プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 01:00
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☆★☆墓下喫茶赤い兎へようこそ☆★☆
ニコラスさんお疲れ様でした。 ここは死んだ者が、好き勝手に自由気ままにのんべんだらりと過ごせる場所です。 語るもよし、騙るもよし、どうぞおくつろぎ下さいませ。 っ【オムライスデミソースがけ】【ペペロンチーノ】 |
行商人 アルビン 01:02
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おー、ＧＪ出ましたか。
狩人は生存しているのか、はたまた偽装か。とりあえずオトジム偽でも少し余裕が出来ましたね。(手数計算苦手。合ってます？) ではそろそろ落ちますよ〜おやすみです〜 |
神父 ジムゾン 01:04
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今日は林檎ジュースを用意しました。これを筆につけて…そして紙に名前を書きます。で、ガスコンロの火で炙って…
おお、名前が出てきましたねえ。 【トーマスさんは人間でした】 【ニコラスさんは人間でした】 |
パン屋 オットー 01:09
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今日はリナだね。この『ウグイスパン』をどうぞ、ウグイス色出すためにワサビたっぷり練りこんであるからねー
[カタリナはウグイスパンを食べた。物凄く咳き込んでいる・・・大丈夫かなぁ・・] 尻尾は生えてこないみたいだね【カタリナは人間だよ】 |
パン屋 オットー 01:15
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トマ、ニコお疲れ。トマはエピにも顔出してね。
今日のＧＪをどう見るかだね。まとめ役が真と決め打った占い師は一か八か襲うしか狼チーム勝ち目無いと思うんだけどね。（僕真と決め打ってくれれば）灰が３人だね。もう潜伏共有者いるなら出しても良いと思うなぁ。 まさかトマ相方ってオチじゃないだろうね・・・ |
老人 モーリッツ 01:21
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狩人GJなのじゃ。これで吊り手は減らなかったのじゃ。
今のところ人間判定だけじゃな。灰狼は、わし含めた残り3人の中にいると言うことになるのかのう。はっきり言って、2人とも白いんじゃがのう。 ニコラス_4d0:54＞きつすぎかのう?わしは普通に事実を言っただけなのじゃが。 |
神父 ジムゾン 01:24
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トーマスさんニコラスさん、安らかに…
ここで狩人ＧＪですか？意図的襲撃ミスの線は…どうだろう。狩人と潜伏共有者で灰が狭まり…え？ ＞リーザ 01:16 分かりました。私も見なかったことにしましょう。 |
パン屋 オットー 01:27
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僕真決めうち条件で話すよ。
狩人と潜伏共が灰にいるなら出てきてもいいんじゃないかな？ まさかこの状況で偽装ＧＪは無いでしょ？トマが非共でリナが非狩共ならもう詰みだよ。 （しつこいようだけど、僕を真と決め打ってくれるならの話だよ） 良く考えてみてね。 |
青年 ヨアヒム 01:41
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レジーナの判定を待っていたけど、来ない様子だね。あまり長く起きていることも出来ないので寝落ちしてしまうと思う。
そして狩人ＧＪだね。この時点で偽装ＧＪを出す必要性は感じられないね。 トーマスとニコラスが人間だったことで、屋神の中に１、老者羊妙の中に２、狼がいることが判明したよ。レジーナの判定がでれば更に灰は狭まるね。 |
パン屋 オットー 01:47
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9>7>5>3>1
もし、今日のＧＪが偽装で、灰から狼が偽狩ＣＯしても、先にヨアレジから吊っていけば吊り手は４あるんだから十分間に合うね。僕鉄板で守る事にして、狩人が偽でも僕を襲撃したら偽がバレルから襲撃出来ない。必ず一回は僕が占い使えるんだから灰の狼を見つける事が出来るよ。僕的にはもう詰んでるも一緒なんだけど、あとは僕を決め打ってくれるかどうかの判断だけだね。それじゃオヤスミナサイ。 |
旅人 ニコラス 02:13
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真屋神と考えた場合、残り三人の中に狼・共・狩がいる。パメラ視点では二択。
例え共有者・狩人共にCOして狼が狩を騙ってきたとしてもパメラ視点から二択は変わらず。結果同じなら伏せておく方が村としては心理的にも狼に有利になるんじゃないのかなぁ。 今日青吊って、明日、屋がその二人を占って明後日で終わりか。 ここにきて気になるのが、共有者まだ生きてるの？ということ。 |
旅人 ニコラス 02:16
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宿青が真の場合、村ほぼ負けじゃない？
宿は動きがないし（突然死するものとして）、青も吊られるだろう。で、GJナシだったら、、、 明日の時点で村人6人のうち狂1・狼3人残ってる。終わり・・・ 偽装GJは意味が無い。上でオットーさんが言ってる通りだし、宿青が真でも白確定のカタリナを食わない意味が無い。 |
村娘 パメラ 07:08
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おはようございます。
今日の投票先でバレバレですがわたくしの相方はリーザちゃんです。何を共有しているかというと【ニコラスさんの今日の夜食は何だろう？を共有しております。】これでも結構ヒントを出してたのですでにばれているだろうなぁ・・・と思ってますが。 |
農夫 ヤコブ 07:09
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オッス。ニコお疲れ。結局トマレジは来なかったか。でGJで手数変わらずか。
このまま済し崩し的にオト真決めうちになるのかね？それ以前に今日レジ突然死でエピ突入とかなんなきゃいいんだが。 |
村娘 パメラ 08:28
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それと、レジ姉さんですが昨晩から来てません。占い結果をいわないどころか突然死の可能性がございます。もし村側でレジさん突然死なら村負けです。対策しても無駄ですね。ということでレジ姉さんの対策はございません。
それとパメがいうのはどうかと思うのですががオットー真決め打ちとさせていただきます。反論がある方よろしくお願いします。 |
少女 リーザ 08:52
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狩人ＣＯは本人に任せるというのはリーザと同じ考えですね。
リーザもそう考えていたので。 そしてリーザは覚醒しないで済みそうなので、リーザのままでいる事にします。 バレバレだったかもしれませんが、天然お惚け潜伏は正直辛かったですけど（´・ω・｀） あとやっぱり見なかった事にしてください（何 |
青年 ヨアヒム 11:48
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御昼だよ〜♪ レジーナは来ていないね。
＞パメラ５ｄ８：２８ 真占突然死で村敗北と決め付けるのなら、最初からゲームが成立していないことになるよ。エピになればすべてが判明することながら、ぼくにはレジーナの件についてはどうしようもないしね。この村の狼の上手さに敬意を払うだけだよ。そしてぼくはぼくの仕事を果たすだけだ。 |
青年 ヨアヒム 12:19
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パメラの相方がリーザなのは確認したよ。これで灰が一つ埋まり、残る灰はカタリナ・モーリッツ・ディーターだね。この中に狼が２いるんだ。２／３の確率だね。
■６．襲撃考察だけど、今日が狩人ＧＪであったのなら、誰でＧＪになったのかだね。カタリナが狼であるのなら、レジーナ襲撃でＧＪになったいうことだろうけど、ここまで信用の落ちた真占い師の黒判定は狼は怖くないだろうね。 |
青年 ヨアヒム 12:24
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となるとジムゾンでＧＪが起きたんだろうか。昨日オットーは、オットーかジムゾンのどちらかが襲撃されたら真と考えて欲しいと言っていたわけだし実行した可能性はあるね。それが狩人に阻まれたとしたら信用度が高いことが災いしたということだね。
あとはパメラでＧＪが起きた可能性があるのかな。パメラはオットー＝真決めうち発言があったし襲撃されたら真演出効果がＵＰしただろうからね。 |
青年 ヨアヒム 12:28
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偽装ＧＪは可能性としては低いと思うね。ただ、これが偽装だったのなら灰から二人狩人が出てくる可能性があるね。その場合に両吊りになれば、先に真狩人が吊られればオットー＆ジムゾンは過半数を制することになる。真狩人が墓下で狩人COが狼一人ということであれば、状況的には真と信じられる可能性も高いし、それと狙ったとも考えれるね。
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青年 ヨアヒム 12:38
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■１＆２ オットーとジムゾンの内訳については断言は出来ないね。だけど昨日今日とオットーが自分を真決めうちしてくれればと言ってレジーナとの信用差を利用して乗っ取りを掛けて来ているから、勝負をつけようとしてきている狼と考えるね。あと一人村人を吊れば勝てるんだからね。
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青年 ヨアヒム 12:45
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ジムゾンについては相変わらず反論はするけど、議題回答は中途半端なままだね。灰考察をしないというのは、狂人なので灰の狼の立場を悪くしてはいけないという躊躇い＞狼なので灰の狼を悟られたくない と言えるね。後者でもぼく視点でほぼ狼の位置は判明してきているから断定されないようにしているわけだね。
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青年 ヨアヒム 12:50
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オットーはジムゾンを“思慮が足りないように見える”と表現していたけどそれが真の理由になるとはぼくは思わないね。
＞オットー 狂人ならば思慮深くなる・真ならば思慮が足らなくて良い この命題が二つ同時に成立するとオットー自身は考えるのかな。真ならばこそもっと思慮深く慎重に行動するべきじゃないかな。 |
青年 ヨアヒム 12:54
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＞カタリナ 回避ＣＯだけで、ぼくを狼と断定しているけど、真霊であればどういう行動を取るというのかな。カタリナ自身の言葉で説明して欲しいね。理由なしで断定するのみというのは真実が見えている狼のする行動だよ。
次の参加は夜になるよ。 |
村娘 パメラ 13:26
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ヨアヒムさん貴方が本物の霊なら申し訳ないですが今日宿が来ない限り村の勝ちはほぼないです。それは分かりますよね。突然死対策は狼3狂1はできない。例え今日狼吊り上げてもランダムです。昨日ニコトマに狼が一人でもいたら良かったのですが・・・ミスリードでごめんなさい
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旅人 ニコラス 13:51
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お昼はートーストにでもしましょうかねぇ。
友人も人狼BBSやり始めたみたいなんですけど、いきなり突然死が一人あったみたいです。最近多いんですか？ 僕、2〜3年振りにやって3回目ぐらいなんですけど。 |
旅人 ニコラス 17:10
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3人突然死とかえげつないですね。
って、これも宿のおかげで3人目いきそうですが。 前の二回やった時、一人だけ突然死出たんですがその人が真占い師だったんじゃないのか、とかで大騒ぎな状況になりました。 前やった時はB国だったかな？wikiの個人情報ももう消えてますが。 しかし死んでからの方が暇になって見れる時間増えてきたorz |
羊飼い カタリナ 17:56
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もし、貴方が真霊だったとしたら村は大変な不幸に陥っているわけですが、何故相方は最後まで叫び続けずに逃げてしまったのでしょうか。…もうこの時点で村は滅んだとしか言いようがありません。
貴方自身は、よく頑張りました。例え貴方が何者だとしても私は貴方を軽蔑しません。今、私に言えるのはそれだけです…。 |
パン屋 オットー 18:54
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ただいまー。
うーん、あのね・・・ヨアヨア。 僕等が狼なら昨日はＧＪの可能性を殆ど考えなくて良い、灰村人食っちゃえば今日からＰＰ発動、楽勝楽勝って展開なんだよ。 なじぇ、わざわざＧＪ出るところ行く必要あるかな・・・ |
パン屋 オットー 18:55
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思慮が足りないから霊、良く考えてるから狂、って言ってるんじゃないよ。
神父様の霊対抗ＣＯは考えてＣＯしたものじゃなく、反射的にしたものだって昨日から言ってるじゃん。 言葉尻を捕らえて、揚げ足とりみたいな事じゃなく、もっと僕の偽要素を上げた方がいいんじゃない？ |
旅人 ニコラス 19:21
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突っ込みまくって、狼と縁切りしてるっぽく見える老人。
常に公正な見方をして最白候補ならず者。 怪しいのは老かな、と。初日ほどの質問魔の様子が取れてきたのが狼不利で変化があったかなと見える。 者は初日から一貫して変化が無い。もし狼なら言ってた通り「一番ショックです」。まぁ僕の占い先希望ソナー（最白候補に一人だけ占い希望すると、翌日から自分に対する態度が変化する）が命中したことになりますが。 |
パン屋 オットー 19:49
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えーと、灰は２人だから、狩人ＣＯはいらないね。リナが狩人の可能性もあるわけだしね。今日は僕を守っていてくれれば、明日は必ず占い結果発表出来るから、灰の狼が判明するよ。まぁ、狩人ＣＯは本人の判断に任せるよ。今日の▼はヨア希望。レジは来るか来ないか解らないからね。 今日は僕の自由占いでいいかな？
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老人 モーリッツ 19:56
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オットー＞それで良いと思うのじゃ。念のため占い先に投票だけしとくのじゃ。必要ない気もするが、オットーがどっちと予測してたのか、爺もドキドキしながら見守るのじゃ。
あ、狼と思う方、占うんじゃよな? |
農夫 ヤコブ 21:47
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戻っただ。
まだレジ来ないのか。こりゃダメかな？ にしても地上がほぼ全員エピ気分で真面目にやってるのがパメとヨアぐらいってのが何だかなあ…。 いくら有利な状況でも最後まで手抜くべきじゃないと思うだけどな。それでいてほのぼのってわけでもないし。 特にオトとリナは調子の乗りすぎだべ。 |
パン屋 オットー 22:01
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さて、必死で狼探し頑張っていたから、中々パンを焼く事が出来なかったよ。
これ、お墓にお供えするね。 つ【ハバネロカレーパン】【青汁メロンパン】【カラシ入りクリームパン】【ワサビたっぷりウグイスパン】 |
神父 ジムゾン 22:03
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毎日毎日お墓が増えるのは嫌ですねえ。でも、こんな日々もそろそろ終わりそうです。
＞パメラさん まとめ役お疲れ様です。決めうち了解です。何の不満もありません。狩人ＣＯは…別に要らなさそうですね。本人がやりたいなら止めませんが。 |
パン屋 オットー 22:08
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狩人ＣＯは僕守護で出たなら、ＣＯしてもいいかもね。そうすれば、少なくても僕が人間である事は証明されるから、みんな安心出来るんじゃないかな？この状況で狂襲撃する狼なんている訳無いからほぼ真が証明されると思うよ。
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ならず者 ディーター 22:16
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よっす。判定相方ＧＪその他確認。
んー、大体のところは大方皆と同意見な気がするが。 ■６：まず流石に偽装ＧＪはないだろ。あとオトが言ってたけど、ヨアレジ真ならＧＪ出なければ今日から少なくともランダム3連戦に持ち込めてた筈なんだよな。そこから考えるとオト真でＦＡでいいと思う俺。 ただその場合俺がずっと白く見てたモリ狼が超濃厚なんだが…▼ヨアで続いてたらモリ狼、終われば狼2騙りだった、でＦＡかなと。 |
農夫 ヤコブ 22:24
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レジ真でも勝ち目がないからオト真決め打ち、決め打ちすれば灰ローラー完了で詰み。まあ面白みのない展開だべ。実質的に村の勝敗がオトレジだけで決まったようなもんだし。
初日の発言見るにパメが一番がっかりしてるだろうな。 |
ならず者 ディーター 22:24
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まあこういうのを言うのはちょっとどうかな、って思う部分もあるが…上のはレジがこの様子だと今日突然死しそうだな…というのが考察に入ってるのは否めないな。こういうのってあまりいい気分はお世辞にもしないんだが。
因みに＞リナ 狩人に関してはオトが言ってる通り。だから出てきても問題はないよ。(まあエピまでお楽しみに、に一応しておくのもアリはアリかもな。お洒落心じゃないが。) |
パン屋 オットー 22:30
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んー僕なんか、狩人炙り出そうとしてる人狼の行動に見えるなぁ（苦笑
僕、あくまでまだ真確定した訳じゃないんだから怪しまれちゃうかもね。辞めておこう。ｗｗ って気が付いたらもう＠４ |
農夫 ヤコブ 22:35
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＞ニコ
まあ突然死はオラの経験だとなしかいても1人だけが多いだな。更新時間によっては１２人で2人突然死とかあったけど…。 最近だと一番ひどいのはF1041村の2日目5人突然死じゃないかな？ |
少女 リーザ 22:44
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■１＆２昨日述べた様にオットーさんの狼さんである可能性は非常に低く。狂人である可能性も高く無いと考えます。
そこから単純にオットーさんが本物さんにより近いという事です。 レジーナさんは考察材料に乏しいのですが、第一に信用を取りに着ていないという点は狼さんでは無いと思います。 今回の場合特に占い師さんの信用が相当傾いていたので、仲間と話せる狼さんには仲間からの後押し的なものがあると思います。 |
少女 リーザ 22:44
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ですがそれが感じられなかった点から見て狂人さんの可能性の方が高いと感じました。
本物さんの可能性ですがオットーさんが最初の考察により本物さんに近いのでレジーナさんは狂人さんだと思います。 霊能者さんに関しては単体同士で見るとローラーを考えても良い位な感じなのですが、 占い師さんの内訳を考えた時に、霊能者さんには狼さんが混じっている事になるので |
少女 リーザ 22:44
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狼さんの可能性を加味すると、３〜４日目への心理的状況やジムゾンさんは３潜伏出来る状態なのに３潜伏しなかった事。
占いより霊を気にした点。オットーさんに即非対抗した点。ヨアヒムさんはレジーナさんの占い師ＣＯを確認後の非ＣＯだった事。 それらを含めて考えるとジムゾンさんの狼さんの可能性はヨアヒムさんより低く感じられ、占い師さんと合わせて見てヨアヒムさん狼の可能性が高く感じられます。 |
少女 リーザ 22:44
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■３．●自由占い希望です。
手を抜くという訳では無いのですけれど。 レジｘヨアの両方が狼では無い限り灰のどちらかが狼さんという事になる＋ 偽装ＧＪとは考えにくいというのもあり、狩人さんが生存していると考えると確実に占いが出来る状況だと思いますので。 |
旅人 ニコラス 22:44
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僕も今見てきました。
占と霊は残ってましたが、最後真占吊って終わってますね。 ホント突然死する人って何考えてんでしょうね。面白半分かなんだか知らないけど。そういう人たちの考えがどんな穴のある考えよりも意味が分かりません。 せめてアカウント取るのにメアド必須にしたら少しは減るかもしれませんが。 |
ならず者 ディーター 22:45
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＞リザ
俺もその辺はリザと同意見。(理由を〜) 能力者考察については今までと同じ。プラス今日の分を踏まえて、って感じだな。 レジはどうしたんだろうな…レジもトマもエピには顔を出して欲しいと思っている俺。 |
少女 リーザ 22:45
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■５．ここは簡単に。
モーリッツさん：昨日はあの段階でローラーを言い出すのは怪しすぎて怪しくないと感じていました。 ですが、オットーさんが本物さんだと狼さんには余裕がなさ過ぎる場面な気がするのでローラーに持っていかなくてはならない状況という事ですよね。 なので現状狼として最もはまっている方かな…とも。 ディーターさん：昨日と印象変わらずです。 |
少女 リーザ 22:45
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■６．前々からの襲撃を見ると白確定者を潰しに来ています。
＝狩人をなんとしてでも排除して襲いたい人物がいたという事です。 つまり今日のＧＪはオットーさん襲撃のオットーさんＧＪだと感じました。 |
青年 ヨアヒム 22:46
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遅くなったね。
＞オットー５ｄ１８：５４ 決定的にオットーと趣向が違うみたいだね。オットーはランダムを良しとするんだね。理論展開と説得ではなく、運によって勝つことを優先するのなら非常に残念だよ。それとぼくの中ではＰＰは絶対的主導権を握ることという定義があるから、ランダムでは意味はないと思っているよ。逆に言えばランダムならどちらの陣営にも勝利の可能性があるからね。 |
青年 ヨアヒム 22:51
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＞オットー５ｄ１８：５５ 霊であるから反射的にＣＯした ｂｕｔ 騙ることを決めていた狂人が反射的に霊ＣＯすることはないという理論になるのかい。狂人視点では占い師に狼が出ていることが分かる状況でね。ジムゾンという人は一人しかいない。狂人だったらＣＯせず、霊だったらＣＯしたというのは変じゃないかな。
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パン屋 オットー 22:55
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＞ヨアヒム
いやいや、僕は可能性の話を言ってるだけで、楽勝の可能性があるよって事を提示しただけで、実際僕がやるかどうかは別問題でしょ？僕だってランダム勝利より、すっきり勝ちたいよ。実際初日から、頑張って考察重ねた結果が現在に至ってるんだからね。 だから狂人なら普通様子見るって言ってるじゃん！何回同じ事言わせんの？！ |
青年 ヨアヒム 23:01
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＞オットー 答えなくていいよ。喉が問題だから。狂人だったら様子を見るということは、それなりに思慮を働かせて様子を見るということだろう。ジムゾンが真だったら様子はみないのかい。パメラの指示を待つとかね。信用を重視するのなら、そういう慎重な行動があってもいいだろう と言っているんだよ。だけど、実際には反射的にＣＯした。これはジムゾン自身がどっちであってもＣＯするということじゃないかな。
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青年 ヨアヒム 23:09
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＞オットー つまるところ狂人なら様子を見る。だから反射的にＣＯしたジムゾンは霊だ。がオットーの理論だろ。信用を重視して纏め役の指示を待つ霊能者は存在しないのかい。騙ることを決めていた狂人が焦ってＣＯすることはないのかい。オットーの言い分が間違っていると言っているんじゃないよ。アンチテーゼを示しているんだよ。
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村娘 パメラ 23:10
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【本決定●自由占い▼ヨアヒムさん】
能力者決めうちをしたのでこれをもって本決定とします。 ヨアヒムさんには申し訳ないのですが、貴方が真でパメラミスリードなら腹をくくることにしました。 |
パン屋 オットー 23:15
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【本決定了解】
占い先投票ＣＯの必要は無いね。 あのさー、神父さまは何で、僕とヨアのやり取りを黙って見てるの？君は当事者なんだよ、そのときの心境を一番解ってるのは神父様なんだから、ヨアになんか言ってやりなよ。相方としてチョット不満だよ。＠２ |
ならず者 ディーター 23:15
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【本決定了解】
特に異論もないし、それが一番だと思うぜ。 ただ…なんつーか、突然死ってやっぱいい感じはしないな。トマもレジも(レジはまだ確定してないが)エピで会えることを期待してるぜ。 |
神父 ジムゾン 23:16
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【本決定了解です】
あ、一応私の希望も。 ▼ヨアヒムさん ディーターさんの4d23:55とかオットーさんの4d17:30とか、今日お昼に来てるんだし返事してあげてください。返事に窮する質問であるため意図的に無視したとしか思えません。 |
村娘 パメラ 23:21
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いままでの考えを出しておきます。（喉余っているので）
軍配的にはオットーさん真と思っております。ただ、レジ姉さん占い師を3日目まで本気で考えておりました。慣れない占い師でしたら、オトさんの勢いに負けてしまいヤコさんに対して吊られて潔白を晴らしてくれということも十分有だったのではなかったのかと思います。ただ、その後4日目は姿も出さないだと言う姿勢は反論する言葉が出ない騙りの姿に映り偽と決め打ちました |
村娘 パメラ 23:22
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占いが決まれば霊も自動的に決まります。ただ、ここでジムゾン[3d20:33]自分からの霊ローラーを考えをちらっと出しておいてます。この言葉が真っぽいと思いました。ただ、オットー狼ならジムは狂。流れ的に自分を犠牲にするのも上手い手かな？と思っているのですが若干暢気なところがちらほらと見え隠れするので策士のような気がしません。
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村娘 パメラ 23:23
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ただ、気になるのはオットー真ですと狼側の陣営は農青宿＆老or者となります。これだけの人材がいて初日占い機能破壊に来なかったのが不思議でなりません。確かに現在残っている灰2人は白筆頭ですから占いにかからない可能性もありますがやはり腐っても鯛と思えるので占い師の存在は邪魔だと思うんですよね。この辺りを総合して考えてしまうとオットー真が揺らいでしまう原因でもありました。
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農夫 ヤコブ 23:24
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＞リナモリ
むしろ墓下のほうがレジ真を真面目に心配してたりして。 というかリナの勝利を確信した途端に上から目線になったのがスゲー腹立つのはオラだけか？ あ、ペタ、またやっちまっただ。 |
青年 ヨアヒム 23:25
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【本決定反対だね】
村敗北のストーリーだよ。しかし相方が理由で信用されないというのは納得がいかないところだね。モーリッツのいう２５０％に足らなかったということだね。 ＞ジムゾン５ｄ23:16 議事録読んでね。ディーターの4d23:55にはヨアヒム４ｄ０：２６で答えているし、オットーの4d17:30にはヨアヒム５ｄ12:19で答えているよ。 |
神父 ジムゾン 23:26
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＞オットーさん23:15
いや、申し訳ない。私もどう反論しようか悩むと言うか… それは詭弁だとか、同じ事を繰り返して相手の発言数削ってるだけだとか、言いたくないことを誤魔化すために延々と一見関係ありそうで関係ないことまでもっともらしく語ってるだけでは？としか言えないというか… まあ確かに本来の青の対抗は私だ。貴方に任せるのも気の毒なので |
ならず者 ディーター 23:32
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発言大量に余ってるし、まだ寝るにはちょい早いし徒然に。
＞パメ んー、俺は確かにちょとそれを感じた事もあったけど(何故占襲撃がない？とか)、結局その辺は今までも考察で述べてきたけど、オトはがっちりと護衛されてそう、と狼は考えてたんじゃねーかなーと思ってる。所謂「襲いたくても襲えない」みたいな感じだったんじゃないかなとか。 |
老人 モーリッツ 23:36
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リーザ＞わしの霊ローラー案じゃが、パメラ同様、宿真も考えての提案じゃよ。ただ、4日目に来なかった事から、反対もせんかったのじゃ。わし狼なら、もっと霊ローラー押すのじゃよ。慎重じゃから、提案しておっただけじゃし。
パメラ＞わしがペーターに言っておったが、ヨアが騙りに出て即神が出たせいで騙りに出れなかった潜伏狂じゃと思うのじゃよ。今、普通に見ても者は白いと思うのじゃよ。 |
パン屋 オットー 23:36
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＞パメ 午後 11時 23分
僕も何故占い機能を破壊に来ないのか不思議に思ってた、だからずっとレジ狼なんじゃ？と思っていたよ。レジさんが狂人でも、レジからの偽黒出しとかを期待して残してたんじゃないかなぁ。 者老の白さ具合から考えて、青宿両狼も結構あるんじゃないかと思ってる。 |
少女 リーザ 23:37
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リーザもディーターさんと同じ感じです。
白確定者ばかり狙っていたのも襲撃したくても出来ないから…とか、狩人さん3日目への段階で今回絶対生きてましたし、なので4日目への襲撃でオットーさん本物さんの可能性がより強まりましたし。 |
神父 ジムゾン 23:39
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それにローラーやむなしの状態で狩人が霊護衛っておかしくないですか？
あと3d12:41「信用の低い真占い師を襲撃するのは損」 信用度がどうであれパンダが出れば吊られる可能性は大いにある。 何故損？ |
老人 モーリッツ 23:41
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パメラ＞途中まではライン勝負をするために占霊残しておると思っておったのじゃが、2騙りで襲うに襲えなかったのではないかと思うのじゃ。宿のふるまいも狂に見せかけてのLW化じゃったと思うのじゃが、信用差がつきすぎて霊ローラーに持っていけなかったんじゃないじゃろうか。パメラも言っておるが、もうちょっと宿真の目があれば、霊ローラーじゃったかと思うのじゃよ。
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パン屋 オットー 23:42
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あーレジさんの偽黒出しってのはあり得ないのか、３日目は狼のヤコ占いだったし、４日目は占い先襲撃だったからね・・・
まぁ、その辺の事情はエピで明らかになるね。 ごめんなさいもう喉枯れちゃった＠０ |
青年 ヨアヒム 23:43
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＞ジムゾン５ｄ２３：３５ 確定霊能者とは違って、常識的には対抗がいる霊能者を襲撃したら生き残った対抗は即吊りじゃないかな。だからローラーの手助けになる霊能者襲撃を狼はしないと思うよ。これに反対or賛成？
それから狼が自陣営を有利に展開するために霊能者を襲撃することがある。これには反対or賛成？ |
村娘 パメラ 23:43
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ディタさん＞襲いたくても襲えないでも宿を襲っても良かったと思うのですよね。実際初日は狼だってどっちが本物か分らなかったはずですもの。農VS屋でも良かったとおものですよ。宿襲撃は心のどこかに引っかかりますし。
オト＞宿狼だとね。やっぱり農との呼吸の合わなさが浮き彫りよね。まだあの時は来ていたから裏で打ち合わせありだと思うのよね。 |
羊飼い カタリナ 23:43
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明日、勝敗が決定しますね。
今宵は誰が襲われるのか… とりあえず、私は宿に戻るとします。 ヨアヒムさん… 無念な気持ち、お察しします。墓場が貴方にとって安らかな場所でありますように…。 |
ならず者 ディーター 23:45
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＞リザ
今思うと、同じ白でもパメが襲撃されなかった、というのはもしかしたら少しでも狩人候補を…という事の関連だったのかもしれないね。共有は確実に非狩人なんだし。 これはオト2336と絡むかもだけど、占先襲撃はもしかしたら占真狂を印象付ける目的もあったんかな？ただ信頼度差が大きすぎた…という感じなのかな。 |
青年 ヨアヒム 23:49
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＞ジムゾン５ｄ２３：３９ 対抗のいる霊を守護する狩人はまずいないだろうね。居たとしたらかなりのギャンブルというか、理解を超えた理論で護っていることになるからね。だから可能性としてはあまりないと思うよ。“信用度の低い占い師を襲撃するのは損“ここはジムゾンと考えが違うところかもしれないね。信用の低い占い師の判定は怖くない。逆に発言で相手を偽確定させて吊れることも出来るからね。
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村娘 パメラ 23:49
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それと、宿のCOからみてその後に青農と狼陣営が残っておりましたし狂が出てくるまで待つ気分だったのではないでしょうか？
それにしても宿狂なら灰はお爺ちゃんとディータさん 正直農が狼ならこの2人は白ではないかと思っておりまたのでパメラにしてみれば若くて生きのいいが働かない男に嫁に行くかお金があって生活に困らないが身も心も満たされない（？）ところに嫁に行くかの選択を迫られている気分です。 |
少女 リーザ 23:51
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＞モーリッツさん
”わし狼なら、もっと霊ローラー押すのじゃよ”慎重派なら提案するだけで誘導に留めておくと思ってしまったり（汗） 一応危惧しての部分はわかります。なのでただ単純にという昨日の行動で誰がそれっぽい行動とったかな…という部分になる感じなのです。 |
青年 ヨアヒム 23:53
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＞ジムゾン ところで、“対抗を叩く能力者は偽だ“という理論には賛成かな？反対かな？それともどっちでもない？
＞パメラ５ｄ２３：４９ それってぼくにも可能性があるってことかな？かな？ |
老人 モーリッツ 23:54
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パメラ＞そこなんじゃが、仲間同士で庇い合いすぎるといけないと言う意識が強く働いたとかはないじゃろうか?農は諦めてと裏で打ち合わせしていたから、表でもほんとどかまう事がなくなってしまったとか。後、ヨアヒムがパメラから女将への質問にフォロー入れておったじゃろ?あれって、農パンダになる前なのじゃよ。あの時点で相方とわかるには両方が通じ合ってる狼じゃないと無理だと思うのじゃ。
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神父 ジムゾン 23:55
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＞ヨアヒムさん23:43
その２つは別々ではその通りです。同じ村の話として語るから変なんです。 「ローラーの手助けになる霊能者襲撃を狼はしない」 まるで霊能２人の中身が真狼だと知っているようですね。狂人失ったって、霊機能破壊なら大して痛くもないでしょう。だいたい貴方の考えなら、私は狂人のはずでは？ |
少女 リーザ 00:01
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＞ディーターさん
襲撃事態には真狂の可能性を植えつける感じにはリーザには見えなかったかも。 狼さんの襲撃理由って、自分達の利益に単純っていうのがリーザは思うから・・・。 だから襲撃で真狂って誰かが考えてくれないと意味が無いから、あまりしないかなって。 そうリーザの脳内で勝手に解釈しちゃってますけれど（汗 |
青年 ヨアヒム 00:03
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＞ジムゾン５ｄ２３：５５ ちょっと話しがごっちゃになっているんじゃないかなあ・・・。
“狂人失ったって、霊機能破壊なら大して痛くもないでしょう“その通りだよ。だから狼は自陣営を有利にするためなら狂人でも襲撃すると思うよ。襲撃された＝真ではないか という心理が出てくるからね。そして逆に、狼が仲間である狂人を襲撃するはずはないだろう という理論も出てこないかい。 |
村娘 パメラ 00:03
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ヨアヒム＞そうね。貴方が狼狂でなければ責任とってヨアのところにお嫁に行こうかしら。
お爺ちゃん＞そうなのよ。ヨアの宿援護の意味が分らないのよ。親切心からかそれとも援護なのか・・・でもヨア狼ならあと1or2人でたら狼側からCOがでてもおかしくなったと思うわ。実際私も地雷をしかけようと思っていたから。 |
ならず者 ディーター 00:04
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＞リザ
なるほどね。確かに単純に狩候補を少しでも削って…というのが大きかったのかな。 まあ一般論的に占先襲撃って占判定が実質無効になるので、占結果だけにとどまって考えると真狂＞真狼という考え方をもしかしたら狼はしていたのかなあ、って思ったって感じ。この辺俺が何度か言ったけど、Ｆで狂霊騙りは難易度激高だと思ってる、というのが根本にあるのかも。 |
老人 モーリッツ 00:06
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パメラ＞身はちと自信はないが、心は満たしてみせるのじゃよ。なんか脈なしじゃろうか……
リーザ＞うむ。まあ、そうじゃな。じゃが、残念ながら、わしは人間じゃから。花まるはなしなのじゃ。でも、十分賢いのじゃ。リーザや、お主、わしの養女にでも来るかのう?パメラにはふられそうなのじゃ。 |
青年 ヨアヒム 00:11
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＞パメラ５ｄ０：０３ なら、ぼくのところに来てくれるんだね。L(＠＾▽＾＠)」 ワーイ
＞モーリッツ パメラを諦めて、次を探しているのかい。それもリーザをだなんて。正統派の良識ある人物だと思ってたのに・・・。＠０ |
老人 モーリッツ 00:13
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ヨアヒム_0:03＞パンダが出た後とかでなければ、狼からは真狂不明での襲撃だろうと言う結論になるんじゃないかのう。
ディータ_0:04＞うむ。占い先襲撃はわしもそう考えておったのじゃ。基本的には、狂への合図じゃと思うのじゃよ。狂霊騙りは難しいのも同意じゃ。その場合は、さっさと食べる方がいいと思うのじゃ。占真狂霊真狼なら、ライン勝負も成り立つと思うのじゃが。 |
村娘 パメラ 00:15
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さて、更新まで1時間を切りました。お墓にいるニコラスさんの夜食？晩御飯は今日はなんでしょうか？自分で墓下に送り込んだのにとても気になります。お野菜を食べているのでしょうか？ヤコさんの新鮮野菜をいただいているといいのですが。
お墓に差し入れ つ【ほうれん草のおひたし】【筑前煮】【鯵の塩焼き】 |
ならず者 ディーター 00:18
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＞モリ
霊真狂の場合、さっさと襲撃するのは確かにアリなんだろうけど、その場合はその後占が相対的に襲撃しにくくなる、ってデメリットがあるんじゃないかな。それに片割れ霊はまあ吊られるだろうし。真狼だとあまりメリットなくて、真狂でもデメリットが別に存在しそう。 この辺がＦで狂霊が(ry←省略 |
神父 ジムゾン 00:19
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＞ヨアヒムさん00:03
じゃあ何で私も貴方も今日まで生きてるんですか… 狩人は占い師につきっきり、霊破壊したけりゃいつでも出来たんです。霊の一方が襲われれば、残りはまず吊り。あなたの言うとおりなら、私らとっくに墓の中ですよ？ それから23:53 まあ、どちらでもないんじゃないですか？その人次第では？ |
老人 モーリッツ 00:20
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ヨアヒム_0:11＞養女じゃ。嫁ではないのじゃ。リーザの聡明さは見ての通りなのじゃ。養女としては申し分ないのじゃ。
パメラ＞ニコラスは墓下でも、野菜は食べてないと予想するのじゃ。遺産の話じゃが、村長がし始めた事じゃし、さっさと遺言書に名前書いたのもパメラなのじゃよ…… |
老人 モーリッツ 00:28
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ディーター＞まあ、そうじゃなぁ。じゃが、霊おらんとパンダ判定の真鴈がつかんから、灰狼と占狼の頑張りで占の信用が結構動くのもあるしのう。特に白狼が黒出されると、真占の信用がくっと落ちたりするのじゃ。霊狼よりも占狼がLWにも結構なると思うのじゃ。
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ならず者 ディーター 00:33
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＞モリ
そうだね、ただそれは結局占騙狼が真より信頼度を取れている、という前提じゃないとできない筈だろ？それも相当初期から。 確かに白狼に黒が出て信頼度差がひっくり返る、というのはあるかもだけど、霊襲撃が早期にあった、といういわば狼の足跡みたいなものが残るわけで。 結局真占を襲撃するつもりなら、早期に霊を襲撃するというのはあまり得策じゃないんじゃ、って俺は思うかなあ。 |
農夫 ヤコブ 00:37
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まあモリディタが狩人だったらCOはしないだろうな。もうオト襲っても意味ないし、明日には自分が白確定するってわかってるんだから。
＞ペタ だって、真相知ってるから推理してもつまらんのだよ。だったら他の人の推理見てニヤニヤしてる方が楽しいっぺよ。 |
ならず者 ディーター 00:37
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＞パメ おい、足大丈夫か(汗
んー…その辺は結構トレンドみたいなものが時期によって変化していったりするよな。 (なんか戦術論になってきたが)占に狼が出ると、狼の意志によって占結果をコントロールできるというメリットがある反面、真占襲撃すると余程の事が無い限り占狼は捨て駒になるし。あと真狂占なら1/2で真喰えるし、展開によっては2襲撃してもいいだろうし。その辺バリエーション広くなるというのはあるかも。 |
老人 モーリッツ 00:43
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ディーター＞その場合は、真占は襲撃しないと言う方向にもっていくのじゃろうか。占真狼は、真占が最初から分かっているから、騙り狼は捨て駒にして、真占襲撃を素早く行う方が一般的かのう。灰狼と騙り狼の力量差でどちらか選ぶのが普通じゃろうか。宿もLWと言うよりは、真占と交換される気で最初は出たのかもしれんのう。ヨアヒムがLWのつもりじゃったが、いきなり吊り上げられたのはありえるのじゃ。
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羊飼い カタリナ 00:47
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…戻ってきたわ。
ヨアヒム。貴方は、喉が枯れるまで自分の立場を守り通したのね。吊り前の叫びを上げる余裕も残さず…。きっとそれが貴方の最後の意地だったのよね。最後の発言が幸せそうで良かったわ。それに付き合ったオットーさんとジムゾンさんもいい人ね。私、この村に来て良かったわ…。（ちょっとしんみり） |
ならず者 ディーター 00:48
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＞モリ
今回、ヨアは回避COだったからね。占真狼で、狂が空気読んで潜伏してくれる事に賭けたのかもしれない。そのまま回避COせずに翌日パンダ判定貰うくらいなら…と考えたとか。そう考えると、レジの突然死は狼側にとって予定外だった…とかなのかな。 まあ普通は真狂・真狼問わず、真占は早期に襲撃する方がメジャーつーか、一般的だわな。じゃないと灰が倍速で狭まっていくわけだし。 |
老人 モーリッツ 00:53
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まあ、とりあえずはもうすぐ夜明けじゃし、それで全て明らかになるかのう。
女将はこんのじゃ。昨日のニコラスの遺言の通り、わしの発言がきつかったのかのう。それがショックで来ないのなら、申し訳ないのじゃ。眠かったから、本当に何も考えずに言うた事じゃったのじゃ。皮肉とか他意はなかったのじゃ。 |
農夫 ヤコブ 00:57
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レジやっぱり来ないのか…。
信用取れなくてきついのはわかるが、発言しなくちゃ状況はよくならねえぞ。 それにだからってゲーム放棄して良いってわけにもならねえからな。 まあエピに顔出して一言理由行ってくれればそれで良いけどな。 |