらないー。オトとヤコが逆じゃないのー？
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宿屋の女主人 レジーナ 23:17
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悪ぃ今日は帰れねえ。決定は必ず確認する。
＞アルビン カタリナはおしゃべりと言うより勝手に目立ってただけじゃねえ？今日に入っては狩人ＣＯ促しは狼にしちゃ不注意にしゃべりすぎと思うぜ、どう思うよ。 ＞パメラ リナ放置しときたいってのは分かるぜ、昨日の論も誘導とは思わねえ。では狼は博打打って３潜伏したかもしれんな、商娘老の中では誰が怪しいと思うんだ？ |
村娘 パメラ 23:21
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ヨアヒムさん23:04＞(2d1:54)でカタリナさんの弁がありましたよね。事実か確認すべく(2d7:17)で質問し、回答を今日の(8:06)でいただけました。それを受けて嘘はついていないと判断しました。
定義は…一言で言えば「状況重視」だと思います。発言は、見方を変えれば解釈も変わります。でも、状況が動く時…襲撃や判定割れは狼の思考の鏡、それを元に発言を見ていく というように私は考えています。 |
老人 モーリッツ 23:23
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■1.●カタリナ
カタリナは発言を抑えている様子が爺には黒要素じゃ。後日発言すると言っても日々の発言が後々の判断材料になると思うのじゃ。同様にーザもちと疑っておるが、爺はパメラやヴァルターの話を聞いてもやはり ヤコブ真のほうが強いのじゃ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:23
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カタリナ吊りは反対だぜー、初日のミスは寝ぼけてたっぽかったし、どっちかってーと潜伏狂だろ。占い先は別に構わないな。非占ＣＯした方にはＬＷタイプが混ざってると見てる、ニコは最もそこから程遠いが、寡黙ぎみで分からないから反対する理由はないな。
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老人 モーリッツ 23:24
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■2.▼ヨアヒム＞ペーターorカタリナ
ヨアヒムは爺には黒要素がだんだん濃くなる気がするのじゃ。スタイル重視なのか昨日は希望もださずにおるのう。希望をだすのが一番の判断の主張かと思うのじゃがのう。爺には初日から質問を多く飛ばして白印象稼ぎの狼に見えるのじゃ。印象操作のような聞き方にも取れたしのう。 |
老人 モーリッツ 23:26
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ペーターはステルス狼に見えるのじゃ。
発言が目立たないというでもなく、寡黙といわれるようなものでもないところじゃ。質問もしないわけじゃないしのう。じゃが、質問も無難なところをしているようにも感じるのじゃ。 後回しになってしまったのじゃが、狩人GJじゃ。トーマスはすまぬのう。 |
ならず者 ディーター 23:26
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青23:17＞ごめん。そのとおりだ。【ヤコブが●ニコ固定、オトが●妙or旅】
▼リナはほぼ独断だが、人外にしかみえん。昨日までの俺の疑いを認識しつつ、者09:22「狩人関連発言の禁止」を受けての羊10:39。相応の理由説明があるならば判らない行動ではないが、それもないままというのは「作為で疑われにきてる」としか思えない。 俺は全能ではないので、よりいい意見があるならば積極的に逆らって欲しいのだが、 |
ならず者 ディーター 23:26
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そういう匂いを全く感じない。ほぼ独断だが吊りに関しては変える気はない。
ニコに関してはモリと迷ったのだが、非占に1人いるだろうという【バランス理論】と青23:04に納得。客観的に見てリナはいい位置か？灰考察のバランスに疑問を感じた。 モリ外しには、ぶっちゃけ「突然死占いを避ける」意味もあったので決定変更は十分にあり得る。 |
青年 ヨアヒム 23:31
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占はやはり真狂＞狼が本線。この国で狂人は潜伏してもできることが少ないし。オト狼っていうのも微妙。ヤコの言う作戦もあるけど何か微妙。ただ真としても微妙だけど。オットーの正体は一体…？
＞パメ 返答サンキュ！って俺も状況把握型かぁ。いや否定はしないけどどっちかっていうと人物、発言重視なんだけど。初日から質問しまくるのがスロスタっつうのは語彙に疑問が…。後半になるにつれて発言増えるのは村人全員の一般則だ |
少年 ペーター 23:31
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【仮決定よくわからない。】
とりあえず、農の旅or妙の２択って、農は妙をすでに占っているよーって。屋の旅占いはなっとくするけど、羊吊りは反対だね。発言がちょっと矛盾したりでよくわかんないとこもあったりするけど、寡黙でもないので、吊るほどではないと思うね。というか、カタリナ姉ちゃんが、明日あたりには情報がそろった〜って、説得力抜群にばりばりしゃべるのを期待してるのもあるかも。 |
老人 モーリッツ 23:32
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＞ペーター 2D午前 1時 5分
狂人と狼ではえらい違いじゃと爺は思うのう。黒を出す可能性は変わらんかもしれんが、狼じゃったら確実に意図して判定をだせるからじゃ。感じ方の違いかもしれんが爺には十分怖いものじゃと思うぞい。 |
村娘 パメラ 23:35
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仮決定は…賛成はできません。判断急ぐ必要はないと思います ……って何言ってるんですか。。ばかっ。。。
ヨアヒムさん23:11＞いえ…疑念はわかります。質問のやり方、です。相手の思考を探るためなら、自分の考え方との違いを示す必要はあるのかな、と思いました。…あ。こういう事かも…しれないですね。考え方の違い。 ごめんなさい、喉痛いので…部屋の隅でうずくまってます。。 |
青年 ヨアヒム 23:35
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＞モリ 何か僕初日の発言からずっと変わってなくない？まあ希望出さなかったのは悪かったけど、代わりに灰考察出したし、あの場面で出しても意味なくない？本の後だし。後モー爺の疑いの基準＝質問すること、って見えるんだけども。モー爺の言う白印象稼ぎ狼なら昨日も無難に占吊希望出すんじゃないの？
後僕の質問、昨日段階でリナさんを占吊から外し、僕よりペタを吊りたかった理由を教えてくれる？ |
老人 モーリッツ 23:37
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＞ヨアヒム3D午後 10時 19分
お主を吊り第一にしなかったのはよく喋るからじゃ。疑っておるのじゃから放置はできぬが、いきなり吊るというのも迷うのじゃよ。それじゃ理由にならんのかのう？ ついでじゃが、お主はペーター吊り希望がなぜに無難なところじゃと思ったのじゃ? 爺はこれでも悩んだ末じゃったのだがのう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:39
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カタリナはもう１日様子見たい感じかな。ﾃﾞｨﾀが気が済むならそれでもいいけどよ。
パメラは性格まで考え灰眺めてるのが好印象だな、占いなしでどう見分けるか考えて考察してるような。 モリツは非霊宣言の方にあの段階で回ったのがちと疑惑要素だが決定打はない、今日の考察・希望を見てみたいぜ、ヨアヒに対する疑い方は俺は違和感ねえぜ。ペタ・アルをどう見てるのか聞きたいぜ。 |
老人 モーリッツ 23:39
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ペーター希望の理由は希望に挙げるときに
一緒に述べたとおりじゃが、それで足りんというのなら説明のしようがないのじゃ。 カタリナを外したというのはちと違うかのう。より疑っているお主とペーターを希望に挙げただけじゃの。 僅差じゃったか・・・無駄なのどを使わせてすまぬ。爺はなにぶん考えをまとめるのが遅いでの。 |
青年 ヨアヒム 23:40
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＞ディタ んー決定云々ではなく「変えるつもりはない」っつのは言っちゃいけないと思うよ、それ。僕がリナさんなら喋る気なくしかねないし。
＞パメ うお！貴重な喉でサンキュ！そう？僕がリズの立場ならこうするのは嫌だけど〜って普通に質問するんだけど。そういう考えは理解できる。 アルビンさんのパンツが間に合うことを切に祈る。 |
ならず者 ディーター 23:43
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者1d08:07のとおりに考えてるので、今の状況は歓迎。本気で反対するなら行動してくれて構わない。
オトのヤコ占いに関してだが、【オトが仮に狂狼でも見た目上、真狂狼であり、共有騙りを知ったのは者2d17:56であること】 そしてその後わずか3分強（屋2d18:00）で、対抗占いを発表してること。 この素早い判断が【狼狂でできるか？】というのがかなりひっかかってる。 |
青年 ヨアヒム 23:45
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＞モリ 「無難」まあ自意識過剰だけど僕は占吊とか挙げられるとほとんど噛み付いてるよね？だから狼だったらあんまり吊り第一に持って行きたくないと思うんだ。だからペタに行ったのが僕に比して「無難」に見え、黒く感じた。後おじいさんにはできればどの質問が無難に見え、どの発言が印象操作に見え、それがどのような意図で行なわれたものか、僕が狼としてどういう利点があるのかを教えてくれると助かる。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:45
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ヨアヒの言ってることが良く分からねえ、一度疑ったら疑いを外さない感じが怪しく映るぜ。モリツの吊占希望は特におかしくなかったぜ？ペタが潜伏狼くさいと思っていたみたいだ、ヨアヒは吊りは微妙だけど占ってみたい対象、てのは不自然じゃないと思うぜ。今日のモリツ発言は吟味してねえけどな。
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羊飼い カタリナ 23:53
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たたいま〜
あらま、吊り候補ね…ちょっとのんびりしすぎたのかしら。ひむっちのどうして弁明を〜についてはあたしほとんどただ答えてただけなのよね、一つそんちょの疑問にだけ発言数で答えそびれたけど、他はほとんどの質問に脊髄反射で答えただけな感じ。GJあってもまだお墓にいって安心して見てられるわけじゃないし自己弁護できるとこ探してみるわね。 |
少年 ペーター 23:56
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占い吊り希望は、昨日とあまりかわってないけど、
●カタリナ やっぱり、判断できないって、思うので占いに。でも、吊るほどではないと思う。 ▼アルビン 商2300で、狼側連携上手く行ってなのかなって、村側がいうには確証がなさすぎる気がして、やっぱり黒いかなって思うね。ただ、狼側の動きを予想するのは、めたではないと思うね。 |
村長 ヴァルター 23:57
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ふむ。我輩は素直に考えるとするかな。
●カタリナ＞ヨアヒム▼アルビン＞ニコラス パメラ占いも考えたし、ニコラス占いに反対という程でもない。パメラについては様子見で、カタリナは様子見というほど放置はできないかなと。ヨアヒム・爺はこれまた微妙で、ペーターのステルスっぽいというのは判らなくも無かったりする。リーザは最後まで放置の方向で考えてる。＠１ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:01
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リナは、狩人炙り出しってより提案しただけだと思うぜ、そんな気にすることか？提案する姿勢は悪くないと思うんだがな。
俺はアルビンが気になってる、昨日の爺の灰考察まんまだな。だけど爺がアルビンのこと今日は気にしてないんだよな…そこは爺の気になる部分なんだよ、逆に。 困ったな |
ならず者 ディーター 00:10
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青23:40＞そういう考え方もあるか。すまん。俺がリナの立場で本気で吊られたくないなら俺リコールで動くから。そういう考えはやっぱ少数派か。
【本決定●アルビン（ヤコ）●商or妙（オト）▼カタリナ】 【カタリナが狩人ならGJ先とともに吊り回避してくれ】 アルに変更したのは俺以外の白確2人の疑い。リナに関しては潜狂の疑いもあるのでやはり占いには回せない。 |
青年 ヨアヒム 00:13
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＞レジ ペタ寡黙よりだから吊り〜っつのはまあ納得なんだけどどうみても僕の方が黒く見てるんだよね。ペタの理由と僕の理由見比べても。そこまで黒く見てるのに吊りより占かぁ？と。
＞モー爺 っつうことは昨日「僕が占吊希望出してない」ことからもう占う必要も無いほど黒くなったって解釈でＯＫ？ |
羊飼い カタリナ 00:17
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あまり他の灰と意見交換してなかったのが裏目かしら、自己弁護が難しいわね…ウーン…強いて言うならスタイルを変えてないところはむしろ白要素じゃないかしら、狼は今日で一気に不利になって多少焦ったと思うのよね。狩人COの考察なんかしてる暇(発言の余裕)ないんじゃないかなーと思うわ。ひむっちを同じ理由で白っぽいと思っていたわ。
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羊飼い カタリナ 00:20
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あとディタちょっと熟練者ならではの思考の固まりかしら、もちょっとやらかく見てほしいわ。あたしが穴だらけなのもあるのでしょうけど、あたしの視点で見るとミスリード全開で突っ切ってるから不安になるわ。それとリコールって何かしら…
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少年 ペーター 00:35
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そんなわけで、
【▼モーリッツに投票します】 そりゃ、老吊りに確信があるわけじゃないよ。本決定になっとくできない人は、▼老にしてもらえないかなって思うね。 あと、決定に異論があるだけで、ディタ兄のまとめに不満があるわけじゃないよ。まとめ役、おつかれさまなの。 |
老人 モーリッツ 00:39
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【本決定了解じゃ】毎回遅くてすまぬ・・・。
アルビンの考察が抜け落ちておったのじゃ。 昨日の段階で不自然に感じておったのじゃが、今日の発言では午後 10時 41分のように重要視していないとなっておる。カタリナの黒要素になるかという話じゃろうからそこまで引っかかるものじゃないがの。じゃが昨日の不自然と感じたところはまだすっきりせんのう。 |
老人 モーリッツ 00:43
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今日は昨日の発言の少なさをカバーすると言っておるし続きを聞きたいのう。
じゃが、昨日の引っかかった不自然さを考えるとカタリナに次ぐ●希望じゃ。同時に次点での▼希望にもなるのじゃ。カタリナの次点なのは意図的に発言しないのと発言が少ないのの違いじゃ。 |
青年 ヨアヒム 00:45
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灰考察？
・モー爺：僕疑い急先鋒。理由も納得できるけど、ペタへの疑いが曖昧な部分が気になる。ステルス狼っぽいと感じる論拠がないからだろうか。僕狼の論拠である、希望出しが無い〜っていうのもいまいち分かりにくい。結果が先にありきに見える。また占いを考えたということは人間の場合の損失を見込んでるんだろうけど、その割には今日の吊希望は軽くて違和感。昨日希望だしてないだけで占う気が失せるほど黒くなるのか？と |
青年 ヨアヒム 00:46
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もうちょっと話したいな。このまま僕の考察が初日と変わらなければ狼かもね。ラインはどれも微妙。ただ僕とペタを疑う部分の当たりはつく。その部分が論拠としてくるなら納得するやも。
・ニコ：変わらず。無難な姿勢、無難な質問という感じ。 ・アル：吊についてはまあ納得だけどペタが寡黙かぁ？と。それならニコとかはどうなる？もっと寡黙じゃないの？って差異を感じる。ニコーアルで強引に…ってのは考えすぎか。 |
羊飼い カタリナ 00:46
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ごめんなさい、先に書くべきだったわね。【本決定もちろん反対】せめて狼の匂いくらいは嗅ぎ付けたいし、●ニコ▼モリあたり希望だったから、おじじに入れさせてもらうわ。ディタ早めに寝たそうだから取り急ぎ。
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青年 ヨアヒム 00:46
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そーいや昨日アル占吊希望言ってないけどその点は考慮に無いのだろうか、モー爺は。
・ペタ：うーん昨日まで感じた白さが落ちてきた感じ。モー爺が感じたしやすいところ〜っていうのは同じく感じた。リナとのラインはあからさますぎて切れてるんじゃないか？と思える。 パメ：思考の流れがすっきり分かりやすい。ただあまりにも分かりやすすぎてちと不安でもある。 |
老人 モーリッツ 00:47
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＞ヨアヒム それだけじゃないぞい。お主の質問が印象操作に見えるのじゃ。質問を重ねて白印象を稼ぐ狼にみえるのじゃ。言わなかったかのう？ペーターより先に来るのは爺がお主をペーターより狼に見ているだけじゃ。占いも同様。狼に見ているものより、黒要素があると感じるのじゃが狼と言い切れない者を先にあげているだけじゃ。
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青年 ヨアヒム 00:49
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・リナ：狩人話など結構細かい点に気がつくわりに狼探しへの姿勢や占吊が抽象的に見える感じ。
○娘女＞他●って感じ。アバウトだな。自分。 【本決定了解】自己弁護よりも狼探しやそれに繋がる考察を聞きたかったな。タイプの違いかもしれないけど返答ばかりってのはやっぱ疑問に思う。 ＞オト 誰も質問しないから聞くけどモー爺吊り理由がないよー。 |
羊飼い カタリナ 00:57
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■3:ニコとアルビンは2日目のニコの●アル希望タイミングを見てまず同じ狼陣営じゃないと思っているわ。占われる確率は十分あったわけだし、あの時点で分かれる理由もさほどなさそう。むしろ前面に出る狼がいるなら初日から、もしくは追い詰められた今日見えてくると思うの。
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青年 ヨアヒム 00:57
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＞モー爺 モー爺にとって印象操作っていうのは質問ばかりして自分を白く見せる操作〜ってこと？相手の印象を操作するのではなく、自分の印象を操作するって意味？
そういう意味なら、モー爺が白印象稼ぎと感じた質問を挙げ、どの点が不要か〜っていう風に言ってもらわないと僕には伝わらないよ。僕はすべて必要な質問だと思ってしてるわけだし。ではさらばッ！＠０ |
老人 モーリッツ 01:00
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＞ヨアヒム 爺はそれなりに指摘していたつもりじゃが・・・爺の１D午前 0時 59分の占理由もそうじゃ。今日のその午前 0時 13分 の聞き方もじゃな。
狼にどう利点になるのかは自身の白印象稼ぎと黒印象を相手に植え付けることじゃ。ヨアヒムならそれくらい考えられそうじゃが、わざと聞いておるのかのう・・・。 |
老人 モーリッツ 01:08
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アルビンの考察から灰考察につなげようかと思ったのじゃが、ちと爺の体力では無理なようじゃ。
それとすまぬが明日は宿にあまり顔が出せそうにないのじゃ。疑われている爺としては本当に申し訳ないのじゃが、先に断っておくのじゃ。 |
羊飼い カタリナ 01:10
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ウン、それで、ニコアルどちらかというとアルに白印象、ところどころ本気な心配事がみえたり、設定ミスなんかが心象的に狼らしくないなーと思ってるケド、これはあえてもありえるかも。アル23:00の最後に自分も含まれてるあたり結構素っぽい素直なヒトかもかも。うっかり寝ちゃった時間もあたしにソックリ、親近感。
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村長 ヴァルター 01:16
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我輩（15:15）のタネ？明かし。
ヤコブ狂なら、パンダ出されるのは嫌だなと思ってプレッシャー（狼３潜伏）の意味だったりする。 遺言。 オットーが食われてもヤコブは残して欲しい。いざとなったら偽狼ＣＯって手もある。もっとも、ヤコブ狂が判明しないとできないし、狼はヤコブ真狂を確信できているかもだし、他にも無理な条件があるんだけどがんばれー。 【カタリナ非狩人という意味で本決定了解】墓下で会おう。＠０ |
農夫 ヤコブ 01:28
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ただいまだよ、鳩さんも飼いならし方が悪くてスネて動かなくなっちゃったので打つ手無しだっただよorz
本決定に対する反応は今のところ保留しとくだ、議事録読んだ後で改めて反応するだよ。 つかジム来てないだな…せっかく白確したのに。一言だけとは言わないけど発言ほしいだよ…。 |
羊飼い カタリナ 01:35
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神父様こないのかしらね…突然死しちゃったらGJ分無駄になっちゃってますます厳しいかしら…ウーン、諦め切れないケドあたしの吊りは人数的に決まってしまってそうね、弁明より考察のがいいかしら…
明日にはそんちょ生きてたらあたしの白が浮上するとして、まだ正直狼の動きがわからないのだけれど、その後の考察をちょっと考えてみるわ。 |
農夫 ヤコブ 01:51
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議事録薄いだな、喜んでいいのか微妙だべ。まずは質問消化。
＞パメ19:20 基本多数決、票数が同じ場合は選択権有り。場合によって希望出てるなかから最多でなくても選ぶ権利有り。これくらいじゃないかと思ってただ。基本的に確白でなければ反対意見が出なそうな範囲で動くのが基本だと思うだ。 |
旅人 ニコラス 02:03
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すみません、残業でした。ログをさっと洗いましたので、答えます。
青への返答＞あの時帰ってきて発言しなきゃいけない事だけ言ってほとんどログ確認していなかったのね。ログをみてある程度氷解したから聞かなかったの。 黒って見えての質問ではないので同じ程度の疑惑をぶつけても同じような答えしか返ってこないのは明白でしょ？ブレが出るような質問でもない限り同じ事を聞くのは＠の無駄って思ってるの。 |
農夫 ヤコブ 02:08
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■4.正直印象は変わってないべ。ただ気になる点といえば初回は独断でおいらを占ったのに今日は統一占いに甘んじてるところだべ。あとはオト視点ではおいらもレジも変わらない筈なのに。あとこれはおいらが言うべきではないと思うけど2d18:24は偽COにしか見えないだ。
やっぱり狼には見えないだな…そういう意味では占ってみたいっていう気もちょっぴりあるだな。 |
旅人 ニコラス 02:13
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もうひとつ
「羊娘年青がいい位置〜」多分意味の取り違いね。いいって意味は狼が隠れるのにいい位置って事よ？疑いも掛かるけれど明白に黒く見える部分もなく白くも見えてこない。占に上がりそうで吊未満、狼にしたらいい位置でしょ？3潜伏でガチの潰しあいをしている狼なら良くない位置って取るけれど、議事録が停滞感からそれは低いって見てるので多分その辺の位置にいるんじゃないかな〜って感じからの灰考察だったのだけど。 |
羊飼い カタリナ 02:44
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ニコは依然黒っぽく見ているわ、既にある事実をなぞっている印象が強くて、裏での考察に重きを置いているようなイメージ。
ニコ02:13のように名前をまとめるのは村人にも狼にとってもリスクがあるように感じるの、含む意味の強い発言だと思うのだけれど、自然に言えているのは狼の位置がわかっていて流れを操作しようとできる狼だから後々での何かしらの印象付けじゃないかとか思ったわ。 |
羊飼い カタリナ 02:44
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あたしから見るとオト22:50▼モリを出すのは狂人にしてみたら結構リスクだと思うの。あの時点でモリになる可能性が最も濃いにもかかわらずだし、狂ならわかりづらいこの現状で狼側で吊りを操作し易い程度に偏らせず無難な▼希望を出すんじゃないかしら…モリの発言を見直しても狼でないと決められる要素はどこにも見つからないの。
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羊飼い カタリナ 02:46
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そう考えて、モリおじじに票が固まってしまった場合狼側なら目立たない程度反発してくると思ったけど、正直バラバラ、モリおじじが吊られてもなんとも思っていないような動きに見えるわ。
個人的にはおじじ白っぽいかなと思うわね。 うう、喉が少ないからまとめるのが辛いわ…もちょっと吟味するわね… |
旅人 ニコラス 02:51
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一応希望を挙げとくと
●パメラ○カタリナ▼アルビン▽ヨアヒム●○は狼がいたら嫌な位置。白く見えるんだけれどそこがまた怖い所だよね。私を吊に上げた意趣返しじゃないよ、普通に最白位置には一人いるだろうって見ての選択。 ▼は、発言的にどう判断していいのかわからなすぎる消極的吊。▽は、●○より明確な発言が見えなかったから。質問して回りに触っているけれど？って感じを受けたため、黒狙吊。 |
農夫 ヤコブ 03:01
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うーん、議事録読んだが今日GJがあった事でそれに対する反応みたいなのは読めないだな…さすがにおいらでも「運命」は読めないみたいだ。
となると今日の襲撃はそんちょでGJかもしれないだな、「ダメ元でいってみるかー→やっぱダメだったかー」という感じ？でも占霊どちらにしろ、今日は確白だったんだし焦って護衛の可能性高そうなとこ狙う必要は無かったんじゃないかと思うだ。その辺から狼の性格が読めそうな気もするだな |
農夫 ヤコブ 03:04
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今日は趣向を変えて状況から考えてみる事にするだ。
まず騙り要員が1人だけ、オトが狼か狂人かはわからないが現状狂人だと思ってるのでそれ前提で考えるだ。 狼3潜伏を選んだという事はそれなりに潜伏に自信があるんじゃないかと思うだな、潜伏苦手な人は騙りに出した方が得策だと思うだ。今回の場合霊に騙りを出せばよかったんじゃないかと。 |
農夫 ヤコブ 03:06
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ただこれは初日の占霊どちらか非COによって予定が崩れてしまった可能性もあるだ、なので潜伏苦手であっても騙れなかったという事も考えられる。なので「騙り苦手そう」タイプが非狼という考えは捨てるだ。ちなみにこれに該当しそうなのはアル・ニコ・リナあたりだかな。
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農夫 ヤコブ 03:09
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現状潜伏得意そうに見えるのは正直なところヨアくらいしか思いつかないだよ。パメについてはイマイチ自信無さそうな発言が狼っぽくなく見える、くらいなので実は自信あるのかもしれないが。ペタ・モリはちょっと読みづらいだな、モリは今日寡黙理由でオトから▼に挙げられてるが、屋狂ならこれは非狼要素にはなり得ないだ。でもモリは寡黙にカテゴライズされない気がするんだけどな…。
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農夫 ヤコブ 03:15
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もう一つ、狼の行動として占騙りを出さないというのは冒険だと思うだ（これは屋狂の場合限定だが）。狂人が必ず占を騙るとは限らない、なので状況を見て柔軟に行動できる場所に1人はいると思ってるだ。初日の占霊どちらか非COについては狼なら非霊COするのが妥当と思うが、そこに偏ってはマズいと考えるんじゃないかと思っただ。だからこそおいらは初日●については非占COの中から選んだわけだ。
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農夫 ヤコブ 03:19
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んでその時●ニコにしただ。昨日は発言姿勢が気になったので外したが、今日の発言見ても昨日の質問が考察に反映されてない気がするだ。昨日のは灰の中で良い印象を獲得しようとしただけのように見えてしまうだ。今日の●パメも理由としては微妙な気がするだな。最白位置ってのはどこの基準なんだべか？パメはそんなに全員から白と見られてるわけじゃないと思ったが。この辺が狼的に見えるだ。
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農夫 ヤコブ 03:24
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全然議題に沿えてないだな、脳内補完してくれると助かるだ。
■1.●アルビン ■2.▼ニコラス で提出するだよ。アルは正直よくわからないだ、発言は狼でも村側でも言いそうな事ばかりの気がしてあまり非狼要素を見出せないので占っておきたいだよ。ニコは先述の通り。おいら的に状況を見て狼っぽいと思うだ。 |
農夫 ヤコブ 03:26
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んで改めて【本決定微妙だが了解するだよ】
リナについてはマイペースに喋ってるだけのような気がするだよ、それが非狼要素かと聞かれると微妙なので庇えるほどの材料も無いが。ディタの慧眼に期待するだ。占いについては問題無しだ。 |
農夫 ヤコブ 03:31
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昨日おいらが▽に挙げたモリだが…正直怪しいと思える点は昨日と変わってないだ。今日の▼ヨア理由も納得できるとは言い難い。でも思考の流れはそれなりに見えるのでまだ●▼はいいか、と思ったのと今日希望に挙げられすぎな気がするだ。昨日▽にしたのはおいらだけの筈だが、みんなしてそれに乗ってきただか…？
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農夫 ヤコブ 03:34
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（補足）
「希望出してないのが怪しい」というのは突っ込みやすすぎる理由だと思うので、その点が微妙と思っただ。でもそれ以外の事については納得できる面もあるので、これだけで狼とは断定できないというのとおいらとは考え方が違うっぽいのでもっと発言見たいっていう理由もあるだ。 ヨアとやり合ってるが、どちらも狼である可能性はあるかなーと直感的には思っただよ。 |
羊飼い カタリナ 03:58
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うぅ…ダメ、考えるほどドツボな気がしてきたわ、パメはニコに真っ先に▼希望してるし、アルとニコの繋がりはあたしの00:57で自分で否定しているし…自分の考えを否定しないと黒が上手く繋がらないわ…眠くてもぉダメ…
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羊飼い カタリナ 04:00
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お別れかしら、あたしが死んだらドリちゃんも生きてられないわ。
可哀想だけど、ごめんね…… つ【羊乳】【ラムステーキ】【ラムロースのお刺身】【子羊レバーのベネト風 】【アイリッシュ シチュー】【トースト】 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:04
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リナお疲れさん、良く分からんけど悩んでる感じだなあ、おい。
今日は一緒に寝ようぜ女同士だ。 ヤコブ、運命によるとお前は死ぬ、なのにそこまで頑張る理由は何だッ！オットーが改心するのを待っているのかッ？ 分からない、分からないぜぇ……運命の奴隷（ぼそ |
羊飼い カタリナ 04:05
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この最初で最後の料理であたしが残せるのは全部ね。
モリが白く感じていても自分の白は絶対だから、生き残る可能性がある以上票はモリにさせてもらうわね。 鍵になるような考察は残せなかったわ、でも最後にディタは話をリードしてきたけれど、その考えにただ乗るのは危険だから、ヤコと一応●の考え放棄気味なニコも個々の考えで動いてね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:12
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、とりあえず今日はリナ吊る日とは思わねえ。リナはマイペースな人間な気がする、無難てわけでもねえ、正直ふわふわ浮いてる感じだぜ。
じゃモリツがそこまで怪しいかっつったら現状は分からんな。とりあえずリナが狩人じゃないってことで▼リナで合わせておくぜ。 |
農夫 ヤコブ 04:19
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＞リナ ドリちゃん、ありがたくいただくだ。んでドリちゃん2号はおいらが作っておくだよ、それは安心するといいだ。
＞レジ このヤコブが最も好きな事のひとつは自分で強いと思ってるやつに「NO」と断ってやる事だ…。言ってみただけだ、とりあえずオトの後に結果出すようにするだよ。オトの本に「多弁」とか書きたいだな…。 |
農夫 ヤコブ 04:22
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（こっちはマジレス）
＞リナ モリも怪しいと思える点はあるが、それに確証があるわけではなく、そしてリナが狼ではないと思える要素も無いだ。決定に反対するほどの理由がおいらには出せない、ごめんだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:30
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＞ヤコブ、オトはなぜヤコブに白を出したとヤコブは思う？
黒出した占い師は護衛引きつけられないから、消極的な狂サインである、これらのどちらかもしくは、他にあるなら意見くれよ。 正直俺は、占吊希望理由や姿勢を比較してヤコブ真か？と思ってる。今日になりオト真説が出てきたが、納得できてねえ。納得の要素がほしいぜッ！ |
ならず者 ディーター 06:42
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発表順は【村長最後】だけ守れればいる方からでいいぜ。
「変える気はない」は確かにいかんな。リナすまん。だが非狩指示を守ろうとしない時点で、やはり人外ではないかとの考えが強まったぜ。 |
少年 ペーター 06:52
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おはようございまーす。うーん、寝落ちしてしまった、むにゃむにゃ。
うーん、これは▼老は通りそうもないね。羊吊りを回避するために、老吊りを主張するか商吊りを主張するか迷ったのだけれど、商と老では、白：老＞商：黒の印象なのだけど、商吊りを主張しても求心力がないかなって、票の多そうな老を選んだけど、 |
少年 ペーター 06:53
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（つづーき）ぼくの説得力が足りなかったかーって思いつつ、ぼくは占い師に狂が入っていると思うので、者2326の羊潜狂で作為で疑われにきているは、考えすぎにみえるんだね。だから反対なの。
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少年 ペーター 06:53
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占い師については、真狂＞真狼だと思ってます。
農真だとすると、屋偽なんだけど、屋狼ならば、屋は狼でも突っ走りかねない気もするけど、信頼を落としてすぎて、農鉄板護衛になったら困ると思われるので、やはり狂にみえる。また、屋真だとすると、農白より農狂なので。 |
少年 ペーター 06:53
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屋に関しては、最後の決定権を持っているのは占い師だけど、自分の占い希望の１票と他の村人の占い希望の１票の重みは同じだと思うから、独断で占って後だしするのではなく、主張してなっとくがいかないから独断するって言ってほしいなって願いがありつつも、そのへんが狂要素なのかなって。また、屋偽だとしたら、対抗が吊れなくなる、白だしは疑問で、それは真要素にもとれるね。
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少年 ペーター 06:53
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農に関しては、農1d0037の対抗とはガチ勝負したいってのは真にみえなくもないけど、まともぶつかりあうだけが勝負ではないと思うので、屋が決定に従わなくても、対抗占いをしても偽決め打ちはするつもりはないので、2d2229で対抗のアンチクショウをたたけ！たたけ！たたけ！が不毛なら、自分の真要素を挙げてほしいなって思うかな。
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少年 ペーター 07:48
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灰考察っぽいもの。占霊COor非CO順より、娘老商妙の中に狼２から３入っていると考えるのと、青旅に狼０から１と考えるね。
娘：灰より。わかりやすく、灰の中で議論を引っ張っている印象。本決定を前にして、のどが枯れるまでしゃべるのは白要素に思える。とくに、黒い発言は見当たらないけど、気になるので灰。 |
少年 ペーター 07:48
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老：灰より。吊り希望にあげたけど、あまり黒いとは思っていない。って、ぼく黒いね、うんうん。とはいえ、年青にロックオンな印象を受けるけど、0043の質問を重ねて白印象を稼ぐ狼にみえるのじゃとかは、自然な感じで白印象を受けたりする。
商：黒より。パンツがあと１つしかないのは黒要素。じゃなくて、吊り希望にもあげたけど、2d0033や3d2300に、ところかしこに黒い発言があるように思う。 |
少年 ペーター 07:48
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妙：白より。農真と思いながらの自吊り発言は、あまりよくないと思うが、2d2226のあたしはもう今日吊っちゃって統一占いのほうが村にとってよいんじゃないかなっていうのは、自分が片白でノイズになるのを防ごうとしている印象を受け、白より。
羊：白より。占い希望にもあげて、判断ムズカしいけど、狩人関連発言の禁止で作為で疑われにきてるというけれど、素な印象を受けるので、白より。 |
少年 ペーター 07:48
次の日へ
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青：灰より。灰の中で議論を引っ張っている印象、その２。積極的に灰に質問していって好印象な感じ。2317の占い先は正直自分以外なら誰でもいいってのは、黒いかなーとか思ったりもする。直感になるけど、青娘のどちらかが、狼ではないかと思っている。
旅：黒より。溶け込んでる印象。さすがにみどりはだてじゃない。とくに黒いと思えるところもないけど、白いと思えるところない感じで、若干黒より。 |