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mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 14:10
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狼判定出たかー。もしかしなくてもペーターの発表待ちって訳か？ペーターは鳩からでも早めに結果を言ってくれると嬉しいぜ。結果が揃わんことには議論が進みようねぇ。
■１.今日の●占い先 ■２.今日の▼吊り先 ■３.占い師考察 ■４.灰考察 全て任意、答えないなら理由よろ。 |
青年 ヨアヒム 14:14
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ペーターの判定が出るまでは考察とかはしない方がいいよね。リーザも黙ったままの方がいいと思う。でも何か事情があって離れなければいけないときはそのことだけを言ってくれればいいんじゃないかな。
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少年 ペーター 14:36
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【アルビンは村人でした】すまん・・議事録最後のほう覗けただけで勝手に占っちゃった！
リーザがまとめてくれて商に決定したのかな？●先あってる？ とりあえず結果のみでまた夜考察にきます！ |
ならず者 ディーター 15:04
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統一占い出来てるらしいし、明かすか。俺、もうすぐ朝まで鳩すら難しそうだし。【俺は共有者だ】相方が出てくるかどうかは本人の意思に任せる。
俺は霊能者が確定したって事は地雷も必要ねぇだろし、今日からは吊りを考えなくちゃなんねぇ。能力者の盾にもなるべきだろう。そう思って出てきた。俺についていろいろ考察した人済まんな。 【対抗非対抗を念のためヨロシク、狼の対抗は歓迎だぜ！】 |
ならず者 ディーター 15:06
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ま、昨日霊確定した瞬間に言っても、よかったんだ、が…ちょっと様子見してみた。まとめ役は望む奴が多いならやってもいいぜ。昨日の発言は突っ込みはなしな、色々反応を見たくてやった面もあるから。今日からは真に村側として正直に考察を落としていきたいと思ってる。
あとわかってると思うが、狩人は俺を守るな。俺より大切な奴は他にいるだろ？念押し念押し。＠１７ |
ならず者 ディーター 15:16
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＞トーマス：意に反して悪いな。相方が出てくるタイミングの参考になるかもしんねーし、いつ出てくれば良かったと思うのか聞かせて欲しい。それとも俺が出てくるのが悪かったのか？
共有者のCOタイミングについて他に何かあれば遠慮なく言ってくれよな。 |
旅人 ニコラス 15:30
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【私はディーターに対抗しない】
パンダなのか。リーザの判定を待つかな。それまで、オットーへの回答をする。 ＞オットー まずこの村が個人戦であること。霊はCO時期を自分で決められる。初日でも2日目第一声でも2日目遺言でも３日目第一声でも黒発見時でもいい。３日目投票COだけは個人戦だけにやりにくいと思う。（一人でも反対者いたらできないし）だから「普通初日か３日目投票CO」でないのは当たり前です。まとめ |
旅人 ニコラス 15:31
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まとめ役制で進める場合でもこの2択ではないけどね。狼に回避COを使われる懸念は霊として当然のことだし、そのあたりはよくわかる。狼の回避余地をなくすほうがいいという考え方もわかるが、それが絶対手段ではないと私は思っている。なぜなら、確定霊のメリットは理解しているけど、確定霊がでることは必ずしも狼に不利だと思っていないから。村にもメリデメリある、狼にもメリデメリある。でも確定霊がでることによって狼は占
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旅人 ニコラス 15:32
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でも確定霊がでることによって狼は占機能破壊がしやすくなるというのが狼には大きいと思う。だから、狼は霊回避COしないんじゃないかというのが私の考え。ライン考察などに情報を残さないという意味でも黙って吊られる、占われるのは十分考えられると思うのだが。
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宿屋の女主人 レジーナ 15:45
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すまない、鳩がくたばっちまってうまく飛んでくれなかったんだ。
【共有者ディーターに対抗しないよ】 吊りを自由投票にするのか、又は前もって出して決定しておくのか決めないとね。どちらにするのかによって共有のCOの具合や占い先の指定なんかも変わってくると思うけれど、まぁ共有者に任せるよ。まぁあたしとしては自由投票ってやつをしてみたいね。 |
ならず者 ディーター 15:59
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さぁてそろそろお仕事な俺。オットーのトンカツ定食を弁当にして持ってくかな。
何か俺に要望あれば遠慮なく〜。早朝には戻って来れるから、最善尽くして考える。俺、色々既に考えてることあるんだが、確定白の意見は後出しが基本だろうから黙っとくわ。ではでは、覗けたら鳩で見とく。＠１５ |
木こり トーマス 16:23
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ディータ−＞今占い三、霊能２で、二つは真だとして残りの三人は騙ってるわけだな
もし、村人側の誰もが騙って無いとしたら狼三人か狼二人と狂になるわけで、それならほぼ確定真のオット−を残して全吊り、残った情報で推理すれば有利に展開できると思ってな ただ、共有が騙ってたとしたら狼１人しか出てきてない場合がありうる、開示を求めた理由はこれだ |
木こり トーマス 16:29
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要は村びとが一切騙って無かった場合、全吊り回避するためには共有騙りするしか狼には方法が無いわけだ
俺はこの共有COの危険を多少考えていた また、ディータ−が初日に殺された場合、もし共有騙りをされたらこちらとしては狼か本物かを推理しなければいけないし、下手すれば二度吊りの手間になる 俺なりの考えだがな、間違いあれば指摘頼むぜ |
木こり トーマス 16:34
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で、今考えてるのがオット−は最低でも二日は生きられる訳だから（狩人生存で）
狼出るまでグレーを狙って行くべきだと思う オット−が狼判定だしたら全吊り、これで良いだろう（ただし、共有者騙りが無ければの話だがな） ちなみに俺は 【共有者では無い】 |
神父 ジムゾン 16:37
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鳩〜。占い結果が出揃ってませんね。
【ディーターさんに対抗しません】 ディーターさん>ヨアヒムさん考察のポイントは、占い師候補の中に共有者が含まれているかどうかだと思います。 占い師候補の中に相方がいるかどうかだけでも教えて頂けると嬉しいのですが、いかがでしょう？ |
神父 ジムゾン 16:42
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トーマスさん16:29の懸念はなるほどです。ディタさんが襲撃された場合の共騙りは怖いですね。かと言って、相方指名投票だと相方を吊ってしまう恐れもあります。
ディタさん>ブラフ含みで結構なので、ディタさん的に今日吊り票を入れて欲しくない人を複数名挙げて頂けると助かります。 |
木こり トーマス 17:05
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おっと、昨日喉が足りなくて回答できなかったが
オット−＞すまねえ、正直霊能騙りしてきても両吊りしりゃあ良いじゃねえかとか思ってな、狼が何人騙るかわからない状況だし狩人の負担を増やしたく無かったから、潜伏しておいて欲しかったんだ でも、オット−の作戦のおかげでかなり助かったぜ。疑ってすまんかった！ |
旅人 ニコラス 17:09
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少し時間ができた。トーマス、現在占3COで霊確定だぞ。真２として騙りは２だ。
共有者騙りは確かに怖いがそれを防ぐためには夜明けまでにディーターが相方あかせばいいだけ。まだ占判定も出揃ってないし、まだディーターが共有者確定したわけでもないからな。まぁ、狼側から共有者COすることはないと思うが。全員揃ってから要求しても遅くないと思う。 |
木こり トーマス 17:19
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ニコラス＞すまん！ヨアヒムは村人COしたんだったな。
でも、ヨアヒムは村人ではないはず、村人の騙りは普通に考えてありえないからな で、俺が今恐れてるのは村長がもう一人の共有者のパターンだ 狼と狂しか出て無いパターンが出て来る、、その場合潜伏二人だ するともう一人ステルスを見つけないといけなくなる訳だな、、、 |
少女 リーザ 17:20
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…ペタおじいちゃん待ってる間に寝落ちてたの。お昼は頑張って起きようとするけど日の光が苦手なの。不良少女なりー。
昨日もらった白い粉をお注射するの♪狼には効かないんだけどきっと人間ならとち狂うのwkwk♪ 「うへへリーザちゃん、いい体（以下自主規制」いやー！この人変態ー！なのー（棒読み 【アルおじちゃんは人間だよ】 |
旅人 ニコラス 17:35
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占い判定出揃ったようだな。ヴァルが黒判定、ペーター、リーザが白判定だな。これから考察にはいるとするか。
＞トーマス どうせ狼も気がつくだろうから指摘するけど、16:34は「自分は共有者じゃない」って宣言してるんだぞ。もうちょっと落ち着いてくれ。ところで、今夜は何で一杯やる？朝からしっかりビールを冷やしてあるんだが。 |
村長 ヴァルター 17:45
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【私は共有者では無い】占い師だ。無駄に推理の幅を広げたり喉奪ってはいかんから言っておくよ。
灰考察は作ったのでちくちく書いて行きます。 ジムさんは能力者の考察が灰考察に及んでいるのは良いね。リーザが共有の可能性とか非狂人要素とかの発言がジムさんのイメージとちぐはぐで、あれれって感じ。 カタリナは手掛りがなくて困ってるのかな。灰に考察が及んでないのがステルスっぽい。 |
村長 ヴァルター 17:59
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レジは時々納得するけど、占い希望出さなかった？私の見落としかな。とにかく残念。挽回して欲しい。
ヤコブはパス パメラは早期非COや早めの占い希望提出がいいね。狼は様子見るだろう。パッションありそう。 ニコラスは狼探す姿勢、説明は納得。いいね。 トーマスは故意に非占霊したりする。真意は分からないが、色々考えてそうだな。アルビンの占い希望なのは白いんじゃない。 |
青年 ヨアヒム 18:11
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ヴァルターはやっぱり狂人だと思うよ。アルビンが村人なら人狼に狂人の位置を知らせることができるし、人狼なら真になりきればいいだけ。狂人の黒出しにはメリットしかない。ヴァルターが人狼であれば霊能者が確定してるのに黒を出すメリットはほとんどないんだよね。狂＞真＞狼と予想。
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青年 ヨアヒム 18:18
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もしヴァルターが真の場合、他の２人は何で人狼であるアルビンに白を出したんだろう？共有者がいないとすると、片方は確実に人狼だよ。霊能者確定なので明日には真偽が分かってしまうのに何で白を出すの？よってヴァルター真はまずありえないと思うよ。僕はヴァルター狂人で決め打つ。残りの２人はペーター人狼より、リーザ真よりに考えてる。
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村長 ヴァルター 18:18
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モリじいさんは白目。アルビン当ててるしね。
ヨアヒムは狼サイドじゃない行動かな。狼に恨まれてるね。挑発はほどほどにしないと吊られるよ。 まあこんな感じです。アルビン狼。発言が灰に対して抑えぎみな所ぐらいかな。発言からはラインが読めない。 暫く離れますね。晩飯後にまた来ます。 |
木こり トーマス 19:07
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17:35＞そうだな、俺も夜中には村に帰るぜ。 羊に勝てねえ事がわかった今、俺は魚介類に戦いを挑まねばならねぇみたいだな…
共有者非COは良いんだ、でも俺は【まだ占い非COはしていねえ】 じゃあ、大物捕ってくるぜ！ |
少女 リーザ 19:37
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さーていつも気まぐれ顔出しりーのお出ましなの。昨日は思いっきりよく喋るLW候補一本黒狙い…のつもりで占いたかったんだけど、りーのロックオンずれてたの…orz実は昨日からほぼ腹積もりしてセットしてたから寝落ちてたらまんま無駄占いだったの。
ちなみに寝落ちる前、とりあえず村長の特効黒出しまでは確認してたんだけど。寝ている間りーが共有者説何で出てたの？共ならりーはさっさとCOするの。 |
少女 リーザ 19:39
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ちなみに昨日も言ったかもだけど、りーは共占いは無駄だと思ってるので…りーがロックオンするようなら出てきてね（汗）
んでもって、判定割って来たの。狼ならみんなの白黒分かっているはずで、１番手の特攻も無くはないの…だけど、地雷を恐れなかったのはお見事なの。まだアルおじちゃんの非共宣言無いけど、ディタおじさんの反応も地雷ヒットした反応っぽくないので、非共としとくの。 |
少女 リーザ 19:41
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うーん、地雷を恐れない立場、を加味すると、仮に地雷踏んでも吊られてもそこまで影響の無い狂、特攻狂の黒出しというのが１番すんなり来るけど。
で、それよりりーが気にしているのは、占内訳真狂狼で、年狼なら内訳ばればれなのよね…。うーん、頑張るの…。今日は▼占師候補もりー視点ではありなんだけど、確定霊がいる以上灰を吊先にしたいなと考えているの♪ |
少女 リーザ 19:41
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もう一つ。とりあえず序盤はりーは占い先も吊り先も明言するの。寝落ちない限り（ぁ。隠すのも公開するのもいろいろとりーの気付かないメリ、デメリがあると思うの。だけど、今回は「挙げられた人の反応を見る」というのをちょっと重視しようかなぁと思うの。
なんか灰考察する前にいろいろと考えてみた。これから灰の気になったとこ見ていくね。うどん屋さんも頑張っているみたいだしね＠１５ |
青年 ヨアヒム 19:51
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気付いてる人もけっこういる気がするけど【僕が共有者だ。】相方はもちろんディーターだよ。ディーターが襲撃されるかもしれないし推理の幅を広げてしまってはいけないので、今日の占い結果が出たあとCOすることは決めてたんだが、どのタイミングにするか迷ったんだ。占い結果を受けての反応も見たかったしね。
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宿屋の女主人 レジーナ 20:05
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村側の能力者騙りについては、あまり考えなくても良さそうじゃないかい？COがあったらその時考え直せばいいのさ。
<占い師の所感> 霊が1で確定した以上、占の内訳はまず真狂狼と見て良いと思うね。霊COが1なのに、既に2COが出ている占COをしたリーザは狂人ではなさそうかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:05
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村長が狼の場合以外は狼には真占が誰かわかちゃってるから、今日の襲撃先で更に見当がつくかもしれないね。アルビンにはすまないけど、吊って結果を見たいところ。
発言だけから見た白印象は村長＞ペタ＞リザ。自分でもあてにしちゃないけどね。 |
神父 ジムゾン 20:07
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ふむふむ。いろいろと状況確認。
3人ともアルビンさんを占って、結果1黒2白のパンダですね。 霊確定下の狼が偽判定を出すとは思い難いですねえ。 ズバリ、アルビンさん白で、ヴァルターさん狂人と予想します。ペーター君とリーザちゃんについては単体での検証が必要ですが、状況的にはヨアヒムさんが言うペーター君狼論に共感です。 少なくとも、今日アルビンさんに吊り票を投じる事はありません。 |
少女 リーザ 20:18
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灰考察途中だったけど、おーヨアおじちゃん共有者だったのね。ディタおじちゃんの●青ですっかり村人かと思ってたの。いろいろとアグレッシブに動いてフルオープンお疲れ様なの♪
＞トマおじちゃん 全く意味がわからないというか、トマおじちゃんのことあまり気にしてなかったの（笑） ＞レジおばちゃん 「発言だけから見た印象〜」具体的にりーのどこら辺の発言を黒印象に感じたかよければ教えてほしいの♪ |
少女 リーザ 20:23
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■灰考察
老：初日の統一占いを説得しようとする姿勢が初日から全力で村側の姿勢なの。統一占いがいいな、嫌だな、は誰でも言えると思うんだけど。占い師候補に説得する姿勢が思いっきり白いの。1d[22:11]丸投げとか無責任ぽさを醸し出しているけど、一番場を動かしていこうという印象があるの。 樵：なんか村騙りをあまり認めない、変に思考ロックオンしている感があるの。 |
少女 リーザ 20:23
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ちょっと狼にしては思考固定しすぎというか、答えを知っている人には見えないので村っぽいの。非共宣言とか、まだ占い師CO非COしてないとか、行動指針が謎いので、もしトマおじちゃんが村側なら狼側からいいSGにされちゃうんじゃ…という危惧はしているの。
神：りー真よりに見てくれるのはありがたいけど[06:14]の思考の流れは、結構独特なの。 自分を下げるわけじゃないけど、 |
少女 リーザ 20:24
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その思考の流れがりーの非狂要素なのかはちょっとわからなかったの。ただ、[04:01]の長狼仮定の推理は自然だったの。んでもって者共と判明したので、多数決の初日の流れなら、神父さんも、●者から、非共だと思うの（実際青者で確定すると非共なの）。まとめっぽいことをしているのも、ちょっと非共なら不審かな。
旅：なんか特に目立つ意見は無いけど、りー個人的に感じたのは[17:35]「どうせ狼も気がつくだろう |
少女 リーザ 20:25
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から〜」はあまり狼ぽく見えなかったかな。後は…初日の霊非COの件とその説明1d[17:40][17:43]は考えている村人っぽいかなぁ。特に白い点黒い点はあまり見つかっていないの。
農：省略。寡黙吊られ候補だけど、りー今日アグレッシブに行きたいから、本来はりーは寡黙吊り推奨なんだけど、吊り票投じるか迷うの。 羊娘宿のおばちゃん陣は後で（また明日？）考察するの。またねーなのﾉｼ＠１０ |
神父 ジムゾン 20:49
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リーザちゃん20:24>狂人ならば、自身の発言が狂に見られないように強く意識するんじゃないかなと思うのです。よって、狂人占い師は地雷除去について積極的な意見を出し難いだろうと思っています。
それと、まとめっぽいとの自覚は無いのですが、0dからの行き掛かり上の事を指してるのでしょうか？ |
旅人 ニコラス 21:39
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（白菜、ネギ、じいたけを抱えて）
今帰った。ヨアヒムは共有COか。まぁ、ディーターくるの待つな。トーマスが海に材料調達にいってるらしいし、今日は海鮮チャンコ鍋だ。食べたい人は箸ととり皿持って集合すること。なんかすごい作戦考えてる人がいるみたいだけど、不発なら飯ぬきだからな。 |
旅人 ニコラス 21:44
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【ビール】【ジンジャーエール】【ウーロン茶】さて、火でも起こしておくか。その間に議題回答。
■1.2.4.これは全員の発言があってからするよ。もうちょっとみんなの発言見たいからね。 |
村長 ヴァルター 21:49
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ただいま。よっしゃ、うどん投入〜(どばどば)
占い先は今日は自由に行こうかな。占い先はぎりぎりに発表するつもりです。明日居ない可能性大だから言っておかないとね。吊り先はアルビン一択だ。 リーザとペーターはペーターの情報が少ないからよくわからないのだけど、CO順からすればペーターが狼かな。なんで二人が白出しなのかな。全力アルビン吊り回避作戦？？ |
旅人 ニコラス 21:52
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■３.考察する前提として私の考えにこれがあることを説明しておく。占3CO霊確定の状況で狼が嘘の判定をすることは考えにくい。真占い師と同様、狼は占い先が人間であるか狼であるかということは知っている。狩人は霊確定状況で占3COだと占の真贋がわからないので、霊を守る可能性が高いので嘘の判定をだして占い先が吊られると自分もあぶりだされてしまうから。
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村長 ヴァルター 21:57
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(なんだまだ鍋空じゃんか。私ってばせっかちさん)
確定情報ゲットのチャンスを先延ばしにしてカオスにするつもりは無いよ。爺さんの勢いが急に無くなりちょっと心配。しばらくぼんやりしてますね。風呂入ってくる。 |
旅人 ニコラス 22:00
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一方真占い師は占った通りの判定を出す。だから占3COでパンダが出た場合真と狼の判定は同じことになる事例が多い。そこで今日の判定。ヴァルター黒、リーザ白、ペーター白。このことからヴァルター狂、リーザ真か狼、ペーター真か狼。 ここから導き出されるのはアルビン白。とりあえず今日私はアルビン即吊りは保留しておく。
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老人 モーリッツ 22:02
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[老人 モーリッツ は 転生準備 に入り 天使 に なった]きもいゆーな。
占い判定結果による所感はヨア(18:11,18:18)に概ね同意。ちなみに、長真時は年狂妙狼濃厚じゃと思うのぅ。 村長＞(1d19:21)「共有者かどうかは保留」とわざわざ併記した意図はなんかあるんかのぅ？ レジ＞(20:05)えぇと・・・襲撃で占真狂判明の可能性を考えるなら、アルの判断は先送りでもよいんではないかのぅ？ |
村長 ヴァルター 22:46
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爺さん、私が共有かどうかは保留って言ったのは、騙りをたくさん引き出す為だよ。共有者としてもおかしくは無いCO順だったし、共有者が動き易いかなとも思ったなあ。非CO反応の良し悪しも判断材料にしたかったね。
じゃあそろそろ寝ます。おやすみなさい。 |
神父 ジムゾン 22:48
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[確定情報と私の予想状況]
霊：オットーさん 狂：ヴァルターさん 占：リーザちゃん＞ペーター君：騙狼 共：ディーターさん、ヨアヒムさん 白：アルビンさん 昨日のようにばたばたと考察前提が動いて、共に対抗が出たりなんかしたら、思いっきり泣きします。 |
行商人 アルビン 22:59
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はいはい商人アルビンちゃんなのですよ〜。
ワタクシ、少しばかり同情して欲しいので身のうちのことを話すのですよ。箱が一度、切れかけたのですよ。それでも頑張ってやってきた商人アルビン！全米が泣くのですよ！業績もトップなのですよ！ そして【ディーター様に対抗いたしませんのですよ♪】 ついでに何人かに占われたのですよ。議事録読んでくるのですー。 |
羊飼い カタリナ 23:05
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ただいま帰りました。ざっと読んできましたけれどヨアヒムさんとディーターさんが共有者ＣＯですね。【私は共有者ではありません】
ヨアヒムさんは予想どうりですが…ディーターさんも共有者ですか…狩人ブラフってる村人さんだと思って白寄りに見ていたのである意味残念です。 |
羊飼い カタリナ 23:05
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ヨアヒム １ｄ午後 0時 33分＞過疎村のまとめ役立候補は白く思っていても初日に占うものですわ。万が一の人狼の時を考えてですね。
今回のヨアヒムさんが村人だったとしてもそれと立場は似たようなものですよ。自由占いだと思っていたし、共有者の可能性の方が高いと見ていたから初回吊りor共有ＣＯしてくれればと思っていました。 |
羊飼い カタリナ 23:15
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占い判定は白白黒ですか。まぁ村長さんは狂アピールした狂人さんっぽいですねぇ。初回占いで黒出たら手数に余裕もあるから吊りになる事が殆どですし、狼占い師が下手にアルビンさん庇って白でして占内訳判明とかにしてくるのは拙いと思いますわ。
なんと言うか村長さんはお疲れ様でした的な感覚ですよ。まぁまだ偽確定ではありませんが狂＞＞真で見ています。まぁ村長人狼はまずないでしょう。 |
羊飼い カタリナ 23:20
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年妙どちらが人狼でも、人狼から見て真占は判明したでしょうし（村長真でも）アルビンさんの吊りは保留で今日は灰吊りを推しますねぇ。現在はヤコブさんに▼を合わせておきます。寡黙吊りが理由なんでこれからの発言次第で変更します…だから喋ってくださいね？＞ヤコブさん
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行商人 アルビン 23:26
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初日の議事録を読み終わったのですよ〜♪で、私統一占いですのね…。私、そんなにSGしやすいのです？ここ最近初回占いが多いのですよ…、運命に見捨てられてるのですよ…。村長黒出しその他白だし了解なのですよ。
ヨアヒム様1d1024＞0:15のどこがなのです？ワタクシ、確かにあの時はオットー様に聞く目的でヨアヒム様を()内に入れましたがヨアヒム様にはその前の00:08において質問しているのですよ？それはワ |
行商人 アルビン 23:27
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(続き)それはワタクシ、この質問によってヨアヒム様の真意が読めるかもしれないと思い質問したのですよ。それとも同じ質問を00:15にもう一度書き連ねた方が良かったのですか？
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羊飼い カタリナ 23:54
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年妙どちらもＣＯタイミングでは真狼の判断はつけられないと思いますねぇ。リーザちゃんが狼ならあらかじめＣＯする係りで決まっていたんでしょうし、ペーター君狼ならＣＯ数的に村騙りが混ざっているのはわかっていたでしょうから占確定恐れてのＣＯなんでしょうね。
リーザちゃん：発言で見るならば共有者は占いたくないからＣＯしておいてくれって言うのは真占っぽく見ています。 |
羊飼い カタリナ 23:55
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人狼でも共有者は表に出しておきたいでしょうがこれだけ露骨な事を初日から言い出すのは度胸がいるでしょうね。できなくはないでしょうけど。
あとヨアヒムさん占いたくないっていうのも真寄りな発言かしら。怪しいなら吊ればいいっては言っていますけれど、１発言のヤコブさんもいましたし寡黙吊りに流れたらヨアヒムさんＳＧにできる機会が後回し後回しになりますから… |
羊飼い カタリナ 23:55
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ＳＧにできるうちにしちゃったほうがリーザちゃん狼なら楽だと思うんですよね。
ペーターさんは…（１ｄ午前 10時 26分）の１−３って占霊３−１ってことですよね？それでヨアヒムさんが狼に見えた理由を詳しくお願いします。 |
羊飼い カタリナ 23:56
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理論的にはリーザちゃんの方が真っぽい行動しているので、リーザちゃん真寄りで見ています…でもおばちゃんいうな。
まぁここの真贋しっかりつけるのは明日以降でいいかなぁと判断していますわ。 |
羊飼い カタリナ 00:05
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とりあえず今日のトーマスさんの発言はよくわからないものが多いですね（苦笑）
（午後 7時 51分）リーザも占いで…って、昨日から出てるじゃないですか（苦笑）ここで占非ＣＯを渋るのはよくわからないですが能力者のＣＯ数を把握していなかったりするのは非人狼要素ですねぇ。よくわからないところもありますが今のところトーマスさんは白と見ていますわ。 |
旅人 ニコラス 00:14
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アルビン、カタリナ、トーマス、お帰り。おお、いいフグじゃないか、私が捌くよ、免許はないがまぁ、大丈夫だろう。どっかに豆腐はなかったかな？
そういえばカタリナ、メリーちゃんに干草あげといたからな。別に太らせて食おうっていう気はないから安心してくれ。 |
羊飼い カタリナ 00:20
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モーリッツさん：１ｄの統一占い希望は微白要素。白確定とか増えるのは人狼にとって嫌でしょうからね、パンダでしたけど。。ステルス狙いって希望理由が嫌いって言うのは…お爺ちゃんはステルスしてるようにはみえるタイプじゃないし白印象ね。…よくステルスっぽいと言われる私が嫌いって言うと黒印象で捉えられるんでしょうね…白寄り灰
パメラさん：まだ昨日の●希望で出した時から変化無しです。 |
羊飼い カタリナ 00:31
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あら、ありがとうございますニコラスさん。…無免許ですか…（ふぐの毒って即効性でしたっけ？…パメラちゃんに食べさせて様子を見て見ましょうか？）
神父さん：ヨアさんのペタ狼論って（１ｄ 午前 10時 1分）ですよね？ペタさん狼ならＣＯ理由はそれだと思いますけどＣＯ順で真狼の区別ってしにくいと思いますが、ＣＯ順だけが現在での年妙の真贋理由ですか？ |
ならず者 ディーター 00:45
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やっと鳩が飛ばせる…ヨアヒムもＣＯしたんだな。そうだ【ヨアヒムは共有者で俺の相方だ】。
意図が掴みにくくて苦労したけど、占い師考察には頷くしかないな。アルビン白ヴァルター狂の可能性が高いだろう。今日の発言も必死さあまり感じないしな。 宿に戻るのは５、６時間先になる。じゃあな。 |
旅人 ニコラス 00:46
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（フグの白子をほおばりながら）
そうだな、パメラに食べさせて様子を見るのもいいかも。まぁ、それまで残ってるとは限らないが。ん〜、うまい。 まぁ、飲みながら灰考察を少しだけするよ。昨日発言が多かった人だけな。老：発言にブレはなく、積極的な質問は情報を探り出そうとしている印象。白より灰 トーマス：天然なのかうっかりさんなのか。意味深な発言も微妙。これを狼にやられたら手強い。灰 |
行商人 アルビン 00:50
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ディーター様1d02:16＞冗談だとは思ったのですが、私にはそれを確かめる術がないのですよ。こんなときにドラ○もんがいるといいのですよぅ… (；；)。私は、もしあのまま行くと、メタ推理になるため確認したのですよ。私、メタ推理は大の嫌いなのですよ。そんな私にとっては結構、大きな問題だったのですよ。水を差してしまったのかもしれないですが…。
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行商人 アルビン 00:51
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リーザ嬢17:20＞それ、違う意味で人外なのですよ…。私そんなことしないのですよ…。
村長様＞どこの誰が初日から灰考察を出さなければならない決まりを作ったのか是非とも聞かせていただきたいのですよ。まぁ初日にあまり喋れなかったのは私の時間調整が原因ですが…。それとも、村長様自身の基準で灰考察をしなければ占うという指針なのですか？ちなみに初日のCOの件は了解なのですよ。私も身に覚えがあるのですよ〜♪ |
村娘 パメラ 00:51
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あああ、ごめんヨアヒムの相方ＣＯ見飛ばしちゃった（爆）。よろしくねー。とすると、霊能者はオットーで確定なんだね？ある意味ＧＪなのかな、あの時点でのスライドＣＯはちょっと疑問ではあったのだけどー。
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行商人 アルビン 00:51
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リーザ嬢1d20:06＞リーザ嬢が狼ならしばらく食べないと言いながら何故保存食として出てきてほしいと思っているのですか？
オットー様霊能者、ヨアヒム様ディーター様が共有者確定。私視点で村長様偽確定なのですよ。 ■3.占い師考察 村長様:酒好きなのですよ♪最も気になった節は1d13:59。完全に私は敵に回す気のように感じますね。「味方であってもよし」は狂人アピールにも見えましたのです。 |
羊飼い カタリナ 00:52
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ニコラスさん：１ｄの統一占い希望はモーリッツさんの追従なので白要素とはみない。（２ｄ 午後 9時 52分）（２ｄ午後 10時 0分）は同意ですが…けっこう一般的な見方ですからなんとも…純灰
あらあらパメラちゃん、今日はおいしい海鮮鍋ですよ〜♪ ペーターさん＞二、二重人格ですか？今それを聞いてくる理由がよくわからないですが…簡単に言うとペーターさんのなかにもう一人別人が住んでるようなものですかしら |
行商人 アルビン 00:53
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人間ではなくて味方なのですよ？私が狼だったとしてもそれは私(狼)が悪いと言っている様にも見えたのですよ。それと、個人戦言い出しっぺってことで無駄に期待してそして見事にSGにしてくれたのですよ。CO時についても流されてCO感が強い。狼がよっしゃ騙るぜ！雰囲気で出てきたよりも「コイツ、早いなー」感で出てきた狂人のほうが強そうなのですよ。狂＞狼>>>(越えられない壁)>>>真
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行商人 アルビン 00:53
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ペーター翁:対抗非対抗はなるべく第一発言が重要です。その後10分をはさんだ後にCOというのは信用度が少し欠けるというものです。迂闊な真占い師か裏で指示された狼かというところ。狼ならその前に非対抗している人(みんなだけど…)の中でもヨアのスライド前に非対抗している中に狼がいると見てるのですよ。
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行商人 アルビン 00:54
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ヨアスライドで、狼から出てないのに４CO、共有の撤回考えると占い師確定もありえるから信用されなくても出しちまえってかんじなのですよ。14:36とかは本当に確認できたのかなー？とか思うのですよ。(まぁなるべくこれは判断材料にはいれないけど)狼≧真＞狂
ペーター翁1d02:07＞ざっと見た中でどの節がそう感じたのですよ？ リーザ嬢:不良なのですよ…。 |
行商人 アルビン 00:54
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個人戦に関して疑問を持ったりと私も思う節があるのですよ。何か−要素があるわけではないのですが、これといって＋要素も特に見つからないのですよ。なんていうか、実はよく思考が分からないのですよ。上二人の消去法でなら真≧狼＞狂なところなのですがやはりよく分からないのですよ。真なら良いのですが真でないなら何が何やら…。特徴がよく分からないのですよ。
@10なのですよ〜♪ |
旅人 ニコラス 01:01
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カタリナ：発言は理路整然としてるし、1d10:55なんかはかなり同意部分が多い。狼ならいやなタイプ。灰 ジムゾン：職業柄か無難な発言をしている感じ。初日のヨアヒムへの対応は微白。
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木こり トーマス 01:05
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うーん…ヨアヒム共有かぁ…むしろ俺にとっちゃあ「狂」有者だなぁ（笑）
じゃあ狼断定は出来ないか…くそ… ■占い先は昨日と同じくどうでも良い ■吊り先はまだ黙秘 ちなみにペーター→童顔じいさん、だ |
羊飼い カタリナ 01:08
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レジーナ：村長さん真寄りで見ている人ですねー。…えーっと、その占真贋になった理由をもっと詳しく教えてくださいな。今日のアルビンさん吊り希望は穿った目で見ると黒く見えます。ＳＧにしたいとか…逆に村長真なら早めの仲間きりとか。黒寄り灰
アルビンさん：状況的に白いです。明日以降をみてからの判断で良いと思いますね。 |
村娘 パメラ 01:12
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ちょっと頭くらくらしてきた…。ううう。全然考察できてなーい。ごめん。夜明けまでには残りの議題と補足出します！眠いんだけどふぐのせいにしてやる！！
■３：ＣＯタイミングだけで言えばペーター狼、はないと思うのだけど…。狂人ならば共有者の騙りを見込んで出ることは有り得るでしょうけど。あと肝心の、判定別れた２人に関してはまだ読み込みしてない。 |
羊飼い カタリナ 01:13
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【●レジーナ▼ヤコブでお願いします】まぁ▼の方は自分でセットしてますが。理由は灰考察参照と寡黙吊りです。
朝になって発言増えていたり万が一ヤコブさんが来ていなかったら変更します、突然死対策は好きじゃないので。 では鍋をつついてから寝ますねー。＠５ |
木こり トーマス 01:16
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＞カタリナ
レジーナおばは…お姉さんの読みもあり得るぜ ただ、俺ならオットーが居るから吊り先は村長にするがな ＞パメラ そうか…じゃあみんな、フグの方はやめとくか…白子はいけそうだがな |
旅人 ニコラス 01:27
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さて、私も寝ようかな。明日の襲撃でまた情報がでそうだし。狩人大変かもしれないけど、逆に楽しめる展開なのかもな。GJ狙いでいくか、鉄板でいくか。起きたら、占い希望と吊り先指定する。おやすみ。＠６
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パン屋 オットー 01:28
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ニコトマ回答サンクス。
僕が聞きたいのは、なぜ霊回避をさせないメリットを取らなかったのか、霊対抗を始めなかったのかってこと。ニコラス(2d15:31)のは、後半がちょっと理解できなかった。確定霊(霊確定か？)かどうかは関係ないよ。霊確定に混乱しているようにも見えるので黒要素。トーマス(2d17:05)も前半がちょっと理解できないけど、ワザと回答を間違ったようには見えないな。でも黒要素にしておくね。 |
少年 ペーター 01:40
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最初に言っておきたいのは、CO順での考察は僕はあんまり意味ないと思います。僕からしたら精一杯の即効COでしたから。
アルビン＞すみません。しかし議事録読むにも精査するのに時間が掛かります。遅くなったけど【私はディーターに対抗しません】 やはりまとめ役欲しかったです。 僕視点です。長は確実に村人じゃないからが狂か狼なら、狂よりに見ています。長がモリじいを白く見るのは。。仲間だから？じゃ狼さん？まぁ僕 |
少年 ペーター 01:40
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まぁ僕もモリじい白くみえるんだけど。パッションだけどｗ
ヴァルター1ｄ0107狼占２騙りでリザにメッセージ送ってる狂に見えたけど、リーザ白だしだから、関係ないかな？ ヨアヒム1ｄ13：33ん？？これは私が狼でアルビンをかばっているように見えるってこと？ SG? カタリナ、ヨアヒムの狼視は３：１の状況作ったから、もしかしたらッて程度でした。 |
行商人 アルビン 01:58
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■4.灰考察(灰→神父様、モーリッツ翁、樵様、カタリナ嬢、パメラ嬢、旅人様、農夫様、女将様)
神父様:プロからの流れでちょっとしたまとめ役存在。まぁ今は狼なら怖いとかその程度のレベルなのですよ。 モーリッツ翁:ニコラスの指摘同様、呼び名がよく分からなかったのですよ。それ以外は特に思い当たることはないのですよ。 |
行商人 アルビン 01:59
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樵様:羊より弱い。今日の動向がよくわからないのですよ。狙ってやっているようにも見えないですので天然として白めに見ているのですが要注意人物なのですよ。昨日の喉のペースもまだ疑問なのですよ。
カタリナ嬢:初日のヨアヒム吊りのとき、今日以降に似たような理由でヨアヒムに票が集まらなければどうするつもりだったのですよ？ |
行商人 アルビン 01:59
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1d10:55がわざわざ言う必要があったのかどうか少し気になったのですよ。こちらも狼なら怖いと思うのですよ。
パメラ嬢:本日は寡黙なのですよ。昨日もあまり顔を見ていない気がするのですよ。印象がないというより寡黙なのですよ。それと、なんでもかんでも「勘」って言われるとちょっと嫌なのですよ。 |
行商人 アルビン 02:00
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旅人様:本人にはしっかりと意見があるように見えるのですよ。17:35の「どうせ狼も気付くだろうけど」とありますが、狼でなくても気付くと思うのですよ。無駄に意識しているような気もするのですがここからはあまり分からないのですよ。1d17:31はかなり大胆な発言なのですよ。少しだけ白めなのですよ。
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行商人 アルビン 02:00
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農夫様:私、あの一言にはかなりとてつもない意志が隠されていると思うのですよ。男は黙して語らずなのです！そう、あの一言にはきっと…きっと…、何が秘められてるのですよ？
女将様:かなり無難なラインを渡ってきてかつ一歩引いたところにいる気がするのですよ。無難は嫌いとかではないのですが少々隠れ気味な気がするのですよ。 ■1.2.●女将様▼農夫様▽樵様なのですよ。 |
行商人 アルビン 02:00
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農夫様は少々意図が読めないのですよ。発言数も少なく、村にとって有益ではないと思うのですよ。樵様は喋っておられますが今日は意図が正直つかめません。何が考えの柱として成り立っているのか分からないのですよ。女将様を占い先に挙げたのは潜伏臭を感じたのもそうなのですが、あまり会話内容から判断するのが難しそうな気がするのですよ。また、占い師考察で述べております村長を白印象としているのですが、狼が狂人を庇ってい
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行商人 アルビン 02:02
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(続き)庇っているのか、本当にそう思っているのか分からないのですよ。ただ、吊るべき存在でもないと思うのですよ。
私寝るのですよ〜♪また明日もちょくちょく覗いてるのですよ〜♪@3 |
パン屋 オットー 02:07
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占の内訳について予想だけど・・・。占い結果発表時点の前提として
(1)霊が確定している。(2)アルビンは中庸ステルス気味で狼か人か判断不能。狼を積極的に探してない点は黒要素。(3)共有者潜伏。 の３点を上げておくね。 |
パン屋 オットー 02:07
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で、気になるのがヴァルターの黒出し。アルビンを人として考える。ヴァルが狼の場合。(1)がひっかかる。明日アルビン白が確定したらヴァルは吊られるからね。１番目の発表であるヴァルが狼の可能性は無いと思う。
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パン屋 オットー 02:08
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ヴァルが狂人の場合は？。(2)がひっかかる。昨日の段階でアルビンを狼か人かを判断することはできない。(3)もひっかかる。狂人がこんな前半に博打をする必要は無いからね。普通は白を出すはず。１番目の発表であるヴァルが狂人の可能性も考えにくい。
という事でアルビンは黒、ヴァルターは真と考える。 |
パン屋 オットー 02:08
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次にペータ白、リーザ白に対して。２日目の占い結果は真占と狼の結果は同じくなる可能性が高いには同意。ただなぜ黒→白→白となったのか？それは発表順が真占→狼→狂人のためだと思う。３番目の狂人が何を出すか判断不能のため、また３人目が真占の可能性があるため２番目の狼の段階で判定を割っておく必要があったのだと思う。
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パン屋 オットー 02:08
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ヴァルター狂が特攻黒出しの可能性？やっぱり狂人がアルビンに対して黒出しはできないと思うよ・・・。ということでヴァル：真、ペタ：狼、リザ：狂と予想。ペタ狼は昨日の予想と合致する。あと、ヴァルの１番目の発表をすんなり受け入れた点(1d13:07)、リザが僕の発表順の指定を統一占いと積極的に判断した点(1d13:07)からもこの組み合わせが自然に感じるな・・・。
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少年 ペーター 02:16
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おはよ！
アルビン 00：54＞見落とすところだった。。質問他にも見落としてると思うけど見落としてても傷つかないで・・ あんまり精査していない状況判断だったのですが、ヨアはあの時スライド理由かいてませんし、オットーはパッションもありますが、オットー01：33あたりからも伺える村側臭と『少なくとも共有者が１日で吊り襲撃とならないようにはして欲しい』に同意。でヨアを疑っていたわけ。 それよりもう霊確定 |
木こり トーマス 02:39
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さて…誰も居ないうちに連投しとくぜ
【パメラのパンツはみ…】いや、関係無かったな… まあみんな分かってると思うが俺は 【占いでは無い】 ま、散々に見られてたが、実はそれを狙ってたんだ |
木こり トーマス 02:42
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コメント数少ないので詳しくは無理だが、ちょっとした心理学的なブラフをふっかけてみたんだ
ただ、ヨアヒムが共有者ってのは予想外だったから確実な成果は得られてないがな… ズバリ、狂と狼を判別したかった |
木こり トーマス 02:47
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なずななので、ログあまり調べれないが、狂った事言い出した俺に対しての模範解答が「カタリナ」と「ニコラス」だろうな。
アルビンは突っ込み過ぎ、リーザは自ら触れようとしなかった、そして一番解答に困るのが狂なんだ |
木こり トーマス 02:57
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さて、まあそんな考えも兼ねて現時点での俺の最良の策なんだが…
■吊りはアルビン 俺の中で狼は【アルビン リーザ ヤコブ】まあ、アルビンの人物検証見てヤコブは決めたんだがな 狂はペーターと見た アルビン吊りは白の場合も前進出来る、狼が占いを狙えない（悪手）、狩人生存確率も高いし最良の手だと思うぜ |
木こり トーマス 03:13
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言い忘れたが、
■占い先は公開しないで欲しい 単純に狼が噛む可能性があるからな 候補決めるのは…う〜ん…任せた方が良い気はするな ■後、俺の文みて混乱した人は、気にせず無視して冷静に推理してくれ |
パン屋 オットー 03:27
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灰に関しては、ヨアヒムスライド前に霊ＣＯしたジムゾン、モリ爺、パメラは依然白視。まだ序盤だし、この３人以外の灰から疑いたい。(この辺に狼が隠れていたら後半盛り上がるかなと思うけどw)。特に疑いたいのはヨアヒムスライド前に霊対抗に反対気味だったレジーナ、トーマス、ニコラス。ただレジーナはこちらの読み間違いかもしれない。特に反対はしていなかったのかな・・・。
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パン屋 オットー 03:42
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でトマとニコが残るのだが、どちらも霊ＣＯを止めた理由に疑問は感じた。質問の回答はトマよりニコの方がちょっと怪しいかな。特にニコ(ニコ2d15:30)の霊が２日目にＣＯするメリットが不明に感じる。霊がどう考えたら２日目にＣＯする結論になるのか知りたい。あとなぜ確定霊の話になったのか、話をしたのかの理由をお願いしたいな・・・。
トーマスの数々の発言は・・ワザとか目立ちすぎるのだが・・？ |
パン屋 オットー 03:56
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とりあえず●ニコラスにあげておくね。回答が怪しかったから。僕の理解力が足りないだけの可能性があるから、もっとかみ砕いて答えてもらえると助かるよ・・・。吊りについては明日答えるかな。
ではまた明日。ﾉｼ |
神父 ジムゾン 05:20
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ヴァルターさんは当然として、レジーナさんとトーマスさんもアルビンさん吊り希望ですか。
オットーさんも02:08を見る限りではアルビンさんに吊り票を入れそうですね。 困りました。他の吊り票が分散すると、アルビンさんが吊られてしまう恐れがあります。彼は白だと思うんですが… |
村長 ヴァルター 05:25
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やほー、神父さん。アルビンさん、今日はいっぱい喋ってくれてありがと。後々参考にするよ。質問には余裕があったら答えるね。先に言いたい事があるんだ。
【吊り先を占いたくないから、吊り先を宣言して欲しい】複数で構わないよ。希望は13:00までのは参考にします。アルビン吊りがあるようなら私の命も同時に消えそうなので占い先は口で言います。アルビン吊りが無い場合は複数占い先上げて投票COします。 |
神父 ジムゾン 05:27
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アルビンさん以外では、ヤコブさんが人気なのかな。
寡黙吊り希望を出す方のお気持ちは理解できますが、万が一の突然死対策吊りは好みません。 吊りは狼を退治する唯一の手段ですから、基本的には黒狙いで使いたいんですよねえ。 で、誰が黒そうかってのが問題なんです。 |
村長 ヴァルター 05:34
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占い先を隠す理由は私が襲撃されたくないからです。村人を占ってる分には狂人として延命できるかなとね。
ところで神父さん、ひとつ伺いのたいのですが、私が真の可能性は何％ぐらいだとおもってますか？まさかゼロでは無いですよね。 |
神父 ジムゾン 05:47
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まず、レジーナさんが20:05で早々にアルビンさんを吊りたがっているのが少々気になりますが、何はともあれパンダ吊りっって言うのは村人でも見られる行動ですね。
占希望候補ですが、いったん保留。 |
神父 ジムゾン 05:50
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トーマスさんは謎ですねえ。02:42の心理的ブラフってのがまったく理解できません。どこがどうと言えない程、全部が理解不能です。
あと、アルビンさん＆ヤコブさんを狼と予想していますが、その論拠になっているアルビンさんのヤコブさん評って、単なるネタに見えるんですが… |
神父 ジムゾン 06:01
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●レジーナさん ▼トーマスさんが率直な希望。
しかし、アルビンさん吊りを避ける事に主眼を置いて、 ●トーマスさん→ペーター君、リーザちゃん ●自由→ヴァルターさん ▼はアルビンさん以外で最も希望が集まった方に追従票を入れる予定です。 |
村長 ヴァルター 06:01
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そうそう忘れてた。トーマスは非占い宣言ありがとう。私も心理的ブラフはよく解らなかったけど、結論が私真占なので応援してますよ。残り二人は分かりませんが。
トーマスの意見を汲んで投票COにしました。誰が占われるはずだったか情報は必要だしね。 |
ならず者 ディーター 06:26
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帰ってきたぜ〜。っても議論コアタイムはとっくに過ぎてそだな。
俺が今気になってるのは、カタリナとヤコブ。それとヴァルター＆アルビンをどうするか、だな。 カタリナは１日目後半から独自視点が際立ってるな。狼も多分気づいてると思うから隠し事無しに言うが潜伏狩人探してる。普通村人って狩人とか探さねぇし探しても言わないと思うんだよなー。言ってるのが素の村人なのか狼の視点なのかそれとも…だな。 |
ならず者 ディーター 06:34
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しばらく吊らずに置いておきたい存在。＞カタリナ
ヤコブは意図的寡黙を睨んでるんだなー。非COだけして議題答えず。個人戦村の狼に寡黙はいない、の裏をかかれてる気がしてならねぇ。ヤコブなら今日の寡黙吊りもありかもな。 俺は長と商、両吊りしたくねぇな…。長＝狂と思ってるからっての大きいけど。アルビン吊りして確かめるなら、長偽確定しても吊りたくない。狂人決めうちで長吊りするならアルビン確白扱いしたい。 |
ならず者 ディーター 06:44
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オットーが言うように長にはまだ真の可能性は残ってる。狼側が「共有２地雷残ってて霊確定している＝その上での即黒出しは狂ぽい」のを逆手にとって真を吊らせようとしているのかもしれん。狼みすみす残すよりは商吊って占真偽はっきりさせたほうが良いのかもな…結果はほぼ100％の確率で残るだろうし。
ってことで俺の▼吊り希望は▼アルビンor▼ヤコブ |
ならず者 ディーター 06:47
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占い希望が悩むんだよなー。おそらく占いは真狂狼。潜伏は２もいる筈なんだが見えてこねぇ。昨日とそれほど印象変わってない●ニコラス挙げておくか。
とりあえず今はここまで。ちょっと飯タイムな。 吊りはなー、２択とか３択制にしたいんだけど。ダメ？意見くれい。＠１０ |
行商人 アルビン 07:38
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農夫様がお越しになったのですよ？しかし私、鳩につき発言数見れないのですよ。だからこれからの発言を見て有益であるならば投票先は変わるのですよ。それと昨日は言い忘れましたが私、突然死対策なんてしないのですよ。死ぬなら勝手に死ぬのですよ。
神父様＞そこからどう思うかは勝手ですが真面目に言えば、もはや話しにならない場合はネタですますのですよ。当然、話にならないので▼あたりが妥当だと思ってるのですよ。 |
老人 モーリッツ 08:01
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おはよう。天界いいとこ一度はおいて。今日はゲルトがじじぃのとこにきたよ。明日はだれかのぅ。ｳﾋﾋ。
村長＞返答ありがとう。 じじぃは、共有示唆？は、狂アピじゃとおもっとったよ。村長がCOしたときは既に2CO、共が動きやすいようにって、具体的にはどういったメリットを期待したんじゃろうか。共の動き＝騙り＝確定狙い？と解釈すると、前述の対抗多く引き出すと矛盾するんじゃよ。すまん、噛み砕いて教えてほしい。 |
老人 モーリッツ 08:04
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トマス＞アル吊り時、霊白判定なら狼が占いを狙えないのはなんでだろうと考えて、狼占い師がほぼ確定するって思考？と思ったじじぃ。信用とってそうなリーザ狼視からトマスの思考は理解できるかのぅ。けど、アル灰じゃし、▼アルは狩人保護にはならんと思うんじゃが。続きは灰考察で！
今日のアル吊りは反対票。少なくともじじぃはヤコにいれるつもりだぞい。ペタ狼時、ヤコ狼は薄めかもしれんがのぅ。 |
老人 モーリッツ 08:10
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突然死対策は超とりたいじじぃです。鬼だ。杞憂で済んでよかったのぅ。
ヤコ＞対抗非対抗もきちんとしてくれているし、希望もだしてくれてるね。ありがとう。けれど、希望するだけじゃ、ヤコたんの考えを分かってもらえないと思うよ。じじぃわからんからてーい！て感じなんじゃよー。 今日以後は統一占いには拘らんよ。結果確実にでる初日だけでもしていただけて良かった。占い先食い回避のメリットを取るとしようかのぅ。 |
老人 モーリッツ 08:16
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占い先開示もご自由に。ただ、真占が狼視点で判明しとる場合、食い可能性高。状況黒は、村人でも覆せない場合が多いからのぅ。余計な状況要素は個人的にはノイズかね。ただ、遺言としてがつんといろいろ残していただきたい気持ちが強いので、お願いしたいかな、じゃのぅ。
ディタ＞共有吊る心配なくなった今、吊り先をゾーン指定するメリットってなんかあるの？ 納得できるもんなら、じじぃはオケ。 |
神父 ジムゾン 08:21
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うーん。昨日すんなり統一占いになったことも、私がアルビンさんを白と思うポイントなんですよね。
アルビンさんが黒だったら、狼占い師はなんだかんだ理由をつけて、統一占いを避けたんじゃないかと思います。 |
老人 モーリッツ 08:22
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オト＞(02:08)についてじゃけど、仮に、アルビン黒とするぞい。初手黒判定を狂誤爆と狼がみて、３人目真占の可能性を考えたとする。なぜ、狼は判定を割る必要があるんじゃろうか？ ３人目が真占じゃと、黒白黒となり、アル吊られた時、オトの霊判定で狼占い師が偽確定してしまうんじゃないかのぅ。
狂がそれなりに判断不能なアルに対して、黒判定は勇気がいりそうというのは同意。けど、じじぃはそれ、ありじゃと思うんよ |
神父 ジムゾン 08:26
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カタリナさん00:31>ズバリ理由はそれだけです。現時点ではペーター君とリーザさんの単体考察をしていません。
状況考察でヴァルターさんが狂で、残る二人は真狼と予想。で、ヨアヒムさんの考察に「なるほどなぁ」という程度の状況です。 真狼判断については、まだ、「喰われなかった方が狼じゃん」という程度にしか考えていません。 |
老人 モーリッツ 08:28
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んで、アルは状況から白だと思う。村長襲撃されたら吊ろう。そして神父の言になるほどと納得するわし。
オトは霊じゃから判定見たくなる気持ち、わかるんじゃけれど。以下。 霊確定時、狂占い師による初日狼への黒出しは悪手ではないと考えておるよ。 初日に黒黒白になるより、黒確定の方がマシじゃと思うんよ。単独白出した占は狂視されやすいし、2黒対象吊り後霊黒判定、偽確定じゃと、今後役に立てなくなるよね。 |
老人 モーリッツ 08:30
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せっかく、霊判定で白でる狂人の利点生かせないし村人も道連れにできないんじゃよ。
けど、黒確定→占真贋不明、てきとうなところで黒判定出す→狂占吊→霊白判定→占黒判定村人吊り。の可能性取る方が、良いんではないかと思うんよ。 前提として、初回狼占い時、霊確定なら狼占い師は真の判定に合わせた方が無難。があるぞい。 村長は、状況偽視多いのは自覚できる思うし、真ならファイトじゃよ。 |
老人 モーリッツ 08:33
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今の印象は、黒出してお仕事終了、な、狂人感じゃよ。
占い真贋。狼がヨア狂視しとったら、ペタ狼COの可能性もあるんね。発言なぁ。リーザとペタ爺は迷うのぅ。 リーザ：(20:18)のディタへの反応は、演技っぽく見えたし、ふたりのつながりをここで疑ったのぅ。リーザちゃんの推測できるスキルから「村視点ではまだ２人も占い師候補がいるものね」と出るんかーと思った。疑問。 |
老人 モーリッツ 08:37
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あとは昨日感じた思考のちょっとした歪み。
真要素は、村の流れに積極的にかかわっていこうとする姿勢じゃねぇ。信用取りにいく気概が一番見えるのぅ。考察自体に違和感はないのぅ。がんばっとるのぅ。 ペタ：発言はリーザちゃんに比べて少なめじゃのぅ。占い先とか、自分の希望はだしとらんのね。 |
神父 ジムゾン 08:39
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08:21に補足しますが、ヴァルターさんが真でアルビンさんが狼の場合で、
A.ペーター君が狼なら、昨日占い先を明言して無かった事を利用して、他の灰を占った事にして、更に偽黒を出すのがベストでしょう。 B.リーザちゃんが狼なら、1d13:43で●ディーターさんにしても、十分に筋が通ります。ご自身の希望を含めれば最多同数ですしね。（今更ながら、髪と略されてる事に気が付きました。真髪COします。） |
老人 モーリッツ 08:39
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(1d00:47)と(1d01:47)「昼間の分しか見れていなかったんだが」がどこにかかるのかがポイントじゃけど、様子見しとった風にみえる。
(01:40)の精いっぱいの速攻COとは矛盾するように思う。偽要素。 真要素は・・・占い先合わせられたことと、状況把握があまめなところ。 ・・・食われたら分かるかのぅ。 おさなごたちに無情な言葉を投げるじじぃ。さでぃすてぃっく。神父も相当じゃね。 |
老人 モーリッツ 08:47
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神父の(08:39)にさらに納得するじじぃ。
Bには完全にうなずけるのぅ。 Aは狼の性格が含まれそうじゃから、少し難しいけれど、混乱を狙うならばそれもありじゃなぁと思った。 （神父の髪COに対抗しない。じじぃはハゲじゃもの） |
旅人 ニコラス 08:50
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おはよう。ヤコブもきたみたいで安心したよ。ただ、もう少し発言してほしい。占吊希望だしてるけど、オットーにほぼ同意というのはわかったけど、自分なりの考えもあるはず。もう少し村の為に狼を探す姿勢を見せてほしいな。
＞オットー 狼には霊回避するメリットが少ないと思うから、霊対抗を始めなかった。確定霊うんぬんはそれを説明するためなんだけどな。 |
村長 ヴァルター 08:53
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モリじい、あなたはまじ頼もしいよ。状況で私狂人は狼の作戦と割り切ってるよ。ただ、私が襲撃されたあともアルビンが人間決め打ちは村が滅びるからやめて。私が襲撃されたらアルビン吊りをお願いします。即吊りじゃなくていいです。私真の可能性を狼に作られた状況だけで摘まないで下さいね。
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村長 ヴァルター 08:56
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モリじい、私の共有示唆の本意は騙りを多く出す事だったよ。5COになった時にはそれなりに満足したんだ。共有入りだとは思ってなかった。共有が動き易いってのは、共有者は私が共有者では無いという情報を利用すれば、他の灰よりクリアな推理ができる。狼への揺さぶりとかを期待したんだよね。確定は狙って無かったな。5COに共有入ってるって推理が普通に出るのは狼視点と考えることができます。
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村長 ヴァルター 09:09
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神父さんの疑問は私も思ったのですよ。なんで二人が統一に乗ったんだろう？リーザが狂人でペーターが狼がしっくりだけど、ペーターの単体は狂人ぽい。アルビンとはリーザラインかなと思うけどどうとでもできる人だもんな。ぶっちゃけ両方偽だからあんまり興味無い。確定霊が居るしね。どうにかなると思ってるよ。
更新前の為温存します。 |
ならず者 ディーター 09:18
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＼羊商屋神農者
●宿宿旅宿旅旅 ▼農農＿木商農 昨日とは違って、喉余りまくりだから表でも。俺も商は多分白だろうと思ってるから、どっちかつーと▼農。んで今日投票先絞られてるみてーだし、個々の自由投票でもいいんでね？ |
老人 モーリッツ 09:19
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ニコ＞ニコたんの霊CO談義を聞いとったのね。村の状況にそぐう話じゃなくて戦略論でオケ？かな。
狼に霊回避するメリットがないと考えることと、真霊が潜伏希望だったときのために対抗非対抗をしないこと、は、別べつなものと考えていいのかな？ そういえば(1d00:24)まで霊CO非CO保留引き延ばしたのはなんでじゃろ。対抗出たら明らかにするといっておったよね。 なにかのついでにでも。 |
老人 モーリッツ 09:21
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村長＞返事ありがとう。神父の方が頼もしいと思うわし。飄々としとるのは性格かのぅ。
えぇと・・・共有者は互いに分かっておるよね。村長は、自分は共有じゃないと言ったのではなく示唆にとどめただけ。「共有者では無いという情報を利用」はその示唆からは行うこと、不可能に思うんじゃけど。 5COに共有入ってるって推理が普通に出るのは狼視点は同意、けどそんなあっさり漏らすかなぁとじじぃは懐疑的。 (1d11:43 |
老人 モーリッツ 09:24
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ま、いいか。略。村長、のど大事に。返答はいらないぞい。
パメは白そうじゃのぅ。即両方非CO具合が。潜伏に自信ある狼は、即CO非CO済ませることもあるんじゃけど、パメは人間くさい感じがするのぅ。白かね。 リナも白いのぅ。がつがつ意見いってくさまは気持ちがよいのぅ。みんなそんな風にいったら困るけど。考察に不審点も多分ないので白じゃねぇ。 神父も白いのぅ。神父の好感度大。白印象。 |
ならず者 ディーター 09:36
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吊り自由投票にして、投票先の割れ方や前日の思考との一致、違うならその理由なんかを聞いてみたいと思うんだな、俺は。全員生存で特段怪しい奴も見当たらない（占こそ割れたが）今だからこそ出来ると思うんだが。
占い先がなー。指定しようと思えば出来るけど、従ってくれるように思えん。個人戦だし。 |
ならず者 ディーター 09:38
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ま、村の為を思う真占い師なら、村の意見を良く見て村の疑惑が解けるように占っていってほしいものだ。対抗に譲歩したりさせたり、そういう駆け引きも期待してたりする俺。
ヨア、どう思うよ。俺は俺の考えで喋りまくってるだけだ。この方針で良いんかね？何か思うことあれば頼む。それも合わせて考え直してみる。 ね、眠ぃ…、言い残したことがないか確認して昼過ぎまで寝る。＠７ |
老人 モーリッツ 09:40
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・・・すまんのぅ。
灰考察まだ全員できておらんのじゃけど、ちと出かけることになったわい。 ●レジナ▼ヤコブで。 レジナはディタと同様の思考をたどったんかもしれないのぅ。 ただ今日の襲撃で〜？なら、白めパンダは放っておいてもいいのではと思った。長真視から、理解はできるけれど、どのあたりからかなというのも不明なので。 |
老人 モーリッツ 09:40
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トマスも同様なんじゃけど、考えたあとがある分白より。
吊りは寡黙吊りへ。ペタがさっくりさわやかに▼寡黙だしてる点から、ペタヤコ両狼は微妙かなぁと思うんじゃけど、リーザと狼はありそうじゃなと思った。(20:25)から。 うーん。半端な希望だしてしもうたのぅ。なんか胸がもやもやするのぅ・・・。またなー@2 |
村娘 パメラ 09:55
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おはようございまーすっ。
■３：村長5:25が気になる。自分の襲撃を示唆している点。あと5:34の考えは理解できなくはないのね。狂の黒出しは有り得るけど、早々に出してくるかが疑問。 リーザ：真狂狼、どれでも有り得る位置かな、発言力もあるし。ただ、他の２人が白寄りなので、状況的には狼っぽいのかなー。。。 ペーター：狼ではないと思う。３ＣＯ目なのもあるけど、１ｄ0:53〜、あれらの発言が意図的とは思え |
旅人 ニコラス 10:15
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●カタリナ▼ヤコブ
夜明けまで帰ってこれないかもしれないので出しておく。正直パメラ、レジーナ、ヤコブは発言少なすぎて考察できない。神父は今朝の発言でかなりの白印象もった。モリ爺は積極的に質問してる姿勢が白印象。トマは天然ぽいが（RPだとしても）様子を見れば何かでてくるかもしれないので、今日占い先にはあげない。そこで、残ったカタリナが私の中で純灰なので占いたい。吊は寡黙は村に情報をもたらさないから。 |
青年 ヨアヒム 10:19
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おはよう。議事録を読むのに時間がかかったよ。
オットーとディーターの意見を読んでちょっと迷ったんだけど、ジムゾンとモーリッツの意見を読んで納得。ヴァルターは狂人だと思うので僕はアルビンには投票しないことにする。現時点での僕の考えは●ニコラス▼トーマスだね。理由は少し待って。 |
旅人 ニコラス 10:36
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＞モーリッツ そんなに引っ張ったつもりはないんだけどなぁ。あの時点であと半日夜明けまであったし。私が霊だったら、せっかくの個人戦だし普段あまり採用されない「黒出しCO」やってみたかったので、そういう考えの人が霊である可能性もあるしそれなら少しでも手助けしてあげたかった。初日寡黙にして２日目からそれなりの考察や発言すれば潜伏できると思っているし。オットー狂で占にスライドCOとかもありえると思っていた
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旅人 ニコラス 10:36
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オットー狂で占にスライドCOとかもありえると思っていたので、真霊が潜伏のぞんで対抗にでないのなら、その余地を残してあげようと思いすぐに非対抗しなかった。オットーに対抗でてくれば、霊3COはまずないと思うので、真霊がでてきてることになって非対抗しない理由はなくなるから、COしようと思っていた。対抗でたけどヨアヒムで、私は「確白になる自信がある人物が暴れてるな」という印象持っていた（私への発言含めて）
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旅人 ニコラス 10:37
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ので共有者だと推理。いずれ撤回するだろうから「対抗」と思っていなかった。羊商と非対抗でて、樵はまず霊ではないと思っていたので、村の半分以上が対抗非対抗したから、もう霊が隠れる余地が狭まったのでこれ以上保留する必要はないと思いCOした。
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木こり トーマス 10:40
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みんな良く考えろよ、狩人が生き残る確率かなり高いんだから寡黙吊りは明日にでも十分やれる
安全策もくそもアルビン吊りで村長真確定した場合の狼二体、しかも真占い殺された場合吊り回数を節約できるんだぜ？明日は占い結果もあるし推理合戦は明日からが良いだろ＠０ |
神父 ジムゾン 10:46
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トーマスさん10:40>それはさすがに希望的観測すぎますよ。そもそもトーマスさんが村長さんを真と思う根拠が弱すぎると思うんですよ。
それに、どの灰を吊っても狩人の可能性は等しいと思いますよ。 うーん。個人的にはやっぱりトーマスさんを吊りたいなあ。票の集まり次第ですかねえ。 |
青年 ヨアヒム 10:49
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簡単にグレー考察
ジムゾンとモーリッツ：今日の朝の２人の発言の積極的に人狼を探そうとする姿勢はけっこう白印象。 ヤコブ：発言数が少ない。けど吊りを使うのはもったいない気がするんだよね。ヤコブ吊りが多いときは便乗するかもしれないけど。 パメラ：印象が薄い。ステルス狼の可能性もあるので警戒はしてる。 |
青年 ヨアヒム 10:50
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ニコラス：発言は多い割には人狼を探そうとする感じがしないかなって印象なんだよね。非霊COの件もニコラスの意見は分かるけど黒要素と見てる。
トーマス：発言内容からルールはしっかり把握してると思われるのに、何でそこでそんな風になるの？ってところが多いので黒印象。 レジーナ：発言数も多くないので判断しにくい。今のところは白よりでも黒よりでもないな。 カタリナ：他の人への質問も多いのでやや白より。 |
羊飼い カタリナ 11:25
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おはようございます。
…トーマスさんがまた面白い事を言い出しましたね。心理学は不勉強ですから結果についてはなんとも言えませんがその行動に対してはなんとも個人戦らしさを感じて結構好きですね。でも（午前 10時 40分）には占襲撃が無いと確信しているあたりが疑問符かしら。ちょっと評価落ちてよくわからん灰。 ヤコブさんきたのはいいですけど１発言で希望だけですか… |
羊飼い カタリナ 11:26
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ペーター 午前 1時 40分＞『３：１の状況作ったから』狼っぽいって言うのはつながりがよくわからないんですが…もうちょっと詳しくお願いしますわ。
アルビン 午前 1時 59分＞その時私がどういう希望出すかは状況によりだけれど、村人の多くがヨアヒム放置を望むのならどうあっても処罰しろだなんて言いませんよ。 |
羊飼い カタリナ 11:27
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ジムゾン 午前 8時 26分＞了解よ。そして同意。変に理論武装しようとしないところが非狼要素かしら。微白寄り。
深夜のオットーさんの意見は納得できるわね。でも朝のお爺さんと神父さんの意見も納得できるので▼はヤコブさんのままね。村長さんの評価は狂＞真に不等号一つ分ランクアップね。 |
羊飼い カタリナ 11:27
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ヴァルター 午前 8時 53分＞お爺ちゃんと同じ評価だけど、飄々としすぎな印象は受けるわね。信用で負けてる真にしては緊迫感があまり感じられないかしら？まぁ村長襲撃でアルビンさん放置する度胸は私にはないわね。
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宿屋の女主人 レジーナ 11:28
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パンダ吊り希望の人は少ないようだね。村長偽の場合から考えても、占一人の真偽がわかれば占襲撃があった後も推理しやすいと思うんだが。
まぁ私としては▼アルビンで行かせてもらおうかな。 共有者が強い希望を出すなら揃えることもやぶさかではないけれど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:30
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ちょっと前のリーザへの返答だけど、自分の指定した占い先が共ならCOしてくれっていう提案が、そのまま受け取ったら狼狂人にやや有利かな、という気がして、もちろんそれをそのまま受け取るつもりはないけれど、真なら少し言いにくい提案じゃないかなと思ったんだ。今ではまた印象も変化しているけどね。
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羊飼い カタリナ 11:36
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アルビン 午前 1時 59分＞自由占いだと思っていましたから単純に占って欲しくなかったんですよ。思ってることを隠すつもりはないのですわ。白いと思ったら〜だから白いっていうし黒いと思ったら〜だから黒いと言いますわ。だいたい狩人の可能性が高いと思っても狩人本人以外には特定できないのだから簡単に灰襲撃してくるとは思っていませんの。灰村人襲撃してくれれば村に有益ですからね。
ではごきげんよう。＠０ |
ならず者 ディーター 11:46
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＼羊商屋神農者老娘旅青宿
●宿宿旅宿旅旅宿＿羊旅＿ ▼農農＿木商農農商木木商 ここに来てトーマス急上昇だな。確かに言ってることわけわからんが。吊るより占い寄りだと思ってた。ヨアがそこまで押すんなら白黒を吊りで早期判断も悪くねぇな。 |
村娘 パメラ 11:49
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■４、ごめん、今日…体調不良で更にパッションなの、とお断りだけ。ふぐ？（泣）
レジーナ：無難な印象 トーマス：不思議さん。自分の考えを言わないのが謎な感じ。筋肉に何か隠してそう ヤコブ：喋って〜。 ジム：１ｄ20:11とか、今朝の姿勢は好印象なの。 |
青年 ヨアヒム 11:56
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まとめ作ってる間にディーターに先に言われてしまった。ニコラスの希望なんだけど、ディーターの方はトーマスになってるけどヤコブじゃない？
あと、僕はそんなにトーマス吊りを推してるわけではないですよ。ヤコブを吊るよりはトーマスかなって程度に考えてます。 |
ならず者 ディーター 11:57
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表かぶった…まぁいい。
んで、だな。ペーターが白く見えてきた。狂人可能性も含めての白なんだが。もし長＝真なら年は狂。長＝狂としても何かリーザは色々と裏がありそうな気がしてなんねぇ。占吊先を開示するっていってもまだしてねぇし、今からじゃ時間的にもどれだけの効果があるのか。ペーターのほうが素っぽい占い師なんだよな…色んな占い師いるのは知ってるけどさ。 |
ならず者 ディーター 12:00
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ああ、ヨアヒムごめん。
多分お前の希望と前後してたから混ざったんだな…ヨアの見てくれ、みんな。これからはヨアの訂正追加しつつ使ってくから。 …頭、まだ寝てるんかな…。 んじゃ吊りは自由投票って事で。占い先についても占い師達に任すって事でいいんかな？話し合う時間が取れるのかが不安だが。＠４ |
村娘 パメラ 12:03
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カタリナ：冷静に分析してる印象なの。でも自由占い推進派だったり、実はギャンブラーな気もして灰色。
モーリッツ：建設的な意見で、狼を探そうとしていて白いかな。 ニコラス：何だろう、印象が薄い…。 ごめん、ラインまで読む気力なかった…。 |
ならず者 ディーター 12:07
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俺的には、占い票集めてる旅or宿占って、明日からの思考ノイズを消して欲しいんだが。…狼の後押しの必要も無いくらい偏ってるからなぁ。どっちも発言からは判断付き難い人物なので、旅寄りだけど最悪どっちでもいい。
モリとジムは立ち位置・意見ともはっきりしてるよなー。これまで曖昧系占吊な流れだったんで、明日からはそっち方面も確かめてみたほうがいいのかもしんね。明日の判定結果次第かもしんねーが。 ちと温存で。 |
村娘 パメラ 12:07
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何か灰印象、間違いとかありそうだけどちょっと駄目なの。寝かせて欲しい。ごめんね…。
■１：●ニコラス 実は切れそうだけど爪を隠してる感じがするの。…って、あたしがここでニコラス入れると５票目になるんだな…。しかもレジがまだ出してないんだね。追従とか誘導とか思われそうだけど、あたしの占い次点○レジだし、どっちでも可。狼だったら怖いのはレジよりニコだなと思ったので。 |
少女 リーザ 12:08
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ぁぁぁ、今さっき帰ってきたけど、ちょっとラリ気味なのぉぉぉぉorz
とりあえず、言いたいことはたくさんあるんだけど、 ＞ディタおじちゃん 裏ないよ？（くびかしげ。というか、ちょっとその評価待ってなの。素っぽい＝真、裏がありそう＝偽なの？どこら辺が裏がありそうなの…orz。何がいいのかはりーも試行錯誤なの。確かにこの時間から言っても、みんな発言してて効果無いかも、なの。それは、りーの不定期のせいなの |
村娘 パメラ 12:11
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とりあえず寝て（今日の夕飯を食べれるように）回復します。自由投票でいいみたいだから希望通りアルビンに入れておくね。アルビンごめんね。おやすみなさい…。今日はあまり喋れなくて申し訳なかったの…
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青年 ヨアヒム 12:11
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僕は自由占いでいいと思うよ。みんなの希望は参考にしてほしいと思うけど。話し合う時間もとれそうにないしね。
ヴァルターは８割狂人と見てるけど、他の２人に関してはまだ迷ってる。リーザに裏がありそうな雰囲気には同意。現時点ではリーザ真よりだけど。 |
ならず者 ディーター 12:14
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＞リザ：うむ。真摯に村の事を考えてる真占い師（仮）に言うべき言葉じゃないんかもしれん。ただ、これだけ村の事考えてるよ、吊らないで決めうちして、黒判定した奴確実に吊って！って考えは真か狼なんだよなぁ。表裏一体過ぎて今の段階では区別つかん。
ただ俺は昨日までペタ狼で発言してた。今日俺襲われるかもしれんから、考えをはっきり訂正しとくべきだと思ったんだ。妙が黒くなったというより年が白くなったって感じだな。 |
少女 リーザ 12:14
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とりあえず黒判定のアル吊っとけな人々は、まだ吊り手７あるじゃんおおげさだなぁな人々なの？
商吊って、私襲撃があり→商白判明→偽確定長吊り→ここも白だったら年狼確定… 多分商吊はこのコースが濃厚なの。狼吊るまでに３手かかるの。しかもそれは、占い師である私が襲撃されて灰狼に対する情報はそこまで増えないというパターンなの。 |
パン屋 オットー 12:18
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おっはー♪おっはー♪オットーだよ。
モリ爺(08:22)>モリ爺のいっている事は最もだね。アル狼、ペタ狼、ヴァル狂人の組あわせは矛盾しているよね。アル狼、ペタ狼、ヴァル真でも矛盾しているかな・・・？矛盾していないよね・・・。 ただ霊確定時に狂人黒出しの話はなっとく・・・。ますます混乱しちゃうな・・・。 |
少女 リーザ 12:18
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さらに、ここは狼と狩人の駆け引きもあるけど、狩人が霊護らず→霊すっぱ抜きも全然あるの。
そうなるともう村視点で占い真贋や確定情報はわからなくなり、結局商吊がいいのか悪いのか闇の中だと思うの。 そこらへんも考えて、もうちょっと状況見て、自分が狼だと思う人、黒い人、まぁあとは自分の判断できちんと考察して投票してほしいというりーのお願いなの。 それでは、今斜め読みしかしていなかったけど、灰考察も途中だっ |
青年 ヨアヒム 12:22
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ごめん、ちょっと離れます。まとめ更新しとく。リーザ12:14に同意。僕もそのコースを恐れてアルビン以外を吊りたいと思ってる。
＼羊商屋神農者老娘旅青宿‖年木妙 ●宿宿旅宿旅旅宿旅羊旅＿‖＿＿＿ ▼農農＿木商農農商農木商‖＿＿＿ |
村長 ヴァルター 12:23
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とりあえずお昼。焼きうどんどーぞ。(むっちゃむっちゃ）
私の吊り先は▼アルビン。票差が僅かなのに私の票で吊ることができなかったら悔しいじゃないですか。 それから、トーマスはアルビンとオットーの間に●占いは希望なし、吊りが▼アルビンです。集計表から漏れていませんか？ 占い先はヤコブとトーマスは念のため外しておきます。占い先と理由は言います。ぎりぎりになると思います。 |
少女 リーザ 12:26
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たし、議事に潜るの。途中反応あれば顔だすかも、なの。
＞れじおばちゃん[11:30] あ、それは、まぁ初日共有者を全力で黒狙いで占おうとしたりーの自戒の意味も含んでるの（笑）でも、吊りはもちろんのこと、共占いはもったいないなぁと思っているのはほんとなの。その発言が黒いかどうかは…わからないけど。 ＞神父様[20:49] 確かに、プロの発言をりーが自然と勝手に引きずっているかも、なの。 |
少女 リーザ 12:31
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なんか「（私たちに）助かります」みたいな発言が散見できて、それをまとめっぽいと思ったの…。（多分）プロ発言の引きずりはごめんなの（＞＜）非狂推理は…言い出しにくい、ね。そうなのかは私もわからなかったけど、私が旅考察でしている「狼なら〜は言いにくい」と同じ類っぽいのかな。了解したの。
＞アルおじちゃん[00:51] うーん、私が狼ならできるだけ占師候補（できるだけ真ぽいの）をとっとと食べたいの。 |
少女 リーザ 12:37
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という考えのもとなんだけど、少なくとも共２人という能力を持たない白確定が増えれば、GJ避けで少しは私襲撃を抑えれるという考えなの。プラス灰狭まりんぐでどんどん潜伏枠削って考察精度の向上も見込めるの。私の共２COに対する考えはそんなとこかなぁ。質問の答えになっているかどうか不安だけど。というか、緑のおじちゃん、私じゃなくて灰にもっと力注いで。まがりなりにもパンダという存在なの。
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パン屋 オットー 12:40
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占の発言を見てると３人の中でペータが一番頑張ろうって姿勢を感じないんだよな・・・。なのでペーターを非狂と判断してる。狼 > 真 >> 狂。
>ニコラスはいろいろと考えてるんだな。僕が狂人だと思っているならヨアスライドの前、占４ＣＯのタイミングでもう対抗を始めてもよかったと思うけどね。 ●ニコラス |
老人 モーリッツ 12:45
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お昼。パメラはからだ、お大事に。
ゆっくり寝て、いっぱい食べるのが一番。大変な中意見、ありがとう。感謝じゃよ。 パメ＞安全策・・・アル吊りがなにに対して、どういう面が安全であるとパメさんが考えているのかを聞かせてもらえると嬉しいのぅ。 レジ＞んー。つまり（妙12:14)or(木10:40）の状態期待ってことかのぅ？ ニコ＞つまりヨア共有を早期に予想したので、霊対抗せんかったてことかの。@1 |
パン屋 オットー 12:46
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ところで、ヴァルが狂の場合は、リザ、ペタの片方が襲撃された場合は残りを吊るって考え方でいいのかな？さすがに黒−白白の内訳が狼−真狂は無いと思うからね。なら白リザ、ペタの片方が襲撃されたら、もう片方を吊るって考え方でいいよね。だとした占を護衛するならヴァルターを護衛して欲しいな・・・。
個人的希望です。 |
少女 リーザ 12:46
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ざっと読んだけど、この意図的寡黙っぽいヤコおじちゃんは吊ってもいいかもなの。初心者さんというより１発言で遊ぼうって感じがしたの。
あと、トマトおじちゃんに、なんか変な推理で狼予想（？）立てられてるの…。どうしよう。思いっきり後半SGにされそうだから、黒狙いというよりSG防止のため占おうかなぁ…。でも、みんなはすでにして吊ることを考えているのね。 ちなみにセットは今、昨日の考察のまんま神父さんなの。 |
パン屋 オットー 12:48
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今日はアルビン吊りの占護衛とか熱い！と僕は思うんだよね。・・・。やっぱり個人戦だと狩人も票読みをしないといけないから大変だよ・・・。
という事で狼にプレッシャーをかけるためにも▼アルビンにするね。ヴァルターが狂人なら残りの余生大変だろうけど、頑張ってね！。 |
パン屋 オットー 12:53
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今日の狩人はヴァルター護衛だから・・・もしペタリザの片側を襲撃なら明日はペタリザの残りを吊って、もし僕を襲撃なら、また占い結果で判断してって感じなのか・・・ニコも狼くさいからな、明日も割れそうな予感。
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行商人 アルビン 12:54
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ハイハイ鳩からアルビンなのですよ〜♪
リーザ嬢＞何故なのですよ？占い師はリーザ嬢とペーター翁が候補なのですよ。そのうちのどちらかが偽というのはかなり大事だと思うですよ？さらに、1/2で偽というのは範囲も狭まり考えやすいのですよ。だからといって灰考察をおろそかにするつもりはないですが私は序盤、占いが生きている今に占い師が特定できるのがよいと思うのですよ。 |
老人 モーリッツ 13:00
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うむ。灰考察がはいらんが雑感じゃしカット。
じじぃは▼ヤコたん変わらず。仮にアルたん狼でも、情報落としてもらいましょう。てことで。薄いとおもっとるけどねぇ。 リーザ＞本日の灰考察より神父希望じゃけど(12:31)時点で納得しきれんかった点はなんかあるのかの？@0ｼｬﾖﾅﾗ |
神父 ジムゾン 13:22
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どうもトーマスさんに吊り票を投じると、私が白視しているアルビンさんが吊られてしまう可能性が高いですね。
私は▼ヤコブさんに投票します。 ペーター君とリーザちゃんには●トーマスさんを希望。ヴァルターさんは自由占いで。 |
少女 リーザ 13:22
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＞アルおじちゃん 了解なの…りー視点では人間と話すのめんど(ryというのもあるの。あ、お注射欲しければまだいくらでもあるの。
＞モリおじちゃん いや、無いの。むしろ[08:39]がりー的に白いの。だから、考え直している最中なの。 昨日の続きの灰考察なの…雑感としてはおばちゃん陣の方がやや黒目なの。 娘：パッションは個人的には後半残ると、それを素っぽく見て白く見るかどうかの判断に困るので、 |
少女 リーザ 13:23
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白黒ともかく早めに占吊で対処したほうがいいの。体調不良できつそうだけど、やっぱり考察が薄いの。[10:01]何が安全策なのかよくわからないの。これはちょっと黒い上、発言数少ない中ネタ発言も多くて不審なの。
羊：全体的に卒なく振る舞っている印象というか、質問もよく飛ばしているし、それが考察にきちんと反芻されているの。ここ白い！って思える点は見当たらなかったけど今どうこうしようとは思わないの。 |
少女 リーザ 13:24
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宿：発言数少ない中最低限の考察を出していると思うの。もうちょっと頑張らないと内容寡黙吊り候補もあるんだけど…。[11:30]のりー偽視点はなるほどそうも取れるのかなと思ってレジおばなりに考えていると思ってちょっと白く見えたの。
●パメおば＞●トマおじ、▼ヤコおじでいくの。今の気持は●パメおば。喉枯れしてごめんなの。旅、宿は灰考察より外すの。そしてりーの狼センサー外れませんように…ﾅﾑﾅﾑ＠０ |
神父 ジムゾン 13:25
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トーマスさんが述べていた、
アルビンさん＆リーザさん＆ヤコブさんが狼だという考察については、明日あらためて検証するとします。 どうにも理解できないんですよ。理解できた方がいましたら、声枯中のトーマスさんに代わって説明頂けると嬉しいです。 |
村長 ヴァルター 13:31
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ああ、そうだね。私はニコラスを占うよ。パメラ、レジーナは正直よく分からないけど、吊りアルビンだからな。仲間切りには強烈過ぎる。モリさん、ジムさん、カタリナさんは白めだ。白確定の占い希望を見ても●ニコラスしか無いよ。
狩の人はもちろんオットーを守ってね。ついでにアルビンに投票してね。色気出すべきじゃないよ。よろしくお願いします。あとは遺言です。 |
少年 ペーター 13:46
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●トーマスかニコラスにする。トーマスはジムからリクエストがあったので。ニコラスは集計から。
長が狂ならこの発言はなんじゃらほぃ？錯乱か？んー狩人には霊能者守って欲しいがまだ黒だし出来ず役目はたせずたべられたらすまん！ |
パン屋 オットー 13:48
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ヴァルターの心意気には涙です。いやいややっぱりヴァルター護衛でしょう。狼側ならヴァルター襲撃しか考えられないよ。ＧＪ狙いＯＫ！。なんか村側有利な雰囲気もあるし今日は霊の護衛を外してもいいかなって思うよ。狩人はヴァルターを護衛してね！よろしくー！。
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パン屋 オットー 13:55
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発表順は占い先が不明なリザからでいいのかな？個人的な希望で【発表順はリザ→ヴァル→ペタ】にします。これに従わなくてもＯＫ！。ペタが最後なのは鳩から結果発表するのが大変そうだから。
ではでは狩人さんよろしくねー。 |
村長 ヴァルター 13:56
次の日へ
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遺言は対抗アルビンへの返信です。
灰を考察すべきルールは無いよ。私は判断つかない人を占いたい。黒い人は占わずに吊るよ。アルビン占いは多数決だから私が選んだのじゃないよ。結果を言うしか無かったよ。 それから占って村人なら、私にとっては紛れもない味方だよ。アルビンに村人で良かったんだよ。結果は違ったけどね。正直残念だったよ。墓下で待ってます。 以上 |