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羊飼い カタリナ 22:09
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オットーさん…。指定がなかったので占い師さんの一巡を待ってました。【パメちゃんは狼でした。】二人とも安らかに。
とても眠いので議題回答は明日にさせて頂きます。おやすみなさい。 |
老人 モーリッツ 22:12
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占発表と霊発表が終わったようじゃな。さてと突然だが明らかにさせてもらうのじゃ。
【ワシは実は共有者だったのじゃ】 いやぁ、ジムゾンのモーリッツ共有者か？って発言には焦ったのじゃ。ほっほっほ。 というわけで、狼側は灰にまだ２存在する。かなーり危険な状況じゃ。再確認してくだされ。 ワシが真であることはオットーの行動をもう一度見直してくれると分かると思う。 |
村長 ヴァルター 22:13
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…占いオール白判定か…。リーザは白確定だな…うぅむ。騙り側の判断としては、潜伏共有者を恐れてのことだろうな…今日のオットー襲撃も納得できる。これで明日からは騙り側も黒出し自由、ということだ。
で、カタリナはパメラに黒判定…まあ妥当だな。 とりあえず【私は共有者ではない】と宣言しておこう。まとめ役は共有者・ペーター・リーザの三人で任意に決めてくれ。 |
旅人 ニコラス 22:15
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オットーさんが噛まれたんですね。オットーさん、パメラさん、安らかにお眠りください。なむ〜
つ【ＡＳＷ】 オットーさんこれで墓下でも心置きなくパンを焼いてください。 そしてリーザさんが白確ですね。おめでとうございます。そして疑っちゃってごめんなさい。これからはバシバシ私を含む灰と能力者に突っ込んでください。(汗) |
老人 モーリッツ 22:15
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オットーは能力者の真偽について自分の意見を余り言ってこなかったじゃろう？それはワシが騙りにでていたからじゃ。なんかもうばればれだったみたいじゃがのぉ＾＾；
加えて言えば、２日目の決定はまんまワシの希望通りじゃ。これはちとまずいとは思ったのだがの…。 目的はもちろん、真占い師のみのＣｏを目指すことじゃ。３人目Ｃｏが出てしまったので、途中から占い師の代わりに襲われるのが目的になっておったがの。 |
神父 ジムゾン 22:15
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モーリッツ＞白連続の段階でなんとなーく、その可能性もあるかな程度に思っていたのですが、オットーさんの発言のなかにというのは皆にわかるように説明すべきですよ？グレーにいるのであれば対抗がないとも言い切れません。
【私は占い師です共有者ではありません】 ここは非共有者宣言をしたほうがいいでしょう |
村長 ヴァルター 22:16
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な、なんだっ（ｒｙ
……マジか、モーリッツ。いや、対抗…あるか？ うぉう…今までの考察とか、かなりやり直しになりそうだな…。 とにかくみんな非共有者宣言していってくれ。 ……ってレジーナ対抗！？ あーわけわからんぞ…。 |
木こり トーマス 22:17
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＞ジムゾン 3d-2131
俺はあれで霊に対する考察を終わったつもりで灰考察をしてたよ。どうせローラーと思ってたしね。だからあれ以上の考察はしてないよ。 【おれは占い師だよ。】 |
少女 リーザ 22:19
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やっと判定が出揃ったと思ったら共有者に騙り対抗なのですか･･･
というかモーリッツとレジーナが共有者なのですかorz 【ボクは共有者で無いのです】 ちょっと頭冷やしてくるのです･･･ |
神父 ジムゾン 22:22
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モーリッツ＞明らかな疑問なひとつ
【なぜトーマスがCOした段階で撤回共有者COしなかったんですか？】 貴方が共有者だと オットーに共有者COさせるより貴方がCOしたほうがバランスはいいと思うのですが。占い師の盾になるという考えですか？ ＞レジーナ 貴方が共有者ならばなぜオットーは今まで貴方を占いに決定しなかったのでしょうか？貴方なりの答えを知りたい。さらにいうと【貴方の非共有者COがブラフだったと |
少女 リーザ 22:24
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昨日のオットーの議題を改良しましたですよ〜。
■1：占対象、吊り対象 ■2：占い師真贋 ■3：共有者真贋 ■4：今後の方針 ■5：灰はグレスケ、能力者はグレスケ＋残り狼予想。グレスケには個人考察まで行ってください。黒いと言われた方は反論してください。 |
青年 ヨアヒム 22:24
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■1.現在11人で、宿老・木神・羊が能力者。
全ローラーだと灰吊りしている余裕が無くなるので、どこかで見切って決め打ちせざるを得ないですね。 よって、ローラーは論外。能力者考察がすべてですね。 昨日の分も合わせて議事録読むのでしばらく黙ります。 |
神父 ジムゾン 22:25
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いうわけですか？】貴方は初日に非共有者COしている。それならオットーは貴方を利用すると思うんですが。
ぶっちゃけスライドCOも非共有COしたひとの撤回非共有者COもどっちも怪しさ爆発なんですが・・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:26
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非共有者COに関しては以前答えたとおり、対抗しないの意図として発言してしまったのよ。指摘されて初めて気付いたわ。だからこれに関しては弁解できない。途中まではこの非共有者宣言が地雷解除となったので占い対象として来るのを正直期待してたわ。
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老人 モーリッツ 22:26
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信用ならんと言われてものぉ…。トーマスや。
ワシも昨日の段階でかなーり困っておったのじゃ。占い騙りをしたはいいものの、狼側はまだ灰に二人残ってること知ってるばっかりに、考察しづらいし。どうにか相方である証拠を残しておいてくれとは言えないし…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:28
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オットーはまだ自分が襲われるとは思ってなかったと推測するわ。私を地雷にするのを1日先送りしたと考える。その理由として地雷発動させず、灰を減らした所で共有者発表を行い、黒を浮き彫りにさせる作戦と天秤に掛けたのではないかと思ってるわ。
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老人 モーリッツ 22:29
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＞ジムゾン
自分から相方Ｃｏしなかった理由は簡単じゃ。共有者騙りをした意味がなくなってしまうからのぉ…。せめて占い師の盾になっておきたかったのじゃ。なにかあればオットーが判断して相方を公表してくれると信じておったのじゃ。 |
村長 ヴァルター 22:31
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現状について行ってるみんなにひたすら感心している村長だ…。
とりあえずレジーナが狂人という可能性は低いのではないかと思うわけだが…。占い師３COで撤回がなかったということは、狂人視点では真狼狼か真狼共。後者を考えて、共有者騙りを狙っていた…というのは有り得るが、レジーナ…がそこまで狙ってただろうか。素直に霊騙りをしてそうなものだと思う。 |
神父 ジムゾン 22:36
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爺様＞私も爺様のCOﾀｲﾐﾝｸﾞは共有者ならベストだと思うのです。しかしトーマスが出た段階で貴方の一番の目的である占い師確定はきえた。ならその段階でスライドCOしていれば一番典型的な占霊２−２COの共有者１COでステルス地雷共有者オットーという形に持ってこれたのではないでしょうか？それをやらなかった理由がただ盾になるという理由だと軽い気がします
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老人 モーリッツ 22:37
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＞レジーナ
今すぐってのはずいぶんと荒っぽい聞き方じゃのぉ。 ３日目の最初の方を見て欲しいのじゃ。霊ローラーにするか、灰から襲うか、悩んでおったじゃろ？ おそらくオットーはどうするか悩んでおったのじゃ。ワシのローラー希望か察して、ワシの案に乗ったのじゃ思う。 灰を襲うなんて言ったら、ワシの潜伏がばれてしまいかねないしの。理由が言いづらいはずじゃ。 |
村長 ヴァルター 22:38
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深く考察していないが、現状の印象ではモーリッツ真がかなり強いと思っている。
私がモーリッツの立場でも、オットーの指示を仰ぐまではCOはしないだろう。発言も今のところ違和感は感じていない。 逆にレジーナが不可解。非共有者COもそうだが、それをオットーが利用しなかったというのも考えにくい。 ＞神父22:22 モーリッツが占COしたのは、オットー共有者COの後だぞ。 |
神父 ジムゾン 22:40
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ただ。占い師3名の状況で爺様が占い師の信頼としては一歩ぬきんでていた感じがします。
正直私としては偽者のモーリッツが最後に残ってしまうのではないかと。 モーリッツ。レジーナ。二人共にいえることは【なぜ本物が出てくるのに共有者CO今頃してきたか】なんですよ。これを皆さんも考えてみてほしいと思います。レジーナが出てくる利益。モーリッツがスライドする利益はなんでしょう？ |
神父 ジムゾン 22:43
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村長＞失礼時系列の記憶がおかしくなっていますね。 オットー共有者 ジムゾン占
CO モーリッツ占CO の順でしたか。 そうなると、モーリッツの占い師COは3人目が出た瞬間身分を明かせないかなりきっつい策だと思うんですが・・・・ |
村長 ヴァルター 22:43
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逆にモーリッツが偽だとするなら、狂人と考えると納得がいく。案外自分が真っぽくみられているようなので狂人アピール＋吊られるためというところだろう。正直、モーリッツ狼はないのではないかと思う。狂人に占い騙りを任せて黒出し備後されたら終わりだしな。
一応神父の【モーリッツがスライドする利益】の答えになってるとは思う。レジーナの方は…もう少し考えてみる。 |
木こり トーマス 22:44
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■１▼モーリッツ
２日目３日目の行動をみてる限り本気で占い師を騙ってる。オットー3d-2111もあり得ない。 何故スライドＣＯしたか、信用が薄めだった事。とオットー3d-1356を恐れた為と予想。 ただし、この無茶な行動は狂人だからという線も多いに考えられる。奇数人数なので狂人吊りもＯＫだ。俺はレジーナ真で決め打つよ。 |
老人 モーリッツ 22:44
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ほっほっほ。ジムゾンにそう言って貰うと嬉しいわい。占い師っぽく見えるように頑張ったつもりじゃからのぉ。
午後10時36分の質問への答えはヴァルターが代わりに言ってくれたとおりじゃ。何を勘違いしとるんじゃ？ |
旅人 ニコラス 22:45
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＞○ｏ○○○さん
昨日お話した●占い対象希望の件、お約束通り●村長さんにします。そして理由を聞かれる前にお答えします。私はあなたからの質問に答えた後、もう一度じっくり考え直しました。そして●村長さんをぶつけて占い師真贋の判断材料も悪くない手だと思い直しました。そしてもう一点、あなたが共有者かもしれないと思いました。（それはハズレ(笑))その２点が思い直した理由です。(ぺこり) |
神父 ジムゾン 22:46
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相方がでてるのに共有者が占い師を騙りますかね・・・。ついでにいうとレジーナが狼だとモーリッツVSレジーナだと明らかに分が悪い。モーリッツがCOしたときに困っていたように狼2ステルスのほうが勝率が高い・・・ 信頼度ではモーリッツが上。状況ではレジーナが上で大変微妙です。
すいません今日はここら辺で失礼します。議題はじっくり考えておきますね |
少年 ペーター 22:47
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…ボクもちょっと頭冷やして考察考え直したい（苦笑）
まとめ役というか決定出し役だけど、ボクとリーザどっちがやってもそうかわりはないと思うから、リーザがやるならリーザに任せるし、パスするならボクがやるよ。 |
神父 ジムゾン 22:50
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トーマス＞モーリッツの信頼。薄かったですか？私はどー考えてもモーリッツがぬきんでた気がしてもう心配でガクブルしてたんですが・・・。
偽のトーマスの意見も絡んで非常に難しいです。頭から煙がでそうです・・・おやすみなさい・・・ |
老人 モーリッツ 22:50
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あれま、トーマスには信用が薄いと言われてしもうたか。どっちなんじゃろ。終わったら皆に聞いてみることにするのじゃ。
とりあえず今日の吊り希望はレジーナじゃ。悠長に全吊りしてる暇はなくなってもうたな。信用の薄いレジーナじゃからこそ。もう一人のステルスを守るためにＣｏしたとも言えるぞい。＞ジムゾン |
旅人 ニコラス 22:51
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＞○ｏ○○○さん
正直、私もついていけてません。(笑)ワクワクしてますが考えがまとまりませんので朝になったら議題回答と考察をしたいと思っています。 詳しい考察は朝ですが、今のところ私はレジーナさんを真共有者と思っています。爺ちゃんをほぼ狂人と思っていたのがその理由です。 そして霊ローラー進行に待ったをかける意図を深読みしてしまいます。爺ちゃんとカタリナさんが狼さんっぽく感じてしまう自分が居ます。 |
村長 ヴァルター 22:52
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…すまん、考えるほどに混乱してくる。
とりあえず、私の22:38の「モーリッツ真が〜」はとりあえず取り消させてくれ。もう少し考えてみる。 レジーナが出てくるメリット…確かに少ないかもしれない。ただ、吊りに余裕ができている現状で、レジーナがステルスすることを考えると、表に出てきて真贋勝負でも分は悪くない気もする…。あとはモーリッツ共COに焦って、よく考えずにCOしたということも有り得そうだ。 |
木こり トーマス 22:53
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モーリッツの後に結果はどおあれ、カタリナも吊るつもりだよ。霊ローラーを止めて良いことは少ない。
モーリッツ真でレジーナ狼ならオレは負けても構わないよ。別に戦犯とかそういう意味じゃない。いい勉強になるだけだ。 |
老人 モーリッツ 22:54
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占い師の真贋予想はジムゾン＞トーマスじゃった。ジムゾンの最初の慌てＣｏを見て、あ〜あ真占い師なんじゃろなと思ったのでＣｏを決めたんじゃし。トーマス狼視点で議論を進めたのも、トーマスを疑っておったからじゃわい。
ただ、今のジムゾンの間違い発言のせいで、よくわからんくなってきおった。もう一度考えなおしてみるぞい。 |
村長 ヴァルター 22:59
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あ、そうか…モーリッツが真なら、レジーナ狼としても灰にまだ狼が1匹いる可能性もあるんだよな…失念していた。それならば、レジーナの共有者COは案外悪くない手ではないだろうか。
占い師の印象は、急激に神父真が強まった。共有者の両方に対して疑問をぶつけている姿勢が好印象。ただ、その冷静さがちょっと意外だった（失礼）。トーマスは…決め打ち？ 自分の占い判定を生かそうとは考えないのか？ |
神父 ジムゾン 23:01
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あ、寝る前に一言。現段階での私の立場を
表明しておきましょう モーリッツのほうが共有者だと思います。 共有者が対抗しないときに『私は共有者じゃないよ』と発言するとは思えません。 そして爺様が敵の場合。スライドせずに信頼を勝ち取り私とトーマスを吊って最後までﾐｽリードする可能性が十分あったと思うからです。考察はじっくり考えます。 |
神父 ジムゾン 23:05
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ほぅ・・・霊ではなく偽共有者から吊るという意見なのですねトーマスは。カタリナの霊判定の影響は考えていないと。
爺様＞無茶を言わないでいただきたい。貴方とレジーナのCOで、占い師に混乱せずにいろというほうが変ですよ。すでにどっちが偽共有者or占い師かわかる狼なら対処できるでしょうが・・・。 |
旅人 ニコラス 23:06
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■1:●占い対象は村長さんを希望します。
占い師真贋に村長さんの白さをぶつけてみたいと思います。更に移動ＣＯした爺ちゃんを除く占い師候補が【真狼】なのか【真狂】なのか興味津々です。残った騙り占い師が狼さんなら熟考した判定を出せそうですが狂人さんなら悩むでしょうね。灰が残り３人で爺ちゃんとレジーナさんの真贋不明に加えて白確定も黒確定もヤバイですからね。(笑) |
村長 ヴァルター 23:06
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生かそうとは考えないのか？って変だな…失礼した。
うまく表現できないのだが、占い師の立場として判定を得られる人間が、この段階で決め打ち、という発言をしたことに違和感を覚えた。そういうことだ。 パターン分類とかもしてみたいのだが…混乱が解けん…orz 喋りすぎた…しばらく黙るぞ。もしかしたらそのまま寝るかもしれない。＠１１ |
少年 ペーター 23:12
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＞リーザ
了解したよー。決定時間は基本的にかわらず【仮19:00・本21:00】にしておくよ。ボクの方は明日は時間の余裕があるから、ある程度融通できると思う。なにか希望があったらいっておいてね。 今日はかなり方針決定が荒れそうだけど、できるだけ灰の人にも方針希望をはっきりお話ししておいてほしいかな。 |
ならず者 ディーター 23:20
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ええと…今の状況がいまいち把握できない。
悪いが、今日は議事録をよく読み返した後とりあえず寝ることにしたい。議題その他は明日必ず答える。もうすこしよく考えてみるよ。おやすみ。 |
青年 ヨアヒム 23:20
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さて・・・共有者に対抗を出してきた理由ですが、今の状況を見れば分かります。
まず、混乱させること。もっとも幸いにして白確定者が２名いますので、この効果は薄いんですが。 もう一つ、ローラーを間に合わなくさせることですね。どこかで決め打ちしないといけません。 |
青年 ヨアヒム 23:22
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とりあえずの方針としては、▼吊り カタリナさん。ローラー続行ですね。
幸い占い機能はいまだ健在ですので、灰を狭めつつ確実に人狼を減らしていけます。 さすがに霊能者が真狂ということは無いと思いますし。 |
青年 ヨアヒム 23:28
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＞ジムゾン神父
遅くなりましたが、昨日の回答です。 ええと、僕は村長さんとリーザちゃんを白く見ていました。が、リーザちゃんは昨日かなり占い票を集めてましたので、上手なステルスでは無かった、と言えます。パメラさんを出した上にラストウルフの自分が占われてしまったことになりますから。それに白確定しましたし。 となると村長さんなんですが、村長さんの白さはとても人狼とは思えません。 |
村長 ヴァルター 23:29
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一応分類を頑張ってみた。声嗄れが心配だが…。
【モーリッツ真の場合】 （１）レジーナ狼→（A）占い師と霊能者に狼一匹と狂人。灰に一匹。カタリナが真なら占い師が狂人でパメラが狼。（B）占い師と霊能者で狼が二匹。 （２）レジーナ狂人→占い師と霊能者で狼が二匹。灰に一匹。 |
村長 ヴァルター 23:30
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【レジーナが真の場合】
（３）モーリッツ狼→（A）占い師と霊能者に狼一匹と狂人。灰に一匹。カタリナが真なら占い師が狂人でパメラが狼。（B）占い師と霊能者で狼が二匹。 （４）モーリッツ狂人→（A）占い師と霊能者で狼が二匹。灰に一匹。 注）（B）とした２パターンは、狂人が行方不明ということから排除していいのではないかと思う。 |
青年 ヨアヒム 23:32
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次点ニコラスさん。あまり疑われてなく、話題にも上らず、ですが気になる点があります。
昨日の20:46で村長を純白と言い切っています。 ニコラスさんがラストウルフならば、村長は倒さねばならぬ強敵（とも）。 真っ白化してしまうところが白く見えました。 |
村長 ヴァルター 23:32
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分かりづらいかもしれんが勘弁してくれ。抜けてる分類や間違いがあったら追加を頼む。
明日はまた仕事が忙しくなりそうで、帰りは夕方過ぎになると思う。その他の考察はそのときにする予定だ。 それでは、今日はこのくらいで失礼させてもらう…。想定外の混乱で疲れた…やはり歳なのかな私も。＠８ |
青年 ヨアヒム 23:36
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ディーターさんなんですが、吊り希望僕はいいとして。昨日の村長さん占い希望は占いを一手無駄にするため？
パメラさんディーターさんが共に人狼である可能性は、逆に結構あるのかもしれませんね。 現状グレスケ 白 長＞旅＞者 黒 灰が僕を入れて４人にまでなりましたね。 |
青年 ヨアヒム 23:42
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能力者（羊宿老）を占うことをちょっと考えてみました。
仮にカタリナさんを占ったとして、白白判定が出ればカタリナさん真確定。同様、宿老のどちらかを占ってみれば、うまくいけば真が確定。 ただし、どの場合も占い師が真狂の組み合わせであった場合のみ有効。決め打つ度胸があるならば灰占い灰吊りで勝負をかけるべき。 |
青年 ヨアヒム 23:47
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レジーナさん考察
非共有者宣言・黒要素。 あまり更新時間に居られないよう・まとめ役を回避した理由として白要素。 2日目の占い師中の共有者騙り考察・正体を隠すため当然白要素。 １発言の量が少なく発言数稼ぎをしてるっぽい＆初回吊りで寡黙吊りされそうなのを一気に挽回した点・寡黙吊りをしないのは変だし共有者としては納得だけど偽としても当然なので白黒要素。 |
青年 ヨアヒム 23:55
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モーリッツさん考察
モーリッツさんの議題回答共有者１ＣＯ＆まとめ役に立候補しない宣言を見てからオットーさんＣＯ・白要素。 共有者１ＣＯからの共有者占い師騙り・もっと奇策するのを見たことあるし真確定すれば勝ちなんだから微小白要素。 |
青年 ヨアヒム 00:02
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オットーさんの発言から見た真偽
初日しぶしぶといった感じでのまとめ役就任・モーリッツさんの潜伏宣言があったから？/レジーナさんがなかなか来ないのに業を煮やした？ 占い候補にどちらも挙げていない・モーリッツさんは占い師騙ってるんだから当たり前/レジーナさんは実際に占わせても良さそう。 昨日の21:11の発言・モーリッツさんにブラフを入れてみた？/レジーナさんには一貫して何も配慮無し |
青年 ヨアヒム 00:07
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真 老＞宿 偽
潜伏共有者であれば、自分の正体隠しに一番気をつかうところです。やはり「非共有者宣言」は気になるところ。 組み合わせは真老・狼宿。老が偽ならば老が狼。狂人ならば占い師を騙り続けて黒出し等の援護をすべき・・・と思う。 宿狂人はまずない。オットーさん喰いが無ければ、仕事は狩人騙りくらいしか残されてなかったはず。 |
青年 ヨアヒム 00:09
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占い師真偽
真 神＞木 偽 ここにきてトーマスさん不自然な動き。レジーナさん真決め打ちするのであれば霊ローラーは無いのでは？昨日の時点ではパメラさん偽と考えていたはず。それならばカタリナさん真決め打ちには、なぜ動かないのか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:09
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昨日は皆、５人に共含まずとしてローラーを議論し、オットーもそれに基づいて結論を出している。ローラー開始せざるを得ない対応を迫られた結果、吊りは霊の２択となって居ることから老＝共の思考は当然だが全くない。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:10
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それに今日は見事な捲し立てだったようだね。初めからシナリオが解ってるかのような素早さだった。
にしては変化球を投げた時の老人 モーリッツ 午後 10時 37の対応は口が巧く回ってないねぇ。それに灰から襲うって何？狼じゃないとこんな発言でないわねぇ。言い間違いかい？だとしたらジムゾン、あなたの私の非共宣言の論理で行くとモーリッツも怪しくないかい？ |
青年 ヨアヒム 00:13
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▼吊り カタリナさん。
これで明日９人で人狼側（おそらく人狼）−１。共有者ローラーでも残り５人で人狼側２人。そこから占い師決め打ちでも充分な勝負でしょう。 ●占い ディーターさん。 疑わしきところから灰ローラーです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:14
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モーリッツの論理で狼が灰に２匹隠れた所で１匹、つまり私が表に出るメリットが時間稼ぎ？わざわざ非共宣言してしまった私が出るのかい？敢えてそう言う無謀な作戦に出たって言うのかい？＞ジムゾン・村長・ヨアヒム
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青年 ヨアヒム 00:15
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・・と、ハイペースで飛ばしてきたんですが、申し訳ないんですが明日は本決定すらも確認できないかもしれません。
明日の午前中に少しだけ顔を出せますので、そこで質問等出ていましたら答えておきます。 ＞まとめ役さん というわけです。投票はカタリナさんにセットしておきます。（残り２） |
村長 ヴァルター 00:39
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■２．【神父真・トーマス狂人】と予想。
神父は今日の共有者に満遍なく疑惑をぶつける姿勢が、かなり好印象。 逆に、トーマスの発言はどうしても占い師に見えない。また、狼だとしても仲間からセーブされそうだ。やりたい放題やっている狂人という印象。そうだとすると、狼は占騙りを狂人に任せ２COで行こうとしたことになるな。そして共騙りを考えたトーマスが渋々占騙りという流れ…か。 |
村長 ヴァルター 00:39
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■３．【モーリッツ真・レジーナ狼】と考える。
まあ、ほぼ語り尽くされている通りだが…。見返してみても、モーリッツとオットーのラインはうっすらと見える気がする。モーリッツに共有者に私は特に違和感を感じない。 むしろレジーナ共有者はやはり違和感。非共有者宣言とか、狙っていないなら共有者ならやらないミスだろう。潜伏続行でも良いが、疑惑が出ていたため騙ったとし考えても悪くはない。 |
村長 ヴァルター 00:39
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■５．【白：ヨアヒム≧ニコラス＞ディーター：黒】だ。
霊能者真偽はこの際どうでもいいのかもしれないが、パメラ狼としよう。すると、回避COの件、非共有者宣言の件。狼はあまりそういうのを確認しないで騙りを出しているように思う。つまり、うっかり狼さん三人じゃないかと予想するわけだ。つまり残った灰から選ぶならディーター。 ヨアヒムは今日の考察が白い。ニコラスも総合的に黒くはない。 |
村長 ヴァルター 00:39
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■４．今のところ【占＝神、霊＝羊、共＝老、狂＝木、狼＝娘宿者】だと感じている。一番しっくりくる感じがするのだ。
この組み合わせだと、狼は占い師に共有者が紛れていることを知っていたことになるな…だとすると霊能者騙りがあったことも非常に納得がいく。 だが、まだ決め打ちはしない方が良いだろうな。これからの議論や判定次第では考えを改める必要も出てくるだろう。 |
村長 ヴァルター 00:46
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■１．●ディーター▼カタリナ
ディーターは前述の通り。カタリナは私は真だと思ってはいるのだが…決め手はない。他にいい手があるなら考え直すかもしれないが…。 ところで、今日のオットー襲撃だが…共有者が灰にいると考えられていた以上、オットー防衛は鉄板だったはず。何か理由があるはずだ。みんなも考えてくれ。 …目が冴えたのと、明日遅くなるかもしれないため考察を今日することにした。今度こそ寝る。＠３ |
旅人 ニコラス 01:12
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＞○ｏ○○○さん
本日午前0時で39分で【神父真・トーマス狂人】と予想されています。 そして爺ちゃんを共有者であると予想されています。そうしますといくらオットーさんが共ＣＯしたとは云え、人間２人の占ＣＯを完全に流して３匹の狼さんが非占ＣＯした後で狂人のトーマスさんが占ＣＯしたって流れになりますね。私はその流れがアリだと思いません。占い師確定の可能性大ですよね。そこらへんはどうお考えですか？(眠) |
木こり トーマス 08:06
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おはよう。 一晩寝て落ち着いたよ。
対立候補がスライドＣＯして、共有者でござい言われたらハラワタが煮えくりかえったよ。 ＞爺様 占い師の盾になりたかったのなら共ＣＯすれば良かったはず。共２が表にでれば十分に盾だ。それなら、村人の推理の邪魔にもならない。それが分からないほど素人にはみえない。オットーは素で日数計算を求めてる。占３霊２だと考えたんだろ？４日目まで占騙だった爺様を信じるのは無理だ。 |
木こり トーマス 08:22
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村長…議事録をしっかり読んでる。発言も建設的。ただ2002のような発言をする狼を良くみたのでそれが怖い。
ニコ…落ち着いてる。発言も建設的。狼なら最後までボロを出さないタイプ デタ…質問に対する返答内容がすなおに感じる。そこが人間臭い。やや発言を押さえてるように思う。 ヨア…しっかり考察している。初日の行動は村人っぽい。合理的に考察するタイプに見えたので、吊る対象のパメラ考察をしたのが不可解。 |
村長 ヴァルター 08:26
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出かける前に。
＞ニコラス 確かにその通りだと思う。だが、狼が占いを騙らないケースだって一応は有り得るだろう。まあ、その辺もうっかり狼というか不慣れな狼という印象のひとつなのだが…そういわれると自信がなくなってくる。 …むしろ、トーマス狂人の色が濃いという感じだな。加えてトーマス狂人とすると、狼の霊騙りも納得がいくというのが大きい。 …うぅむ、この説明だと弱いだろうか？＠２ |
神父 ジムゾン 08:28
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おはようございます。
村長＞１．狩人はヤコブアルビンだった２．そろそろ占い師が襲われると思った レジーナさんは狼のほうが確率が高い。爺様は最悪でも狂人かと。なぜなら爺様狼だと真狼狂の場合真狂の区別がつかないのにスライドしたことになるからです |
木こり トーマス 08:29
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ジムゾン…いままで通り狂人っぽい。落ち着いて考えると狼に気をつかう狂人はスライドＣＯは出来にくい気がする。
レジーナ…非共宣言が黒要素。発言内容は潜伏共と考えると参考にならない。爺様真ならわずか数分の内に対抗ＣＯを決めた事になる。 モーリッツ…勘弁、こんな共有者いないだろの一言。彼が共なら負けでいいというのが俺の本音だ。 |
村長 ヴァルター 08:35
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＞トーマス
気になったので、発言数を顧みず突っ込んでおきたい。仮決定に顔を出せない可能性が高いということもあるが。 日数計算を求めてるのが素だと何故思う？ どうして演技だったと思わない？ オットー22:24「一応」18:17「占い先独断」など、モーリッツ真と見れる要素も多い。また、19:22「リミッターを外す」を、「相方の騙りを解除してみんなと同じ視点で考察する」と考えれば納得がいく。＠１ |
神父 ジムゾン 08:36
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ニコラス＞トーマスが狂人の場合は人間二人の占いCOとわかりません。占い師を真狼と思った。しかし共有者がいる可能性も捨てきれないので仕方なくCO。
カタリナの真偽はさっぱりわかりません。しかし今日片方の共有者候補を吊ってその次の日にカタリナを吊ってもラインはできない。そして霊判定があとあとの私たちの判断を大きく狂わせると思います。例えばレジを吊ってカタが白といえば爺様吊りたくなるでしょ？逆も然りで |
木こり トーマス 08:37
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以上纏めて
【占い師 トーマス】【狂人 ジムゾン】【共有者 レジーナ】 【人狼 モーリッツ、パメラ、？】グレスケ （黒）ヨア≧村長、ニコラス＞デタ（白） ＞村長 自然に感じて演技に思えなかったからだ。もし演技ならそれを受けて計算した俺はバカだな。 |
木こり トーマス 08:40
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落ち着いたので今日の吊りは変更するよ。
▼カタリナ どちらかといえば真だとは思うが決めうちする材料はない。爺様偽とは思うが霊ローラーの順番を変えるよりはいいと思う。 ●ヨアヒム |
神父 ジムゾン 08:40
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カタが黒といえばカタ真のときモリ共とわかるので信じたくなります。カタ狼のときこれは危険です。つまりカタリナは今日吊るかラインを形成するまで放置するかのどちらかしかありえないと思います。
よって▼はカタリナさんです。貴方の結果は真偽を問わず村を混乱させることになりそうだからです トーマス＞共有者なのに『私は共有者じゃありません』とブラフではなく発言する共有者は信じられるんですか？私はどっちも珍しいと |
木こり トーマス 08:48
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＞ジムゾン 2d2303が俺の意見だ。これに対するオットー2d0425に違和感を感じてたから、なおさらレジーナ共は納得いく。
ジムゾン、逆に昨日までの対立候補をすんなり受け入れるほうがどうかしてると思うよ。 |
神父 ジムゾン 08:59
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すんなりじゃなくてかなり悩んで考察しての判断ですよ。後ついでにモーリッツ共有者の可能性はトーマスさんと違って初日から私考慮に入れてましたから、大した違和感はないです。
村長の0：39は非常に納得。村長は意見がしっかりしていてかなり白いです。ニコラスも積極的に意見を言っています。どうしても青と者は情報が少ない分＋要素も少ないですね。村長と旅人の＋要素が光る分。 |
木こり トーマス 09:07
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＞ジムゾン 共ＣＯされるなんて俺は夢にも思って無かったよ。
＞村長＆ヨアヒム オットー3d2111はブラフになってないよ。もし爺共をブラフに使いたいならもっと持ち上げて襲わせないと意味がない。あと、地雷の成功率は低い。オットーはそれを知っていてツカワナイタイプだったと思ってるよ。 前発言の訂正 オットー2d0425 → オットー2d1625 じゃぁ出かけるね。また夜に |
羊飼い カタリナ 09:20
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おはようございます。
＞ペー君。心配かけてごめんなさい。ありがとう。睡眠不足で炎天下を歩いたのがよくなかったみたい。一晩眠ったらだいぶよくなりました。今日はお休みだから寝たり起きたりしてますね。まずは朝ご飯を。 つ【トースト】【キノコとベーコンのオムレツ】【サラダ】お飲物はコーヒー、紅茶、フレッシュグレープフルーツジュース。 |
羊飼い カタリナ 09:28
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お爺さん占い師→共有者にスライド。その後レジーナさんが対抗CO。これによってだいぶ混乱状態になっているようだけどポジティブシンキングに考えればまだ占い機能は破壊されていない。私の立ち位置を表明しておきますと【私は真なので私の判定を役立ててください。それが最善手です。】ですが、客観視点では無理です。私が村の立場ならいかに真に見えても私を吊ります。だから次善と思える方法を考えます。
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神父 ジムゾン 09:58
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すいません出かけます。ちょっと21-23時鳩の届かない洞窟にいるかもしれません。もし占い結果発表が私のほうが先ならばトーマスは23時まで待ってほしいと思います。トーマスさきなら問題ないですが。
後オットーさんに強く言いたいのは 【カタリナを明日吊るのだけは絶対に反対】ということです。今日吊るか占い師とのラインができてから吊るかの2択しかありえないと思います。明日吊ると情報がノイズにしかならない。 |
羊飼い カタリナ 10:00
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まずは客観視点での星取票です。
１）（爺真：宿狂）（木真・神狼／木狼・神真）（霊真・狼） ２）（爺真：宿狼）（木真・神狼／木狼・神真→霊真・狂） （木真・神狂／木狂・神真→霊真・狼） ３）（宿真：爺狂）（木真・神狼／木狼・神・真）（霊真・狼） |
羊飼い カタリナ 10:02
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４）（宿真：爺狼）（木真・神狼／木狼・神真→霊真・狂）
木真・神狂／木狂・神真→霊真・狼） ＞神父様 オットーさんはお墓の中です…（悲） それに今日は客観視点で私吊りが最善であると私も考えていますよ。だから次に村のためになる道を探しています。延命を申し出ると思われるのは不本意です。 |
羊飼い カタリナ 10:15
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決めうちをするのであれば共有→占い師→霊能者の順であって私の真贋は一番下です。既にローラーを開始してしまってからでは特に。占い師の中に共有者がいるのならオットーさんにはそう言って欲しかった…。そうすれば霊ローラーを一日延期し、ラインを作る事も出来たと思えるので…。それが最善であったとまでは言えませんし、今更言っても仕方ありませんけど…。繰り言だと思って聞き流してください。
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神父 ジムゾン 10:16
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ごふぁ！オットーはすでにお墓の中でしたね・・・安らかにお眠りください・・・
そしてリーザとペーターへのお願いとさせていただきます。ついでにここに宣言しておきます【発言数上仮決定確認宣言を省略させてもらいます】あと【本決定を申し訳ないですが21時前に必ず出してください。そうしないと見れません！】では私は出かけます |
羊飼い カタリナ 10:20
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「占い師の中に共有者がいる。」と明言しなかったのはお爺さんにとっての黒要素とも思えますが、同時に「非共有者宣言をしてしまった」レジーナさんに対するフォローとしてはレジーナさんに対して黒要素です。そのへんはみなさん、どうお考えでしょうか？
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羊飼い カタリナ 10:25
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わかりにくくてごめんなさい。つまりレジーナさんがオットーさんの相方であったとすれば「占い師の中に相方はいない。」と宣言するのが自然の流れだと思うのです。私はレジーナさんを偽、お爺さんを真寄りに考えています。オットーさんの「リミッター解除」と言う言葉は暗に占い師の中に相方がいる、とにおわせていると考える方が自然だからです。その他、基本的な考察は追従ですがヨアヒムさんに同意。
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旅人 ニコラス 10:26
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皆さん、おはようございます。
■1:▼投票先は霊ローラー続行ならカタリナさんを希望します。 ▼霊ローラー中止なら灰▼の場合はディーターさんを希望します。理由は灰考察の通りです。 共ローラーの場合は▼爺ちゃんを希望します。理由は考察の通りです。 但し、これらの希望は現段階で晩までに考えてみます。 |
旅人 ニコラス 10:27
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■2:占い師真贋
◇神父さん／真＞狂＞狼／あまり印象が変わりません。唯一、爺ちゃんの共ＣＯをすんなり受け入れている点が狼＆狂人の連携に感じられます。 ◇トーマスさん／狼＝真＞狂／私も爺ちゃんの共ＣＯに懐疑的なんで悩みます。 |
旅人 ニコラス 10:28
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おまけ◆カタリナさん／真＝狼＞＞狂／カタリナさんが狂人なら白判定もアリかなって思っていました。真や狼さんなら納得の黒出し、そしてカタリナさんと爺ちゃんが狼さんなら白出しもアリの大混乱でしょう。
■4:今後の方針 これは夜まで考えます。霊ローラー続行なのか、霊決め打ちで共有者ローラーに持ち込むか、その他選択肢がありますよね。 |
旅人 ニコラス 10:28
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■3:共有者真贋
◇レジーナさん／真＞狼／昨日の灰考察で述べたように私はレジーナさんを中位の位置で見ていました。だから共ＣＯはそれほど意外ではありません。但し２日目午前9時21分で非共有者視点の考察を私に回答しています。こうゆうのは後々になって疑問視される要因になるので共有者なら他の理由で説明すべきでしょうと思いました。 |
旅人 ニコラス 10:29
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◇爺ちゃん／狂＝狼＞真／オットーさんが爺ちゃんの存在隠蔽を考慮していた可能性は否定出来ませんが、それまでの村側の推理の根底(占３霊２ＣＯ／霊ローラー)が自分襲撃後に覆り村に混乱を招く結果を潔しとしたかが非常に疑問です。堅実な発言姿勢だったオットーさんの印象にそぐわないと思いました。但し初日からの発言でオットーさんに任せるとかまとめ役を労う発言がありこれは納得いくものです。
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旅人 ニコラス 10:29
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■5:灰階調と灰考察
灰階調／白／長＞超えられない壁＞青＞者／黒 ◇長／私の配偶者ＣＯに否定も対抗も出ませんでしたから配偶者確定です♪ ◇青／今日の発言内容も納得出来る内容です。 ◇者／長と青の白さからこの位置です。まぁシリウスＡとリゲルに挟まれたシリウスＢみたいなもんと思ってください。(笑)但し昨日より黒印象は少ないです。●長の希望の件で少々白印象です。 |
ならず者 ディーター 10:46
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おはよう。時間がないので考察がかなり甘いと思うが、許してくれ。
■1.●村長。理由は昨日の通り。ただ、共有者がモーリッツ真の場合白っぽい人が狼とは限らないと思ったから、後で変えるかもしれない。▼カタリナ。霊能者は情報も少ないし、決め打ちするのは難しいと思う。 ■2.ジムゾン＞トーマス。ジムゾンのほうが質問しながら狼を探している感じがする。トーマスは、決め打ちするにしてもあっさり決めすぎではないか。 |
ならず者 ディーター 10:47
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■3.モーリッツ＞レジーナ。共有者が、非共有者宣言のような間違え方はしないと思う。
■4.占い判定を見ながらどこかで決め打ちするしかないんだろうな… 本当にすまないが、今日突然外出することになった。鳩は飼ってないから昼間は発言できない。 夕方ごろには戻ってくる。■5にはその時答えるよ。それじゃあ行って来る。 |
羊飼い カタリナ 10:48
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お爺さんが偽であったとすればニコラスさんの考察通りお爺さん狂＞狼 レジーナさんが偽であったとすれば潜伏狼がわざわざ出て来るとも思えないので狂＞狼 どちらが偽であったとしても狂人の可能性が高いと思っています。心象とオットーさんの言葉の端々から垣間見られる情報に於いて
【真お爺さん：狂人レジーナさん】 |
羊飼い カタリナ 10:57
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■3.共有者としての姿勢を考えてみました。お爺さんの積極的に狼を探そうとする姿勢は白要素。レジーナさんの場合いかに自分の正体を見破られないようにするためとは言え、議論をはぐらかす姿勢は黒要素。村の利益とは遠く感じられるからです。その議論のために自分も相手の発言数も消費を余儀なくされるからです。この心象に於いても
【真お爺さん：狂人レジーナさん】 |
羊飼い カタリナ 11:04
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■5.白：○村＝青≧旅＞者●黒
村長さん：発言も狼を探そうとする姿勢も発言数、内容に於いても好印象。難を言えばちょっと鈍感さんなのかしら？（ニコラスさんの事とか） ヨアヒムさん：村長さんと印象も姿勢も変わらない印象。甲乙がつけ難いです。 ニコラスさん：実は三人とも同じ印象しか持てていないのです…三人とも白っぽい。ただ、お爺さん考察が狂人からスタートしているように見える所が僅かに下。 |
羊飼い カタリナ 11:10
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ディーターさん：発言も頑張っておられるようですけど、ディーターさん自身の色が見えてきません。未だに判断がつけ辛い。特に白印象もありません。と言って黒印象もないのですが。
■1.▼吊り：ディーターさん ●占い：ニコラスさん。霊ローラーであれば●はディーターさんにスライド。占うことで新しい展開がある予感もします。 |
羊飼い カタリナ 11:23
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■2.お爺さんが抜けられた事で少し透明感が出てきたでしょうか。お二人並べてみるとCOの時にはちょっと躓いちゃったけど、その後、議論が混乱しないための的確な助言や今日の共有者に対する質問、考察等で神父様が一歩リード。トーマスさんは感情的になりやすいように見受けられるのは人間ぽさなのか、悩ましい所です。そういう占い師さんも確かにいるのかもしれませんが。無理矢理に並べると
真：神父様≧トーマスさん：偽 |
羊飼い カタリナ 11:30
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（続き）共有者の偽を狂人と考えているため、偽であれば狼。
■4.私の真偽がどうあれ、客観視点でローラーを完遂すれば狼を一匹吊れた事になるでしょう。今日は霊ローラーを完遂するべきだと思います。どこかで決めうちをするのとすれば、占い師ではなく共有者さんでをお願いしたく思います。少し寝ます…。 |
木こり トーマス 11:42
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＞カタリナ 俺には今日の一連の発言は俺には吊られたがってるようにしか見えない。
カタリナクラスなら霊でも狼でも、もっと抵抗しそうに思う。ジムゾン0958の変な意見と合わせて、こんな想像ししてるよ。カタリナ狂人。モーリッツ＆ジムゾン狼＋村長 狼。 ジムゾン0958はワオーン狙いなのかと想像してる。 これだと、襲撃と合わせて納得がいく状況なんだ。お昼に覗いただけで時間がないが夜またくるよ。 |
羊飼い カタリナ 12:07
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＞トーマスさん
私は霊能者でありますけど、村の一員です。「たぶん真だろうけど決め打ちする事は出来ない。」みんなの気持ちはよくわかります。逆にお伺いしますけど、あなたは私を決め打つ事が出来るでしょうか？決め打つ事が出来ない存在であれば他の論議に時間と発言を活用して頂きたいと思っているのが本意です。それを狂人的と言われるあなたの方が村人的ではないように感じられます…。@5 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:09
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世論的には霊ローラー完遂。共有者決めうちと言った所だろうか？しかしオットーに関しては死人に口なしだねぇ色々考えたんだが共の真贋はモーリッツに分がある。そりゃそうさ、地雷として確定白としての後ろ盾を元に黒く振る舞って居たからねぇ。オットー有っての私だったんだよ。だからこの流れは止まらないと思う。つまりモーリッツは生き残ると考える。
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宿屋の女主人 レジーナ 12:09
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問題はモーリッツが何者なのか？テンポの良さから狂人であると願いたい一方で鮮やかな手口で狼だと嬉しいかなと思う。つまりそれは村の敗北である。同時に、単純な表現のミスだと指摘している非共有者宣言を突かれてはどうしようもない。元々黒っぽく振る舞って居たせいか、その前提条件そのままに私＝偽と扱われるのは仕方ないし、
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宿屋の女主人 レジーナ 12:09
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あまりにも固執されてはもはや説得は不可能と判断した。仮に私が真とされても今後村が勝てるとは正直思えない。なお、何者か知らないがトーマスとニコラスは私の擁護に関し感謝するわ。でも前述の通り、状況的には勝っても今までの心証的には何やっても勝てないと思ったの。隙を見せてたのが仇となった形ね。
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宿屋の女主人 レジーナ 12:09
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そこで提案なんだが、共有者を決めうちすると言うので有ればカタリナより先に私を吊ってくれないかい？カタリナはパメラとの信任対決で白ではないか？と見られている。私こと、マダムレジーナとモーリッツとの信任対決でマダムが黒と見られている。私を吊るのは変形の決めうちとして成立するのではないかい？
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宿屋の女主人 レジーナ 12:10
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さて、お昼を用意したよ。
つ【クリームパン】【ジャムパン】【クチナシパン】 私はオットーの様にプロじゃないから簡単なのしか作れないから勘弁しておくれ。クチナシパンは私専用だからみんなは食べないように。禁断の味だからねぇ･････@4 |
木こり トーマス 13:19
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＞カタリナ 俺には爺さんが偽にしか思えない。さらに爺さんが何故スライドしたか？を考えるて狼Ｗ騙りの可能性に行き着いた。そしてカタリナの言動。霊であっても狼であってももっと抵抗が有りそうにおもう。（これは俺の主観だがな）だから狂人になったんだよ。スライドＣＯは狼Ｗ騙りを考えると納得ができるんだよ。
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木こり トーマス 13:21
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＞レジーナ もし共有者ならフザケンナ！と言いたい。自分が吊られる事は村の負けに一歩近づくという事が分からないのか？
吊ってやりたくなったよ。３占２吊りを外してる状況だって分かって言ってるのか？ |
羊飼い カタリナ 13:29
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＞トーマスさん お爺さんが偽物にしか思えないのもあなたの主観だと私には思われます。私が混乱を嫌う性格であることが信じられないのも主観。ついでに言わせて頂くと接頭語の件で私を狼と判断されたのも主観。既に何人かの方が言ってますけど、みなさんを説得なさりたいのであればもっと客観的見解で説得なさるのが一番の早道だと思いますわ。
発言数もないし黙ります。@4 |
木こり トーマス 13:31
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▼カタリナ（ローラーの完遂）
●村長 勝ち負けを度外視すれば一番吊りたいのはレジーナだよ。かなり腹が立つ。 ＞モーリッツ 占３ＣＯのとき、５ＣＯになったとき、それぞれ共ＣＯしなかった理由、昨日の時点で翁視点で霊（霊狂）の可能性も高かったのに霊ローラーを勧めた理由も。 |
木こり トーマス 14:27
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＞レジーナ 言い過ぎたすまなかった。 ＞カタリナ もっともだ。ただし、客観だけで狼が見つかるとは考えてないよ。狼は状況を作れるからね。最後の最後の状況では主観で吊るしかないよね。
私は▼爺 さまがベストな気がします。カタリナが偽だとしても明日吊ればよい。カタリナ真、霊黒なら安心できる。霊白でカタリナを信じる場合はレジーナ吊りにもシフトできる。一番 安全で無難な手だと考えます。 |
羊飼い カタリナ 15:48
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＞トーマスさん 言い過ぎたかもしれない。ごめんなさい。 14:27のお申し出には感謝しますけど、信じ切れないのでしたら今日吊るべきですわ。先延ばしする事にメリットを感じません。
発言のついでに。私狂人ならお爺さんは真ですね。占い師の組み合わせは真・狼・共ですからお爺さん真確定です。私は真霊能者ですが。客観視点では真＝狼ですけどね。 @3 |
少年 ペーター 15:52
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＞神父さま
本決定時間21:00前に出す件了解したよ。余裕があるように【本決定20:30】くらいにしておくね。 議論が紛糾してるのは嬉しいけど、感情的になりすぎるのは気をつけてね。状況が見えにくくなっちゃうから。 にしても、イタズラ坊主のボクがまとめ役をやることになるなんてね。 |
少年 ペーター 15:57
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…よくみたら現時点で既に＠１、２の人、多いね。
＞ディタさん 発言が少ないとどうしても判断しにくいから思考のとっかかりを。モリ爺ちゃんとレジーナさんがそれぞれ共有者騙りをした場合の狼さんにとってのメリットはなんだと思う？ |
老人 モーリッツ 16:00
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こんにちはじゃ。ペーター。
まずはトーマスの質問から答えていこうかの。 占３Ｃｏ、５Ｃｏになったときとのことじゃが、どの時もオットーに一任していただけじゃよ。始めにワシが勝手なことをやったのじゃ。それを独断で相方Ｃｏできないじゃろ？ オットーにも作戦や予定があると思うしのぉ。思えば今日の混乱も、元はワシの身勝手から起きたことじゃ。 村の皆に謝らないといけないのぉ。すまなかったのじゃ。 |
老人 モーリッツ 16:08
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そして、確かに霊or狂である可能性があったのじゃが、あの時点で霊ローラーをやめようなんてワシに言えるじゃろうか？騙っているのを狼達にみすみすばらしてしまうことになるじゃろうて。そうするくらいならさっさと共有者Ｃｏしておるよ。
思えばオットーは共有者地雷の抑止力を残しておきたくて、ワシのことを言うのを躊躇ったのかもしれんのぉ。 トーマスには怒られてしもうた。おぬしが真ならどうか許して欲しい。 |
老人 モーリッツ 16:15
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このとおりじゃ。
じゃがのぉ、占い師の狼二人騙りってのは、非常に無理のある推理じゃないかのぉ？そうすることのメリットって一体何なんじゃ？推理が苦し紛れに聞こえるぞい。 それに比べて、ジムゾンの推理、態度は好印象じゃて。いろいろ間違えるのは素なんじゃろうな。もうちょい落ち着かないと駄目じゃぞ（笑） というわけで、○ジムゾン＞トーマス●じゃと思う。 |
旅人 ニコラス 16:29
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今日はまともに会話出来るのが20:00過ぎになりそうです。
その前に議題回答以外で感情からの希望を意思表示しておきます。 霊ローラーは中止したいです。(カタリナさん真印象) 神父さん決め打ち(真印象) 爺ちゃん墓送り(笑) |
老人 モーリッツ 16:30
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で、レジーナがなぜ出てきたのか考えてみたのじゃ。
ヴァルター狼の場合、ヴァル白と思われとるんじゃから、わざわざ変なことをするメリットが思い浮かばない。 で、残りの３人なんじゃが、これが悩んだのじゃ。 まずディーターの場合じゃが、ディタ＋レジコンビのステルスでは不安と考え、勝負に出た。十分ありえそうじゃわい。 似た立場のニコラスとヨアヒムじゃが、自分の信用がヴァルターの次点であることを不安 |
老人 モーリッツ 16:30
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視して紛れを増やしにきたと考えれば納得できる。
まぁ、これはディーターに関しても言えることだがのぉ。 こんなことを考えると、ワシの中では ○ヴァルター＞ヨアヒム≧ニコラス＞ディーター●じゃ。 ヨアヒムとニコラスの違いはワシを信用してるかどうかの差じゃ。正念場と踏んでワシの信用を落としにきたのかもしれんしのぉ。というわけで●ディーター。 |
老人 モーリッツ 16:35
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とまぁ、いろいろ考えたわけじゃが、レジーナ狂人だった場合全てが瓦解するんじゃよな。ありえないとは思うのじゃが、今日の吊ってくれ発言が気になってしまうでのぉ。
望みどおり吊ってあげるのが村にとっていいことなんじゃが…。一応▼レジーナのままにしておくぞい。 というか…感情的に墓場送りかぁ。ニコラス。悲しいのぉ。 仮決定頃には戻るつもりじゃ。それではのぉ。 |
少年 ペーター 17:24
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＞モリ爺ちゃん
議事録読み直してて気がついたけど、最初のころにボクの質問に最初は神父さまを狼だと思ってたからヨア兄占いを避けたっていってたよね？ で、共COのあとで神父さまを真と思ったからCOしたっていってたけど、どっちが本当？ ＞ディタさん 連続で質問しまくりでごめんね。■2.■3.はどちらが狂人かどちらが狼かとかっていうのをディタさんがどういう風に考えているのかも教えてほしいかな。 |
ならず者 ディーター 18:21
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帰ったぜ。ペーター、わざわざありがとう。質問に答えるぜ。
■2.■3.について レジーナ狼、トーマス狂人だと思ってる。レジーナが狂人なら何故占霊を騙らなかったのかがわからない。寡黙吊りの可能性もあったことを考えると特にそう思う。トーマスに関しては今まで言っていた通り。 |
ならず者 ディーター 18:23
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共有者騙りのメリットについては難しいからもう少し考えさせてくれ。その代わり、それぞれの共有者っぽい所を見つけたから、役に立つかわからないが言っておく。
モーリッツ：もし偽なら、ジムゾンが共有者だった場合真占い師確定の可能性があることは考えなかったのだろうか。 レジーナ：オットーが２日目の吊りを選ぶ時、レジーナについては全く触れなかった。 |
老人 モーリッツ 19:05
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そろそろ仮決定かのぉ？と思って戻ってきたのじゃ。
ペーターの質問なんじゃが、ワシの恥ずかしい思考の乱れを暴露することになって恥ずかしいのぉ。 どちらも正しいのじゃよ…。 始めはジムゾン真と思ってＣｏ。トーマスの話を聞いて、トーマス真か？と考え直し、その後ジムゾン真と考え直した。ただ、それだけのことじゃよ。一応発言数温存のため、まだ出てないが仮決定は了解したことにするのじゃ。 |
少年 ペーター 19:19
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【仮決定】【●ディタさん▼リナ姉】
リナ姉、ごめんね。あげたお守り、役に立たなかったね…リナ姉真よりだとは思うけど、占・共・霊のうちで、霊に狼が潜んでいる可能性が一番高く思える以上、霊ローラーは止められないと思う。 …占いはここまで二極化すると逆にニコさんかヨア兄占いたい気もするんだけど…ちょっと迷ってる。 |
羊飼い カタリナ 19:34
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【仮決定了解】＞ペー君 正しい選択よ。私は同じ状況で真らしい人をこれまで何人も吊ってきた…。私を決め打ち出来ない以上吊るのが正解。今後私の存在が狼に利用されるかもしれないのは私も嫌よ…。最後の晩ご飯よ。明日からはリザちゃんと女将さんに相談してね。私が三日目まで生きられたのはお守りのおかげよ（笑）ありがとう。
つ【辛口カレー】【甘口カレー】【フルーツサラダ】デザートにはレアチーズケーキがあるわ。＠２ |
旅人 ニコラス 19:47
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＞爺ちゃん
ごめんよ。明日が敬老の日だってゆうのに…(ぺこり)ただね、正直悩んでいます。どっちが真でも贋でもあるなって思っています。 特に私が真だと思っているカタリナさんや神父さんが揃って爺ちゃん肯定派なのが私をグラつかせる大きな理由です。 私が狼さんと思っているトーマスさんがレジーナさん肯定派なのも更に困る要因です。(笑) だから今日爺ちゃん墓送りが否決されたらもう一度じっくり考えます。 |
旅人 ニコラス 19:47
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＞ディーターさん
そこはそれ、如何に怪しく振舞うかが潜伏共有者の勤めです。微妙な差ならオットーさんのさじ加減ひとつで▼から外せます。 実際昨日の●▼からも外れていましたから私はもしかしたらそうなのかなって思ったんですよ。 そして●長▼青は他の人々の希望とちょっと毛色が違ってましたからね。(笑) まっそんなところが理由です。(笑) |
旅人 ニコラス 19:52
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＞ペタくん
【仮決定微妙▼カタリナさん】 霊ローラーが正しいと理性が申しております。 カタリナさんを真決め打ち出来る根拠は皆無です。 これから何日存続するかわからない村かもしれませんが毎日出されるお料理が今宵で食べ納めなんて………哀しすぎます。(涙) |
村長 ヴァルター 19:56
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【仮決定了解】だ…。カタリナ吊りは避けられない判断だろうな…許してくれ…。
みんなに突っ込みが結構あるのだが、取り急ぎ今日でお別れだろうカタリナにだけ。 ＞カタリナ10:48 レジーナが狂人だとすると、占騙りも霊騙りにも出なかったことになる。非共有者宣言しているレジーナが、霊騙りをしないで共有騙りを狙っていた、と考えているということか？ あと、【本決定了解】は省略する。＠０ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:57
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戻ったよ。【仮決定同意出来ない】私はもうカタリナ真を決め打ちせざるを得ない立場にあると理解したよ。希望は▼モーリッツ●マダム。私は狂とは思えないと言うのは流石に同意して貰えると思う。故に上記がbestだが▼●逆でも良い、そして白と信じるカタリナに判定して貰う他道はないわ。
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羊飼い カタリナ 20:03
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＞村長さん 女将さん狂を仮定すると、初日の占い師COの時には不在。霊能者を騙るつもりでいたけれど「狂人がいるとすれば霊騙りで出るだろう。」と言うメッセージは伝わらずパメちゃんがCOしてしまった。狂人視点では占い師の内訳が真・狼・共。共騙りを選択するのはしっくりきます。非共有者宣言は謎ですが。ご本人はうっかりと言っておられましたし、これは案外本当だったりするかもしれません。@1は本決定以降
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旅人 ニコラス 20:15
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＞ペタくん
優柔不断そして意味不明で１発言使わせてごめんなさい。(汗) 村の総意に従う意味で▼カタリナさんに同意しますが、個人的意見ではカタリナさんを真決め打ちしたいです。但し私の決め打ちしたいってのも根拠薄弱で真っぽい振る舞いに対する敬意みたいなもんです。 共有者については宿５５／４５爺くらいの気持ちです。占い師騙り時の爺ちゃんの印象がもろ狂人っぽくてその印象が抜けません。決め打ちは無しです。 |
旅人 ニコラス 20:26
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＞○ｏ○○○さん
配偶者に関する件、もう一度だけ意思確認いたします。これから私が言う事に異議がなければ沈黙で同意ください。もし異議があるなら本日２１時５９分までに発言してください。 【村長 ○ｏ○○○さん、あなたは旅人ニコラスを伴侶とする事に同意しますか？】 |
少年 ペーター 20:36
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【本決定】【●ディタさん▼リナ姉】
…かなり悩んだけど、仮からかわらずだよ。 あと、まとめ役の立場から少し外れて話すと、レジさんは狂人の可能性も残ってると思ってる。ほんとに共なら自分を吊ってほしいとは言ってほしくはなかったかな… ＞ニコさん20:15 了解したよ。こっちこそ意図をつかめずに発言数使わせちゃってごめんね。ボクの方は大分余裕があるから大丈夫。説明ありがとう。よく理解できたよ。 |
木こり トーマス 20:45
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【本決定了解だ。】▼カタリナ ●ディーター
＞翁1608 【霊or狂である可能性があった・・・】翁視点で俺を狼と見てる（た）筈だ、もし共有者なら霊は真狂を想像してる（た）はず。1608の発言は嘘だね。 |
旅人 ニコラス 20:49
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【本決定了解／●ディーターさん／▼カタリナさん】
カタリナさん、毎日お料理ありがとうございました。墓下でも沢山作ってくださいね。日が変わったら贖罪を兼ねて食材をお供えいたします。 レジーナさん、爺ちゃん、もう一日時間が出来ました。お二人についてじっくり考えてみます。明日は敬老の日です。とりあえず爺ちゃんに１ポイントサービスしときます。 【発表順／神父さん→トーマスさん】 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:53
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まあ、大人になったら解るよペーター。
村を救う方向で考えたらそうなるんだよ、これからもね。カタリナを吊るって事はもう決め打ちは決定事項なんだろ？変形ローラーしか道は無かったんだよ。 どちらが喰われるか解らないけど発言数に気をつけて頑張るんだよ。 明日の▼はモーリッツと予め言っておくよ。 |
羊飼い カタリナ 20:56
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【本決定了解です。】ラスト発言。お墓に行ったらパメちゃんの将来の旦那様のためにお料理を頑張ってもらうわ。オットーさんとは霊ローラーについて二人きりで短い話をする事になると思うわ。…ほんの小一時間。（嘘よ）
＞ペー君これ（小さな男の子と女の子の人形をペー君に渡す）リザちゃんにも一つあげてね。交換で持ってるのもいいわよ。 ＞みんなに あまり役に立てなくてごめんなさい。真実の神のお導きがありますように。 |
神父 ジムゾン 21:00
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なんとか時間に鳩で顔を出せそうです。
ペーター君に素朴な疑問ですが私を先にする理由は何でしょうか？今日も私トーマスより先なんですけどなんか理由があるんでしょうか？ トーマス＞嘘とか攻撃的な表現になるのは場を荒らすので良くないです。貴方も決意した意見を何度か変えてるではないですか。 ＞爺様 すいません。うっかりが多いのは鳩だと当日のﾛｸﾞしか読めないのです・・・ |
少年 ペーター 21:13
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＞リナ姉
リナ姉…。ありがとう。（小さな二つの人形をそっとうけとる）今日でお別れになっちゃうけどずっと美味しいご飯をありがとね。 ＞神父さま …これってボク話しちゃっていいのかな？ 簡単に言うと神父さま偽の場合狂人の可能性が高いと思ってるから先にしてるよ。 |
老人 モーリッツ 21:19
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【本決定了解じゃて】
＞トーマス ワシは騙りに出てたのじゃから、占:真狂狼で推理を展開せざるを得なかった。ワシには占:真＋狂or狼とわかるのじゃが、トーマスが狂人でって推理を言うわけにはいかなかった。それ故、狼トーマスと仮定して推理したんじゃよ。(2d13:16参照) ちなみに「いろいろあるのじゃが」ってのをペーターにつっこまれて、困ったのじゃ（笑）まさか、事実を言うわけにはいかんしのぉ。 |
少女 リーザ 21:20
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ざっと流し読みしたのですが
■3：共有者真贋 モーリッツはグレスケとか議題を答えているのに対し、レジーナは自己弁護か老吊りにのみ力を注いでいる所が信用を落としていますです。自吊りや自占いなどの行動を見る限り、レジーナ狂人もありえるように見えますですよ。実際のところレジーナは２日目本決定了解せず、３日目も２３時過ぎに第一声してますです。なんらかの事情で騙り損ねた可能性はありますですよ。 |
老人 モーリッツ 21:23
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＞ジムゾン
なんとなくそうじゃろうと今日思ったのじゃ。だが、あんまりそれを主張しない方がいいぞい。鳩を連呼するのを嫌がる人も中にはおるでのぉ。（ワシは違うぞい） ＞カタリナ カタリナ真なら非常にかわいそうなことをすることになるのぉ。墓下で村の勝利を祈って下され。 |
少女 リーザ 21:28
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■2：占い師真贋 なんというですか･･･ これは経験論になるのであまり参考にはならないと思いますですよ。
やたらと感情的になる能力者は狼側である事が多いのです。理由としては周りからは常に疑われますのストレスが溜まりますです。其処でちょっと気に食わないことがあると感情が爆発してしまうのです。あとは矢鱈と卑屈になってしまうとかのパターンもありますですが。 |
少年 ペーター 21:38
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村長さんがなんだか遠くで激しく抵抗をしているような気配がするけど…聞こえない聞こえない。明日の分の議題だよ。
■1.●占い先▼吊り先 ■2：占い師真贋 ■3：共有者真贋 ■4：今後の方針 ■5：灰はグレスケ、能力者はグレスケ＋残り狼予想。 |
少年 ペーター 21:41
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＞リーザ
はい、リナ姉からのプレゼント（男の子の人形をそっと渡す）えへへ、なんだかその人形さん、ちょっとボクに似てるから、ボクがいなくなっちゃったらかわりにしてね。 今日のリナ姉吊りで、占か共を決めうたないといけなくなったわけだけど【占と共どっちに狼がいる可能性が高いかも含めて】明日の吊り先を考えておいてね。 |
少年 ペーター 21:51
次の日へ
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あとは今日を通じて共有者真偽にかかわることで触れてる人がいない意見としては「オトさんの相方生死発表」の意図かなあ。これは確実に共有者相方のための発言のはずだから。レジさんとモリ爺ちゃんにはオトさんのこの発言の意図をどう読んでたのかお話しておいてもらえると嬉しいよ。
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