プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 21:03
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【ヨア先生は占い師ですよー、ゴッドハンドで全てを見通しますっ】
はい、ぽんぽん出してくださいね〜。食欲はありますかー、睡眠はどうですか？ …ふむふむ【ディーターさんは人間でした】これからも健康管理に気をつけてくださいね。…え、外科医じゃなかったのかって？ やだなあ、私はすぅぱぁどくたぁだから、何でもこなすんですよ？…そんな「てけとーぬかしてんじゃねーこのヤブ医者」とゆー目で見ないでください（泣 |
農夫 ヤコブ 21:10
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うお、すまない。投票先セット忘れてた…orz
完全にうっかりしてたな…了解発言しておいて申し訳ない。次から気をつける。 で、ヨアヒムが占い師COで村長が襲撃か…ちょい、今余裕がなさげなので後で考える。 |
行商人 アルビン 21:11
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「数多の動物の命を救いし医師Drトーマスここに眠る」
北欧の石材の名産地フィンランド産の墓石です。安らかにお眠りください。 ええと、村長先生の分も緊急につくらないといけませんね。 …産婦人科医の碑文ってどう書けばいいんだろ。 |
パン屋 オットー 21:15
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発表がまだですけど、先に議題を出しておきます。私はレジーナのあとに発表します。
■１．占い師内訳考察。■２．灰考察5人以上 ■３．襲撃考察 ■４．占い希望 ■５．吊り希望 （できればそれぞれ第二希望まで、占い師吊りを提案する場合は灰から第二希望を必ず提出すること） ちょっと席をはずします。 |
行商人 アルビン 21:24
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とりあえずならず者さんの白確定おめでとうございます。
ええと、明日私ちょっと用事がありまして早朝から不在になります。 鳩は使いますが、ちょうどコアタイムの時間には触ることもできなくなることが予想されます。 一応先に断っておきますね。 |
旅人 ニコラス 21:25
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とりあえず今答えられる物だけ・・・
■1 ややヨアヒム真だと思います 理由は、レジーナが回避ＣＯだったことや、ヨアヒムさんの前日までの議論の仕方が他の人から上手く情報を引き出していたからです。ですがまだわかりません、はっきりするのはパンダ判定が出てからだと思います。 |
旅人 ニコラス 21:28
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■3 襲撃考察
オットーさん パメラさんは狩人の護衛対象だから除外、残る灰の中で一番推理力、判断力に長けていたのが村長だったんだと思います。他には情報操作の線が考えられますが・・・良く分かりません・・・ |
神父 ジムゾン 21:33
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あっ!!! そんちょう!!!
こ これは じんろうの わな だったんだ！ このむざんな すがたでは そんちょうは… あぁ もし さいしょから やりなおす ことが できれば なんとか なるのに… ざんねんな けっかですが 【そんちょうは わたしの あいかたでした】 |
神父 ジムゾン 21:34
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【では対抗・非対抗よろしくお願いします】
正直このタイミングで出るのは迷いました。ここで素直にCOしてしまっては、狩人の負担が増えてしまいますし、対抗が出るかもしれません。 しかし、ここまでね、ちょっと皆さんを混乱させてしまっていますし、今はCOしたほうが皆さんが考察に専念できるかと思い、COしました。 |
神父 ジムゾン 21:39
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■3.襲撃考察ですが…うーん、ばれてしまたんでしょうか…。まさかピンポイントで一番狙われてほしくなかったところが狙われてしまうとは…。実際村長は白く見えていたから、と言うこともあるでしょうね…。
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老人 モーリッツ 21:40
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【わしはジムゾンの共有者COに対抗しないぞい。】
ディーターもトーマスも人間か、で神父が共有者CO、発言以外で自分の白を証明できるからあんなに自由に発言できていたのかな。まあ神父が灰だった場合はなんらかの判定結果が欲しいと思ってたのでもしホントに共有者だった場合は灰考察が楽になるわい。それにしても初回襲撃共有者は痛いのう・・・ |
青年 ヨアヒム 21:42
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トーマスさんとヴァルターさんに黙祷…。Σというかジムゾンさん共有者さんでしたか。しかもヴァルターさんが相方！？【私は占い師です、共有者ではありません】
と、とりあえず一部議題回答をば（残りは明日の昼間出させて貰います） ■１．私が真なのは確かですが、レジーナさんについては狂狼どちらの可能性もあると思います。（狂でも回避しなければ騙りに出れませんし）黒要素としては青2d11:39で指摘した通りですね |
青年 ヨアヒム 21:50
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■１補足 後レジーナさん真なら宿2d21:31「パメラに黒判定でるようなら▼パメラ。悪いけどね。」なんて発言は出ないのでは？というのも加えて指摘させてください。
■３．吊れなさそうな所を狙ってきた＆能力者候補潰しと言った所でしょうか。狩人健在の可能性が高い現状ではオットーさん・パメラさんを狙うのはＧＪ危険もありますし。 あとヴァルターさんが●▼候補に挙げていた中に人狼が居る可能性もあり、かな？ |
羊飼い カタリナ 22:07
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■１．昨日の態度を見ると、真ヨア偽レジかな。ヨアの質問を大量に飛ばす姿勢は私は好きではないけれど、占として村の状況を整理していこうとしているように見えるわ。
■３．話せる人から削ってきたのでしょうね。ヴァルの占吊り希望には注意したほうがいいのかもしれないな。 |
農夫 ヤコブ 22:20
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ふん、ようやく時間が取れた…が、何？ジムゾンが共有者でヴァルターが相方なのか？
【俺はジムゾンには対抗しない】 …正直懐疑的だがね。襲撃死した人間を相方と言って名乗り出る狂人も居る。が、対抗が出ない場合は真実なのだろう。その場合は考え直す事が多そうだな。…とりあえず答えられる議題に答える。 |
少女 リーザ 22:25
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【ジムゾンおじしゃんには対抗しないでしゅ】
■1.占い師の内訳は真狂＞真狼。真狼だとしたら狂人さんは潜伏してることになりましゅ。狂人さんが潜伏してるとするとその理由やメリットがわからないでしゅので、騙ってきてるのは狂人さんである可能性のほうが高いと見ていましゅ。 で、ヨアせんせとレジおばしゃんの真偽度でしゅが、今日までの発言から真：ヨアヒムせんせ＞レジーナおばしゃん：偽で見ていましゅ。 |
少女 リーザ 22:28
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ただ、レジおばしゃんは寡黙の部類に入っていたので、まだ判断材料としては少なく判断しがたいところがありましゅの。でしゅから、(真占い師さんならなおさら)これからの発言を期待して待ってましゅ。
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少女 リーザ 22:36
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■３．GJ避けての灰襲撃でしゅね。襲撃先がヴァルせんせだったのは(1)ヴァルせんせの考察がずばり的中していた(●▼の中に狼さんが含まれていた)から。(2)ヴァルせんせは多弁で白っぽい方に見られていまちたので●▼先には上がりそうにもなく、また、最後まで残しておくのが怖かったからのどちらかだと思いましゅ。
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農夫 ヤコブ 22:41
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■1.理由含め後程。
■3.論客潰し、能力者狙い、GJ回避ってところだろう。灰襲撃が共、狩、（占）に当たる確立はそこまで低くない事もあり、妥当とも言える。後はなぜ村長か、だが…難しいな。発言に何か狼にとっての不具合があったか。白く思われてたのは他にも居る事もある。昨日の村長の発言も注目したいところだ。 ■2.4.5は後で出す。明日になる可能性もある。 で、ディーターとトーマスも白と。確認した。 |
旅人 ニコラス 22:48
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後２人・・・待ってても来なさそうなので
モーリッツ・・・ヴァル村長の占い希望ですが別に議題回答も普通だし注目する所は僕にはありません。僕の中では白と見えます。 ペーター ＲＰが良く分かりません・・・そんなことはおいといて早めに白黒つけておくべきだと思います。このままどうでもいい位置に収まられると困るので・・・ |
少年 ペーター 22:52
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うわっ、、、村長共有者って、マジで！？ ジムゾン共有者の可能性は結構考えてたけど、、、まぁそれでももうしばらく放置しておきたかったんだけどね。
トーマス人間で、ディタも人間ね、了解。 村長襲撃は狩人狙いだろうと思うよ。「ペーターの狩人COを信じる」が、はたから見たら潜伏狩人の発言のように見えてるんじゃないかなーって思ってたのがあるから。 昨日の考察の続きだけど、アルビンは白めに見てる。 |
少年 ペーター 22:52
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レジーナさんの考察方法についてだけど、「○○と××のラインが無さそう」っていう考察は、参加者人数の二乗の組み合わせがあるから、はっきり言って情報として非常に弱いんだよね。狼候補が10人いるとしたら、「○○は白い」だと10分の1について考察したことになるけど、「○○と××のラインが無さそう」だと100分の1について考察したことにしかならない。
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少年 ペーター 22:53
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でも、そういう風に考察しているのを見ると、「レジーナさんは一応考察してるな」って思えてしまう…これは、マジックみたいなものだよね。村の役に立っているかのように、ごまかしてるんだ。（「ラインがなさそう」は情報量が非常に少ないけれど、「ラインがありそう」は、非常に情報量が多いことを、一応、注釈として入れておくよ）
別に情報をケチるつもりでそういう考察をやってるつもりはないんだろうけどさ… |
少年 ペーター 22:53
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…レジーナさん2d21:53で言ってるよね、「それにアタシからは今のところはオットーの白しか見えてないからね。自分以外は全員敵だと思ってる。」って。これはさ、情報が多い故に、その情報の多さを隠そうとしているように見えるよ。そして「ラインなさそう」の考察は、この考察を大量に行っても、後で、前に自分が行った考察と矛盾することが少ないからっていう、狼の心理から来るものなんじゃないかな？
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少年 ペーター 22:54
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で、レジーナおばさんの占い師COは更新前に確認してる……正直、ほらやっぱり、狼じゃん！！ って気持ちで見てた。（発言数残り無かったからね）
更新後に、ヨア兄ぃの占い師COを確認。ヨア兄ぃの方は、僕は占い師らしい占い師っていうイメージでは見てない（色々な占い師がいるしね〜）けれど、今のところ、狼臭は感じていない。 |
少年 ペーター 22:54
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狂人らしいかどうかは、占い師ＣＯ後しばらく見てればわかってくると思うし、もうしばらく見てる。ていうか、レジーナの狼を強く見てるから、消去法でヨア兄ぃ真の可能性を強く見てる。ヨア兄ぃの質問の仕方は、村人側の狼探し戦術として、そこまで沢山はいないけど、まま居る。質問される側としては、正直そんな分かりきってることになんで答えなきゃいけないのさー、、、って感じでウザいけど。
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少年 ペーター 22:55
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占い師決めうちに関しては、もうしばらく様子を見てからのほうが良いとは思う。一番気になっているのは、３ＣＯじゃなくて２ＣＯになったというところ。僕は経験的に、狼の時に投票ＣＯになると狼側からは必ず占い師騙りを１人は出す。これは狂人との意思疎通のミスで負けを確定させたくはないからなんだけど…だから出ている騙り占い師は狼だと思う。（レジーナさんだと思ってるんだけどね）
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少年 ペーター 22:56
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となると、狂人は潜伏して何を狙っているのか？ いやいやいや、霊能者は騙らなかったんだし、普通は占い師騙るんじゃないのかな？？ マジどうなってんの？ なんで、騙り占い師が狂人ということも、やや可能性としてありうる。まぁ、騙りは狼の可能性をやや強めに見ている。
……とりあえずこんなところ。ちょっとだけ発言しようと思ったら、やたらと筆が進んじゃった。 |
少女 リーザ 22:57
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■1.ニコせんせ：なんだか発言の節々に"よくわかりません"って言葉がついてるのが何かを濁してるようにみえましゅ。昨日、夜明け直前に突然に表を作ったりしてきたのが表を作って村人印象をつけようとした狼さんぽくもみえまちた。現状ちょっと黒寄りで見ていましゅ。
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旅人 ニコラス 22:58
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リーザ・・・僕としてはライン考察が早すぎると思います。正直何かが引っかかってます・・・占い候補の次点としてあげておきます
アルビン・・・結局なんだかんだ言って当たり障りの無い事しか発言していないように見受けられます。吊り候補の次点です |
少年 ペーター 23:04
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ああ、一応「お願いします」と言われてるから、明確に言っておいた方が良いんだろうね。
【僕はジムゾンに対抗しない】 上でリーザとニコラスがお互いに疑いあってるけど、どちらかといえば、ピノコちゃんＲＰをしてくれなかったリーザのほうが黒よりに見てたり。（ニコラスのほうは、まっさらなグレーです） |
旅人 ニコラス 23:12
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カタリナ・・・灰考察ははっきりしていているのですが他の発言の量が足りないと思います、今日と明日の発言を見て考えたいです。
ヤコブ・・・多弁です・・・が、２日目の発言と矛盾するのですが、疑おうとしても疑う材料が無い、今は微妙に黒っぽく見えます |
少女 リーザ 23:15
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モリせんせ：今日の(21:40)の共有者襲撃〜にちょっとだけ違和感でしゅ。もちろん共有者さんが襲撃されてしまうのは地雷が1つなくなってしまいましゅから痛いでしゅけど、でもそのおかげで(?)狩人さんはまだ存命だってことにもなりましゅのだ。だからなんでそんな発言したのかちら？とちょっと疑問でしゅ。占い候補でしゅ。
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神父 ジムゾン 23:20
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ああ、確定したようですね。ホッとしました。では考察します。
■1.確かにごくシンプルに考えて、ヨアヒムさんが真、レジーナさんが偽と言うのはもっともな意見です。私もそう思います。しかしですね、レジーナさんのような真占い師も中にはいるので、そう簡単に決め打ちなど怖くて出来ないのですよ。また私も2COなのも驚きです。てっきり3COの形になるとばかり考えていましたよ。 |
少女 リーザ 23:25
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ペタ君：あたちはリーザでしゅ。ピノコちゃんという人ではないでしゅよ！(BJはあんまり知らないからピノコRPなんてできないでしゅ）手術費用1000万とか言ってるペタ君の方がよっぽど腹黒いでしゅ！！（ぷんぷん）
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少女 リーザ 23:25
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とまぁ、その話はあっちに置いといてでしゅね、ペタ君は昨日辺りからがんばって狼さん探ししてるような発言にみえましゅね。でしゅが、やっぱり最初の暴走とかもちょっとひっかかりましゅのでこちらも占い候補でしゅ。昨日あたりからのがんばりを見ていると吊って判断はもったいないと思いましゅ。
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老人 モーリッツ 23:34
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■1.う〜ん、わしは最初からレジーナを疑っとったからな。しかも回避COで占い師だ。どうも最初から印象が悪いのう。しかも対するヨアヒムの姿勢には好印象を持っていた、純粋に狼を探してるように感じられた。だからヨアヒムの方が真っぽい。
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ならず者 ディーター 23:34
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■1.潜伏狂がいたとして、ジムゾンの共COに乗ってこなかったとは思えない。残り六手の内二手を潰せるわけだからな。
身分証明ができないからほぼ両吊りになる。内訳真狂と決め打てる訳でもないしな。 ってわけで占は真狂と見てる…んだが。灰七人で全ステルスってのもなぁ…どうなんだ？ってのともう一つ。 |
ならず者 ディーター 23:34
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レジーナ襲撃で機能破壊に来てない。狂襲撃を躊躇ったという考え方もあるが、破壊できそうな時にやっておくもんじゃねえかなぁ…真ならそれで万歳だしな。
灰襲撃を見るに能力者狙いは明らか。この点からレジーナはちょっと怪しいかもしれないな。内訳も実は真狼なのかねぇ…ま、俺はそう思うってことで。 |
老人 モーリッツ 23:39
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続き）で占い師候補２人で内訳は真狂じゃないかと思う、２COと言うことでこの国で狂人が能力者騙り以外で価値があるのだろうか？と疑問に思う。だが狼側も狂人と連絡が取れないので騙りに出てくれるか不安に思うじゃろう、占い師も確定させるわけにはいかないしな。だから３COの場合も多いかと思ってたが、これは狂人に任せて成功してしまった例かもしれん。その場合レジーナが狂人か？どっちみちただで吊られるわけにはいかん
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少女 リーザ 23:40
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アルビンしゃん：今日までそのスタイルは一貫してかわらずって感じに見受けられましゅね。ステルス作戦を徹底的に図ってきている狼さんなんでしゅかね。狼さん探しを積極的にしているように見えないでしゅし、ここは占って判断するよりかは吊って判断するほうが良策かなと思いましゅ。(ステルス作戦図ってる狼さんである可能性も高くみえましゅしね）
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老人 モーリッツ 23:42
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続き）からな。
■3.結果的に共有者じゃった。そんな気配があったのだろうか？ペーターは狩人臭を感じたらしいがわしにはさっぱり、考えもせんかった。発言を振り返れば昨日も言ったように説得力があった、白っぽささえ感じた。なので論客潰しの線が強かったのでは？と思っちょる。 |
神父 ジムゾン 23:42
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＞ディーターさん [23:34] こういう考えはどうでしょうか。私は共有者ですが実はこれが私の仕組んだ罠だとしたら？とどのつまり村長が相方ではなく本当の相方が別にいるとしたら…？
残念ながら確かに村長は相方です。しかし上記のようなことを思わせることで、対抗することへの抑止力にはなったかなと思います。 |
少女 リーザ 23:48
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リナせんせ：考察等の発言は増えてきたようにみえましゅが、まだ判断できるような材料がみえましぇん･･･。こちらも寡黙ステルスを図ってる狼さんにもみえるのでしゅが、狼さんだったとしたらここまでしちゃうのは●▼に真っ先に上げられちゃいましゅからやりすぎのような感じがするのでしゅよね。超灰でしゅ。もう少し動向を見守りたいでしゅ。
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少女 リーザ 00:03
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ヤコせんせ：発言自体からはとっても白く感じられるんでしゅが、あたちが同じ多弁組みに分類ちていたヴァルせんせが襲撃されたことから、狼さんかも？って思いがチラつきまちた。現状では白とも黒ともとれましゅね。
ヤコせんせもどちらかといえば占い希望に入るかちら。たくさんお話してくれましゅから今日あたりはまだ発言みてそこから判断もできるかな？って感じもありましゅが。 |
神父 ジムゾン 00:06
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ええ、村長さんが襲われなかったらそういう罠も仕掛けてみたかったところです。
目立ちすぎるつもりは無かったんですけどね、ちょっと悪知恵を働かせすぎましたね。 さて、7人の灰をもう一度考え直しますか。 ■2.まず昨日ほぼノーマークだったアルビンさんは、今となっては超がつくほど怪しいレジーナさんを●希望ですか。相対的にやや白度アップです。残りは明日に。 |
行商人 アルビン 01:16
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■１．まず占い師考察。
２COということは真狼か真狂の組み合わせですね。狼が騙りででていない可能性について考えて見ます。 宿が真もしくは狂だったばあい、セオリーとしては狼はあえて騙りを出さなければいけないはずです。 ３日目以降はすでに回避COできる環境ではありませんから、追い込まれたときに非常に苦しくなる。 狂人は必ず騙るとは限りませんからね。意思疎通ができないこの国ではよく起こりえることです。 |
行商人 アルビン 01:17
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万が一占霊１−１体制になった場合、狼側はまず狩人を始末しそこから占い師を排除しなければならなくなるため、非常に人狼側の勝ち目が薄くなります。
なので狂を含まない真狼の可能性が高いのではないかと。 レジーナさんが余りに真に見えないので、狂人と判断し見送ったと考えられなくもないですが、リスクが少々高すぎるように思います。 |
行商人 アルビン 01:19
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では内訳は？
レジーナさんに申し訳ありませんが、個人的に回避COによって表に出た能力者はあまり信用できません。 特に2150にヨアヒム先生に突っ込まれている件に対しての納得のいく説明が欲しいところです。 後日突っ込まれることが確実な発言をするのは潜伏占い師としてはどうなのでしょうか。 故に青真＞＞宿狼だと読みます。 |
行商人 アルビン 01:21
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■３．襲撃考察
共有者２人、狩人１名、占い師１名が（おそらく）灰には含まれていました。 やはり潜伏占い師を食えれば一番ですが、適当に襲っても悪くない確率で能力者に当たります。 潜伏能力者潰しを狙ったと考えるのが妥当ではないでしょうか。 ヴァルター先生は１dでまとめ役であるオットーさんの決定に対して異論を唱えてましたから、そのやりとりを見て占い師だと思ったという線は考えられなくもないですかね。 |
パン屋 オットー 01:25
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ジムゾン確定しましたか。狼狂あわせて3人潜伏しているので、一人くらい騙りに出てくることはありそうでしたが。
ペーター＞『「○○と××のラインが無さそう」だと100分の1について考察したことにしかならない。』といっていますけど、10人から2人を選ぶ組み合わせは45通りです。別にいいけど。 |
行商人 アルビン 01:26
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レジーナさんが狼であるならば占い師は確実に灰にいることになりますから、必然的に灰の中の能力者の割合は高まります。
このあたりの計算も働かせたのではないかと推測。 まあ多少論理が飛躍しすぎかもしれませんが。 回答が前後しましたが■２．灰考察いきます |
行商人 アルビン 01:29
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＞ヤコブ先生：霊CO発案者であり、彼が人狼であるならオットー先生の真が確定した意味がよくわからないので現状最も印象が白いです。
どうやらお忙しそうですが質問や議題にもまじめに答えているのも好印象です。 ＞モーリッツ老先生：レジーナさんをマークしていたのは好要素。加えてヤコブさんの霊COに同調した点もありますね。 |
行商人 アルビン 01:31
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(続き)ただ議題回答や受け答えに終始して、それ以外の動きはあまり見られないのはちょっと気になります。
雑談ばっかり振っている私が言うことじゃないのかもしれませんが。 ＞カタリナ先生 とっても個人的な印象なのですが、もっと喋れるんじゃないかなぁとおもってますが発言を割と最小限に抑えてる感じがします。 省エネ発言とでも言うか。 |
行商人 アルビン 01:32
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＞ニコラス先生
私を次点の吊り候補に上げていますが、ひとつ気になったことを。 「無難なことを言う」という事と、「吊り候補に上げる」との間に関連性が見受けられません。 「無難なことをいい、目立たないようにしているステルス狼の印象が濃い」なら分かります。 まず結論ありきのように感じますが如何？ |
行商人 アルビン 01:37
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＞ペーター君先生：ここまで自由奔放に話す人が人狼ならもっとボロがでてもよさそうです。
というかその場合仲間が抑えてあげないんでしょうか？ 完全なスタンドプレーという線も考えられますが…占って判断したいところです。 ＞リーザ嬢：わかんない。 …じゃなくて、黒いから私を吊りに挙げられてるんですか？ 狼探してなくて村にいらないから？ どっち？ |
行商人 アルビン 01:47
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考察と質問がごっちゃになって申し訳ないです。
とりあえず▼ニコラス先生▽レジーナさん ●ペーター君先生○カタリナ先生 つかレジーナさんは今日死ななかったんでいつまで経っても襲われなさそうです。 ニコラス先生は考察のあやふやさが目立ちます。狼の疑いもそうですが、後日の判断材料になりえそうもないので吊りを希望。 |
行商人 アルビン 01:54
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んで、明日以降は最初に言ったとおり鳩になります。
最低限度の発言数は残しておきますが、仮決定〜更新時刻には全く反応できませんのでごめんなさい。 その間、どのような決定になっても自分はまとめ役に対する異議は唱えません。 一応自分名の墓石は用意してますんで。 それでは寝ます。おやすみなさい＠４ |
少女 リーザ 02:14
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アルビンしゃん＞考察に書いてあるとおりにどっちの理由もでしゅよ。というか、また文章が長くなるとアレだと思ったのではぶいたのでしゅが、吊りは狼さんに使っていきたいものでしゅから、当然ステルスを装ってる狼さんに見えるからっていう理由のが一番でしゅよ。狼探ししてない〜は占いより吊りで判断したいってところでの理由でしゅね。
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少女 リーザ 02:39
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明日これない分、ちょとがんばって起きてまちた(というか検査結果が気になって眠れなかったでしゅ・笑)が、やぱりこんな時間帯じゃそんなに議事録が増えるものじゃないでしゅね。
あたちもおねむの時間になりまちたので、これにておやすみなさいでしゅ〜。Zzz |
農夫 ヤコブ 10:01
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ふん、おはよう。
今日は今から夕方ぐらいまで出ないといかん。場合によっては昼過ぎには戻れると思うが、最悪議題回答が滞る可能性がある。鳩で状況は常々確認できるが、灰考察は遅れるかもしれない。 仮までには間に合わせるように努力する。 出来るところだけでも回答しようと思ったが、頭も働かん。戻ってからまとめて答えるとする。では後程。 |
パン屋 オットー 10:04
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レジーナ＞ヨアヒム、アルビンが指摘していますけど、昨日、自分が占い師なら、既にパメラの白判定を見ていたはずです。ヤコブ以外の宣言がそろった段階で「パメラに黒判定でるようなら▼パメラ。」と答えたのはなぜですか？
それからヤコブが占い師騙りに出る可能性をどの程度考えていましたか？ |
羊飼い カタリナ 10:06
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おはよう。日中は時間が取れそうに無いので今のうちに。占い師についてもう少し書いておくわ。
1dレジの占い回避無しは占い師の立場だと出しにくいような気がするわ。自分のことですもの、安定さが欲しいと思うのが普通かな。何人かに聞かれているけど、2d2131の「パメラに黒判定でるようなら▼パメラ。悪いけどね」は疑問ね 私の個人的な趣味からいくと占い師にはラインよりも単体の考察に力を入れてもらいたい。 |
羊飼い カタリナ 10:06
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自分以外は敵発言は占い師としてはちょっとね。ただし、これはあくまでレジーナが占候補とわかってからの物であって、あえて潜伏するためにそうしていたのかもしれない。理由としては少し弱い。これから、でしょうね。
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羊飼い カタリナ 10:07
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ヨアヒムについて。
１ｄ議題の共有2潜伏は偽占い師だとしたら言い出しにくいと思う。占い師投票COを推して、初日CO希望の人に質問しているのは自分自身の保身のためかな。自然なことに見えるわ。まとめ役COの時間制限等は能力者として村を引っ張っていこうとする気概の表れかしら。 |
羊飼い カタリナ 10:08
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少し気になる点もあるわ。占い師ではないのなら大量の質問飛ばしも納得できるけど、占い師ならば質問を飛ばしたために生まれた無駄な疑惑で場の流れが変わってしまわないかを気にして欲しかったな。
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羊飼い カタリナ 10:08
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多くの質問受けて信用を取りにきて欲しかった。前線寄りよりは少し後方に退いていてほしい。
いくら自分が真占だと思っていても対抗相手を攻撃はしないほうがいいと思う。これはマイナスね。 また言うけど、これは占CO前の情報まで占い師としての態度に当てはめているから疑う理由としては弱いわ。これからよ。 |
パン屋 オットー 10:20
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カタリナ＞ヨアヒムに対する評価で、対抗相手を攻撃することがなぜマイナスになるのか、よくわからないのですが、そう考える理由を説明してもらえますか？
ヨアヒムの質問を飛ばす姿勢にもマイナス評価をしているようですが、村側なら、質問を飛ばすのは灰狼を探す上で必要なことで、むしろ偽占い師のほうが、狼を探すことより、無難に質問に受け答えてぼろを出さないことを優先したがると思うのですが、どう考えますか？ |
パン屋 オットー 10:42
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ニコラス22:48＞ペーターが「このままどうでもいい位置に収まられると困る」というのが、どういうことがいいたいのかよくわかりません。どうでもいい位置とは？ペーターは初日こそ悪目立ちしていましたが、狼探しに関する発言は徐々に厚くなっているとは思います。具体的な発言内容に言及した考察などは何かないのでしょうか。
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旅人 ニコラス 10:51
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＞＞オットーさん
私から見ると、その悪目立ちと２日目からの差が疑わしいかなって感じがします。 どうでもいい位置って言うのは占いにも吊りにもひっかからない位置のことです。せめて今日のうちに白黒ははっきりさせて欲しいと思います。具体的ではなくて全体の発言の内容から考えてました・・・すいません |
羊飼い カタリナ 11:15
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羊
>オットー 対抗に発言をさくより灰に使ってほしい。真偽どちらであろうと同じように対抗を攻撃できるし、占いし候補の出す対抗の偽要素なんて信じられるわけないもの。 占いしの意見だから信用されやすいと思って疑惑を振り撒く偽占いしを警戒しているわ。 |
神父 ジムゾン 11:18
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ちょっとニコラスさんの[10:37]に失礼ながら笑ってしまったのですが、あれはアルビンさんへのアンカーですね？
レジーナさんの[2d21:31]が突っ込まれているようですが、私が勝手に弁護しますと、 「(自分は白だと分かっているけど）▼パメラ。悪いけどね」と解釈できないことも無いかと思います。吊れば霊判定で自らの真を証明できる、と考えたのかもしれません。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:52
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青21:50 なんで出ないのかわかりません。
「この人は潜伏占い師っぽいなぁ」とか思われるような発言はしないし。あの時点ではパメラ白を知ってるのに知らないフリして動こうとしてたんだけど。 あと、仮にパメラに黒判定する人がいたら、即吊りにするつもりだったわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:55
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＞屋 あの時点では全員の宣言を確認していなかったので、誰が宣言していないかは把握してなかったわ。よってヤコブが黒出し宣言する可能性は「特に考えてなかった」が答えよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 12:06
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■3.潜伏能力者狙い・・ってことよね。てゆーかアタシを狙ってこなかったってことは、アタシは狂人と思われてるわけねorz
人狼側が村長を共有者と見切っていたと仮定すると、村長が共有者っぽかったところは、ジムゾンへの反応（これは神共も見切っていた時のみ）、パメラ占いに反対したこと。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:27
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それと２ｄ23:29、神父の意見に賛同。
そのくらいかしらね。アタシは誰が占い師っぽいか？なんて考えてなかったからね。 者2d0057 得票カウント＝あれをやってたのは商だけよ。票を集めてた神もやってないし。意識しすぎてるところを疑問に思ったの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:33
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上の者へはすでに答えてたわね。まあ補足ってことで。
＞神２ｄ22:57青11:39 これは昨日は来れないのがわかってたから。それで早い目に希望を出しておいたの。 それと占い回避無しは村に不利とは思わないわ。吊り回避はやむをえないけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:36
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議事録ざっと見てみると、アタシのライン考察法に疑問を呈してるのが多いわね。
例えば・・アタシが人狼なら、アタシに早くから目をつけてた老は白くなる。アタシが狂占とすると、老の白黒はここからは考察できない。よって、宿―老のラインは薄い。 ・・こういう考察法のどこがいけないのかしら？ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:41
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今の時点では人狼の構成は、
青灰灰と灰灰灰の２通り。灰の数を考えると組み合わせはかなり絞れてくるわ。 ＞ディンゴ これ、アタシも知ってたけど。で、ディンゴについて話してた商―羊ラインって結構あると思うのよ。「裏でやりゃあ済む話を表でやる」の人狼のセオリーからするとね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:53
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＞アルビン 21:36と21:42なんだけど、これって村長＝共有者を確信→まだ確定していないことに気づいて訂正、という意味と解釈していいかしら？
ヨアヒムが狂人とすると、人狼の視点からは占狂共２が見えている。そのため先走ってしまった・・・ということになるんだけど。 それと01:16で占い師占狂の可能性を切り捨てすぎてるのよね。これはむしろアルビンらしからぬ行動に思えるわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:57
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これの意味するところは、実際にヨアヒム狂人で、アルビンとしては占い師真狼と思わせるために思考を誘導している・・と考えるわ。
逆にヨアヒム人狼とすると、狂人が潜伏していることを知っていながらうかつすぎる行動。 よって、青―商のラインは薄いとみてよさそう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:01
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あと、01:47の発言。「いつまで経っても襲われなさそうです」
これもアタシが人狼ではないことを知っていたがため、うっかり出てしまったっぽい。 以上のことから、今日は ■4.●アルビン を希望するわ。 ■5.吊りはちょっと考えさせてもらうわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:11
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■1.これは普通に考えるとヨアヒム狂人。ヨアヒム人狼なら「狂人は何をやってるんだ？」となるからね。
だけどジムゾンに対抗出してこなかったことも合わせて考えないとダメかもしれないけど。 ＞者23:34 これはどうかしら？仮に占い師２共有者２COになってたとしたら？さすがに両方とも人狼が騙りに出てきたとは考えにくいから、4人の中から人狼を１探し出したら残りは放置になると思うのよね。 |
行商人 アルビン 13:19
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鳩。
＞レジーナさん ええとまず、「先走った」に関してはまとめ役の判断を待たなかったことにたいしてです。 そして私はあの時点で神父共有者をほぼ確信しています。 あのタイミングで偽者が村長相方でかたりＣＯするメリットがありません。まず失敗しますから。 |
老人 モーリッツ 13:20
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■2.ニコラス：議題回答が無難じゃ。情報量が限られとる村側の感じがする。ジムゾンを怪しんでたようじゃから共COを受けての発言に注目じゃ。
ペーター：やはり初日の暴走の印象が残る、だが今となってはジムゾンを庇いレジーナを疑ってるところなんかは村人的なところもある。中途半端な狂人COをしても襲撃が灰に行った所は黒印象じゃ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:34
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まあ仮定の話だけど。
＞神23:42 さすがにそこまでは考えてはいないと思うわ。でも共有者に対抗が出なかったことへの説明にはなってるわね。 ＞商 即反応ありがとうね。だいたいわかったわ。ただ、あそこで対抗宣言は必然だと思うけどね。 それと押し付けてなくても、可能性としては考えておいてね。 |
老人 モーリッツ 13:44
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続き）リーザ：昨日はディーターとジムゾンの対立軸に注目しとった。今となっては両者白確定したわけじゃが、それを受けてどう考察しなおすかのう。もしかしたら元々両白はわかっててSGにしようと狙ってたのかもしれん。
アルビン：２日目の早い段階から占い師騙りに注目している、結果占い師２COで狼が騙りに出てないケースも考えられる。なのであの時点でホントに悩んでいてそれが表にも出たとも考えられるわい。 |
老人 モーリッツ 14:07
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続き）カタリナ：２日目から格段に発言は濃くなってるな、これは単純に情報量が増えたからと見える。占い師考察などはなっとくさせられるところも見えるのう。
ヤコブ：発言は多いが無難なものが多い印象。昨日はジムゾンを疑ってたようじゃが今日の議題回答、灰考察で再判断をしたいところじゃ。 |
神父 ジムゾン 14:14
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レジーナさんの論理展開は少し強引な感じはしますが、ヨアヒムさんも占い師にしては積極的に質問を飛ばしすぎかなとも感じられます。不思議なことに私の中ではあまり差がなくなりました。
申し訳ありませんが、ちょっとこれ以降の発言は遅くなってしまうと思います。 |
青年 ヨアヒム 15:14
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ぶえのすたるですー、こんにちは［白衣ヒラヒラさせつつ参上］ えーとじゃあ議題回答しますね。■４．■５．に関しては保留、夕方くらいには出します。
■２．については青2d11:37以下で述べた部分をベースに述べます。気になった方は参照してくださいね。ＧＳは白より 農＞妙＞年＞老＝商＝羊＞旅 ＞モーリッツさん 2d15:24でレジーナさんを挙げている事から、宿狼だとすれば村側の可能性は高いと考えます。 |
青年 ヨアヒム 15:14
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（昨日のあの時点でのレジーナさんの発言数からするに、仲間切りするにはやや危険な位置だと思いますし）
23:34以下の議題回答も妥当だと思います。ただ襲撃されたヴァルターさんが●希望に挙げていた部分が若干気になったり。あの時点でモーリッツさんを●希望に挙げていたのは長・神（第二希望で木）ジムゾンさんは周囲から疑われて居た為、長を潰しに来た可能性もないとは言えないです。状況部分も加味して現状灰。 |
青年 ヨアヒム 15:15
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＞ニコラスさん やはり全般的にご自身の発言に自信のない感じ。情報が増えてきても「何か」「微妙」など曖昧な言い回しが多く、具体的指摘が少ないのがステルス印象で気になります。1d23:42と1d20:04の発言矛盾もありますし、現状黒よりで。
あと★＞ニコラスさんに質問です。21:25で「はっきりするのはパンダ判定が出てからだと思います」と言うのが良く分からなかったんですが…。 |
青年 ヨアヒム 15:15
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えと、パンダ吊りで霊判定を見る事で真偽が付くという意味で良いでしょか？
＞ペーターくん 2d17:09の▼レジーナ、22:52以下のレジーナさんの考察方法に対する批判からして、宿狼なら年狼はない可能性は高いと考えます。特に22:52は仲間切りにしても辛らつすぎる意見に思えましたし…。 また22:54の「ウザいけど」から、自らの考察・行動に自信を持っている方と判断 |
青年 ヨアヒム 15:15
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（でも第三者としては、やっぱり聞かないとわかんないんですよ〜、と一応反論（笑）今までの奇策的行動も撹乱目的ではなく、村に良かれと思ってしてきた可能性は高いように思えました。ただ完全には人狼陣営疑惑が払拭出来ていないので、様子見したいですね。現状白より灰
＞リーザさん 2d11:27以下の考察は妥当。ただ（発言数が足りなくなると思えたのかもしれませんが）全員分の考察を投下されていないのは |
青年 ヨアヒム 15:15
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やや気になりました。レジーナさんに対する考察もありませんでしたし…。
ここからもし妙狼なら、考察していない中に仲間が居る可能性も見ていたり。とはいえ22:57以下の考察も矛盾点はみられず安定。現状白よりで。 ＞アルビンさん レジーナさんが1d19:39の三票目発言を人狼要素ぽいと言っていた事、2d20:18の●レジーナ、また今日のレジーナさんの▼希望である事から、商宿両狼はない気はします。 |
青年 ヨアヒム 15:15
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今日の議題回答部分で気になったのは01:19で宿狼と考えており、またペーターくんを疑っていながら、年狂可能性を検討していない点でしょうか？ 宿狼なら年狂可能性もあると私は思うのですが、●年としている点はやや疑問が。現状灰で。
★＞アルビンさんに質問です ペーターくん狂人の可能性は検討されませんでしたか？ またされていた場合、●年とした理由をお聞きして良いですか。 |
青年 ヨアヒム 15:16
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＞カタリナさん 2d17:00以下の考察は納得。10:08に関してはやや不審感。私は質問を一個も受けていないので、質問に答えて信用を取る事は不可能だったんですが…。あとの言いたい事はオットーさんが10:20で仰っているので割愛です。
11:15に関しては、誰が発言したかに関わらず、客観的整合性があれば考察に含めれば良いと思ってますから、私の場合はああいう発言も積極的にしますね。 |
青年 ヨアヒム 15:16
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10:08部分が気になる事もあり、現状灰
＞ヤコブさん 2d18:55でのレジーナさんをスルーしてた発言が若干気になったり。とは言え全体的に考察堅調で納得。21:10の投票セットミスは陣営問わずする可能性があるので、考察からは除外ですね。現状格別の突っ込み所がない事もあり、最白で。 以上です。…うう、疲れました［ヨアヒムはぐったりしている］ |
旅人 ニコラス 15:20
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＞＞ヨアヒムさん
占い師の真偽がはっきりするのはパンダ判定が出てから・・という意味です。パンダ判定がでてその人を吊ってオットーさんに霊能結果を出してもらって真偽を判断する・・・そこまで出来たら私たちが勝てそうだと思いました。そういうことです。 |
村娘 パメラ 15:22
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おはようございます。答えられそうなところから行きます。
■３．長の2d20:45は狼側からしたら、長は白で確定したように思うんだけどどうかしら？長があの時点でトーマスをかなり白目に見てるけど、私にはその根拠がさっぱりだわ。情報が他の人より１個多かったんじゃないか、って私は思ったわ。狼陣営も同じことを考えていたとするなら白確の能力者狙いってとこかしらね。 |
村娘 パメラ 15:42
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■２．ニコラス：2d22:11、寡黙な木と羊を寡黙吊り候補に挙げてるのに、22:35では羊を抜かして▼木▽神になってるの何故かしら？そこまでの発言で2人に大差は無かったように思うのに、希望には雲泥の差が現れてるわ。22:47の寡黙は１回は吊るって言うのも2回目の寡黙吊りの抑止を狙っているように見えるわ。
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パン屋 オットー 15:51
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パメラ＞ニコラスについてフォローしておくと、昨日は寡黙を理由にする場合は、第二希望を寡黙以外から出すように指示してあります。
村長襲撃理由の「狼陣営も同じことを考えていたとするなら白確の能力者狙い」というのが、トーマス白主張とどう結びつくのかよくわからないのですが。 15:22の |
少年 ペーター 16:02
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おそよ。
＞ディーター 前日のトーマスさんの仮決定確認無しは、僕の見間違い、ごめ。回避が無いから吊り先が変わったんだと思ったの。ディーターの非回避COは確認できてたんだけどね。（間に赤ログがあったから、とかじゃないよ。疲れてたんだろね） ＞ジム3d11:18『ちょっとニコラスさんの[10:37]に失礼ながら笑ってしまったのですが、あれはアルビンさんへのアンカーですね？』 僕も笑った。 |
少年 ペーター 16:03
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自分自身が緑なのに、緑の区別がついてないのか、と（爆笑）
＞レジーナ3d11:52『あと、仮にパメラに黒判定する人がいたら、即吊りにするつもりだったわ。』 パメラ吊りにするつもりだったんじゃ？（笑） ああ。対抗COして、その後にパメラ白を主張するつもりだったんだね。つまり『パメラに黒判定でるようなら▼パメラ。』発言は、あくまでも、潜伏中のみのもの、っていうことかな？ |
少年 ペーター 16:03
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一応納得（おそらく、現状で最も納得のいく説明ではあった）、引き続き様子は見るよ。
あと、補足しておくと、ヨア兄ぃの質問攻めは、「質問相手を攻撃するための質問」だけでなく、「信用するための質問」でもあると思うよ。じゃなきゃ、既に怪しい僕を質問攻めにする意味がないし、きちんと質問に答えた後は、質問前よりは僕のことを信じてくれてるみたいだしね。 |
少年 ペーター 16:04
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これは、グレーをきちんと吟味していく占い師の態度として、間違っていない。（占い師の態度として、というか。村人側の態度として、というか）
村人だから、占い師だから、とかじゃなくて、プレイヤーそのものが、そういうスタイルのプレイ法で楽しんでいる人なんだと思う。この場合、「質問攻めは村人の姿として正しい」のに「占い師としてはどうだろうか？」っていう疑い方は、かわいそうではある。 |
少年 ペーター 16:04
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そしてもちろん、ヨア兄ぃは狼側であっても、同様に質問を投げかける形でプレイすると思う。それで、ヨア兄ぃが村人側であるのか、それとも狼側であるのかを見分けるための判断方法は、これはもぉ、ヨア兄ぃの質問のクォリティで判断するしかないと思っているよ。（この村の場合は、ヨア兄ぃは占い師だから、占い師特典で、他の要素…たとえば状況証拠（レジーナ狼に違いない！）とかからでも判断可能だとは思う）
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少年 ペーター 16:08
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ヨア兄ぃからレジ姉ぇへの攻めは、本当は村人が行った方がレジ姉ぇの信用のゆらぎという面での効果的ではあるんだけど、自分自身で攻める占い師は結構多いよ。だいぶ前に騙り占い師やったとき、僕は相手占い師全然攻めなかったけど、相手の真占い師は僕をガンガン攻めてきたしね…それで負けたよ…だから、相手の偽占い師をきちんと攻めるのは、真占い師として間違っていない。
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少年 ペーター 16:21
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＞ニコラス3d15:20『占い師の真偽がはっきりするのは（中略）パンダ判定がでてその人を吊ってオットーさんに霊能結果を出してもらって真偽を判断する・・・そこまで出来たら私たちが勝てそうだと思いました』 そこまで出来たら、きっと真占い師食べられてると僕は思うよ。共有者トラップも解除されている現状としては、吊ったパンダが実は白の可能性高いし、情報をきちんと整理して攻めないと、かなり不利だと思う。
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青年 ヨアヒム 16:30
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カステラ一番電話は二番、三時のおやつは文○堂〜。ささ皆様もどうぞ［ヨアヒムはメスでカステラを切り分けている］
＞レジーナさん11:52 えーと、対抗ですが宜しくお願いします（ふかぶかぺこり えとそれで、件の発言はカモフラージュだった、という事ですか。んー…私の場合は余計な事言って疑われるのが怖くて、そういうカモフラージュ発言は出せないですね。ん、でもとりあえず了解です。 |
旅人 ニコラス 16:36
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カステラですか・・いただきます（もふっ）
アルビンさん アンカー打ち間違え失礼しました。ったく自問自答は独り言でやれっての・・・ ＞＞ペーターさん 確かにそうですね・・・狩人にがんばってもらいたい所ですが、もう少しがんばって考えてみる事にします。ですが灰７人の中に確実に人狼は２人混じっているからしっかりと占い・吊りを駆使して灰を狭めれば勝てると思うのですが・・・ |
青年 ヨアヒム 16:54
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＞ニコラスさん15:20 回答ありがとうございます。了解です
＞アルビンさん15:49 貴重な喉浪費させてすいませんーorz 確かに既に騙りに出られない以上、狂人が白確定してもそこまで村に不利益と言う訳ではないですね。であるなら、その辺気にせず怪しい人物に占いを当てた方が良い、と。ん、了解です！ えと、ちょっとまた緊急外来が入ったので、後ほど〜［ヨアヒムは白衣を纏いつつパタパタ*駈け去った*］ |
村娘 パメラ 17:09
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オットー＞ごめんなさい。寡黙の件見落としてたわ。
狼側からしたら長は白か狂かってなるけど、狂が木を庇うような発言の意図がわからないから長は白で確定的でしょ。木を白主張する材料が見つからなければ、長占で長が木を占っていた、という推理も無くはないと思ったの。長が私の占いに消極的だったこともあるし。 私が思いつくことなら狼が思いつくかもな、と思っただけよ。 |
農夫 ヤコブ 17:15
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ふん、なんとか帰ってこれた。
議題回答に尽力するとする。 とりあえず■1.だけ先に。大勢の意見と一致するが俺の考えはヨアヒム真レジーナ偽。ヨアヒムに関しては灰に質問飛ばす占い師は全然アリだな。それを潜伏中からやるってのは…占い師っぽくないって言う意見も見るが、それは真占いとしては潜伏中の行いとして正解だと思うがね。目立つ目立たないの問題はあるにしろ、だ。まあ、もとより白めに見ていたのも大きい。 |
農夫 ヤコブ 17:16
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対してレジーナ。まず散々言われてる2d21:31でのパメラ黒云々はやはり偽要素。パメラ白を見た上で隠して行動するなら、吊り候補に出す必要もないだろう。占いに関しても初日はっきりと疑ってた●ペーターを2日目ではスルー。そしてペーターの発言を受けた上での●アルビンは、占い師の占い希望としてはどうかね。ペーター白と思える強い何かがあったのかもしれんが。
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農夫 ヤコブ 17:16
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後は発言絡みだが、12:27の言い回しに少し疑問。占い師っぽいかなんて考えてなかった？考える必要がないのだから少し違う言い方のように思う。
長くなった。内訳に関しては、真狂が若干強いと見ている。ジムゾンが確定するまでは可能性が低くともその線が判断出来なかったが、確定した事により真狂＞真狼。でなければ狂人どこやねんって話になる…が、潜伏狂人の可能性を考えると6:4ぐらいのもんか。では灰考察してくる。 |
ならず者 ディーター 17:50
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■2.ペーター：狩人COしてるから▼に出来ないにしても、襲撃されて無い事や単体で怪しいんで●かけた方が良い気がする。
このまま●▼当てないで後半残るよりは…って事で。 ニコラス：(1520)は…認識が甘いように感じる。このへんは村視点では無いと思うぜ。 あと(1636)なんだが、ニコラスの占考察に内訳真狼という部分は見られない。灰に狼【二人】って確信してるのか？ |
ならず者 ディーター 17:53
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■4.5.●ペーター ▼ニコラス
率直に言うと判断つかねえから。第二希望はちと出せねえ、急用でな。すまん。 あと俺としては自分たちから占破壊する必要性はこの段階では感じない。占処刑希望はしない。 いくら内訳真狼と見ててもそれ自体間違ってたり真偽すら間違ってるなんてざらだからよ。 |
ならず者 ディーター 17:57
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あ〜そうだな…第二希望無理やり出すならアルビンとリーザあたりかな。
昨日のを引きずってる気がしなくもない（というか引きずってるが） あぁリーザには俺と神両方人間て事で再出発頼むぜ〜それじゃ、緊急で借りた鳩を持って出かける。 |
青年 ヨアヒム 18:00
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ただいまです。患者さんが「外の桜が全部散ったら私も…」とか言うので、コピックで窓に桜を書いてたら遅くなりました。
ん、ではそろそろ占吊り希望をば…■４．●カタリナさん ○モーリッツさん 理由は青15:16と15:14より。 カタリナさんを第一希望にしたのは、羊10:08が占候補に信用差が付いた事を焦った人狼の強弁に見えた事を重視した為ですね。 |
青年 ヨアヒム 18:01
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■５ ▼レジーナさん まあ対抗としては当然なんですが…。具体的理由としては青2d11:39・21:50参照です。
第二希望は▽ニコラスさん 青15:15で述べた通り、ステルス印象で現状狼である可能性を最も高く見た為です。 ん、今後の状況で変更するかもしれませんが、とりあえずは上記のような感じで。 えーとあと今日も仮・本決定は昨日と同じ時間帯でいいのかな…？ |
少年 ペーター 18:14
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とりあえず希望出すね。ちょっとこれから忙しくなるんで、考察不完全でごめん。灰考察してみようと思ったら、能力者に（というより、もっぱらレジーナさんに）気を取られすぎであんまり灰考察できてないことが自分で分かった。
●ニコラス▼カタリナでおねがいします。カタリナさんの昨日のディンゴの件については、せっかく答えてくれたのに、疑ってごめんね。謝っているからといって、疑いを取り消してるわけではないけどね。 |
農夫 ヤコブ 18:15
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ふん、やっと出来たが本気で時間が掛かった…灰はそれなりに皆黒く思えて来たな。
★アルビン：レジーナ狼視=占い真狼視は早急なようでもあるがアルビン自体考えた事をストレートに出す、というなら分からなくもないか。気になる点をストレートに聞く事と、自分の意見をはっきり持ってるのは好印象。昨日は占い希望に挙げたが、昨日に比べRPは少なく発言で判断が付かないと言う訳でもなさそうだ。昨日に比べ白より。 |
農夫 ヤコブ 18:15
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★カタリナ：占い師関連の発言で対抗叩きは偽要素、なのに灰への質問も偽要素とするのは納得しかねる。潜伏時と宣言後の動きの違いの事を言ってるのかね。昨日今日と発言はやはり少なめ。可能な限り議題回答で発言済ませて質問を受け難くしてるようにも思える。考えをもっと出してくるなりして欲しいところだ。若干黒。
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農夫 ヤコブ 18:16
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★ニコラス：占真贋考察、灰考察共にまだ曖昧な印象を受ける。村が勝てそうという発言に関しても、襲撃を懸念していない事や現状の認識が少し他の灰と違う気もする。遠くから見ている上で村人と発言しているというか、そんな雰囲気。後、俺を疑う所がないと言うのはまあいいが、モーリッツに対する注目する所がないとどう違うかが気になる。村人らしさもあるが、判断しづらいな。
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農夫 ヤコブ 18:16
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★ペーター：弁論は達者。意見も理解可能。だが、それに固執して議題回答が疎かになるのはどうかね。そういうスタンスであり論法なんだろうが、灰考察もなしにネタで黒いと思ってる、だけなのはどうも狼を探しているようには見えない。レジーナへのロックオンから考えると綻びを見つけた瞬間集中攻撃で一つづつ解決していくタイプにも見えるが、やはり怪しい。正直、潜伏狂人が居るならペーターだと思っているが、狼も有り得るか。
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農夫 ヤコブ 18:17
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★モーリッツ：昨日は議題回答ぐらいで、目立つのは初日からのレジーナ注視部分ぐらいか。疑った対象が吊られるところで占い師として出て来たんだから決め打ちに近いレベルで疑っても良いと思うが、それは人次第か。今日も議題回答ぐらいで、占吊希望はまだ。そしてやはり印象はさほど濃くない。判断付きにくいが、出し渋りしている気がするな。
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少年 ペーター 18:17
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占いと吊りに二人を選んだのは、占い師に関しての考察からだよ。
現状を客観的に見ると、レジ姉ぇの信用が非常に低くて、ヨア兄ぃの信用が非常に高いんだよね。僕はレジ狼を強く見ている（レジ非狼なら、なんで襲撃されなかったんだろうっていう疑問も残る）し、占が真狂にしても、片方の占い師が信用を強く集めすぎるのは狼から見ると危険に映ると思うんだよね。勝敗に直結する部分だしね。 |
農夫 ヤコブ 18:17
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★リーザ：初日二日目と中庸な印象だったんだが、議題回答はきっちりこなしているな。灰考察にもさほど違和感はない。むしろ占い吊りの利用指針とリーザ自身の占い吊り希望がはっきり反映されてるからどちらかと言うと疑うところは少ないか。かなり普通なのが気になるところだ。前に出た意見、というものがあまりない…が、現状では白寄り。
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少年 ペーター 18:18
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で……だから、少し遠まわしにヨアヒム真を否定しているカタリナや、上で僕が質問を投げかけているように少し楽観的なニコラスに対して怪しいと思ったわけ。ニコラスの場合は、楽観的なんじゃなくて、情報が少ない村人ゆえに、今はまだ吟味してる可能性もあるから、吊りじゃなくて占い希望としてあげてるよ。
灰考察5人上げれてないよ、ごめんね。まぁ、自分の視野が狭いことが分かったし、明日はもうちょっと広めで見てみるよ。 |
旅人 ニコラス 18:20
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＞＞ディーターさん
肺の中に「確実」に人狼は２人いると書いたつもりなんですが・・・失礼しました 占い師の内訳の考察を忘れてました。えっとその・・・３人ステルスという博打のような物を打ってくるのも考えられますが微妙な所です。それに投票ＣＯの特性は、狂人と人狼の連携が上手くいかない所にあると思います。つまり、人狼側はレジーナが真だった場合の事も考えなければならない。占い師確定したらほぼ負けですからね |
農夫 ヤコブ 18:22
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■4.●ニコラス ○モーリッツ
■5.▼ペーター ▽カタリナ ふん、基本的に灰考察より。占いは判断しづらい所を希望。吊り希望に関してはちょうどペーターの発言があって悩んだが、やはり初日から発言が気になってしょうがない。黒いと思うところは吊ると言う思いで出した。カタリナに関しても若干黒く思っているため第二希望で出させてもらった。 ちょっと、休憩する。 |
羊飼い カタリナ 18:28
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ただいま。
私が言った占い師の行動について意見を出してくれてありがとう。ヨアには疑われてしまったようね。 その人その人の性格による物なのかもしれない。 村と狼の戦に例えるならば、占い師という自軍の要人がわざわざ斥候や見張りに出るよりも、本陣に控えて軍団の守りを固めて欲しいと考えているわ。 占いという強力な武器を持っている占い師なんだから敵軍に切り込んでいってほしいという考えのほうが多いのかな。 |
神父 ジムゾン 18:38
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かわちー！
ただいま戻りました。灰考察の続きなんですけどね、何だかニコラスさんは白く見えてしまいます。話し方が素直で誠実な印象を受けるからでしょうか。黒いというよりは格好のSGにされそうなタイプである、と感じてますが発言の中身から自体はよくわからなくなってきました。 |
神父 ジムゾン 18:49
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まずいですねえ。私はちょっと疲れ気味ということもあってか、私の脳が「とりあえず妙老吊っておけばいいじゃん。おおげさだなあ」と言っているようです。
誰か説得の言葉をかけてください。 |
羊飼い カタリナ 18:57
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■２．ニコラス 返答の相手を自分と間違え方、誤字の訂正の仕方。ふわふわした態度は変わらず。パンダ判定のくだりは少々認識が甘いようだけど、どうかしら。
ペーター だんだん奇行が影を潜めて真摯な態度が出てきたわ。納得できる発言も増えた。1603からの彼の考えはおもしろかったわ。でもまだおかしなところは多い。何処かで判断をつけておきたいわね。 |
羊飼い カタリナ 18:57
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リーザ 極々普通。おかしな所は特に無いんじゃないかな。白よりで見ているわ。
モーリッツ レジーナを疑ってロックオンしていたのは好印象ね。ただ、今日にきてそれがぶれてきた言うか薄くなったというか。そのあたりが気なるわね。 |
神父 ジムゾン 19:18
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うーん、今日はいま一つ考察できませんでしたが、■4.▼リーザとしたいです。まず昨日から引き続きの理由もあるのですが、[22:57]などのニコラスさんを疑う理由がね、やや強引であると言いますか、昨日も言いましたが人狼が言いそうな典型的な台詞と感じているのですよ。考察も昨日より僅かに薄い点も気になります。
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老人 モーリッツ 19:20
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■4.5.●アルビン▼ペーター
灰考察からじゃ、ところでペーターの狩人COと言うのは本気なのか？神父の狂人COは確定白が情報収集としていたと今になっては考えられるが、今の時点の狩人COなんてメリットがあるのか？ただ狼がどっちつかずの態度を取って白印象稼ぎをしてることも考えられる、みんな本気で対抗非対抗COもしていないしな、狩人じゃないなら全能力者が揃っているうちに確定的な判定を見たいところじゃ。 |
老人 モーリッツ 19:23
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＞カタリナ
わしがレジーナを疑ってたのは勿論狼だと思ってのことじゃ、で吊り先に挙がって占い師COしたことによって疑惑はますます深まるところじゃろ。だがそうなると狂人はどこに行ったのかと言う話だ。わしには潜伏狂人がいるとは感じられない。その辺がぶれなんだと思うぞい。 |
神父 ジムゾン 19:24
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■5.それで保険をかけておくという意味もありますが、占いは●アルビンでどうでしょう。私は特に彼の白黒判断つけられないのですが、彼は割と疑われていますし、ここを占うことによって村全体のバランスを保ちたいのです。だいぶ抽象的な表現になってしまいまして申し訳ありません。
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パン屋 オットー 19:27
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仮決定を出します
【仮決定：▼ニコラス ●カタリナ】 ニコラスは第二希望を含めると希望が相当多いですし、私自身も、考察内容と白黒判断の関連が見えにくく、考察を捏造している印象をもっていて、最黒に見ています。 カタリナも吊占い希望がそこそこ多いですし、昨日までの寡黙さはあえて発言を抑えていたような気もしますし、白黒判断つけにくそうなので占いたいと思います。 |
神父 ジムゾン 19:30
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む…ひねらずに極々シンプルに考えたとき、私の中で最もありえそうな【宿老妙】がアルビンさんをそれぞれ●▼に挙げているのは気になりますね…。しかし逆にこれはなおさらアルビンさんを占った方がいいかもしれません。彼が白黒どちらであろうとも、貴重な情報が得られそうです。
それからカタリナさんも気になってきましたね。しかし昨日の▼の多さを考えると、狼の線は薄いでしょうか。 |
神父 ジムゾン 19:39
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【仮決定あまり賛同できません】
●▼双方とも寡黙寄りの方となりますと、多弁ステルス型の狼に対してはノープレッシャーになってしまいます。私としては、●▼を寡黙型と多弁型に分けるのを推奨します。 |
農夫 ヤコブ 19:49
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ふん、すまん。休憩したらそのまま軽く寝てた。
【仮決定確認】だが、占い吊りに挙げているとはいえカタリナ占いも微妙であると思うんだが…反対はしない。ニコラス吊りに関しても、希望は占いだったが判断が出来ないと言う意味で判定を見たくもあるので同様だ。 …かなり希望の集まってるペーターはどうするつもりなのかが気になるんだが。 |
村娘 パメラ 19:57
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すいません。遅くなりましたが、一応希望を。
●ペーター：一日目とそれ以降で全然行動が違うのが気になります。 ▼ニコラス：2d22:20のディーター考察でジムゾンの白の可能性を残しておきながら、22:35で吊りの次点にジムゾンを挙げてるのが不審です。 |
神父 ジムゾン 20:15
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▽商旅宿＿＿旅＿羊＿＿＿＿
下が切れてしまいました。しかしこうして見ると、モーリッツさんも割りと人気ですね。カタリナさんよりはモーリッツさんを占った方がいいと言うのが私の意見であると述べておきましょう。 |
神父 ジムゾン 20:21
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気になるのはヨアヒムさんが▼レジーナを挙げている点です。村視点では今日レジーナさんを吊れるわけがない。今までのまともな思考パターンからも、そのことを分からない方では無いはずです。
しかしレジーナさんは、いまだ吊り希望も挙げていませんから、どっちもどっちと言えるでしょう。 |
ならず者 ディーター 20:25
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畜生！鳩だと思って借りたものが鳩サブレとは思わなかったぜ！役にたたねえからむかついて食ってやった。
さておき、●カタリナか…忘れてた、すまん。 微妙なところだな、多弁占いしておかないと振り回される可能性もあるぜ。 |
パン屋 オットー 20:32
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本決定を出します。仮決定とは占い先を変更します。モーリッツも気になっていますし、共有者であるジムゾンの意見も汲み取ってみることにします。
【本決定：●モーリッツ ▼ニコラス】 |
老人 モーリッツ 20:35
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【本決定反対じゃ。】
ジムゾンの時に言おうとしたが、わしを疑ってる理由って２日目の「普通過ぎる」だけなんだよね。こんな理由でせっかく能力者が揃ってる時の占いなんて使って欲しくないのう。考え直してくれんかい？ |
青年 ヨアヒム 20:35
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ぎゃー切れたorz＞ジムゾンさんへの返答の続きです ただ灰から複数候補を選べと言う事でしたら、▼ニコラスさん、第二希望は占いからスライドで▽カタリナさんと言う事になりますね。
…と書いてたら本決定が。【本決定了解しました】【占い先モーリッツさんにセットしました】 えーとあと＞オットーさん 発表順についても指示の方宜しくお願いしますね |
パン屋 オットー 20:37
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占い師の人は更新後第一声で占い結果を発表してください。発表順は昨日と同じで、レジーナ＞ヨアヒムの順で発表してください。
私が襲撃死していた場合はまとめ役は、確定非狂人？のジムゾンに引き継ぐことにします。 |
少年 ペーター 20:44
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【本決定了解だよ】
モリ爺ちゃんは、視野の外だった。 でも、ジムゾンさんはモリ爺ちゃんを怪しんでたし、当たりだと嬉しいな。 判定見たいんだけど、僕、今少し忙しくて、本決定了解発言するだけで精一杯なんだ…悪いけど、２４時ぐらいまで、席はずすね。また後で〜 |
旅人 ニコラス 20:46
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んじゃ最後なので色々と
私がふわふわしているのは体も性格もです みんなによく言われますね・・・ 私が疑っているのはカタリナ、モーリッツ あと一人は占い師にいなかったら・・・ヤコブだと思います。それと灰の人で昨日今日と本決定に対して了解としか発言していない人も怪しいと思います。正直占い師がどっちが本物かは判断がつきません。どちらも怪しく感じています。 |
神父 ジムゾン 20:46
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【本決定了解しました】
狼はオットーさんなどより私を襲った方がいいんじゃないでしょうか、と一つ戯言を口にしましょう。 ＞ヨアヒムさん あなたの視点でレジーナさん偽が確定など、誰の目から見ても明らかなことです。あなたからしたら必ずレジーナさんを吊らなければならないというのも分かりきったことです。村目線で考えてもらいたいのです。 今日吊り希望を出すと言うことは本当に今日吊ってしまってもいいと考えている |
神父 ジムゾン 20:49
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…と受け取られてしまいますよ。村目線でそれが不可能なことなど言うまでも無いと思います。
さて遺言みたいなことをいって置きますか。まずやっぱり怪しいのはリーザです、発言が人狼的であるという意味で。ただこれを説明するのが難しいのが困ったところです。 |
青年 ヨアヒム 20:51
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【私＞レジーナさんの順での発表了解しました】…えーと、というか昨日と逆、ですよね？＞発表順
＞ニコラスさん 村側の方でしたら申し訳ありません。 ＞ジムゾンさん まぁ私としては真決め打って頂ければ、という気持ちもあるのですが…（苦笑 ん、とりあえずこれからは村目線で考えて希望出すようにさせて頂きますね＠０ |
旅人 ニコラス 20:51
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とりあえず皆さんに精神安定剤を置いていきます。狼の本能が目覚めないために・・・ 私が挙げた黒候補は緑の帽子がそう言ってました・・・要は勘です。
後１０分でこの世界ともおさらばですか・・・冥界でもまた旅をしてきますか・・・来世でもまた皆さんと会いたいですね・・・最期ぐらい一人にさせてくださいね・・・ あ、あとはオットーさんのパンが食べたかったです・・・それだけが心残りです |
神父 ジムゾン 20:55
次の日へ
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モーリッツさんに対する説明が無かったのは謝罪します。ただ疑うことはやめません。
あとは、そうですね、案外ヤコブさんも気にした方がいいかもしれません。彼のようなタイプは怖いですからね、意識の外に行くことが内容にお願いします。@0 |