プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 14:01
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今日もお仕事ですよ〜。霊能豚のプー君ＧＯ！
( ´(00)`)y-~~： 「なんか黒がでそうだな」 オト ：「なに！トリュフが出そうなのか？」 ( ´(00)`)：「・・・オツは早く墓下行って反省しろや」 ( ´(00)`)y-~~：「【ペーターは人狼だぜ】」 |
ならず者 ディーター 14:02
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ＧＪきたーーー！！！
ここで偽ＧＪはねぇだろ。狩人生きてるんだな…って灰吊りはヤコブしかしてねぇんだった…。 誰護衛してＧＪしたとかＣＯはもちろん今はまだしなくて良いぞ。ヴァルターの結果発表次第、かも、しれねーが…。 |
少女 リーザ 14:02
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さて、カタリナおばちゃん、ここ行ってくるといいの。つ【日サロ】
りーは美白派なんだけど、きっとカタリナおばちゃん人間ならガングロ気に入るの♪。焼いちゃうの♪ ＠゜ω）「ぎゃーやーかーれーるー！！」リナ「日サロでジンキスカンが焼けたのですわ♪リーザちゃんありがとね。でもおばちゃん言うな」 …なんか違う方向で感謝されたの。【カタリナおばちゃんは人間だよ】 |
少女 リーザ 14:02
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さて、カタリナおばちゃん、ここ行ってくるといいの。つ【日サロ】
りーは美白派なんだけど、きっとカタリナおばちゃん人間ならガングロ気に入るの♪。焼いちゃうの♪ リナ「うわ、やめてくださいですわ！体中の毛がぐちゃぐちゃに！！こう見えても体毛にはいつもブラッシングしているのですわ♪」 うわぁぁん、その頭巾の下はお毛毛がいっぱいだったのorz【カタリナおばちゃんは人狼だよ】 |
木こり トーマス 14:03
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狩人GJ！そして昨日はニコやモーの発言には俺も泣けたぜ とにかく死ななくて助かった、俺にはまだ仕事が残ってるからな そしてオットー、よく俺を考察してくれた、多分オットーと俺が今日質問したい事は一緒だと思う お礼に俺が変わりに嫌われ役買って出るぜ
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老人 モーリッツ 14:04
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リーザちゃん守れんかった分すごい嬉しいっす。うわーん。
・・・でも吊り手数は増えないので大した仕事じゃないわけで。賭けに出るとき間違ってるorz リーザちゃんほんとごめんorz |
ならず者 ディーター 14:09
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ペーターは狼で、ジムゾーンは白判定か。
議題どうしようか。各人物の考察と吊り希望だけで事足りる気がするんだけど。 狼が欠けたのは嬉しいけど、まだ灰に２残ってるんだよな…ローラーって手が使えねぇのは痛い。 占霊共共半片片灰灰灰灰灰┃白白黒 長屋青者商旅神老羊娘宿木┃妙農年 |
少女 リーザ 14:10
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長視点では灰は５人？６人？商年狼確定の、
娘羊宿老樵かな？ 投票COとかで狩人COも交えれば。 今日灰占灰吊りで長視点でもだいぶ狭まるの。 というか、もはやこんなことしていると個人戦ではないの（笑） |
木こり トーマス 14:13
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まずニコ、モーの質問に答えるぜ
俺は昨日、決めうちで強く論じるフリを演じた 理由は１仮説が正しい場合、弱みを見せない限り狼はボロを出すと踏んだのと、俺の生死が判断材料になると思ったからだ アルビン10:28のコメントとかな しかしジムゾン白なら意味を成さないがな |
少女 リーザ 14:15
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屋[02:01]は判定騙りだったのね（笑）
まぁその騙りはいいの。 というか、この墓下個人的に微妙なの。 墓下オープンどうしよう…かなぁ。地上でもフルオープンだから墓下でもフルオープンでもいいと思っているりー。 |
ならず者 ディーター 14:17
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12＞10＞8＞6＞4＞2
あと４回の吊りで確実に狼を１匹引っ掛け、最後の吊りでは当然だが最後の狼を吊らなくちゃな。 ３回目まで霊黒判定出ず＆長生存だったら、ヴァルターの処遇も考え直さないとな。 ま、まだこれらは先の事か…念のため。 |
木こり トーマス 14:18
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さて、じゃあ重要な質問に入るぜ
■ペーター、またはヤコブを吊り先指定した人はアルビン吊り1:パンダ状態 2:ニコラスの正orグレー 3占いの真偽狂 全てがわかるのに、あえて何故その吊り先を選んだのか答えてくれ 村人には反省の意味も込めて答えて貰いたい 俺にアルビン吊りした理由聞くのは論外、上記記述 |
パン屋 オットー 14:20
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>トーマス 久々に顔を見た気がするね。いつ見ても元気そうだな〜。
では、えーっと、まずはヴァル(13:59)の発言からかな。長文でも構わないので、あの発言の意味を詳しく説明してください。 次はジムゾンね(13:56)ヴァルとニコの２人が狼の可能性を否定したんだね・・・。ヴァルが狼でないことは、みんなうすうす気づいてたんだけど、そこをあえてヴァル＆ニコで考察する必要があったの？ |
ならず者 ディーター 14:23
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おう、ヴァル頑張れよ。
俺、個人的にはヴァルの姿勢好きだぜ。俺だったらきっとやさぐれてる。真の可能性は捨てたくないなー。 トーマス…は…どうすればいいだろ。襲撃待ちリストに書き加えるべきか…。 んじゃ、もうすぐ鳩。流れは出来るだけ見ておく。 |
木こり トーマス 14:23
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そしてヴァルターに質問
■5:19で俺を推奨してるにも関わらず、何故5:40の時点ではペーター吊りを推したのか？ 今日は質疑応答にコメントを使おうと思ってるぜ、該当者は質問に絶対答えてくれよな 白判定出てるのは出揃ってからにしてくれ ＠16 |
少女 リーザ 14:25
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えっ！狂人のCNつけてあげたの？きっと喜ぶの♪りーが狂人なら少なくとも喜ぶの。
りーが狂人ならきっと「あゆ」とか「えびちゃん」とかそんな感じだと思っているの。うどん屋さんが狂人なら「讃岐」とかだと予想するの（笑） |
少女 リーザ 14:28
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つーか、もうめんどくさくなってきたの。
ペタおじいちゃん、りー襲撃は全然ありだよ♪りーが狼でも襲撃するよ。商狼時、少なくとも長襲撃は、商吊が行われる時以外は意味が無いの。長襲撃した瞬間商は吊られるの。だから、りー襲撃は自然なの。マゾくなきゃ狼は生きていけないの。 この推理誰も出ないかなぁ… |
パン屋 オットー 14:29
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あっーと言い忘れてた。狩人さんＧＪ！です。誰を護衛したにしろ大きな成果を残せたと思います。ありがとうございます。今後ともよろしくお願いしますね^^。
ではそろそろ出かけるねー。今日は近くの農家(ヤコブじゃないよ)から接待を受けてくるから帰りは遅くなるかも。鳩はたまに飛ばすね。 ヴァルは昨日の(3d13:59)の意味答えてね〜。発言５個くらい使わないと説明できないと思うけど頑張ってね〜♪。 |
木こり トーマス 14:30
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おお、オットー！ この状況作り出してくれた事に感謝するぜ！
後俺に疑惑があって推理しにくい人の為に、 【狼が必ず勝つ状況を除いて基本いつでも人柱になる事を約束する】 これなら、狼だとしても宣言してるから安心出来るだろ。自身やる仕事はし終わったと思ってるからな、あとは推理を研ぎ澄ますだけだ |
少女 リーザ 14:31
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しかし、初日統一占いしただけとか、りー全然意味なかったの…。
とりあえず神父さんが狼じゃなくてちょっとよかったの。狼が娘宿あたりだと今日一本吊りされる可能性はあるの。老羊あたりなら狼陣営は面白いの♪ |
少女 リーザ 14:36
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羊は狩人だと思うんだけどなぁ…。
老は個人的には３日目の印象が弱かったの。初日白決め打ちから白狼なら怖いの評価になってきてるの。 トマおじちゃん人柱OK言ってるの。狼でも言えるから今日吊るの。 ＞鏡 ありがとなの。ペタおじいちゃんが確定的に言っちゃったからもういいの。やっぱりーは狂人だと燃えるの♪騙りは好きなんだけど、初日狼占いとか誤算なのぉぉぉ。. |
神父 ジムゾン 14:39
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ヴァルターさんは私に白判定ですね。まあ、リーザちゃんがいませんから、客観的には灰のままなんでしょうねえ。
オットーさん14:20>続いてペーター君＆ニコラスさん狼のケースを検証しようと思っていたのですが、時間が足りなかったのです。今日の灰考察であらためて触れる予定です。 |
村長 ヴァルター 14:42
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もう、出かけるところだったのに。私よりは灰に発言向けてよね。
トーマス、何か勘違いしてない？私はトーマス吊りとは言って無いよ。 オットー。自分真説明なんかに喉裂きたく無いよ。あれは遺言のつもりだった。詳細は余裕あったらする。 他にもリクエストは受付するけど、私じゃなくて灰に目を向けて欲しい。では。 |
少女 リーザ 14:43
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じゃ、喉一気に使いすぎたので、また明日なの♪
しかし、３CO目でペタおじいちゃんが出てくるとは、やるの。初日はすっかりそれだけで真とか思ったの。長黒年白判定の瞬間長真わかったけど。やっぱCO順は当てにはならないと改めて実感したの。 ＞鏡 大丈夫（？）なの。りーもリアルは夜勤明けで３時間とかしか寝てなかったから、むしろ寝れてよかった（？）の。あ、もちろんLWは隠すべきなの。＠３ |
パン屋 オットー 14:49
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おっと出かける前に・・・。
>ヴァル あれはダブルミーニングだな。間際らしい発言するなよｗ。ペタの「今度はしっかり誘導してよ！」とすごいシンクロしてたじゃん。とりあえずヴァルの(3d13:59)の件は解決。お騒がせして申し訳ないm(_ _)m。 確かに今日は灰に目を向ける日だな。 今日はジドリ、ジドリ、ジドリング〜♪。 |
木こり トーマス 14:50
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＞ヴァルター
推奨はトーマス吊りの意味でなく、俺の意見に納得出来たにも関わらずなぜ自分の真偽が確定しないペーター吊りを推したのか 最終的にはアルビン吊りに変えたものの、あそこは始めからアルビン吊りで良かったはず 理由を聞きたい＠13 |
神父 ジムゾン 14:51
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トーマスさん14:13>もういいかげんに「昨日はブラフ」とか「昨日は〜のフリを演じた」とかやめましょうよ。そのスタンスはノイジーなだけだと思いますよ。
☆ヴァルターさんは当面放置＆今日は灰吊りで良いと思います。事前に吊り投票先を公表して、狩人さんに回避COの余地を残しませんか？狼の回避余地にもつながりますが、その場合でも対抗が出たらオットーさんのお仕事はほぼ終了ですし。 |
老人 モーリッツ 17:08
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[天使 モーリッツ の 状態 を 維持]明日あたり転生できるらしいぞい。
今日は天国にペタ爺さんがきたぞい。リーザちゃんとヤコぷーと一緒に、いま、オセロをやっとるそうじゃよ。若いもんに囲まれて、楽しそうじゃのぅ。 ペタ黒判定おつ。狩人もGJ。もう1GJで手数増えるのぅ。がんばれー。 朝か夜にの。ばいなら。 |
老人 モーリッツ 17:15
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・・・トマ・・・じじぃはもう疲れたよ・・・。
判断する気が尽きそう。神父も言ってくれているけれど. トマスが成功した？と確信しているブラフが、わしらには煙幕になってしもうとって、トマス自身が全然みえなくなっとるんよ。 お互い村人ならとても不幸なことなんよ。orz |
木こり トーマス 17:16
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ふむ…ジムゾン、確かにノイジーなスタンスかもしれんが、俺なりに情報はえぐり出したつもりだ
・人柱宣言 ・占いが真偽狂とわかったため襲撃により俺が死んだ場合白確定 あと、徐々に理解して貰えてるみたいだしな。ペーター吊りだからまだ神父と村長はグレー何だぜ、早く俺の質問に答えてくれ、該当者もな |
宿屋の女主人 レジーナ 17:38
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狩人GJだよ。
確定白が３人、状況殆ど白１人(アルビン)、灰が８人なんだね。 狩人は吊られそうになったらCOしていいと思うよ、ただし今日だけね。狼の騙りでない限り対抗も出ないだろうし。まぁ襲撃はされるだろうけど、今後は全部確定白への襲撃だろうし、吊られて死んでも襲撃は防げないんだから黙って死ぬだけ損だと思う。対抗が出なくて襲撃もされなくても、今日なら数日間は信じてあげられそうだ。 |
村長 ヴァルター 17:45
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トーマスはせっかちだなあ。質問の意図はわかったよ。
私はアルビンを吊りたかったが、それが難しい事もわかっていた。初回の吊りでアルビン吊れなかった事、リーザが襲撃されたことで、とりあえず私とアルビンは放置なんだと勝手に思いこんでいた。すると私の選択としてはペーターしか無かったよ。 トーマスの意見は、私視点からは納得できるが村人は読み飛ばしする可能性があったので釘を刺したかっただけだよ。 |
神父 ジムゾン 18:48
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ふむう。ペーター君が狼だった事から考えると、やはりヨアヒムさん1d10:01の考察が正解なのかなと思います。
私が2d08:39で述べましたように、ペーター君＆アルビンさんが狼の場合、ペーター君がアルビンさんを占った事にして白判定を出すメリットは薄いと思います。 最低でも、アルビンさんに黒だし＆狂人リーザちゃん切り捨ての場面じゃないかなあ。そもそも他の灰に黒を出した方が有効な場面ですよ。 |
神父 ジムゾン 18:55
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アルビンさんは白で良いんじゃないかなあ。
ヴァルターさんは「状況は狼が作り出す」と主張しますが、アルビンさんが黒の場合、ペーター君は白判定を出す状況じゃなかったと思うんですよね。 ただ、私に白判定なのはちょっと意外。狂人なら即効2黒で良かったんじゃないかなあ… 私は積極的にアルビンさんを擁護してますから、ジムゾン-アルビン-ペーターって狼像はでっち上げ易かったと思います。 |
木こり トーマス 19:10
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＞ジムゾン、レジーナ
二人は何を持ってアルビン真として推理してるのかが聞きたい、アルビン吊りをしない限り先の推理は無意味だろ… 今日は吊り先アルビンを前提として、灰を考察する日だろうぜ 後、今日17:38のレジの発言の狩人COとアルビン殆ど白発言が重なって凄い違和感を感じるんだが 後、何度も言うが該当者は俺の最初の質問に解答してくれ |
行商人 アルビン 19:48
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はいはいアルビンなのですよ〜♪狩人さんグジョーブなのですよ。
でもってペーター翁は狼だったのですよ。となると村長様は狂人ですからPPまでは放置なのですよ。 私、昨日のオットーさんの11:39見ましたがアレって解説なのです？結局平行線になるってことしか分からないのですよ。 神父様に白出しですよ？狼と思った…？ |
村長 ヴァルター 20:02
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ハロハロー。レジーナさんに質問。
レジって初日、2日目に占い先希望出して無いのね。そこは白とも黒とも言い難いところなんだけど。意図的だったのかな？意図的だったら理由も欲しい。 レジーナは最初は議題出したり、私の提案に答えたり積極的な人なのかなと思ったけど、特に人と絡む訳でも無いし寡黙。変ななのよ。 |
行商人 アルビン 20:03
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っていうか樵様は村長様真をまだ信じているのなら神父様白の今、今度は誰を狼に仕立て上げるのですよ？
それとトーマス様の質問にのドンピシャ該当者なのでお答えすると、私はアルビンという名の者に投票したくても投票できないのですよ。ヤコブ→寡黙。ペーター→狼率最も高。 なんか喉を無駄に使った気がするのですよ。 |
行商人 アルビン 20:08
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髪老娘旅宿のうち、狩人COしてきたら対抗したら危険なのは髪老旅かな？娘宿なら信用取れるかも。でも娘はないと思うのね。つか、狩人COきても髪は心配ないし。老はオットー派に流れてもおかしくないのね。
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行商人 アルビン 20:10
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リーザに襲撃通ったってことはヴァル、オトの護衛だと思う。だとしたらあの日は▼ヤコだし今回の狩人はグジョーブ狙いだからヴァルガードだと予想。とするとその考え方は老宿娘なのね。老宿あたりが怪しいと予想してみる。
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行商人 アルビン 20:13
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ついでにグジョーブ狙いだと狩人予想は老が近いと思うのね。老なら今日はオトガードすると思ってる。誰狙おうか…。
下手しない限りジムは揺れないと思うけどモリが揺れたらレジパメも揺れると思ってる。 |
神父 ジムゾン 20:18
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トーマスさん19:10>今日までの私って、ほとんどの発言を「ヴァルターさん狂、アルビンさん白」って考察に費やしてると思うんですが…ちゃんと読んで頂けているのでしょうか？
それと、トーマスさん2d19:18の理論で言えば、私は最初からヤコブさん吊りを表明していれば良かっただけなんじゃないでしょうか。 理論が飛躍しすぎていて、一体何をおっしゃりたいのか、謎だらけで困ります。 |
行商人 アルビン 20:19
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今の勢力図は
長屋樵(意思統一できてるかは不明だけど▼商)VS商神青ぐらいだと思うんだよね。昨日は商神青に羊旅娘宿+老が強くのっかってたけど。あぁ、者は今日は屋長樵に流れるかもね。羊老が不動なら勝てるけど老次第かな。老の動きによっては宿娘者が動くと思う。 |
行商人 アルビン 20:22
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12＞10＞８＞６＞４
このまま4手だから６＞４で村長使うとして 吊れそうなのは樵神娘宿旅のあたりか？途中で吊られるかもなー…。今日は黒発言の旅を攻めるか意味ぷーな樵か寡黙で娘か…かな。私に思いつくのは。 |
羊飼い カタリナ 20:42
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今日のＧＪは驚きましたがまぁもう一度出されなければどうにかなりますね。一通り読んで来ましたけどおじいちゃん狩人はありそうではありますね。今日宝吊りにならなければお爺ちゃん狩人にかけて襲撃もありですね。
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木こり トーマス 21:10
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＞ジムゾン
その考察が俺の言ってる「先の」理論なんだ、噛み砕いて言うと ■リーザ真の推理、ヴァルター真の推理をここで繰り広げてもどちらも確証の無い机上の論理なんだ、今ある証拠でリーザ真と言える確実な証拠は無いだろ？ 幸いオットーが生きてるのに、これを確認しないで推理するのは、狼の思うツボだと思わないか？ 二択から一択に推理の幅を減らせるんだ |
羊飼い カタリナ 21:13
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トーマス 午後 2時 18分＞村長さん狂人の可能性が高いというのは２ｄから散々言ってきていますよね？２ｄのヤコブさん吊りは襲撃で真占がほぼ判明だからアルビンさんは放置ですわ。
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羊飼い カタリナ 21:14
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３ｄ、襲撃はリーザちゃん。村長さん真として、真占放置してまで狂人襲う場面ではないと思いますわ。村長さんががっちり信用とってたり真狂区別がついていない状態ならばともかく…よって村長さん狂人は私の中ではほぼ動かないでしょう。だからリーザちゃんから白出されてるアルビンさん吊るのはもったいないと思っていますわ。アルビンさんかほぼ黒のペーターさんならそれはペーターさん吊りますよ
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木こり トーマス 21:16
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窮地に追いやってる俺だ、信用出来ないかもしれん、黒に見えてるのかもな
でも自分で考えて、納得してくれとしか俺からは言いようが無い、確実に最良の手なんだから理解してほしい 俺はあらゆるパターンを考えた上で村の有利になるよう行動しているから、二択道があるのに村が一方的に推理してるこの状況は危ないんだ さて、今日はみんなの為にバーベキューでもするぜっ！ |
木こり トーマス 21:22
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＞カタリナ
じゃあリーザ真と言える確証はあるかい？ 幸い吊り回数には余裕がある、俺はリーザが真じゃ無いなんて断言してないぜ？ もしアルビン無視して進めてリーザ狂の場合、どうするんだ？ くさびを入れとくべきだ、俺もリーザ真判定が出た時の推理は用意している、安心してくれ |
羊飼い カタリナ 21:23
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狩人回避ＣＯについては賛成派ですね。対抗出たりしたらオットーさん護衛指定で先に出た方から吊りましょう。オットーさんがおなくなりになっていたら生きてるのは偽狩です。１ＣＯの時はレジーナさんの（午後 5時 38分）に同意ですね。
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羊飼い カタリナ 21:27
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トーマス 午後 9時 22分＞確証はないですが村長さん真占なら放置しておけばそのうち襲撃されると思っていますわアルビンさんなんて吊ろうと思えばいつでも吊れるんですから白の可能性が高いうちから優先して吊る必要はないと思います。
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木こり トーマス 21:31
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■みんなも良く考えてくれ、どっちの推理が正しいか確認しないで保険無しで突き進むのは危険だと感じないか？
もしアルビン白なら村長の白判定は全てグレーになる、黒なら逆に確定白が増える上、狼は残り一人 ペーター吊りでは狼はわかっても狂はわかってない、今日狼はここを利用するしかないんだ あとジムゾン以外も質問回答宜しく＠７ |
木こり トーマス 21:37
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＞21:27カタリナ
それは根拠も無い推理で灰を吊ろうって事だぞ？ つまり「こいつが怪しいんじゃないか？」って極論で灰を吊るという感情だけの行動に過ぎないぜ 推理は明日裏打ちついてから話そうや みんな、喉微妙だから似たような質問はしないでくれな＠６ |
羊飼い カタリナ 21:49
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レジーナさんはだんだん発言数が…喋ってる内容自体はまともな事言ってるんですけれど…もっと喋れるだろうって言うのにも程がありますわ。
パメラちゃんとニコラスさんはまだ喋っていないから昨日の灰考察から動いていませんねぇ。発言が増えたらそれについて考察したいですわ。 おじいちゃんも同じくですね |
村長 ヴァルター 21:51
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トーマス、私はまだ私のラストウルフを見つけていない。(私が見つけなくても先にオットーが見つけるかもしれないけどね)
狼が私を襲うと、アルビンは即吊られるはず。その時に全ては明らかになるのだから、それまでは私狂人放置で考察するのは村にとって【都合がいい】んだ。占い希望はみんな出してくれてるよ。 たとえトーマスが襲撃や吊りで村人だと分かっても、多分、私の真度はそんなに上がらないんだよ。返事不要。 |
羊飼い カタリナ 21:54
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アルビン 午後 7時 48分＞私始め他の村人からしたら村長さんは襲撃待ちで放置でもいいんですけれど、貴方視点で狂人確定なのに狩人の可能性のある灰吊りを村長さん吊りより優先させるのはなぜでしょうか？
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旅人 ニコラス 22:04
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ただいま、遅くなってすまなかった。ただ明日朝が早いので今夜長くいられないと思う。ざっと議事録読んだ。ペーターお疲れ様。昨日はけっこう辛かったと思う。墓下でノンビリしてくれ。で、狩GJ。あとトーマスが演説してるみたいだな。まぁ、今日は喉嗄らさないようにしろよ。BBQの用意は迅速にな。墓に【みたらし団子】村に【カルビ・ロース・はらみ】
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神父 ジムゾン 22:13
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いや、もうさあ、トーマスさんは突き抜けて、狙ってやっているんじゃないのかな？
イミガサッパリワカリマセン。 さて、気をとりなおしてカタリナさん21:35でも突っ込まれていますので、灰考察を進めましょう。 |
村長 ヴァルター 22:21
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レジーナさん、グレースケール出せるかい。ぜひとも見ておきたい。私は
パメラ、体調はどう？ペーター真の可能性を高く見ていたのはCO順だけなのかい。 それからリーザ襲撃事の占い先という事でSGにされる可能性が君にはある。私はそこそこ白目に見ているのだがトマス、カタリナ、モリさんが別格で白いので、相対的に疑いの目を向けざるを得ない。占っていいかい？ |
旅人 ニコラス 22:22
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＞トーマス 喉をいたわれ。おまえの意見読んでわかったのは「おまえらみんヴァルター狂で決めうってるけど、真の可能性あるんだ。それに目を背けるのか？アルビン吊って確定させればこれから村のためにもいいんじゃないのかよ。もしおまえらが考えてる通りに村狂なら俺にはその時の為の作戦はあるぜ。」ってことだよな？ならジムゾンとか絡めて議論展開するな。よけいわかりにくくなる。それと村真と思うなら、占希望ぐらいだせ。
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木こり トーマス 22:25
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ふむ、ヴァルター、何で自分が黒判定した狼を放置するんだい？ 理由が理解出来ないな
後、理由が理解出来ないと話してるジムゾンには、裏打ちを無視して進めるメリットを逆に教えて欲しいもんだな ニコラス、肉ばっかじゃねえか！？ よっしゃ、ヤコブの遺品でも貰ってくるぜ！＠５ |
旅人 ニコラス 22:31
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そろそろ狩の吊り回避COのことを考える時期だとな。狩の吊り回避COについてのみんなの意見をききたい。私は、狩が吊対照になったら回避COしてもらいたい。翌日だれを守るかもそえてくれ。個人戦だからむずかしいのかもしれないが、その場合即対抗非対抗をみんなにしてもらいたい。
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木こり トーマス 22:37
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＞ニコラス
コメント少ないしもう全意見出たから話すが、少しずつだが今いろんな要素が浮き出てるのがわかるかな？ わざわざジムゾン、カタリナ、レジーナ、そしてヴァルターを絡めたのは俺がステルスで怪しいと臭ってる所だ、で俺との一連の会話で、わざわざ反論してくるのは何故か？って考えると色々見えてくる 悪いがこの論に反論するのは自分に都合が悪いやつ以外居ないだろ 村人も今余裕あるしな＠４ |
旅人 ニコラス 22:40
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＞レジーナ トーマスにとっては灰を狭める手段がヴァルターの真意を確かめることなんだよ。アルビン吊って黒判定だすことが自分の思考がクリアになる最善の方法という考え。ジムゾンがらみや、自分を吊って真実を云々は私も理解不能だがね。狼なら占が機能していないことを利用した一種のSGだろうな。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:44
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>村長
今は【白：老旅羊神娘樵：黒】ぐらいに考えてるよ。取り立てて怪しいって人が居ないからトマが黒くなってるけど正直わかんないね。 占い先を提出しなかった理由はあれだよ。 特にない―― |
老人 モーリッツ 22:47
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レジ＞3dの灰考察でアルたんが歯抜けしてるところが気になりました。それと、狩人吊回避COは、今日だけって限定するのは、狩人の生存が確実だから、とか？かの？
狩人の吊回避COのぅ。狼に回避の余地与えるんはちと抵抗あるんじゃよ。まぁ、狩人の意思でいいんじゃないかのぅ。対抗なぁ・・・即対抗の方が整理はしやすいかのぅ。 |
木こり トーマス 22:48
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あと、みんなに誤解があるようだが、何度も言うが俺はありえる推理全部考えてる 焦って灰吊るメリットが俺には逆に全く理解できん、パンダのアルビン吊りで情報得て確実に推理する方が村人側には確実に良いだろ 狼と狂は確実に反論してくる、あくまで自分の考えで整理したら村は納得出来ると信じてるぜ
野菜もう焼くぜ？ |
老人 モーリッツ 22:51
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トマス、昨日から買いかぶられとるけど、じじぃもアル吊りは反対じゃよ。
いくら確霊がいるからって、ここで確定情報求める気ないのぅ。だって、アル吊って分かるのって、白判定だったら、村長狂っていうことだけじゃよ？ 勿体ない。 アル吊って黒判定なら、同時に村長がいなくなる可能性高いんじゃないかな？（客観的に真確定するから） 本音：村長真をまじめに考慮するのは、村長襲撃があったときだけでいいと思う。 |
旅人 ニコラス 22:56
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＞モーリッツ 狩GJでたし、現時点で狩と狼の交換は村にとっていいことだと思うんだが。間違ってるか？それと個人戦だから狩の意思で回避COすればいいっていうのはあたりまえのことではないのか？
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神父 ジムゾン 22:57
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カタリナさん21:35>私14:00で3名を挙げた理由はズバリ、アルビンさんに吊り票を投じていたからですよ。
実際に吊られたのは白のヤコブさんでしたが、ヤコブさんに吊り票を投じた方は、狼狙いというよりも、寡黙だからってのが理由ですよね。これは村狼どちらの行動としても理解できます。 一方、アルビンさん吊りの方には、狂人の偽黒出しに便乗して、SGを作ろうとしている狼が含まれているんじゃないでしょうか？ |
木こり トーマス 22:59
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モリ＞黒のメリットはそれだけじゃない、ジム、ニコの白確定もある そしてアルビン吊りをしなかった場合万が一ミスリードだった場合どうする？狼はそんなバカな襲撃しないでフラグ残したまま襲撃進めると思わないか？ 現にみんな確定白的にジムを見てるのが証拠だ
ニコ＞俺が狼だったら証拠と吊り一回を取引してるんだぞ？作戦としてどう思うよ？ 俺はせっかく勝てる可能性濃厚なのに、チャレンジャーにはなりたくないぜ＠２ |
パン屋 オットー 23:01
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たっだいま♪
やっぱりジドリは美味しかったよ。でも手羽先を食べているときに元の鶏の姿を想像したらなぜか悲しくなりました・・・。なぜかは聞かないでね。 今日の夜明け後の発言を見てもらえれば分かると思うけど僕はヴァルターを疑ってるよ。同様にリーザ真も疑っている。それぞれの根拠は黒白白と一番最初の判定の黒出し。 |
パン屋 オットー 23:01
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みんな最初の黒出しを当然のように受け取っているけど、普通の狂人の心理としては狼を有利にさせたいけど、邪魔もしたくないという心理が働くんだよね。なので普通の狂人はあんな先だしの黒はしない。ヴァルターの発言を観察したけど全うな考え方なんだよね。３日目にヤコブを吊るように。破壊的な感覚が少しも感じられない。ヴァルターが狂人なら先だしは全て白を出すと思う。２日目先出しの黒とのギャップが理解できなかった。
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パン屋 オットー 23:01
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で気になったのが１日目、僕の発表順を見てリーザ統一占いを了解、占い先を表明。ペータの占い先は不明。２日目リーザの占い先は不明しかも占い師にしては早すぎる喉切れ。ペータは統一占いを了解。
あとペーターの発表の遅さは間違いなく赤ログで相談していたためだろう。なので思いつきで出した判定ではない。 |
パン屋 オットー 23:02
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ヴァル狂人の場合先出しをなぜあっさり了解したのか不明？それにペータはアルを占ったようだけど確認をしたのかどうか言わなかったのが怪しい。アルが狼のため２日目にアル以外を占うための布石だに感じる。逆にニコの場合はペータもあっさり了解している。リーザは１日目はヴァルターと話していたのに２日目は占い師と話そうとする気配がなかった。占い先、発表順を不利な状態に決められるのがいやだったのだろう。
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パン屋 オットー 23:02
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ヴァルが狂、リーザ真の場合、１日目、２日目の行動は不明過ぎる。逆にヴァル真、リーザ狂、ペタ狼だとスムーズに話が通る。と言うことでヴァルは真だね。狩人さんは明日はリアルにヴァルを守ってくださいね。ほんとにマジで。ということで、まずはヴァルを狂と言っていた人から狼を探す。トーマスを疑うのは最後になるだろうな・・・。
ところでリーザ(1d13:07)発表順があるなら統一占いというのは普通なの？ |
旅人 ニコラス 23:08
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＞トーマス もう私に絶対返答するなよ。肉でも食っとけ。それ以上しゃべるなら、そのでかい口にカボチャつっこんでやる。確かに吊一回の取引だよな。だから吊りにくいのもあるんだよ。占で様子みたくなるんだよ、おまえは。とくに個人戦だからまとめ役の意見でひっくりかえることがないからな。
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老人 モーリッツ 23:08
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んー。村長。村長は真なら、狼にも放置されとるんじゃよね。これって。
客観的な視点として、村長を真占と仮定した場合において、村長が今日も生存＝真占襲撃を当面する必要がない＝アル以外の潜伏狼は占い、疑いから遠い位置にいる。ってのもできるとは思うけど。 そういう思考はなし？ じじぃとかどうよ。返答は特にいらんよ。 ニコ＞・・・？ニコの疑問点が分らんけれど、そうじゃね。 |
木こり トーマス 23:11
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う〜ん…何かみんな頑なに俺の意見に反発してる気がするんだが…感情型とは言わんが
ヴァルター狂だけしかわからないと言う意見はリーザ真の理論だけで見てのメリットだろ？これで反論は明らか全パターン推理を放棄してるとしか思えないんだ それもひっくるめて反論があって納得出来るなら俺も納得するんだが… 村人は無視しないでしっかり考えてくれ、今までの俺のキャラ的に同意しにくい場なのかもしれんが＠１ |
神父 ジムゾン 23:15
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☆もめるようでしたら、今日のヴァルターさんは吊り先占いで良いんじゃないでしょうか？
どなたかに吊り票が集まる事が前提になりますが、占い結果発表→霊結果発表の順で発表して頂けば良いと思いますよ。 もしヴァルターさんが襲撃されたとしても、吊り手を使わずに狂死亡が確定できますから、実質的にはPP懸念の無い吊り手増となります。まあ、襲撃されないとは思いますが。 |
旅人 ニコラス 23:16
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＞オットー まぁ、確定霊につっこむのも、なんだと思うけど、あまりに理解できないので質問。2301からの一連の考察でヴァルター真と考えてるのはわかったけど、その真占が白出してる、私への黒考察は間違っていたと考えているのかな？オットーは確霊なのでこの質問はスルーしてもいいよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:22
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>爺
アルびんの印象はカタリナと同じぐらいの所だね。もし狼だとしたら、動けない感じになるんじゃないかと思うんだけど、そんな様になってるようにも見えないかな。 狩人COを明日されても、今日吊った人が真狩人な可能性があるから―って今言ってて気づいた。吊る人吊る人みんな狩人CO有無確認すれば明日以降も大丈夫だね。灰襲撃がない限り。 |
村長 ヴァルター 23:24
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レジ返事ありがとう。占い希望なしは理由なしですね。狼探しの意思が感じられず、ちぐはぐな感じ。ちなみに私のグレースケール。白:モリさん>>カタリナ>トーマス>>パメラ>レジ:黒
レジーナはトーマスを黒く見てるのね。今日吊りたいくらいですか？ |
パン屋 オットー 23:31
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狩人ＣＯの話題が出ているので発言すると狩人はＣＯすることで詰む時以外はＣＯしないで欲しい。その方が狼への抑止力になるしね。狩人騙りがあってもＣＯせず、また残酷な言い方をすると吊られる時も何も言わずに吊られて欲しい。
>ニコラス(4d23:16) ニコラスが怪しいと思ったのはホントだよ。というか未だに考え方が対極側な気がするけど・・・。ヴァルからの白出しがあるのでニコとジムは白に見ている。 |
旅人 ニコラス 23:41
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明日早いので、夜最後の発言。オットー、きつい言い方になる。確白は村を勝利に導くために、活発に意見を出してほしい。でも狩の動向はミスリードしたら致命的になる可能性がある。特に、確霊が守護に関して発言すると狩は迷う。共２にそのへんまかせてくれ、狼を混乱させるためにしてるにしろ。心底そう思っているにしろ確霊にはしてほしくない。今日夜君が発言した内容は狩の動向に関してを除けば、再考察に値すると思う。
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村長 ヴァルター 23:47
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オットー、ずっと応援ありがとう。オットーが昨日アルビン吊りって言ってくれたの嬉しかったよ。
私は今のところ▼レジ●悩んでる。モリじいさんの言っている占吊から遠い人も気になる。村の5人が▼アルビンだったらランダムでもアルビンに投票しますけどね。 さて、そろそろ寝ます。夜更かししちゃった。おやすみ〜。 |
老人 モーリッツ 23:55
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真が生存してるのって、黒発見される恐怖と同時に、灰を狭められるリスクが伴うんよ。
しかも、占真贋がはっきりと判明している状態で、狂占襲って真占残しは微妙。リーザの信頼度って劣ってなかったよね。 壮絶ミスリードだと申し訳ないけど、昨日のペタの余裕っぷりから村長は偽じゃと思うのぅ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:18
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>村長
トーマスは判断できないね。まぁあたしは今日は▼パメラでいくつもり。 狩人COがどうなるかもわからないけど、みんな吊り希望は早めに出しておいたほうが良いと思うよあたしゃ。 |
羊飼い カタリナ 00:29
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…オットーはすごいなぁ、百点満点の男だよ。彼が真霊でなければ楽ができただろうに…村長がもっと強く狂人認定されて今日は狩人の可能性がない村長吊りになる予定だったのに…オットーとトーマスは本気で賞賛するわ。
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羊飼い カタリナ 00:39
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村長にパメラ占われるのも困るわね。ＳＧにするんなら灰のままがいい。今日の占いはおじいちゃんかトーマス、最悪でも私。今日明日で宿娘と吊って狩人確霊を襲撃、それができないと最終日にまでたどり着けないわ。オットー襲撃成功日までのアルビン吊りは即詰み。ここだけは絶対死守しないと…まぁ明日オットー襲撃ＧＪで全てはおわるんだけどね。
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羊飼い カタリナ 00:43
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しかしまぁ…今更言ってもしょうがないけれど、初回村長襲撃で孤軍奮闘した方が勝ち目はあったのかしら？おじいちゃんとのガチ論戦はあくまで最後だったでしょうし…今回のパターンもいい勉強にはなりました。
後は勝ちを拾って大笑いしましょう、仲間のためにも。 |
パン屋 オットー 00:46
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ニコラスの発言(23:41)って僕の推理がブラフのための推理だと思ってるのか？
つーか、ヴァル疑ってる人多すぎて・・・というかトマ以外全員！。推理無理！というかヴァル狂を先導しているのがヨアなんだよな・・・。 なんか疲れたよ・・・。 |
老人 モーリッツ 01:55
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手数計算。12>10>8>6>4>E で残りは５手。
村長真を信じてる人は、今日はアルたん吊らない方がいいよ。純灰[老羊木宿娘]から吊占をおすすめするんじゃよ。 村長が明日生きとったら、結果は白白でも、純灰３人とアルたんを吊りきれる計算になるんよ。残り4手で。 まぁ、つまり、村長真と仮定すると、今日、村長が生存しているだけでかなり狼は不利になっとるんよ（神父の判定が出たから） |
老人 モーリッツ 01:56
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今日生存でも変なのに、更に明日村長が襲撃されてなかったら、偽なんじゃないかのぅ。
あー。ただ、ちと、手数計算苦手なんで、まちがっとったらすまんのぅ。けど、じじぃは一番怪しいと思った人物にすなおに投票しようとおもう。 村長狂濃厚じゃと思うし、灰吊りはずすとけっこう追い詰められるんよ。今日の考察は大事じゃと思う。 じじぃは吊り先、もう少し考える。それじゃ、おやすみ。 |
行商人 アルビン 02:14
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１２＞１０＞８＞６＞４
今日は▼娘とかそこらへんで老襲撃。村長偽確信状態に持ち込めれば商白旅神灰に持っていける。…でも私LWだと絶対に無理だから珠が生き残ることは絶対条件なのね。今日はモリ襲撃でしょ。 |
羊飼い カタリナ 02:16
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おじいちゃんは優秀でしたが天才、奇才の類ではないのです。常識人ならばどんなに実力があっても手玉に取ることは可能です。後はオットーさんですね。…このチキンゲーム、イモ引く気は更々ないのですよ
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ならず者 ディーター 02:25
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たっだいまーっと。誰もいねぇみたいだけど。
吊り先を明言して、吊られそうな奴が狩人の場合COするの悪くねーかもな。対抗出なかったとしても、白で吊り回数を消費するよりは良いのかもしれん。確実に灰は狭まる訳だし。 |
ならず者 ディーター 02:29
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で、吊り先を誰にするかは考え中。
今日も狼当てたいねぇ。また朝か昼にでも来て言うさ。 純灰の中から選ぶべきか…それならばパメラかトーマスかレジーナかなとは思っているけれど…眠いんで考察とかは朝にする。 おやすみ。＠１４ |
村娘 パメラ 02:56
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トーマス＞２ｄはアルビン吊りにしたので略。３ｄ、襲撃状況とそれによる内訳判断までに。…あと、あたし的には、２ｄでアルビン吊りしない場合に後々吊り、っていう展開が嫌いなので。マゾいのその展開。
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行商人 アルビン 03:02
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カタリナ嬢＞狂人は何人吊っても勝てないのですよ？狼吊らなきゃ勝てないのですよ？第一、狩人に当たる確立もかなり低いのですよ。残り灰は1/7なのですよ。その中の1/7と2/7のどっちの方が当たりやすいと思うですよ？それに当て勘で決めるつもりも無いのですよ。もし今日当たるようなら狩人COを私も希望するですよ。それ以降でも▼村長様はまだ問題ないと思うのですよ。それと、狂人は確実に偽でも白なのですよ。
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行商人 アルビン 03:03
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■灰考察
神父様:私的には核心に迫っている気もするのですがね、早くから村長切り捨てるために動いていた狼とも取れるのですよね。だとすればあの決め打ちも納得がいくのですよ。だとすれば狼側のミスリード計算に私を味方につけることが入ってるのでしょうかね？もし、それの作戦ならもう一人はライン的にまだ村長真を見積もっていた人が怪しいかもなのですよ。 |
行商人 アルビン 03:03
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狼内で二手に分かれればどちらの意見でも片方が生き残れる計算だと思うのですよ。神父様の決め打ちは二日目からですから二日目に村長様真めに見ている人とラインがありそうなのですよ。とはいえ黒く見てるですが悟った村人とどっちかはまだ分からないのですよ。推定多いですしね。微黒。
老人様:22:51とか本当に本音っぽい。一番正確な方法だと思ってるのですよ。 |
行商人 アルビン 03:04
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本人の意向はよく分からないのですが詰み計算等からも村人っぽいかなと。ここまでくるとモリがミスリード誘おうとしたら分かるんじゃないかと思う。白め。
樵様:訳わかんないのですよ。後々どのようにして責任取ってくれるのか興味があるのですよ。ていうか本当に喉不足で紛らわされてる感じがしてきたのですよ。超HIT&AWAY？ |
行商人 アルビン 03:05
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狼だったら本当に計算しつくされた知能犯なのですね…。なんだかんだ言って白視されてますからね。っていうか私の質問答えてもらえてないのですよ。しっかりと議事録読んでるのかどうかが今度は疑問になってきたのですよ。私をどうしてもSG化したいってことはよく分かったのですよ。それと昨日はやたらとアルが人だったら〜とか少し低姿勢だったのが気になってるのですよ。
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行商人 アルビン 03:05
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カタリナ嬢:私に対する質問の真意がイマイチなのですよ。何です？私に▼村長しろと言ってきてる気もするのですよ。今、狂を吊ることに村側にどんなメリットがあるかというと確かに狩人の保護はできるかもですが吊り手を消費するのですよ。狼ならジワジワと吊り手を無駄にさせたいと思うのですからここは黒要素だと思っているのですよ。
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行商人 アルビン 03:05
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パメラ嬢:まだ体調は不良なのでしょうか？昨日と変わらず黒。昨日も言ったけど船腹よりも情報を出すのを渋っているように見える寡黙と内容中庸。
旅人様:４CO時で共有者が内訳に入っていると推理したというのは黒いのですよ。しかし私にはそれ以外には黒いところはまだ見つかっていないのですよ。まだ見るべき存在だと思うのですよ。 |
行商人 アルビン 03:05
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女将様:2244の後半は納得。白でも黒でも吊りたくなくなったのですよ。(でも黒ならやっぱり吊るのですよ♪)好感度は１２ぐらいupしてるのですよ。でも印象はあまり変わらないのですよ。真面目に22:44を考えるなら狼なら理由も捏造する気がするのですよ。そこは白め。
楽天家様:そういえば最近姿が見えないのですよ。でもいてもいなくても変わりませんのですよ〜♪ |
行商人 アルビン 03:06
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投票先は今のところ▼パメラ。
単独で一番黒いと思ってるのとあんまり狩人の潜伏っていう寡黙には見えないのですよ。(好きで寡黙をやっているわけではないと思うのですが…)今はパメラ嬢にセットしてありますが今後怪しい動きがあれば(分かれば)変えるのですよ。 寝るのですよ〜。また明日はちょこちょこ覗くのですよ。それとヨアヒムがまだ来ていないのですよ？ |
村娘 パメラ 03:19
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議事録読み返してたら怒涛の商人なの。船腹って。。。謎。体調はちょっと回復。皆様ご心配かけて申し訳ないです。
ちょっとトーマスの考えが理解できてきたかも。確かに、村長真でも村長襲撃したらアルビン黒度は上がるわけで。…ヤバい、揺れてきた…。ただ積極的に信用を得ないのとアルビン吊りを押してないのはやっぱり村長マイナスなんだよう。 |
村娘 パメラ 03:28
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トーマス：意図的なのは理解したの。ただすごい回りくどい…。
ジムゾン：序盤積極的に提案とかしてたのに、終始トマとの応酬になってきた…？ モーリッツ：何かもう白すぎるの。狼だったら怖いけどつっこみどころがない。 灰考察途中だけど寝ます…お昼までには来るよ。 |
少年 ペーター 04:05
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おはよー★
赤い箱が見えないのは寂しいのぉ。。。お？ こんな所に青い箱が。 何が入っているのか？・・・干物か。。。何の干物じゃろか。 珠、宝、ゲルトの干物ほぉばりながら応援しとるぞい♪ |
パン屋 オットー 06:43
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あー夜中にちょっと起きた。狩人さんへのお願い。真霊と真占とでどちらが重要かを考えてください。真占の方が重要です。なのでニコはあんな感じで言っていますが今日はヴァルターを必ず護衛してください。これは今までとは違いまったくブラフを含んではいません。どうか最大限の考慮をお願いします。
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パン屋 オットー 07:09
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>モリ爺(1:55)
「村長真を信じてる人は、今日はアルたん吊らない方がいいよ。」ってフレーズとても違和感。後にどんな言葉を付けてもね。なかなか面白いパワフル誘導なのだがｗ。今日はヴァルターにはモリ爺を占って欲しいかな。 黒「白」白と判定を言わせた狼とすごいはまるしね。 それにしても３日目のペタの判定むちゃくちゃ遅かったね。狼の相談時間が長すぎ、占判定確認するのけっこう大変だったよ・・・。 |
神父 ジムゾン 08:08
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おはようさんです。灰考察。
■モーリッツさん：基本的に白いですね。ペーター君とのラインで考えると、2d22:02「長真時は年狂妙狼濃厚」の理由が不明確なので、このライン的に白とは断言できませんが、基本的にヴァルターさん狂人、アルビンさん白と見ている点を白要素大と見ます。 ちなみに、オットーさんも言っていますが、村長さん真占視点ではモーリッツさんはかなり黒寄りになるのが自然だと思いますよ。 |
神父 ジムゾン 08:08
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吊先占いをしないなら占っても良いんじゃないですか。まあ、たとえ黒が出ても私はモーリッツさんを信じそうですが…
■カタリナさん：彼女は白いですね。2d23:05の発言などは、白すぎて眩しく見えます。今のところ、最終日に共2or共霊＋私＋リナさんとでもならない限り、疑う事すら無いかなあ。まったくのノーマーク。 |
村長 ヴァルター 08:24
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ジムさんおはよう。
私はモリじいさんを最初から信頼しています。思い込みですが、単体の姿勢やレスポンス、初日●アルビン。私が真ならモリさん黒の理由がよく分からないので、いくつかモリさんの黒要素を教えて欲しいです。 それと吊り先占いは勿体無いと思うので反対します。 |
ならず者 ディーター 08:26
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ペーター狼として、１日目の怒涛のCOラッシュを見直してみた。CO順は青→長→妙→年。白黒でいえば白→白→白→黒（おそらく）。ヨアの撤回をヨア＝狂、長or妙＝共と懸念した狼の３ＣＯ目だったんだろう。
ならヨア撤回ＣＯより前に占非ＣＯした中に狼２入ってるとみたね。２とは言わないまでも１はいる。 神・老・娘・旅・宿だな。 |
村長 ヴァルター 08:46
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やっぱり▼アルビンにします。彼は狩じゃないしね。
理由は今日狩の回避COがあったら、狩、霊と襲撃されてアルビンの結果が見られ無いのよね。他の灰を吊るよりアルビン吊りは狩保護の面でもいいと思ったよ。狩は沈黙していた方が、霊は長生きできると思う。私の真はアルビンの結果を霊判定して貰うしか無い。私が襲撃されただけでは私真の証明にはならないからね。 さて、仕事だ、仕事。昼前にまた来るよ。 |
木こり トーマス 09:05
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パメラ、理解示してくれてありがとう
そう、俺がしたいのは答えに続くドアが二つあって、みんなはその先を考えてるんだけど、俺は確実に一手使って手持ちのドアの鍵がどっちの鍵かを確かめたいんだ アルビンがもし白だとしても、確実に推理を進める為だ、村人の運命として受け入れて欲しい、すまんな ■吊りは▼アルビン 占い希望はカタリナを頼む、推理じゃ判断が難しい ＠０ |
羊飼い カタリナ 09:21
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アルビン 午前 3時 2分＞▼人狼のときも狩人回避ＣＯはしてくると思うわ。貴方視点ならば狂人吊ってる間にもう１ＧＪ望んでもいいんじゃないかしら？…まぁ多数決の上で今日の▼村長はないでしょうけど…頭から村長吊りの事を考えていないのはどうなのかしら？
…とはいえアルビンが黒なら村長真占な訳で…人狼が早期真占吊りを頭の片隅にもおいていないのは違和感であるし…そう言う村人ってことなのかしらね。 |
羊飼い カタリナ 09:30
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パメラちゃんは…２ｄ→３ｄの状況黒的なものは考えたけれど、今日の考察とか端的でミスリードを誘おうとするものはないですねぇ。ふぐ効果で弱ってるだけかもしれないですけれど、今日明日くらいで吊られるかもしれないポジションにしては抵抗が薄すぎな感じもしますね。彼女が狼ならＬＷは結構白視されてる人っぽいかも？と思いました。
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羊飼い カタリナ 09:37
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レジーナさんはこの後灰考察するんでしょうか？他の人にある程度の白要素を見つけている中でレジーナさんは特にないんですよね。能力はもっとあるだろうに発言数が少ないのも気がかりですし…今日は▼レジーナで行こうと思っていますわ
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羊飼い カタリナ 09:50
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ジムゾン 午後 10時 57分＞３人挙げた理由は了解。
ジムゾン 午後 11時 15分＞これはアルビン吊らずに村長が狂人かどうかを判別するためでいいかしら？村長狂人でしょうしそれも悪くないかもですね。 …灰考察、続きますよね？ここで終わられるとやっぱり灰に対しての具体的な意見が見にくいのですよ。灰ですねぇ |
パン屋 オットー 09:57
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２日目の占の結果発表についてコメント。
以下発表順と発表時間。 ヴァル(2d14:02)→ペタ(2d14:36)→リザ(2d17:20) ほんとこの間は・・・したね。この時はリザが先に出せばと思った。では考察。このペータが発表するまでの時間は相談時間だけでなくヴァルの真偽に迷ってリザに占い結果を先だしさせるための時間だったんだね。残念ながらリーザは狂人だったので先に出すことはなかったけどね・・・。 |
神父 ジムゾン 09:58
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■レジーナさん：ペーター君3d20:18のレジーナさん微黒評価が、なんじゃこりゃ？って印象です。無理やり切りにきたにしても、理由付けがなあ… 基本的に白と思える要素が無いんですよね。決定的に黒って箇所も無いのですが、アルビンさん吊り派だったので、黒寄りに。
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羊飼い カタリナ 10:02
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今日の●はトーマスさん＞吊り先で。
村長さん真ならばＬＷは奇策を打って出てるんじゃないかと…２ｄで狼からは真占判別できてたのに村長さんがまだ生きてるってところからね。村長狂ならトーマスさんは白でいいような気がしてますし…そこまでしてアルビンさんＳＧにせんでもってことで、だから●トーマスでお願いしますわ。 |
神父 ジムゾン 10:09
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■パメラさん：2d01:12でCO順からペーター君非狼論を展開しているのは、狼としたら露骨過ぎるかなあ…
ただ、露骨過ぎた故にペーター君の判定隠しで霊襲撃GJ発生って気もするんですよね。 カタリナさん09:50>ええ、占い先吊りはその解釈で大丈夫です。あと、さっきは駅馬車中でした。今日は全員の灰考察しますよー。 |
パン屋 オットー 10:09
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吊り先はアルビンね。昨日までは占を判断したかったから吊りたかったけど。今日は違うよアルビンが狼だから。
で占い先希望はモリ爺、僕が推理した狼像とぴったり合うしね。しかもモリ爺は昨日の襲撃先を知っているような発言だし。狼視点が漏れたと言うよりは狩人ＣＯするための布石としての発言かな。ということで、 ●モリ爺▼アルビン アルとモリ爺に関しては狩人ＣＯしないで欲しいな・・・ｗ。 |
パン屋 オットー 10:28
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>ディーター(8:26)
いい線いってると思う。神・老・娘・旅・宿でヤコブに投票したのは神・旅・老。アルビンに投票したのは娘・宿ね。で神と旅は占ったからやっぱり老が怪しいね。 >ヴァルター ２日目は狼側は霊判定をさせないためアルビンを吊らないようにした日。僕の予想では、狼側全票をヤコブに入れたと思う。僕とデタの予想を合わせてもモリ爺を占って欲しい。 |
パン屋 オットー 10:29
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トーマスが狩人ならマジに神なのだが・・・。
モリ爺が狩人なら僕を護衛したりはしないだろうな・・。というかモリ爺が真狩で狼に対して偽装するためだったら笑うしかないなｗ。あの発言でデタ護衛とか。 というかヴァルが狂だったら村のみんなごめんね。 もう疲れたよ早く墓下に行きたい・・・。 |
行商人 アルビン 10:29
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カタリナ嬢＞考えてないわけではないのですよ？そりゃ確定偽ですからね。でもここで確実に人を吊るメリットが分からないのですよ。それともなんなのです？カタリナさんはどうしても狂吊って吊り手を消費したいのですか？
しかしカタリナ嬢が吊り手稼ぎたいなら今は▼商→▼村長様だと思うですがね…。 |
パン屋 オットー 10:42
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狩人さんの護衛先は基本的に自由です。今後護衛先を指定する人がいても狩人は本人の意志で護衛先を決めてください。狩人さんが考えて出した結論(護衛先)に関しては、どのような結果になっても不満は言いません。それは保証します。
ただ本日の僕の希望としてははヴァルターを護衛をお願いします。なぜならヴァルターが真占だからです。真占と真霊ではどちらが重要かは自明だと思います。狩人の本分に従った仕事をお願いします。 |
ならず者 ディーター 10:45
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済まん、しばらく鳩になってしまう。
ヨアヒムも来たみたいで良かったよ。俺は狼は長によって既に占われてしまっているんじゃないか…という懸念を捨てられねぇんだが。 長真の可能性を考慮に入れて、▼レジーナに投票しようと思っている。 |
青年 ヨアヒム 10:49
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まだ議事録を読んでる途中ですが。
僕の希望としてはヴァルターだけは護衛しないで。万が一、真だとしても襲撃されるとは思えないので。 今日吊り先になったときは狩人COしてもいいと思う。対抗が出たときは必ずCOしてほしい。騙りが出てくれば人狼は残り１人になって霊能者護衛も必要なくなるので。 |
羊飼い カタリナ 10:56
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ヨアヒムも能力高いわねぇ…村側能力者レベル高すぎよ、自粛しなさい。まぁヨアヒムレベルだと騙し甲斐がありますが。これで真実を知った時のカタルシスは大きいですよぅ？まぁそのためにも私は勝たないといけませんが
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パン屋 オットー 10:58
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それでは近くの市場まで出かけますが、更新前には戻って来ます。遺言も書いておかないといけないですからね。
早めですが狩人さんへ 【ハンバーグ定食(ランチ)】 では狩人さんよろしくお願いしますね〜。 |
神父 ジムゾン 11:01
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■ニコラスさん:判断に悩みますねえ。話題に上っている2d10:36のヨアヒムさん共予想については、不審だとは思わないんですよ（私は霊→占→共と断続的にスライド予定の狂かなと思っていましたが）。
23:41の発言は白要素かな。ただ、白と決め打てそうなモーリッツさん、カタリナさんに比べると若干弱いですねえ。もうちょっと様子見です。 |
ならず者 ディーター 11:06
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▼アルビンはヴァルター視点の狼が出揃うまで待ってみたい。幸いまだ吊り手に余裕あるしな。
占い先はヴァルターに任せるよ。●老か娘でお願いしたいが。 狩人はオットー鉄板を望む。本人が何と言っていようとな。 |
神父 ジムゾン 11:08
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■トーマスさん:感覚的には、ペーター君3d22:31あたりの愚痴りっぷりとトーマスさんの暴れっぷりが、どうもシンクロしてるように思えるのですが、論理的考察ではありませんね。はい。
まあ、私からすれば理解不能なんですよ。白要素とか黒要素とかってのを全部突き抜けてます。考察で白黒判断できる自信はありません。最後まで残したくも無いので、早めに吊っておきたいんですけどねえ… |
羊飼い カタリナ 11:13
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このゲームは推理説得のゲームではありますが、その上に心理のゲームという側面がありますわ。トーマスさんはその要素を狼探しにしか使いませんでした。自己満足のレベルでは正しい答えを導けていてもまわりはついて来ませんわ。
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青年 ヨアヒム 11:13
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グレーの中ではパメラ、トーマス、レジーナを黒く見てます。カタリナの9:30ですが、抵抗が薄すぎなのはレジーナも同じだと思うんですよね。レジーナもパメラも昨日と変わらないと思うんですが、カタリナの評価は逆転。ちょっとパメラとカタリナのラインを疑ってます。なので今日は▼パメラにします。
＼宿商長木羊屋者青 ▼娘娘商商宿商宿娘 |
神父 ジムゾン 11:18
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私はトーマスさんとレジーナさんとパメラさんを吊れば終わるんじゃないかなと思っているんですよ。それで終わってなければニコラスさん吊りで。
最低でも4回は安全に吊れますしね。 ちなみにこの4名の組み合わせの中では、トマニコって組み合わせは若干薄いかなあ。言葉のキツイ仲間切りってのが無いとはいえませんが… 3d03:38はパメレジのライン切りっぽく見えますが、露骨過ぎるかなあ。 |
青年 ヨアヒム 11:21
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ちょっときつい言い方になって悪いけど、トーマスに関しては村人だとしても人狼だとしてもわざとやってるようにしか見えない。23:11の全パターン推理を放棄してるとしか思えないんだって自分のことじゃん。
村のためになってるとは思えないので人狼だと思って吊りたいですね。 |
神父 ジムゾン 11:23
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さて、吊り希望です。
個人的にはまだ吊り手に余裕があるうちにトーマスさんを吊りたいなって気持ちですが、トマレジパメなら誰でも良いです。 アルビンさん吊りには断固反対しますので、票の集まり的には▼パメラさんが良いのかな？ 最終的にパメレジで票が集まる方に投票します。それにしても誰もトマさんを吊ろうとは思わないんですかねえ？ |
ならず者 ディーター 11:26
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ああ、ヨアヒムの表見て気付いたんだか、ランダムででも狼の票合わせが発生ででも、▼アルビンになってしまう可能性があるのなら▼パメラに合わせようと思う、というかもう合わせた。
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青年 ヨアヒム 11:28
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基本的にジムゾンと同じ考えですね今日も。ただ僕はカタリナも少し疑ってるけど。これでジムゾンが人狼だったら嫌だなあ。
僕もアルビン吊りには反対ですのでトーマス、レジーナ、パメラの中で票が集まりそうな人に変えると思います。 |
神父 ジムゾン 11:32
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んー。見直したら、レジーナさんは早々に▼パメラさんなんですね。レジパメ狼は薄いのかなあ？ トーマスさん軸だとレジパメどちらと狼でも符号しそうなんですよね。やっぱりトーマスさんを吊りたいです。ただ、実際の吊り投票はアルビンさん吊り回避を最優先します。それと、パメレジ同数だったら▼レジさんで。絡みを見るに、トマレジ≧トマパメかなと。
ヨアヒムさん>11:21を見て安心しました。全面同意です。 |
神父 ジムゾン 11:38
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ヨアヒムさんに襲撃フラグが立ったような気がしますねえ…
今回のテーマは「神とか爺とかの人名略を使わない」「考察時間の大幅削減」なんですよ。前者は中身バレ避け、後者は睡眠不足回避目的です。 |
老人 モーリッツ 11:43
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頑張ったけど、薄い考察。
パメ：発言姿勢立場の曖昧さはあるけれど、基本的にとてもすなおな考察姿勢じゃとおもう。(3d03:38)のあたりとか、占いを自分ではあまり意識している風でない点は白要素かの。(1d23:50)から娘宿否定。継続して不信感もってるよね。(3d17:33)で占吊躊躇して、灰吊りを思考する点は白め。位置的にパメ狼なら、吊られてしまいそうじゃと思うから。 |
老人 モーリッツ 11:43
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リナ：村長偽決打でさっくり灰に目を向けてるのう。個人戦らしい感じ。さくさく意見を述べていく姿勢は、白。発言内容も違和感を覚える箇所ないのう。
アル：追い詰められてる人狼で、これだけ話せるのはすごいと思うのう。状況も白いし、発言姿勢も申し分ない点はひとだろうと思う。 |
神父 ジムゾン 11:44
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で、ここまでの感想ですが、人名略を使わないと厳しいですね。自分の発言が読みにくくて仕方ありません（もとから読みにくいんですがorz）。これまでの経験から、200字はこれくらいの発言量って感覚がありましたが、今回は文字数オーバー＆発言削りまくりだなあ…
今日はついに挫折して「トマ」「レジ」等は使ってしまいました。これはまあOKという事で。 |
老人 モーリッツ 11:44
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レジ：灰考察やGSでアルたんが抜けているのは、アルたん白をしってる狼っぽいなぁと思ったよ。特にGS抜けは怪しいと思うのぅ。
と、じじぃはアルはほぼ白って思ってるから、思ったけど、村長が面白いことしたね。レジの、アルたんGS抜けが怪しいって思ったのはなんでじゃろう？ 村長視点だと、仲間を忘れたから、とか？ 彼女自身の発言はまっとうだけど、言葉すくないのう。 |
老人 モーリッツ 11:44
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トマ：トマは薄々村長偽占の可能性高いって、気づいてるんじゃないかのぅ。3dですらブラフで煙幕張られて、じじぃが信じた姿は嘘だって言われて、地味にショック。よくわからんのぅ。
ただ、じじぃはニコが怪しいと思っておるので、めげずにトマスは白じゃと思うんよね。ふたりのやりとりは、仲間にはできんじゃろうなぁと思う。 |
老人 モーリッツ 11:45
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ニコ：４COの件と印象変化が激しい点は黒要素じゃとおもっとるよ。あと、疑いに敏感っぽいところ。
じじぃのはダイレクトな疑いじゃから反応あるのは当然じゃと思うけど(3d10:01)でパメに自分の位置確認したり(23:16)ではオトの推理の疑問点を聞くのかと思ったら、結局は自分を白く見てるのか、黒く見てるのか知りたい様子であるし。やっぱ最黒。 |
老人 モーリッツ 11:49
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神父：ニコと繋がりがありそうかな、という位置ではあるんじゃけれど(2d01:01)発言は村のための提案とかが多め。序盤、白めのアル吊りを厭った上で、きちんと説得姿勢を見せている点を高く白要素としとるんよね。主張するだけは簡単だけど、説得するとなると大変じゃから。白いと思う。
じじぃはいまんとこ、レジニコペタ狼村長狂人予想。 ▼ニコ アルに吊り票が集まりそうなら、別灰に合わせ賛成票。 |
老人 モーリッツ 12:02
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オト・・・。
視点漏れというが、どう考えても村長守ってGJ出る状況じゃないじゃろ。昨日の時点で村長真を、護衛を考えてた狩人なんて、おるんかのぅ。真ならもう昨日食われとったと思う。 初回占に引っかかった狼は、切り捨て要員じゃないかな。占霊全CO済の時点で。オトの推理通りじゃと、狼視点で真贋判明してる狂占をあえて食って、あえて真占を残したことになるんよ。ここに違和感は覚えないのかのう？ |
村長 ヴァルター 12:03
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昼だねえ。腹ペコ。
うーん、パメラよりはレジ吊り賛成なんだよね。GSに仲間入れ忘れなんて、うがって見てしまう。あとモリさん何故今日ニコラス吊りなの？ニコラス吊りは私は認められない。純粋にパメラ、カタリナ、トーマス、レジから選んで欲しいな。希望です。 |
老人 モーリッツ 12:03
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仮に長真占としても、都合よく、今の流れができると考えて、人狼が行動するとはじじぃは思えんのう。
年狂妙狼なぁ・・・確か年単体くさいことと信用とりにいく姿勢が薄いと思った気がするのぅ。確か。たぶん。 そいじゃ、またなー。 今日はペタ爺さんと茶でも飲むか。ｳﾋﾋ。 |
老人 モーリッツ 12:12
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村長＞自分にすなおになって票を投じると、ニコになるからじゃよ。
村長視点じゃそれは認められんじゃろうね。純灰から選ぶとなるとレジじゃのう。パメリナトマは白めにみとるからの。 レジ＞お、レジ。返答ありがとう。考慮して考えてくる。が、1時まで時間とれんのですまんorz 待ってて。 |
少女 リーザ 12:13
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あ、朝起きて考えてたら、墓下COしたら今回の村の展開だと、LWまですべて丸わかりになる可能性があるのね…。村長さんが黒でもオトおじから黒が出ても。
そこら辺考慮していなかったのはりーの全く空気を読めていないのが悪かったの…もしどっちが真ラインかを考察したい人がいたら、超謝らなきゃいけないの。 |
村長 ヴァルター 12:16
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吊りは今はアルビンです。票が割れたらアルビン吊れるかもね。アルビン吊れたらうれしー。吊ろうぜ。
吊り回避があるかもしれないから、待機してますね。 占い先はいまんところパメラさんかな。パメラさん吊られそうなら他のところに変更します。 |
少女 リーザ 12:16
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今日はパメおばちゃんと誰か（共有）が来そうなの。
というか、LWはアルおじちゃんじゃないと狼側は勝つ見込みがないの、多分。あ、今日の狩人COで狩→霊と食べられるのね。 ただ、明日見事黒が出るようだと狩人地雷もなくなり、村視点では村長狂人説がますます高まってしまう懸念はあるの…。しかし、村長の精神力の強さにはちょっと脱帽なの。敵ながら素直に尊敬と少しばかりの応援しているの。 |
村娘 パメラ 12:26
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灰考察続き。やっとエンジンかかってきた（遅）ごめんなさい。
レジ：非霊ＣＯを遅くしたのは理解できるの。でもその一方で占い先考えてなかったり、印象がちょっとずれる部分があるの。あたしもそうだって意見が出てるけど（汗）、議題出しとか、実は積極的に見えてたり、ぶれてる気がする…。 ニコ：引っ掛かるのは２ｄ10:35〜かな。オットーのスライドＣＯとか、ちょっと考えにくい可能性を考えるのがおかしいわね。 |
村娘 パメラ 12:32
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カタリナ：取り立てて目立つ思考はないの。質問もきっちりしているの。
アルビン：パンダだけど堂々。２ｄ、占い師内訳も理論的。やっぱり白いかな。 グレスケだと 白 老＞木＞神＞商＞羊＞旅＞宿 黒 …抜けてないよね？ |
老人 モーリッツ 13:30
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村長＞パメは村長の狼アルが「早期に」吊り希望してるけど、この状態での吊り希望は、仲間切りにしても危なくないかのう？ なぜにパメたん占？ 確霊と共の意見は割合スルー？
今の状態。まとめる場合は宿希望。考えたけど、むぅ。 ＼宿商長木羊屋者青神老旅娘 ▼娘娘商商宿商宿娘宿宿＿宿 |
神父 ジムゾン 13:37
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票読みしますと、アルさん吊り希望は現在ヴァルトマオトの3人。
パメレジならレジ吊り派はモリディタパメ私の4人で、パメレジならパメ吊り派はヨアニコレジアルさんの4人ですね。 パメレジが吊り回避目的でアル吊りに流れるのが怖いです。 ディタさん13:30に従い、▼パメラさんにします。ヴァルターさんには吊り先占いで●パメラさん希望。 |
村娘 パメラ 13:48
次の日へ
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…何かあたし吊りの流れなの。全体任せって自分の意見ないっぽいよ…。あたしとレジどっちか迷ってるならまだいいけどさ…。【狩人じゃないよ】って、あたしが狼でも狩人でもこのタイミングなら回避ＣＯしないと思うけどね。オットーよろしくー。
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