プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 11:02
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[少年がエプロンドレス姿でお辞儀している] いらっしゃいませ、ピアニィ・ピンクへようこそ☆
まず服を脱がせて（ぬぎぬぎ）、シャワー浴びて（しゃわしゃわ）、コレを塗って…（ぬりぬりぬり） サービスはいりまーす！…ぺろ。 さわやか〜♪【ディーター兄ちゃんは人間のようだ】 |
木こり トーマス 11:11
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GJ！？かしらねぇ？そうだと嬉しいんだけど。後もう一回お願いよぉ。
リナさん、大体はアルさんが説明していたけれど、今日は余程のことが無い限り▼商。その前提での昨日▼娘なのよぉ。考察する日数を増やすためのものね。計算は自力か囁き出来るならそちらで聞いてぇん♪ぐふ♪ アルさん、上記の通りよ。保険扱いで真偽問わずごめんしてだけど、霊能力ではなく考察、発言で狼を見つけるということで許して欲しいのぉ。 |
ならず者 ディーター 11:20
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つか、ここで娘LWに仕立て上げたら、俺が村長との勝負を避けたように見えて、逆に黒いな。しかし、村長を襲撃しないことにはｗｗｗってことで、こっちに選択肢は１つしかねぇのかよｗｗｗ
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ならず者 ディーター 11:26
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ヤコブから黒ね。逆から黒出ると思ってたが、まあパンダは予想通りって感じ。
農神年=狂狼真or狼狂真or狂真狼or狼真狂 の４つのパターンあるが、まあ[農神年=狂狼真]が可能性高そう（俺視点）。 ヤコブの場合、偽る気満々だった狂人で即CO、ジムゾンの場合、人人人と見えて3CO狙いの狼で偽り。ペタは、真で5CO目になってしまった。って感じかね。 |
ならず者 ディーター 11:32
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ジムゾンが狂人だとしたら、特に3日目の3番目発表にも関わらず白出しが不明。
つか、ヤコブは初黒発見なのに、反応薄すぎｗｗｗただ、ヤコブって狂人臭くないんだよな。信用勝負でやるつもりが予想外の展開になって、そっから狂人臭さを出すのが難しくなったため、スタンス変えるに変えれなかった。って感じだろうか？または、偽る気満々だった狼で、ジムゾンはネタ好きっぽいからノリで4COやったが、ペタが真であとから5C |
木こり トーマス 11:32
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鳩。面倒くさいので議題出せな、ゲフンゲフン、もとい、もう議題なんて要らないわね。
ラインというのは正確ではないけれど、それと似たものは出来たわねぇ。 今日の吊りは商だけれど、明日の吊りが誰になるかを前提に議論して頂戴♪なんだか白確説得ゲームの可能性もあるのでアタシも今まで表に出したものは引っ込めて考え直すわ。 そのために残された可能性ありそうだものね♪それじゃあ深夜に会いましょう♪ |
羊飼い カタリナ 11:48
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今日商吊村襲で残8人、襲失なら９人。明日長占神吊村襲で６人。襲失なら８人。この時点で少なくとも狼二匹狂一人にまで追い込んでいます。確定白四人が全員生きてればいいですが難しいでしょうね。今日の考察ではみなさんの冷静さに期待します。正念場です。頑張りましょう。
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ならず者 ディーター 12:17
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こっからいくつかパターンがある。イギーが好きなのを選んでくれ。
１．★長▼商@8→★羊▼神@6→★屋▼者@4→★老▼農or年 ２．★羊▼商@8→★長▼神@6→★老▼者@4→★屋▼農or年 ３．★羊▼商@8→★木▼神@6→★長▼農@4（ここで票合わせｗ） |
ならず者 ディーター 12:21
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３の場合、▼農の時点で、狼２村２で勝ちか。
３．★神▼商@8→★木▼羊@6→[者年/農長/屋老]で、どっちかに決め打ちっていうパターン。 まあ、色々あるんだが、戻ってきたら、チョイスしてｗｗｗ |
農夫 ヤコブ 12:23
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●アルビン ▼ディーター
おら視点で狼確定しているディタ吊りは当然だべよ。 アルは占って自分視点で真偽をはっきりさせたいっぺ。正直今日明日でおらとジムゾン吊って、ペタの仮想狼はっきりさせてもらっで、アルビンが真かどうか考えるのも、一つの手ではないがと思っているっぺ。今日のは仮想GJの可能性もあるんだけど、アルビン護衛でGJだった場合のみCO希望だべ。狼がアルビン襲うとは思えないだけどな。 |
農夫 ヤコブ 12:32
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＞カタリナ
昨日は頭に血がのぼって、あんな事言ってしまって悪かっただ・・・ごめんだよ。 「突然死対策」で吊りは、放置するとGJなしで今日８人。対策するとGJなしでも９人。９→７→５→３→１ 対策するとあと５回吊れるだげんど、８→６→４→２ 対策しないと４回しか吊れなくなってしまうがらだよ。カタリナ白だと信じてもらえるように、頑張ってくれだよ。 |
ならず者 ディーター 12:40
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ヤコブ12:23＞「正直今日明日でおらとジムゾン吊って」それおかしいから。仮にその案通ったとして、狩人GJ無しとした場合、▼農→▼神残り4名（残り吊り2）。ヤコブ視点では俺狼なんだろ？で、偽りに出てる中にも狼いるんだろ？ｗｗ神父が狂人だった場合、年狼となって、狼２・村２で、村負けるぜｗｗｗついでに、神父狼だとして、もしアルビン狼でも、この場合も負け。
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農夫 ヤコブ 12:45
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＞ペーター
4d10:53の件については、おらの4d21:45の発言などで、ペタの気分を著しく害してしまった点については、4d22:35でも話しているげど、改めて謝罪するっぺ。詳しい話はエピで。後、おらは昨日のリナ共騙りの件については、今後一切考察要素には入れない事を宣言するだ。議事録に残ってしまっている以上、他の皆がどう考えるかはまかせるげんどな。それじゃ、また夜に来るっぺ。 |
ならず者 ディーター 12:50
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つーかさ、いつぞの誰かが言っていたが、俺黒判定なら、黒要素探して他に説得しないといけないんでない？別に、しないなら、しないでいいけどよｗｗ
んで、アルビンはパメラを白判定と。ちなみに昨日の最後の方の発言（羊の正体を見極めようとしてる姿勢）から、今はアルビン真寄りに傾いてるが、決め打てるか？って聞かれたら、無理。狼でもそれ出来るから。 |
村長 ヴァルター 12:59
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鳩ぽっぽから♪
狩人GJかな？ディタへのペタ白出し、ヤコ黒出しを確認したよ。アルビンのパメへの白出しも確認。うーむ、色々考えたいし今日はライン考察を含めて占い師考察に力を入れるかな。昨日は本当ごめんな(汗) ディーター＞10→▼農→8→▼神→6ってことじゃないか？まあアルビン＝狼側でペタディタとラインがあって全員狼だった場合そこで終了するからライン否定やアルビン真半決め打ちを提言しない限りその策は |
村長 ヴァルター 13:09
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出来ないけどね。
吊りに関しては決め打ち出来なくても仕事終了のジムゾン吊りからもありなんだろうか。ヤコ、ペタ、ディタ、アルが狼陣営だとランダムになることも考えればアルビン吊り優先か。この辺はまたあとで考えるよ。では仕事に戻るね。じゃあまた後でﾉｼ |
ならず者 ディーター 13:10
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村長＞ああ、どうも錯覚起こしてたようだ（どんな錯覚かはわからんが）。ただ、自分が発見した狼を放置して、自分吊り＆ジムゾン吊り提案って、おかしいぜ〜。
ヤコブは、神父を狼だと思ってるってことだよな？つまりペタは狂人と。ってことはヤコブ視点では狼構成は[神者宿or商+神]ってことかな？どうしてそう思うのか、理由希望な。 |
ならず者 ディーター 13:43
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13:10俺「[神者宿or商+神]」→「[神者宿or商+年]」に修正。
で、神父占い発表がまだか。 村長13:09＞「仕事終了のジムゾン吊りからもありなんだろうか」って考えてるってことは、ジムゾン真の目を０と見てるってことかな？つまり偽決め打ち？ まあ、俺は判定もらって情報増えたから質問増えると思うが、まあ、また夜に。 |
農夫 ヤコブ 19:47
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＞ディタ
おらは今も年狼、神狂と考えているだよ。理由は過去の発言で話しているつもりだべ。 おら視点で狼だがら、ディタ吊らないと村負け確定だっぺ。おら真と決め打って貰って、ディタ・ペタ・ジム・アルを吊って貰えれば、勝ち確定なんだげど、残念ながら、信用得ていないと思っているっぺ。今日は全力でディタ吊り推させて貰うげど、駄目なら占役目終わっている、おらかジム吊ってアル判定増やした方が村に有益だと思うべ |
農夫 ヤコブ 20:43
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まず、1d13:50の発言。「４番目のCOて狂人が出るメリットってあんのかね？」「共有者なら、もう解除していいんじゃない？」4CO目まで狼がいないのを知っているかのような発言と、全員の発言出ていない中し時間早い段階で、共有の話をしてしまうのは不用意すぎだべ。
1d17:47「５COってなんなんだろう？」と5CO目が真の可能性が高い事を暗に示唆したのは、ペタに５COを推して、援護射撃したんだぺな。 |
ならず者 ディーター 21:06
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ヤコブ20:43＞その抜き出しって俺の初日の発言だよな。ヤコブは自分占い師なんだろ？（つまり神年が偽でどっちかを狼と）なら初日にそれ抜き取って言っても良かったんで無い？なんで今になって？って感じ。ついでに、5CO目が出るとは思わなかったから確かに4CO目が出たときに共有者解除を言ったのは不用意だとは思う。それは認めるが、5CO目って狼が狙ってできるもんなの？出来ないだろｗｗｗ
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ならず者 ディーター 21:11
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確かに狼が2匹3匹って偽れば可能だが、今の状況だと占い師の内訳は[真狂狼]と見てる。ヤコブの言う俺による援護射撃ってのは、狙ってできるもんじゃない。ついでに、ヤコブに聞くが5CO目って占い師視点ではなく村人視点でどう思う？俺は初日にも言ったが狼２匹偽りの可能性も示唆していた（共有者解除前）。
つーか、今日は集まりが悪い。ジムゾンの判定確認。一応希望だけ。●村長（もうペタしか占えるのいないが）。▼ア |
ならず者 ディーター 21:14
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▼アルビン（真決め打ち出来ない）。
んで、神父はヤコブに白出ししたことから、ペタ占っても黒出しが目に見えてるため、神父にはアルビン（▼だけど）を占ってもらなってもらって、ヤコブにもアルビンを占ってもらう。ってのを提案。明日、ジムゾン吊りになったとしても、そんときヤコブがジムゾンを占えるからだ。 じゃ、夜中に。@10 |
農夫 ヤコブ 21:17
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3d06:51「ついでにいうと、占い師の真偽、さっぱりだ。上手く狼に振り回されてる感じもする。」それまでは占真・偽についても色々語っていたのに、この発言は違和感があるっぺ。ついで部分に書いてあるがら、発言に嘘っぽさを感じないだな。これがメインに書かれていると、逆の印象を持たれかねないだげに、うまい発言していると思うっぺ。
昼に発言した通り、4d07:58に同意するので、それは考慮外だべ。 |
農夫 ヤコブ 21:23
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＞ディーター(21:06)
ヴァルターには見抜かれていだが、気付いていたのに指摘しなかったのは、序盤で敵を不用意に作りたくなかったがらだよ。ディーター黒と分かった今出す事に意味があるっぺ。占い希望に初日から気になると発言しているっぺが、ディーターみたいなタイプを序盤に敵に回すのは得策ではないと思っての行動だよ。 |
農夫 ヤコブ 21:31
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＞ディーター(21:06)
おらの2d14:52〜の占い考察は読んでいるだべか？5CO目は信用獲得が狙いのCOだべ。ディーターが指示出して、ペーターがCO。その後1d17:47の発言。さっきも言ったげど、自分ではっきり言うよりも、他のものが気付く方が印象に残るがら、曖昧に発言したんだと思う。 |
農夫 ヤコブ 21:47
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＞ディーター(21:11)
3d15:01で発言している通り。村人視点では、真に見えるだよ。何度も言うげんど、狼なら狼占いに何人いるかなんて明白だっぺ。援護射撃も可能だよ。狼は状況をある程度狼の都合の良いように作れるだよ。 レジ狼の線で考えるど、辻褄が合うのが気になるっぺ・・・。それじゃ深夜にまたディタとバトルするっぺ@10 |
行商人 アルビン 22:21
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ただいまー。残り手数ちょっと考えてみたー。今日10→8→6→4→2（GJ無しの場合）で、霊ロラ完遂で明日８…それから二回で、確実に狼を一匹吊り上げ、ラスト一回でもう一匹を吊り上げないといけない…。これってさ、どっかで真占い師決め打たないといけないよねぇ…。決め打つ相手と結果は…
農真の場合。▼ディタの後その他占い師吊りで終了。 神真の場合。▼リナでその後占い師吊りで終了。 |
行商人 アルビン 22:21
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年真の場合。僕視点からなら、▼長吊りで、その後占い師吊りで終了。
▼長補足：これは僕の能力から出た確定情報を基にしたパメ白を前提としてるよ。また、客観的に考えても、既に狼は二人しかいない状況、最後の頼みの綱は灰狼の存在。その命綱が突然死という形で幕引きを迎えるものだろうか？とも思う。この辺りはみんなの判断に任せるよ。 |
行商人 アルビン 22:22
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＞リナ
羊11:38だけどさ…、リナ自身が羊11:19で「神父多分狂」って言ってるんだよ？それなのに吊りに挙げるのかい？それに、リナ目線から見て神父は偽だ。それなのに、霊ロラ完遂偽占い駆逐完了なのに残りが「狼２狂１」に追い込むとはどういう事…？リナの言う通りに吊り行っていってその状況になるには「神父真、リナ狼」の状況しかありえないわけですけど…視点漏れと言う点でめっちゃ黒い。弁解求む。 |
少年 ペーター 22:34
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遅くなってごめん、ただいま！ イチゴ大福と抹茶オレ買って来たよ、みんなで食べよう！（昨日は言葉が荒れてすみませんでした）
そして狩人ＧＪ！だといいな♪ そしてヤコ兄がディタ兄に黒出しか。素直に考えればそんちょＬＷなんだろうな。 明日は僕、村長占いでいいよね？ |
ならず者 ディーター 22:43
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おかえり。カタリナ狩人率、俺は０％と見てる。村混乱させ、狩人なのに真っ黒に見られようとするか〜？ってなるとNOだ。それに、狩人CO同士になったときのことを考えると、どっち信じるってなったとき、カタリナを信じる奴がいるだろうか？カタリナが狩人なら、ここまでGJ出無いだろう。ってのが俺の考え。
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ならず者 ディーター 22:45
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ついでに、村長は自分狩人だから俺を疑ってるってのもある。もし村長が狩人じゃないなら、俺を狩人と見る。しかしその感じが全く無い。爺さんは襲撃ミスったことから爺さん狩人も当然無い。村長狩人率１００％と見ている。これでカタリナ狩人なら、まさに、何やってんの？だ。
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少年 ペーター 22:58
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了解。じゃ、僕の希望パターンは １・改
★長▼商@8→★羊▼神@6→★老▼者or年@4→[木屋農＋者or年] です。僕視点で狼は[商娘＋農or神]という少し突飛な組み合わせになるけど、そんちょ残して喰い先が先細りになるよりマシだと思います。 |
農夫 ヤコブ 23:00
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＞リナ
村が勝利するには、リナを白だど信じてもらう事が必須だべ。大変だと思うげど、頑張ってアルビンへ返答とかしてくれだな。 ＞モリ、オト 出来るなら、全員の占い霊希望を表にして欲しいだべ。そこから見えてくるものもあると思うだよ。トマのサポートよろしくだべ。 ＞トマ おらが出せる情報はアル真贋以外は揃ってるっぺ。今日誰を真にするかで村の運命が決まるっぺ。正しい判断をしてくれる事を願っているっぺ。 |
ならず者 ディーター 23:07
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★長▼商@8→★羊▼神@6→★老▼者
まぞいなｗｗｗ★長★羊の時点で、パメラ狼じゃない限り▼俺。★羊▼商→★長▼神→★老▼者で、[年農木屋]って、どう？ｗｗｗ1/2ｗｗｗ |
少年 ペーター 23:08
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農12:23長13:09で突然アル吊りをしない方向で考えてるのが気になって整理してみた。
アル真なら狼は宿長｛農or神｝。アル狼なら商娘｛農or神｝または商長｛農or神｝。アル狂人はさすがに可能性低すぎだと思うので略。（全て僕視点の話） …商長両狼が有り得るのか！アル兄の真偽考察はこれからまたするけど、とりあえず▼アル兄でお願いします。 |
ならず者 ディーター 23:11
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それか、大賭するなら、★木▼商→★羊▼神？（つまり神偽決め打ち）で、[屋年農者長老]と、ガチ勝負。んで、次に▼者ってなった場合、死亡ｗｗｗ農真決め打ちってことだしｗｗ
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行商人 アルビン 23:20
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そう、ヤコの言う通り今日か明日にでも占いを決め打たないと、村の勝ちは無いんだよね。だから、ここで占い師真贋を絞るために提案が一つ。それは、狩人COをさせること。どこを守っていたかどうかに関わらずね。
狼が最後の足掻きで対抗に出るもヨシ、真しか出ないでもヨシ。前者ならば「狩人候補の両方に黒を出さなかった占い師が偽」。後者なら「狩人に黒を出した占い師が偽」という事になるね。 ただ、ペタがまだ黒を出して |
少年 ペーター 23:21
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【長狼にする場合＆長狩人】
５：木屋老｜農神年｜商｜羊者長＿▼商★老 ６：木屋｜農神年｜羊者長＿＿＿＿▼神★羊 ７：木屋｜農年｜者長＿＿＿＿＿＿▼年★農 ８：木屋者長＿＿＿＿＿【共説得できたほうが勝ち】 |
行商人 アルビン 23:21
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いない（僕視点では長、村視点では長か娘に出るけど）ので、「長が狩人で、対抗は無し」の場合のみ、「年の真贋は僕の真贋と直結する」という事になるんだけどね…。
まぁ狼が最後の足掻きの狩人COを行うための布石として、今日のGJが「偽装GJ」の可能性もあるから、メリットデメリットは五分五分だね。 だから「今日のGJは本物か、偽装か」を考えて、偽装だと思えないならこの策は有効だと僕は思うよ。どうかな？ |
ならず者 ディーター 23:22
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★木▼商→★羊▼神 これもいいんだけど、このあと襲撃が続かない。狩人生存も考えて、占いから吊り、そして灰吊りになる。これで年真決め打ちになれば、▼農からになって、このとき長襲撃で勝ち。生存が[年者屋老]で２狼だから。
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少年 ペーター 23:29
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そんちょを仮想ＬＷにするかしないか、の選択だけですね。
僕の好奇心で言えば、そんちょ白＆襲撃になったらどんなマゾい状況になるのか見てみたいというのはあります。ベジータさま地上に残して墓に入るつもりでｗ |
ならず者 ディーター 23:33
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まあ、ヤコブ狂 ジムゾン狼ってのには、同意。狂人は吊られて何ぼだ。さらに欲を言えば、パンダも道連れ。もっと欲を言えば真の信用度をダウンさせ、狼側を有利に運ばせること（LWを見極め煙幕を張っておくとか）。欲張りすぎかｗｗｗｗ
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行商人 アルビン 23:37
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神父様に質問おいておくー。戻ったらでいいから答えてね。
＞神父様 今日何故ヤコブーを占ったのか、一応理由が欲しいな。3dや4dでちらほらと「ヤコ狼ありそう」と言ってはいたけれど、最終的には農：狂＞狼で落ち着いてるように見えたから、ちょっと説明欲しいな。お願いねー。 |
少年 ペーター 23:40
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議事録におぼれる前にさくっと農神について。
結論：どっちもあり得る。 ヤコ兄のロケットＣＯは狂ぽく、発言態度は信頼得ようとする狼ぽく、5dまで偽判定しないのは狼ぽく、白確を攻撃するのは狂ぽい。狂と狼の間を揺れてどっちつかず。 神父の3dラスト発表でリーちゃん白確は狼ぽく、4d2番目発表で黒出しは狼ぽく、羊ブラフへの反応は狂ぽい。若干狼ぽいが、（続く） |
少年 ペーター 23:40
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（続き）発表は狼ぽくしようとした演技でブラフへの反応は素？と考えると裏の裏の裏は裏理論でわからなくなる。
＞アル兄 ごめんけど…「『偽装ＧＪではない』とは言い切れない」としか言いようがない。計算とか条件も自信ないので、トマ姐orオト夫さんの判断に委ねる。 |
少年 ペーター 23:48
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うわっ僕頭死んでるｗ
７：木屋｜農年｜者長＿▼年★農ってありえないよ農狂だったら者襲撃して長農でランダムするよｗｗｗｗｗｗｗｗ ベジータさまごめん、ちょうごめんｗ 僕ほんとダメみたいですｗｗｗ |
ならず者 ディーター 23:58
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自分のスタイルを大事にしよう。村長のプレイスタイルとイギーのプレイスタイルが同じなら、読み返すがいいｗｗｗちなみに俺は、素＆演技タイプ。決め打ち気味で俺様持論というのを持っている（内容は秘密ｗｗｗ）
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老人 モーリッツ 23:58
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ただいま。昨日今日は、あまり発言できなくて、すまんかったのう。今日も、あまり遅くまではできないんじゃが、とりあえず、アルビン殿の質問に答えるかの。
＞アルビン 昨日の書き方だと確かに、ちょっと偽寄りの考えが強いように思えるのじゃが、基本的にはあまり、確信はしておらん。ただ、3日目まで、割れなかったのは、狼が、その次に黒を出したときの、布石だと、昨日まで考えておって、そこにカタリナパンダじゃったから |
老人 モーリッツ 23:59
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少し、その意見が強く出てしまったように思う。それから、▼カタリナで、出しておいて、アルビン偽寄りと書いてあるのは、純粋にミスです。すみませんでした。昨日の考察は、あまり当てにならないかもしれんが、許してもらえると嬉しいのう。
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ならず者 ディーター 00:11
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ヤコブ21:23＞「ディーターみたいなタイプを序盤に敵に回すのは得策ではないと思っての行動だよ。」商宿年は、初日2日目から俺に突っかかってきてたよｗｗｗまあ、それがヤコブのスタイルだっていうなら、何も言えないけどさ。
21:31＞「曖昧に発言したんだと思う」他者の占い考察見ても、ほとんど横並び。その中で俺は曖昧なのはダメなの？ｗｗｗ |
少年 ペーター 00:12
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仲間同士で秘密なんてひどいー。
違法マッサージでまきあげた売り上げ１０００００００００００００ゲルトあげるから教えてよー♪えへｗ や、単に表の考察のために読み返してるんですけどね。言われてること難しくてｗ ジョジョさまに関する議論なんて、完全スルーしてましたもん。 |
ならず者 ディーター 00:16
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つーか、俺占い師じゃないから、そんなはっきりとはわからんし、別に判定割れや襲撃があってから考察してもいいと思った。だが3日目も割れずだ（3d06:51「さっぱりだ」発言）。だから村長を村長を先に放り込むことを希望した。
ヤコブの今日の俺に対する意見とか考察は、無理矢理気味＆後付が多い。後付理由は、狼臭いぜ。ついでにヤコブ狼なら村長狼でもすごい自然に思える（敵作りたくないタイプっていう感じがね）。 |
農夫 ヤコブ 00:26
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＞アル 偽装GJかは微妙だべ。今の状況での狩人CO有効性自体も、まだ見切れていないんだべ。
＞ペタ ロケットCOって言うげど、おらがCOしたのは全参加者で4番目。早めだげんど、ロケットじゃないべよ。 ＞モリ 見にくくて悪かっただげど、それはカタリナへのお願いだべ。モリには今までの占霊の希望をまとめた表をお願いしただ。無理なら考察だげでもよろしくだよ。 ＞ディタ うん。スタイルの違いだべ |
農夫 ヤコブ 00:37
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＞ディーター
初日に共CO発言するくらいの人が、占い師の発言順の部分のみ曖昧って、思った事をすぐに発言するディタのスタイルからすると違和感あるだよ。 ディタじゃなきゃ普通の事だど思うっぺ。 最後の指摘は確かに無理やりだな。3日目以降は急に怪しい部分が殆どなくなるんだべな・・・言いがかりになるかも知れないげど、レジＬＷのつもりが、レジ占いになって、急遽ＬＷになったんでないがと今の所考えているだよ。 |
ならず者 ディーター 00:43
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4CO状態になったら、共が紛れ込んでるって思うのが普通だろう。それ以外なら村人偽りか霊偽りによるスライド霊COとか。だがトーマスの議題出しから共偽りが高いと考えるのは普通。思ったことをすぐ発言、ストレートな意見で、わからんと答えるのが違和感って言うと、逆じゃない？無理矢理考察して無理に答え出す方が違和感になるぜ。
つーか、LWとか言われても、そんなん知らんしｗｗ |
農夫 ヤコブ 00:49
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＞ディタ
話が噛み合っていないだな。おらが言っている違和感は１dの5CO発言の話。ディタが言っているのは3dのわからない発言の方だべな。そこは気にはなったげど、そこまで違和感ないだべ。無駄喉使わせてごめんだべ。@6 |
ならず者 ディーター 00:50
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夜中に戻ってくるジムゾンへ質問書き残しておく。ジムゾン視点ではカタリナが狼。んで、アルビンかレジーナのどっちかが狼、ヤコブ白判定からペタが狼。つまり[狼陣営=羊年商or宿+農]ってことがわかってるわけだ。なら、その狼陣の組み合わせから見えてくるもんとかないの？どういう作戦だったとかさ。それが出来るのって真占い師の特権だと思うんだよね。
じゃ、仮決定待ち。@6 |
木こり トーマス 00:51
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こんにちはん。
まだ微妙に盛り上がっていない感じがするのは今日▼商とか言ってしまったせいかしらぁ？ やっぱり占い師真決め打ちレースになっちゃったわねぇん。こうなると一回吊り手が伸びても大勢に影響しないのねん。2コース潰すには+2手必要になるわぁ。 で、アルさんの言う狩人COも選択肢としてちょっと魅力的かもねぇん。今やって効果を発揮するのが白確が一人になる明後日くらいになりそうだけど。ぐふふ♪ |
木こり トーマス 00:52
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で、魅力的なのは、展開として面白いというだけで、選択肢の幅は減らない気がするわぁ。狩人を真と決め打った上で占を2択、現状の3択と切り捨てる可能性の数に変化無しねぇ。狩人偽が確定するのは8日目以降。狼2生存で敗北があるわねぇん。
いろいろ不確定要素があるけれど、詰まない以上は決定として求めることは出来ないわねん。 狩人が現在の灰の中にいるのなら、やるのは止められない。そこまでしかアタシにはいえないわ |
木こり トーマス 00:58
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アルさんの22：22。これ気になるわねぇ。リナさん黙秘無しでお願いよん。
最初見たときは狼2狂1吊って追い込んだと読んだのだけれど、吊れたという形で見てもおかしいわねぇ。そう読んでも狼1狂1しか吊れてないわねん。 神父真は昨日の神父さん見てうううーん、と思うところがあったのだけれど、リナさんを見ていると再考せざるを得ないわぁ。 |
木こり トーマス 01:02
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【仮決定 ●適宜 ▼商】
アルビンさん、アタシは決め打ちも考えたいけれど、最終日アタシがいないことを考えると今日吊るのがベストに思えるわ。農さんの意見も考慮して入るんだけれどねぇ・・・ ●は者2114で問題ないと思うわ。ペタ君は村長さん一応占ってねぇん。 |
行商人 アルビン 01:04
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うーん…。リナの発言改めて洗ってたんだけど、いかんせん4dまで口数が少ない。しかも1,3d吊り占い希望未提出だったし…。策の為やリアル都合などの本人都合とは言え、コレはちょっと村側としてならヒドい。
しかも昨日僕が商4d23:57で質問した「神狂の理由」に関しても返答無し。その上でも神について深く考える事なく羊11:48で▼商の後▼神発言。もう、偽占いを探す気が見受けられないのが僕の印象かな。 |
ならず者 ディーター 01:05
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1回ぐらいLWの座を降ろさせてくれｗｗｗｗ地上疲れるんよｗｗｗｗ
墓下でイギーの頑張りを見たいｗｗｗってかさ、墓下めっちゃ寂しそうｗｗｗリーザとジョジョしかいないんだべｗｗｗあと突然死とゲルトとヨアヒムだしｗｗｗ |
少年 ペーター 01:07
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アル兄とそんちょメインで読み直してきて気付いたこと。
2d農商長そろってレジ女王に疑いを向けてるね（2d商22:07農22:47長23:30）。僕は女王の態度があまり気にならなかったのでそんなもんかな、と思ってたんだけど、農商長がもし狼なら真霊が引きずり出された？とか考え中。 |
ならず者 ディーター 01:08
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【仮決定了解】
ヤコブ00:49＞5CO発言については、未知の世界だからそういう発言になった。 つーか、今日はもっと発言多くなりそうだと思ってたんだけど、発言数少ない人は、どう思ってるんだ？俺とヤコブだけ喉消費してる感じ。@5 |
行商人 アルビン 01:08
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あー、仮決定出てるのか…【仮決定反対】
ごめん、最初で最後のワガママを聞いて欲しい。僕真を決め打てとは言わないから、今日は先に▼カタリナで行って欲しい。判定を落とした後ならいくらでも僕を吊っても構わない。僕を吊る任は、オットーに任せても構わない。 やっぱり、ここで真占い師を決め打たないと負ける気がする。だから、そのために出来るだけ判断材料は落としておきたいんだ。 |
村長 ヴァルター 01:09
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やっと戻ってきたよ。[長5d13:09]ジムゾン吊りは決め打ちしない限りありえなかったね。ごめん。ペーター、イチゴ大福だけいただくよ。ありがとう♪昆布茶でも飲みながら食べるかな。もぐもぐ・・。ラインは私視点で[年神者霊][年農羊霊][神農娘商][狂神農霊]の４つ。
まず[狂神農霊]については旅＝狂ぐらいしか可能性がないこととCO状況(2CO目にヤコが騙りに出て神視点では真狼狂と見えてもおかしくなく |
村長 ヴァルター 01:10
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出る必要性がない）から考えてほぼないだろう。
【仮決定了解だよ】 次に[神農娘商]について。占い師の組み合わせとしてはCO状況(2CO目にヤコが騙りに出てジム視点では3COしている時点で狂ならば真狼共or狼共共or真共共から共2を警戒を含めた3COを考えCO。狼でも共2COを警戒してのCO）から狼狂どちらでもありえる。ただ[長4d10:54]で言った通りLWがパメならばアルが霊COする意味合いは |
村長 ヴァルター 01:11
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薄い。占3CO霊2COの場合、霊ローラーしながら灰を占っていくのが一般的なのでパメが占われてラインでの信用勝負に行ったときに寡黙気味だったことなど含めると勝機は薄い。アル決め打ち以外に勝機はほぼなく、メリットが薄い点から可能性は相当低くなる。
次に[年農羊霊]について。占い師の組み合わせとしてはCO状況(2CO目にヤコが騙りに出てペーター視点で4COしている時点で狂ならば真狼共2だと狼2COのメリ |
少年 ペーター 01:11
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あ、いつも遅くなってごめんねぇ…＆トマ姐いつもありがとねー。
【仮決定▼アルビン●村長（年のみ）】そんちょさんにセット完了。 発表時間、明日はまだわからないの、ごめん。 ヤコ兄00:26＞そっかごめん、「早期ＣＯ」に訂正するよ。 |
少年 ペーター 01:11
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つづき。
＞アル兄とそんちょさんに質問 ・1dアル16:42・長18:45＞占５ＣＯの中に共有がいると確信してのまとめ役ＣＯ希望みたいだけど、どうしてそんなに確信してたの？村人２騙りとか狼２＋村騙りとか考えなかったの？ |
村長 ヴァルター 01:11
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ットの薄さから容易に想像出来て人(共)撤回を考えての占3CO狙い。霊COまで考えれば若干狂人の可能性は下がる。狼ならば狂と同じく4COの状況下から共もしくは人が2騙りに出ていることは容易に想像出来ることから真要素獲得を含めた決め打ち狙いのCO）から農年[狂狼>狼狂]。神判定から農＝狂、年＝狼決まりだったね(汗)[農4d18:18]農視点白確吊り希望は真贋に影響することや[羊4d21:24,28]は
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少年 ペーター 01:12
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＞アル兄に質問
・1d16:43、このときはまとめ役として初日ＣＯしようと考えてた？ ・3d15:36、LW意外な人って、誰あたりを想定してた？ ・（4d22:46、僕が策略家でポーカーフェイスってどこが！？ これは喉が余ったら簡単にでいいよ） |
ならず者 ディーター 01:12
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わがまま言ってんじゃねぇ〜！！ｗｗｗ
俺が先に墓下いくっていってんだろうｗｗｗｗ つーか、イギーが面白いから偽るとかｗｗｗｗいや、OKだｗｗｗｗ つーか、アルビンがわがままだｗｗｗｗなんだかんだで、生き延びてるｗｗｗｗここにきて狼臭いｗｗｗ |
行商人 アルビン 01:12
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＞ペーター
商農長狼なら、っていうけど…その仮定を考える上で大前提があるんじゃないかな？ 「狼から見ても分かる程、レジーナは霊アピをしていたか？」これ、狼・村人問わずにフラットに見れる部分だよ。結果だけじゃなく、そこに至る過程までの部分で、条件を満たしていたかどうかも考えに入れておくれ。 もうそろそろ限界だけど…トマ姐の反応だけ取りあえず待っておくよ。 |
少年 ペーター 01:12
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＞そんちょさんに質問
・1d00:47、モリ爺がいまいち狼に見えなかった理由はなぜ？00:15では詳しく言ってないよね。 ・2d23:30/3d23:58、羊白印象の理由は「狼なら目立ちすぎだから」だけ？もう少し詳しく説明してほしい。 ・3d09:11、アル兄を1-2dの様子から疑ってるけど、商の3d09:05-08潜伏論を聞いてどう思う？ |
村長 ヴァルター 01:13
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両狼にしてはかなり切れている印象があるがヤコ＝狂ならば予想出来る範囲。霊はLWの位置からレジ＞アル。このラインならば[農-年羊宿]だろうか。
最後に[年神者霊]について。占い師の組み合わせとしてはCO状況(4CO目にジムが騙りに。狂でも狼でも3COの内訳を考えて共2を警戒してのCO。5CO目のペタは[農年羊霊]のケースと同じく、狂は3CO狙いのCO、狼は決め打ち狙いの真要素獲得目的のCO) |
農夫 ヤコブ 01:13
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【仮決定消極的了解】
自分の占い確定情報からライン考えると、アルビンはほぼ真だと思うだよ。でも100％じゃないがら、今日ディーター吊りでアル占いたかっただよ・・・霊ロラの意味は理解しているし、これで村側詰みではないがら、渋々了解するっぺ。 明日は狼判定みたいがら、ペタ占うだよ。これで万が一ペタ狂なら一から考え直しだべ。 |
村長 ヴァルター 01:13
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から神年[狂狼≧狼狂]。
可能性を考えれば[年神者霊]≧[年農羊霊]＞[神農娘商]＞[狂神農霊]。理由としては灰の差だろうか。LWを考えた場合にカタリナがはじめから昨日の策を白要素として引用するために行ったとも考えられるが自然なのはディタだから。明日のペタの私への判定ではっきりと見えてくるだろう。 |
村長 ヴァルター 01:13
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ディーター＞えっと敵を作りたくないタイプっていうのは具体的に私のどこの発言からそう考えたのか教えてくれ。それと私＝LWで決めつけている感があるが君が村人ならばすべての可能性を考察してね。[者5d11:26〜]はペタ＝狼側であることを否定しているの訳ではないのでペタ＝真だと思うならその理由も明確にほしいな。
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パン屋 オットー 01:14
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私のパン屋が倒産しそうでごたごたして遅くなったよ。
あんまり発言出来なくてトマ子＆みんな本当にごめん。 【仮決定確認･了解】 議事録を読んで来るね。昨日うっかり寝ちゃったから頑張らないと。 |
木こり トーマス 01:15
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本決定では変更とかしちゃやっぱだめなのかしらん。
こんなことも考えているのん。今日ペタ君の発表が高速だったのは狂ヤコブさんが白出しするよりも早く白を出すためだったんじゃないかとかねぇん。つまりペタ君狼ねぇん。 役目終了を一日でも遅くし、明確な敵を作るのを少し遅らせるのが狙いとかねぇん♪ ＞アルさん、カタリナさんが白だった場合の吊りプランはあるのかしら？ |
神父 ジムゾン 01:23
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と、そんちょさんにヤコブまで。
＞トーマス、ヤコブ 私が狂と仮定の話の２番目の発表で黒判定。トーマスの３番目に黒判定で出てくるのは、あからさますぎるという意見。確かにみなさんの視点ではごもっともかもしれません。 |
神父 ジムゾン 01:26
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ですが、みなさんの中で一番真占い師に近い位置にいるペーター君が発表していない段階では、狂人の私にとってあそこで狼かもしれないものに黒判定を出すのは、あからさまというデメリット以上に危険な賭けだと思いませんか？
え、お前が狼のときの弁明はないのかって？ それは……狼は完璧な判定が出せるわけですしねぇ…………しばらくお待ちください。 |
木こり トーマス 01:29
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えっとね。今日は本当に夫さんとモリ爺様の意見が欲しいのん。結構難儀なのよぉ。
農商の提案を二人に検討して欲しいのん。勿論者、神、長にもよぉ。 アタシもこれから議事録を睡眠を取りつつ読み直すわぁ。 で、夜中来れる人がいるなら、本決定確認可能時間を教えて欲しいわん。時間が合いそうなら遅くするかもしれないのよぉ。眠いわぁ。 あ、商に補足。吊りプランは▼商が入るのが前提になるわぁ。無茶かもだけどぉ。 |
神父 ジムゾン 01:31
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おや、１時だよ、全員集合！ってやつでしょうか。
それと、昨日のペーター狂の考え云々の続きメモを少し書いておきます。 私がまず考えたのは、カタリナが狼と判明したときになぜこのようなことをしたのかということでした。どうしても慎重そうな、ペーター君が狼でこのような無謀なことをさせるだろうかと思ったのです。 |
ならず者 ディーター 01:31
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村長01:13＞「敵を作りたくないタイプ」簡単に言うと、考察多いことと、質問を受けないような姿勢にしてること（以前俺が言った隙が無いってやつ）。
まず、ペタから村長に黒が出るかどうかなんだけど、出る率が高そうだと思う。出無いならパメラがLWだったってことになる。んで、パメラ狼だった場合[娘年宿]っていう形だと思うんよ。 |
ならず者 ディーター 01:34
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なら、なぜパメラが偽らなかったかっつーと、時間帯が合わなかったからじゃないか？っていうシンプルな考え。あとはペタとレジーナが俺を黒く見ていたこと。上手くいけば、俺と村長を一緒に吊れるっていう算段じゃないか？っていう感じでこういう作戦に出たと。でも、パメラ流行病でいったから、これならレジーナは偽りやらずパメラ偽りやらせた方がいいんじゃないか？って感じ。
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神父 ジムゾン 01:37
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それで、今度はヤコブですが、私はディーターと村長の反応で、私が共有者誤爆をしように見えるとこういう反応なのかと思いました。
ただ、ヤコブの反応はいぶかしげに様子を窺うような発言でした。この様子は私は狂要素だと捉えていました。狂ならば、狼が誤爆をしたんじゃないかと不安になりそうなものですからね。 |
ならず者 ディーター 01:38
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そう考えると、上記の構成はやはり考えにくい。となると、ペタは村長に黒を出すってのが自然に思う。んで、村長も言っていたが、LW任すとしたら誰か？ってなったら、村長なんよ。村全体から白寄りに思われてるし。あとは占3CO、霊2COでローラー狙いだったと。そう考えるのが自然かなと。次にペタとジムゾンだが、単体で見ると、ジムゾン偽っぽい。が、カタリナを単体で見ると、もうみんな言ってるように黒い。
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木こり トーマス 01:39
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ごめんなさい、寝るわぁ。上の発言で神父さんに農の提案を検討しろと言うのは無茶ね。ごめんなさぁい。
アタシが神父さんに抱いている疑念でもっとも大きなものは、昨日も言ったけれどぉ。 ・リナ狼の共COを受けて何故ペタ狂という発言が出てくるのか。 これよぉ♪ペタ君を狂と感じるのは構わないけれど、なぜあのタイミングで突拍子も無く出るのか、それが不思議。 と、思ったら回答中ね。検討するわねぇ。 |
行商人 アルビン 01:43
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質問きてたねー。頑張って答えるよ
＞ペーター 狼２騙りの方は、商2d14:51で言ってる通り。村人２騙りは現実離れしすぎているよ。身元保証人の相方がいない村人が、二人も騙りに出るなんて、悪手以外の何ものでも無いよ。考えなかったというより、無いと信じたかったって言うほうが近いかな。それと商1d16:42、「共有に関しては疑問形」という事もお忘れなく。いるとは思っていたけど、確信にまでは至ってないよ。 |
神父 ジムゾン 01:43
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ヤコブのその後の怒りが感じられる発言……。それに伴い発言がどんどん危うくなっていくカタリナ……。
これでヤコブ狼ではないかと考えたのです。冷静さがウリのペーター君ならカタリナの台詞まで全て考えそうなものですし。 これはカタリナの単独行動ではないのだろうかと考えたのです。つまり狼陣営がうまくまとまっていないんじゃないかと。それでカタリナを切り捨てて自分の生き残りの可能性を選んだんじゃないかと。 |
行商人 アルビン 01:43
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僕がまとめ役COは1dの終わりまで行って出なかったら考えてたかもしれない。それに、上記の通り、占いに共有騙りがいるだろうなー、とは思っていたからね。失敗に終わったのなら、スライドしてまとめ役就任が、一番役割を無駄にする事無く出来るかな、という考えもあった。
LWの意外な人…ねぇ。意外、だから想定出来ないと思うけど…。一応ビジョンとしては、「信頼獲得しやすい多弁の中にいるのかなー？」ていうのはあった |
行商人 アルビン 01:44
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けど、明確なものでは無かったね。
ポーカーフェイスは、狼の場合、って話だよ。とつとつとソツ無く喋り、真印象を獲得させるような策を張り巡らせる。嘘をつくのなんてへっちゃらさ！みたいな？所詮、イメージのレベルだよ♪ まぁ…真占い師なら「超可愛い！」の一言に尽きるけどね！あははは。 |
行商人 アルビン 01:44
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＞トマ姐
▼商は大前提の話は心得てるよ。僕も、無茶なお願いだとは思ってるからね。 プランだけど…まず羊白の場合、神偽が分かる（僕視点でだけど…）その後、僕を吊りつつ真決め打ちをする為の時間を稼ぐ。その間に占い師による●占候補を行い、各々から見ての狼を割り出させる。その後真を決め打ったら、真占いから黒判定の灰と黒判定の占い師を吊る、ってパターンかな。まぁ、僕が要らないと言えば要らないけど…。 どちら |
行商人 アルビン 01:44
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にせよ、今日僕を吊っても吊らなくても、占い師真決め打ちは必須事項となるよ。その為に、▼羊や「狩人CO案」を提案してみたんだけど、みんなには不評なようだったね。少なくとも偽が一人分かるだけで、真決め打ちは大分楽になると思ったんだけどなぁ…。
あ、後本決定は明日の朝7時か8時前後に確認は出来るよ。 |
ならず者 ディーター 01:46
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さらに言うなら、もしペタが狼側なら、俺に黒出して、ダブル黒とかやった方がいいと思える。もしくは、2日目や3日目に黒出しとか。そうしなかった点を考えると、真の率が高いと思ってる。だが、決め打ってるわけじゃない。パターンは11:26の通りで見てる。あとは11:32と11:37の通り。細かく説明できなかったのは、今日は論戦激しくなりそうだと思ったからだ。
残りは本決定用。@1 |
神父 ジムゾン 01:47
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それで、今日はアルビンを占います。これはディーターから出ていますが、私も今日アルビンを吊るときに提案しようと思っていたところです。
ですが、すいません。ころころ変わるのですが、今日のアルビン吊りには反対させていただきますね。 |
木こり トーマス 01:48
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＞者 0131
最後にこれだけ。年娘宿は無いわぁ。アルさんの判定今日白だもの。ま、無いと考えて話を進めているのだから問題ないのだけれどぉ。ぐふ♪ しかし、適当なアドバルーンを揚げても突っ込まれない共有者って寂しいわねぇ。 なんだか心情として者長がＬＷであるべきだって気持ちがどこかにあっていけないわぁ。ア・タ・シ♪イーブンイーブン！ アルさんの反応待ちだけど、者さんの喉見てると変更きついかしらぁ |
農夫 ヤコブ 01:48
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＞ジムゾン
反論するどおらはカタリナを素の初心者だと見ていただよ。で、白判定出てほっとしたのもつかの間、カタリナの共有者発言・・・その直後のおらの反応は、カタリナ共だと信じられないという素のリアクション。 それ関連の発言については、誰から聞かれでも、今後一切答える気ないだよ。 ＞トマ 本決定までに変更するなら言ってくれだよ。どういう提案なのかを再掲載して貰えるとありがだいだよ。それじゃまた明日@4 |
村長 ヴァルター 01:52
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ペーター＞既に狼2COのデメリットや可能性については発言したと思うがね。まあいいや。共有者が騙りに出ているというのは普通共有者がいる場合村人は混乱を避けるためよっぽど一人で遊びたい人間以外COしない。人間だと証明するすべがないからね。占い師に対抗することで真決め打ちを狙う共有者というのを見たことがあるという経験則も理由だよ。
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村長 ヴァルター 01:52
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次にモーリッツが白だと思った理由だがああからさまな追従が潜伏するべき狼として違和感あったり、[老1d15:26]が感覚でしゃべっている感じが村人ぽいとか全体の印象から。カタリナの理由はだけというが狼だと考えづらい点からで十分じゃないの？正直何が聞きたいのかわからないんだけど。例え私が狼だとして羊＝白だと知っていたからなんで擁護しなきゃいけないんだ？それならディタとかアルビンとか多弁で信用取りやすい
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村長 ヴァルター 01:52
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村人と対立しないほうが得じゃないか？正直疑惑つけたいのかもしれないけど無理矢理ぽいよ。それとアルビンの潜伏論についてどう思うかってことだが考え方としてはありえるんじゃないかと思うだけ。私が気になっていた部分というのは質問のブレだよ。潜伏論がどうとかいう問題ではない。
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神父 ジムゾン 01:54
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私は今日はアルビン吊りでも、まぁ変わらないだろうと思っていました。
元々、私はアルビンを疑っていたというのもあるのですが、カタリナ狼のときにやはりアルビンも狼だろうと思っていました。 カタリナとアルビンにラインが見えるように思えましたし。 |
神父 ジムゾン 01:55
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ただ、ここにきて発言もカタリナの痛いところを突いていると思いますし、私は信用が少ないみたいでで、今日は深夜まで発言できませんでした。
アルビン狼ならカタリナ吊りを言い出す道理は全くの皆無と考えます。私はここまで散々アルビンを疑ってまいりました。ですが、ここにきて信じてみようと思います。 |
神父 ジムゾン 02:04
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＞ディーター
まず、初日のＣＯ合戦を見て、狼陣営もどうしようかという話になったと思います。騙りを出していないのに、４ＣＯですからね。狼の中ではノリでＣＯしている村人がいる可能性もあると考えたか、騙りをやはり狼から出す必要があるという話になったかはわかりませんが、カタリナとレジーナは占い師騙りに自信があまりなかったんではないでしょうか？ |
ならず者 ディーター 02:07
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トーマス01:48＞「年娘宿」が無い。言われて気付いた。[年娘宿]←考えていたのは、アルビンの発表前（娘白判定）だったんで、そんときの思考のままだった。
取り合えず、これだけ言いたかった。 【本決定は何あっても了解】【投票も対応可能】といって俺は喉尽きた〜(´Д｀) @0 |
村長 ヴァルター 02:08
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ディーター＞まず質問受けない形とかおかしくないか？ｗ質問受けるも何も質問されないんだから答えようがないし、質問されてきたことは答えてきた。考察多いことが敵を作りたくないっていうなら寡黙にしてろってこと？狼探す上で考察しなければ探せないだろ。言ってることに無理あるけど。それとLWを考えたときに私が合うということだが霊＝レジーナで考えた場合？それともアルビン？レジーナとのラインならばLWも何も回避CO
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村長 ヴァルター 02:08
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で仕方なく潜伏解除したことになるからその理論はカタリナ黒く見ているならば通用しない。それとアルビンとのラインならば[者3d15:15]の切れている印象はどこにいったんだ？あとペタが狼ならばダブル黒っていうがSGを作る意味で考えれば可能性を広げた方が具体的にはカタリナへは行き着かないと思うよ。
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神父 ジムゾン 02:10
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或いはカタリナ個人の考えを察するにステルスでやりたいという要望があったのかもしれませんね。ペーター君が占い師騙りに出たのは必然の流れと思います。
レジーナが占い先になったときは、誰が占われるかわからない状況でした。ただ、この時点で狼陣営としては占いに出されたら 霊能者ＣＯは決めていたんじゃないでしょうかね。 |
神父 ジムゾン 02:14
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ってディーター喉尽きてるじゃないですか。すいません前後しますが、議事録見直して言い忘れたことが。
＞トーマス4D7:36 白確定襲撃は当たり前ではないでしょうか？ 霊能者を出した以上、狼は私かヤコブを襲撃にはこないと思いますよ。信用勝負でくるでしょう。狩人の可能性があるものを殺害しておきたいでしょうし。 |
行商人 アルビン 02:18
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あ、もうだめ…限界…僕寝るよー…
＞神父様 商23:37の質問の回答ありがとね。拾い読みしてみたけど、特に違和感は無いかな。それに、3d4dでも疑惑の種はあったみたいだから、神父様が説明してた事が引き金となって疑惑発芽→占いの流れもそれほど不自然では無い。もし神父様狼で、これ自体が策であるとするならば、「序盤での行動に粗が目立つ」という部分で整合性が取れない気がするので、多分狼は無いと思う。＠４ |
行商人 アルビン 02:20
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と、取りあえず僕的には言える事言ったので、後の判断はモリと共有者二人に委ねます。
一応朝には本決定確認して、一喜一憂するのを楽しみにしてますね、あはは♪ …じゃぁ、本気で寝ます。アデュー！＠３ |
神父 ジムゾン 02:20
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カタリナ狼と仮定してみてください。誰を襲撃するのが一番よかったというのでしょうか？
結局占い師ローラーの手数を狭めることは狼にとっては自殺行為ではないでしょうかね。霊能者候補が一人墓下いったことにより真相は闇の中なわけですし。まして、信用を得ているペーター君ならなおさら。 |
羊飼い カタリナ 04:12
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HEY!!深夜に登場！ビューティフルカタリナ！パメラさんの声が聞こえます！最後の女性陣として頑張れと！男（狼）なんかに負けるなと！ほいで神様が頑張ってますねーファイトファイトー。とりあえず好き勝手言わせてもらいますよー。昨日私に「白でも吊る」なんて村側とは思えない発言をした農＆者が今日はお互いに斬りあっていてとても愉快です。出来れば農には者に白判定してもらって二人とも始末したかったのですがどうも片
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羊飼い カタリナ 04:18
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片方だけしか無理そうですね。者農狼になる説ってないですか？あったらかなり嬉しいですね。ふふふ。あとヤコさん。私に白出ししたのはヤコさんなんですから私の白をみんなに説得するのは真占を名乗る貴方の仕事でしょ？昨日の事を謝るっていうならそっちに力を入れてください。ディタさんもご自分に白出しした年を真だと思うなら年が白出しした私を白く見てくださいますよね。そしてペーターちゃんは言わずもがな私の味方。
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羊飼い カタリナ 04:49
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商22：22 恐らく狂ですが狼の可能性もない訳ではありませんので念の為です。個人的には農も動きが吊られたがりの狂っぽいので迷っています。別に農を先に吊ってもいいですよ？ただ一応占が出来ますしね。それに商さんが神吊りを嫌がっているようですので是非神吊りしたいですね。/ 長占神吊村襲を行う時点で残り狼二匹と狂人一人でなにか問題が？宿商のどちらかは狼側。それが駆逐されて死んだのが狂人なら残り狼三匹。死ん
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羊飼い カタリナ 04:49
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死んだのが狼なら狼二匹と狂人一人ですよ？私は神狂と見ていたので偽霊が狼。明日の時点で後者になっている事のどこに問題があるのか理解しかねます。すいませんが質問の意味がよく解りません。それより私は商22：22の「偽占い駆逐完了」の方に突っ込みたいです。上の私の文では神吊りとしか書いてないのに何故偽占が全滅ですか？農年のどちらかも偽ですよ？しっかりしてください。
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羊飼い カタリナ 05:45
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次、神狂の理由ですがぶっちゃけどっちでもいいです。狼でも狂でも。ただ相談したっぽく無いかな〜って思っただけです。私としては私に黒出した時点で狼勢だと確信したので追求もへったくれもありません。必ず▼です。これは年農者も同意してくれるはずです。してくれないならそれが偽占いか狼です。最初で最後の我侭？一回限りのゲームで何をおっしゃってますか？なら私も我侭で私に纏め役をやらしてください。▼霊▼神です。御免
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羊飼い カタリナ 05:46
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農黒要素 自分吊り宣言…真占が死んで村人を減らすことにどんなメリットが？（者の真似して）おかしいぜ〜。なんだかんだ言って結局商吊りを最後にしている。商吊れば狼勢必ず一人消えると考えてる私には受け入れがたいです。もっとあるけど後で！神黒要素 19：00手抜きすぎ。後この終盤に来て「突然忙しくなった」とか私は信じません。私の共ＣＯ直後、私が黒だと確信したのに「これで樵が認めたら考えづらいですが樵屋も狼
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羊飼い カタリナ 05:48
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狼勢ということになりますね〜。ありえません！」とかせせら笑う位したらどうです？「え？マジかよ…どうしよう…」的な雰囲気しか漂ってきませんでしたよ！それは真の態度にあらず！あと農の突っ込みうけて発言が怪しくなった？どの辺が？むしろ村に不利な事をしようとした農を戒める事が出来たと思ってますし今日の状態でもそれは明らかです。まあもっとありますけどどうせ▼な人に喉を使うのは無駄なので。
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羊飼い カタリナ 05:48
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商黒要素。突然混乱したフリを始める所。結局白羊を吊ろうとしている所。もっとあるけど割愛。どうせ▼だし。ペータ〜♪苺大福と抹茶オレありがとー☆おじいちゃんと一緒に羊小屋に隠れてて。羊さん達が守ってくれるはずよ！私が白の証拠ですがこれは言うまでもなく大半の方はうすうす判っておられると思います。そろそろ襲われそうですしね。
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羊飼い カタリナ 06:04
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次にトマおば様がお聞きになられた「なんで長白だと思う？」の答えですが先日突っ込まれた私の狼陣ＦＡ予想では農を入れ忘れていたからです。農を入れると灰の者長のＷ狼はありえずならば私を白でも吊ろうとした者が狼であろうと思ったからです。現状では微妙な所ですが。個人的には真占はペーター、村人は村長様だと思いたいのですがそれだと農が者に黒出した辻褄が合わなくなるので悩んでいます。農と者が両方狼になる可能性を提
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木こり トーマス 06:05
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んー。羊0548が狩人を示唆しているならCOしてもいいかもよぉん♪
COしてもしなくても灰の中の狩人に狼が手出し出来ないのは殆ど変わらないと思うし、神父偽決め打ちのきっかけになるかも。 現状だと、村人が狩人の盾になる意義もあんまりない気もするしねぇん。皆薄々わかっていると思うなら書くこともないでしょう？ でも、考察と回答には感謝よぉん。納得するところもあるわぁ。 |
羊飼い カタリナ 06:05
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可能性を提示してくださると助かります。ぶっちゃけ真占の見極めと村人の見極めは皆々様の推理にお頼りする他ございません。私の希望は本日▼商 明日▼神 でございます。狼の可能性が高いほうを先に始末しとうございます。どうかご推理ご考察よろしくお願いいたします！＠７
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木こり トーマス 07:03
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【本決定 ▼アルビン ●年＞長●農＞占●神＞商】
結局元の鞘よぉ。半分本気で▼羊とかを示唆してみたんだけれど、その路線の仮想狼である農年から大した反応が得られなかったわねぇん。時間が遅すぎるって話かしらん。 でねぇ。何度もループして悪いけれど、村の最後は長者羊によって決定される公算が高いわぁ。灰が決め打ちできない以上はどんな判定を残してもらっても意味がないのぉ。羊黒が出たところで今日のループ♪ |
木こり トーマス 07:03
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ならば真占決め打ちに精を出してもらいたいのぉ。現状だと者長はお互いに目を向けていて最終判断は白なら羊さんが握りそうよぉ。0605と言わず頑張ってねぇん。
後ぉ、羊0548を受けたからでもないけれど、能力者ローラーする過程で狼が食い先に困る可能性は結構あるわぁ。狩人COしてもしなくてもって理由の一つねぇ。灰吊る必要性はそんなに感じてないのぉ。 商狼だと、灰どれとも不自然で真に思うんだけれどねぇ♪ |
神父 ジムゾン 07:39
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【本決定了解】しました。
＞カタリナ5:46 7:00の手抜きすぎはすいません。女性以外は神様にまかせます。 忙しい云々ですが、あそこでそういうことを言う意味が私にあると思いますか？ そのまま寡黙で通すならともかく、もし私が偽で居留守使うつもりなら、深夜何を好んでみんなが集まって議論している中、ノコノコ顔出す必要がありましょう。 |
神父 ジムゾン 07:43
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そして、カタリナ共有者ＣＯ以後の発言に関してですが。お望みとあらば13:00の私の独り言を転載します。まぁ、表で煽るのはトラブルの元ですし私のスタンスでもないのでどうかと思ったのですが……。
どんな言い訳を聞かせてくれるんでしょう＝その言葉そっくりお返ししますがな。 |
行商人 アルビン 08:03
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おはよー。【本決定了解】
まぁ仕方ない事だよね。僕いてもいなくても、真占い師決め打ち出来れば勝ちなんだからね。みんなよろしくお願いねー？ ＞リナ つまりリナは「神父狂かもしれないけど、霊内訳が狂真もありえる。だからどっちも吊る」と主張する訳ね？ それなら言うよ。吊り手厳しいからこそ誰が狂か狼か見極める必要があるんじゃないの？どっちでもいい、の思考停止は自分がすべき事を放棄したようにしか見えないよ？ |
少年 ペーター 08:06
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【本決定▼アルビン●村長、了解】
リナ吊りは絶対反対でした！でもリナさんの発言には色々物申したい。他に質問答えてくれたアル兄そんちょありがとう、それに対しても色々考えたりしなきゃ。けど、とりあえず行って来ます！鳩からできる限り飛ばすよ！では！ |
行商人 アルビン 08:10
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今リナには、リナにしか見えない「神偽」の情報を握ってるんだ。ただ余裕見せて声高に▼神を主張しても通るわけが無いよ。
リナが村人なら、しっかり神偽、そして吊る価値があることをみんなに突きつけるんだ。自分が出来る事をサボって村が負けるなんて、僕は絶対許さないよ。 それが出来ない内は、誰も何も信用はしてくれないよ？ 後それと、僕「偽を全滅」なんて一言も言ってないからねー。 |
農夫 ヤコブ 08:14
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【本決定了解だよ】
やはり▼アルビンだべか。おらが信用貰えないなら、アルビン真と決め打っての村側勝利の可能性を考えただが、後はおらが頑張ってディタ吊りさせないと勝ちはないだべな。踏ん張らないといけないっぺ。 ＞ジムゾン おらもカタリナには言いたい事あるんだげど、それはエピで言う事にして、今は我慢しようだよ。煽られて、腹立つのはおらも一緒だげんど、他の皆も荒れる事は望んでいないと思うだよ。 |
木こり トーマス 08:49
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いい加減死にたい、もとい死んでも良い頃なので、アタシなりに考察書いてみるわぁ。明日生きてたらリセット。死んでたら、襲撃意図が考察のせいなのかはぐるぐる迷ってねぇん♪
占 神真 年狼 農狂 現状ではここを尤も強く見ているわぁ。以下、個別考察するわねぇん。 あ、共有相手でもガンガン反論してねぇん。それ自体は絶対に黒要素にしないと約束するわぁ。 喉が持たないから議論は出来ないんだけどぉ♪ |
木こり トーマス 08:49
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羊。
白でも黒でも現状と発言傾向は変わらないと思うのねん。ただ、策を弄する主目的が狼を探すではなく、こんな狼ありえないに傾注しているようにしか見えないわねぇ。4d1544、0546がそう。特に0546は狩人COするならしなさい、お爺様の生きているうちにともう一度言っておくわぁ。村人による狩生存抑止力狙いにしても、デメリットが大きいわ。 その果てが0605。者長の判断せず、共倒れを期待かしら？ |
木こり トーマス 08:50
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農。
4d5dと一貫して感じられるのが、狼が誰なのか判らない狂人ぽさよ。4dは省きね。1947次善の策にしても論理がいたちごっこよぉ。農真は信じさせられないけれど、商真は信じさせられるというのは無理♪▼農で白が出たら商真を信じさせられるの？ それと、中盤まで割ってこなかったのは農狂でサインを出す必然性が低いゆえでは無いかとも思っているの。年狂、神狂よりも狼にとって判りやすいわぁ。 |
木こり トーマス 08:51
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年。
CO順から狂はやはり考えにくいと思うのん。年CO時点での狼2騙りは無いと決め付けるほどの事ではないと思うわぁ。その裏を取るにしても、年狂だと割らないと本当に襲われるわよぉ。 で狼か真かと見て年から一貫して感じるのは、狼を探す、では無く村に非協力的な者を探す姿勢よ。これで偽決め付けはやりすぎだけれど、2308もちょい黒なの。今日の白判定の速さに判定操作して時を稼いでいる印象も受けたわぁ♪ |
木こり トーマス 08:51
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者。
●▼の速さ、裏の意図や囁きを感じさせない早い考察をずっと白要素に捉えていたわ。それが狙いかとびくびくしていたけれど。 で、今日の0131からの考察。狼ならありえない視点ミスだわぁ。今までの者を考えると自然で、正直白いの♪ 娘白が3発言使ってまでやる事なのか、最後の1発言を使ってミスを認めるあたりが強調にも見える？アタシがわなにかかってしまった感も無きにしも非ずねん。 |
農夫 ヤコブ 08:58
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＞カタリナ（05:46）
アルビン真決め打ち前提で、 ▼農８→▼ジム６で、アルビンの霊情報が２つ増えるだよ。両白なら▼ペタ４で、後はおらとジムのどちらが真か見極めて貰えれば、最終日に▼ディタ３で村が勝利出来るっぺ。残り吊り手考えるど、結局能力者誰か決め打ちしないと勝てないがら、皆の信頼度が高いアルビン真決め打ちでの、村勝利の方法を考えてみたっぺ。 |
木こり トーマス 08:58
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神に関しては狂か真かで大いに迷ったけれど、真でも昨日の態度はおかしくないわねぇ。今日のお話でその考えに一歩近づいたわ。長は羊と逆の意味で取っ掛かりなしよん。
【明日は仮決定1時、本決定7時を予定】 悪いんだけれど、仮決定早くできないし、来られないの。それもあって考察を落としたわ。死んでたら…ぐふ♪ 明日は自分の考えるラインを一本に絞って希望を出してねぇん。明日のまとめを説得してねぇ。＠0 |
羊飼い カタリナ 09:12
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口が過ぎたのは謝ります。申し訳ありませんでした。
そして【私が狩人です】守った順は夫神老です。 曖昧にしたのは「もしかして真狩が別にいて羊食いに行ったら護衛されるんじゃ」と思わせる為です。ヤコさん、皆さん。【神は確実に狼陣です】＠６ |
農夫 ヤコブ 09:13
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＞トマ
狼が誰か分からないのは、おら視点でディタ以外は狼確定していないがら、おらがらすると当然なんだげどな。ディタ黒判定見るまで、ディタ白だと思っていだしな。あと、おらが占い希望に挙げてきたのは、誰を占うと村側にメリットあるかという視点だよ。モリは占わなかったら、吊り候補だっただろうし、レジはＬＷ予定だったのを引きずり出せた、ディタは村狼どちらにも見えたっぺ。結果情報はかなり整理出来たと思うだよ |
ならず者 ディーター 09:17
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さあ、どうする？カタリナが狩人COだ。しかも守った順がビンゴだ。でもあえて、村長襲撃する？ストレートにカタリナ襲撃する？
ってかさ、カタリナ狩人COしても、誰も信じなさそうｗｗｗｗｗ イギーの意見求むが、俺これラストなんよね。だからイギーの襲撃先に合わせる。もし更新前までに発言出来ないようなら、このまま村長襲撃のままね。@0 |
少年 ペーター 09:39
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鳩。村長の疑問に回答。初日、共有にまとめてほしかったけど占い５人の中にいなかったらむしろ出すのは共有じゃなく霊のほうがいいのかと迷ってた。占い３人の今なら狼２は変だけど５人いたら狼２はありえると思った。それで村人騙りなら共有無しもありえた。だからどうして確信もって共有が混じってると言うんだろうと思った。
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少年 ペーター 09:54
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アル潜伏論をどう思うか聞いたのは、アル霊にわざわざ出てきたそのことが強い真要素だと思ってるので、アルの発言態度がそれを引っくり返すほど強い偽要素なのかなあと思ったから。潜伏うんぬんではないという主張だね。読み返す。
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羊飼い カタリナ 10:22
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襲撃考察などを。初日は占いの誰が真であるかが村視点からは不明だったのであえて占霊を襲って狭める真似はせずに確定白の中から襲ってくると思ってました。なので樵夫老の中でまとめ役の樵を狙うと見せかけて夫に来たんだと思います。２日目は「共有者を守ってる可能性が高い」と判断し確白の中から妙を襲ったんだと思います。そして３日目は同様に老狙いできたんだと思います。狩人狙いだった可能性もありますね。２日目に神を守
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羊飼い カタリナ 10:24
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守ったのは本当に失敗でした。まさか狼陣を守って村人をむざむざ殺させてしまうとは。リーザちゃんごめんなさい。せっかく期待してくれたのに。白馬じゃないけど白羊の狩人でした。頑張ったけどあと一回ＧＪ出さなくてはいけないのは辛いですね。裏の裏の裏まで読んで頑張りたいと思います。
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農夫 ヤコブ 10:28
次の日へ
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リナの件については弁解のしようがないだべよ。
あと、考察に発言順とか重視されているように見えるだげんど、占発表順を決めなかったのもトマだべよ？ おらは発表順もある程度は大事だと思ってるがら、ちゃんと発表順についても聞いてただよ。みんな都合があるがら、発表順自由でも仕方ないだげど、トマに決めて貰った方が余計な事考えずに済んだ気がする。それがトマの狙いだったのがも知れないげどな。昼にまたくるっぺ@0 |