プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 07:00
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パメラ…生きている間に判合えなかったのが残念だよ…。
例の質問だけど「既に見たかの様な発言に見えるんだけど」…「何で判ったの？」だと思ってた。 でね…青4d07:35、青4d08:02*2、木4d19:17、青4d19:48をトーマスの立場に立って読返して貰えるかな。 次に3d00:26からのトーマスと皆の会話を思出した後、僕の立場に立ってトーマスに対して、青4d07:35、青4d08:02*2 |
青年 ヨアヒム 07:01
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を読返して、更にオットーの発表を前に旅の判定を予想できた自分を想像して、木4d19:17、青4d19:48を読んでみて…。
多分…それでパメラの疑問が解決されると思う。それでも判らなかったら…その時はお墓の下に呻いて置いて…僕も直ぐそっちに行くと思うし、その時に答えるよ…。 で夕べは僕の発言を読解いてくれたんだね。何が悪かったのか見えて凄く有難いよ。 向うで…皆と見守ってて…精一杯頑張るよ…。 |
青年 ヨアヒム 07:01
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考察の疑問部分に答える前に、僕がどんな風に灰を狭めて狼を見付けるかの手法を前提条件として話す。
大前提は『狼を見付けるよりも、村人を見付ける方が簡単』って言う思いがある。また特に序盤は自分の思考を明確に表現できる人を灰に残す事を考える。そう言う人は4日辺りまで来れば、発言から人か狼か判断出来る可能性が高いと思ってる。 屋だけど、初日の希望が多数決で占霊投票CO、回避COと同じなのもそうだけど、 |
青年 ヨアヒム 07:01
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それを推す理由説明が凄く判易いんだよね。それとその利点、欠点も熟知してるのが伺える。
また僕の提案への対応だけど、利在れば取入れ、欠点は補完って姿勢も好印象だった。 者への好印象は説明難しいな…質問返しになっちゃうけど、旅と者…パメラはどっちに好印象を持つ？ 余談だと…農の印象は質問を皆に飛ばすけど、その質問がなんか疑問に思ったと言うより、質問する為に疑問を探した…そんな印象持ってたかな。 |
青年 ヨアヒム 07:01
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それに比べると木の質問の方が、本当に疑問を口にしてるなって思えたかな。
旅非狼は「どういうCOにするにしてもコアタイム外して、いきなりさぁ今いる人からCOとかはやめて頂戴ね」って発言。 思出したけどオットーの霊能者2日目COの説明聞いてて『やるな』って思ったな。僕の持論に『CO前の発言こそ真偽情報の宝庫』ってのがある。人狼側の『ケルベロス』作戦とかはそれを逆手に取った作戦だしね。 |
青年 ヨアヒム 07:01
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っと話がずれたけど、それって旅非狼の決定打になるほどの事？って思うかも知れないけど、些細な事だからこそ、それが推測できる論拠になりえると思ってる。
●▼の理由にパンチが効いてないって言うのは、多分さっき説明した僕の灰狭めの手法の所為だろうね。つまり村人らしい人を見付けて行って、残った判難い灰を●▼に挙げる関係で、そう強い事は言えないんだよね。消去法だし…。 |
青年 ヨアヒム 07:02
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本末転倒に付いては、先ずパメラの先入観をなくして、そして僕的に『宿はその後発言から自分の証明をしてくれそうな人』、『木は疑問に思った事を皆に尋ねるけど自己証明は期待できない人』、『年は必要最低限の議題のみ答える人』と仮定してね。
その上で木年を●▼に挙げた。そして宿は明日に回したいと言った訳だ。 それに対し農は『明日の占いは無いかも知れないから宿を占いに挙げるべきじゃないの？』って言ってきた。 |
青年 ヨアヒム 07:02
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『じゃあ宿より占いたい木が占えなくなるのって本末転倒だよ』って話なんだけど、変？
2D23:58は、その後仮決定時に希望が変った事も在ってごたごたの中で流れた…。 『質問しても直球では回答せず』はパメラに質問が変化（不定）球だった所為と言いたい。『見えるんだけど』だもの。『だけど別に全然気にならならなかったよ』って読取ってスルーしても良い？ ■未使用は…あははっ、ごめん…。なんか癖…かも。 |
パン屋 オットー 07:04
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（本を取り出し、白紙のページにディーターの名前を書く）
（ページは燃え上がり灰になった） 【ディーターさんは人狼でした】 おはようございます。 ヨアヒムさん、パメラさんは生きていますよ。その発言（0700）はその、なんていうかその、あのその。 |
パン屋 オットー 07:13
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■１．灰の中の狼２匹の位置とその理由
複数パターンでもＯＫです。その場合どれが一番濃いと考えるか教えてくださいです。 ■２．灰の中で白と思う人とその白さ（例：アタック、恋人） □３．ゴールデンウィークの予定（あったら） 議題（4d0210）再掲です。 |
村長 ヴァルター 07:14
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ざっと手数計算。
狩人ＣＯはした方がよかろう。しない場合、村人すべてを吊らねばならない。 それよりは本物狩人を道連れにする可能性に賭けた方がいい。よしんば先に吊られてしまったとしても、まあそれほど借金背負うわけではない。どのみち片方は吊られるだろうから。 詰んではいない。全然詰んではいない。踏ん張れる。 |
パン屋 オットー 07:18
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生存者全員が指摘するのはいろいろ無駄なので、代表して言います。ヨアヒムさんのパメラさんに向けた言葉（0700）は、パメラさんの死亡を前提にしているかのようです。今日のパメラ襲撃が失敗したことに気付かず一気に発言を投下した人狼、と見受けますがなにか返す言葉はありますか。
自己判断で魚ＣＯを。誤解であると主張するのであれば、自己弁護よりも残狼２名を完全特定するくらいの推理を見せてください。 |
村長 ヴァルター 07:25
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奇跡のようなうっかりだなあ……。
しかしこれを押してなおヨアヒムが信用されるようだったら凄いな。どうかなどうかなドキドキ。 あ、ちなみに狩人ＣＯをする場合はワシかなーと思うのだが、鯛としてはどうかね。 |
青年 ヨアヒム 07:32
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あれ…パメラが居る…ここはお墓の下？
パメラ…ちょっと足見せて、足。 ん〜、ディーターがパメラ襲うって言ってたし、狩人はオットー鉄板だと思ってたから、パメラがしてくれた考察の返礼も兼ねて…書き溜めちゃったんだよね。ぶ、無事でよかった…ね。 oO(正直、勿体無かったので、そのまま張っちゃいました…ごめん、パメラ) |
村娘 パメラ 07:41
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ヨアさんー。
地獄帰りの私ですが、その言い訳はきびしいなあ。真は片付けたんだから、狩人候補を襲撃する必要はないんじゃなかったっけ？今日は私襲撃濃厚だったかもしれないけど、リーザちゃんだってありえるし。【村人なら】まず誰が襲撃されたかを確認してから発言するところだよね。私の一日目みたいに見間違えたというのならまだわかるけど。 |
青年 ヨアヒム 08:25
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地獄帰りを名乗ってるけど違うんじゃないかな。昨日の者の発言は守りを娘にさせる誘導で、狩人は屋鉄板で阻止されたと推測。
さて灰考察長＞思考トレース技能が高い。旅の思考を読める位に…。やや説明が足りなく木羊から知っていた疑惑が沸いてるが推理できる範囲と思う。考察を追うと新しい事実なり意見に会う度に取入れて推理を再構築しているのが判る。特に顕著なのは旅の擬態告白時。 神＞長と逆に論理構築技能が高い。 |
青年 ヨアヒム 08:25
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3d17:46〜を見れば一目瞭然。木疑惑に付いても4d20:44と客観的に納得できる。あと屋は4d00:46と言ったけど旅が残ったら彼は旅真も導出してたと思う。
二人に共通する姿勢、推理の方向は、可能性の薄い枝を見付け間引きし、その範囲を狭め、真実に辿着こうとする…そんな印象を受ける。 逆に羊と年は4d00:35の様に可能性を広げて行く印象が強い。僕のスキルが低い所為もあるけどトレースして行 |
青年 ヨアヒム 08:25
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くと、前者は「こう言う考え方をするのか」とかそんな感想が多いのに対して、後者は「そう考えるの？」とか「その可能性追うより切捨てた方が…」と言う感想になりがちで…ちょっと追えてない。
特に羊に付いて僕の色眼鏡が邪魔で…長に二人のトレースレポート作って貰えたら有難いと思ってる。昨日は4d20:05、4d21:44、4d23:49と濁したけど年羊を狼と見てしまってる自分をリセットできない。 |
村長 ヴァルター 08:30
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＞ヨアヒム午前8時25分「やや説明が足りなく木羊から知っていた疑惑が沸いてるが」
カタリナは少し違うニュアンスでワシを疑っているように思うよ。トーマスと近い疑い方をしてきているのはむしろペーターだ。 ＞白確定諸氏 狩人ＣＯを推奨する。これに関する見解や指示があれば頼む。 |
村娘 パメラ 08:41
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＞ヨアヒムさん 5D07:00 オブラートに包みすぎだったかな？「霊判定結果が先にわかっている狼さんですか？」という意味での発言でした。そんで その後の説明読んでもいまいちです。でもこの件はもう返答不要です。5D07:01 (3)初日の発言から、その大前提は理解できます。オトさん白の根拠了解です。しかしそれだけで初日でそこまで白く見れるものかなあという疑問は残ります。「質問返し」→そういうところが
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村娘 パメラ 08:42
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「直球では回答せず」という印象に拍車をかけます。つまりは、農の印象が低いからディタが好印象っていう事ですか？5D07:01 (5)「旅非狼の決定打になるほどの事？」まさしくそう思いました。持論は了解しました。でもその持論にそった推測がディタさんには適用されていないように思います。「消去法」については了解しました。5D07:02 じゃーなんで、最初 勘って言ったの？後付の理由にみえます。農2D00:
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村娘 パメラ 08:44
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農2D00:55の質問はそう言う意味でなく「占機能が破壊を考慮にいれたか？」をYESかNOで答えるところじゃないでしょうか？
わたし襲撃死扱いに対する謝罪はあるけど、GJを喜ぶ発言はいまのところないですね。喉大切に。 |
少女 リーザ 09:08
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9＞7＞5＞3＞エピ、吊り手４、村吊り２回まで、白３灰６（うち狼２）です。
【灰の人は狩人・非狩人宣言をしてください】です。 【今まで誰を護衛したかとその理由を教えてください】です。 |
村長 ヴァルター 09:18
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よし来た。【ワシが狩人だ】。
【「ニコラス」→「オットー」→「パメラ」の順で護衛していた】 ニコラス護衛の理由。「ここで確定霊能者には来るまい。もしリーザが食われてもオットーが出ているためそこまで痛手ではない。ならば占い機構破壊に備え、一番信用度の低そうなところを守っておこう」というように考えた。（票の上ではニコラス真派が多かったが、夜の時点ではニコラスの挙動不審さが目立っていたので） |
村長 ヴァルター 09:19
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オットーに関しては、さすがに来ないとは思うが、万が一億が一に備え、「今日だけは鉄板せねば切腹もの」と考えた。
今日はリーザと迷ったのだが、やはりパメラを食いたいだろうと。（実はトーマスも護衛候補として検討していたのだが、さすがにそれはないだろうと判断した） 諸氏、うさんくさい狩人で迷惑を掛けたな。 |
村長 ヴァルター 09:42
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■２．「トーマス＝北海道の雪だるま」「カタリナ＝青森の雪だるま」「神父＝中部地方の雪だるま（うっすら泥つき）」「ペーター＝都会の一戸建ての庭で作った雪だるま（けっこう泥つき）」「ヨアヒム＝泥団子」
ちょっと詰めて考察書いていくので、詳細はしばし待たれい。 □３．（あったら）というのにオットーの優しさを感じる。ちなみにワシはファーストクラスという名のエコノミー席で血栓を心配する予定だ。 |
パン屋 オットー 09:44
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ここから電報。
状況確認完了です。狩人とは思っていなかったけど村人として白印象だっただけに、もっと黒いところから出てくればと虫のいい感想を抱いています。アルビンさんの時も同じことを考えていたりしました。ここで２名ＣＯはないと思うけど、まずは全員の宣言完了を待ちます。 今日の狩人ＣＯということは、リーザさんはヨアヒムさんを灰として扱うということでしょうか。 |
神父 ジムゾン 10:53
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皆さんおはようございます。惰眠をむさぼっていた訳ではありません。ありませんとも。今日は昨日言ったように、ふらふらと不定期に来れると思います。
そして今日は犠牲者がいないようですね。お葬式が出来ないじゃないか、建て替えが…、ぶつぶつ。 と、とにかく狩人さんＧＪです。議事録を読んでまいります。 |
神父 ジムゾン 11:24
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まず宣言を。【私は狩人ではありません】
そしてすでに皆さんから突っ込まれてますが、ヨアヒムさん7:00は…。昨日パメラさんに突っ込まれた件は、商襲撃から旅白判定までの推察に無理が無かったですが、今日パメラさんが襲撃されるとした事は、断言できるほどの根拠はないように思えます。8:25であっさり「屋襲撃でＧＪじゃないか」とか言ってますし。 |
羊飼い カタリナ 11:36
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おはようございます。【私は狩人ではありません】
〉ヨアヒム 私は貴方の力量をディーターさんや村長さんと同じ位高く買っています。ですから貴方が村人ならパメちゃんが襲われると確信しても今朝の行動をすまいと思っています。(狩人COが有るなら別ですが)喉大事にしてくださいね。 また私が村長さんを疑った理由もトーマスさんとは異質だと思っています。この辺りは村長さんに同意します。 |
羊飼い カタリナ 12:50
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◇ヨアヒム 未検証部分が残りますが、白要素が二つ消失して黒要素が増加しました。本日の最黒です。
消失した白要素 1.早期から私を村人と考察していたことです。(私を狼と思う方は無視して下さい。)2.疑問をその都度口にして解決する姿勢が好印象でした。 新たに生じた黒要素 3. 「そう考えるの？」「〜きった方が」など引っ掛かる発言があるのに質問も考察もしない点は、怪しむために温存しているように感じまし |
村長 ヴァルター 13:54
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「なんでここで対抗が出てくる！？ 詰みじゃねーか！」という原稿まで書いていたというのに。
動揺せん。ワシは狩人。ヨアヒムは狼。よって対抗は出なくて当たり前。 まだ全然巻き返しを図れる。踏ん張っていこう。 |
少女 リーザ 14:32
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長神羊年木青娘屋妙
狩非非非非＿白霊共 無職さんの宣言がまだですが、進めるです。 あわてんぼうのおねえちゃんは【村長さんに対抗するかしないか教えてください】です。 ＞村長さん10:21、もうちょっとみんなの話を聞いてからがいいかと思うです。 |
青年 ヨアヒム 14:42
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リーザ狩人COはストップ、早期に皆に希望を出して貰って、仮決定した人のみにして欲しい…って完全に遅かった…な。
既に1d09:09でCOしてるけど【狩人】だよ。 護衛推移は【ディーター→パメラ→パメラ】 そして、ごめんカタリナ…狼判らなくなった…。印象の大幅GS修正◆神≦年＜木≪羊◇護衛理由と今までの行動の動機とか纏めて来る。GSはもっと変ると思う。 |
村娘 パメラ 14:46
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はぁーーい。あわてんぼうのおねえさんですよーーー。
【私が狩人かって？あははーーー ！ない！ない！狩人だったらあんなにはっちゃけないよー。】 つーことで、村長さぁーん。守ってくれてありがとぅーー。(わりと)愛してる！つーわけで今日私でGJね。 ＞ヨアヒムさん 4D23:49 この発言こそ護衛誘導だったちゅーわけですねぇ。 |
少女 リーザ 14:49
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＞パン屋さん09:44
無職さんを魚と見なすには、襲撃先があわてんぼうのおねえちゃんだったということが前提として必要です。もし他の人襲撃でＧＪが発生していたら、無職さんはあわてんぼう２号ということになるです。鯛認定には襲撃先を確認する必要があったです。 また灰の人たちが無職さんを魚と指摘するかしないかで、襲撃先を知っているかどうか（つまり狩人か）が狼に分かってしまうのではないかと思ったです。 |
村長 ヴァルター 14:56
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まあ、そう来るよりないだろうなあ……。
対抗同士の「お前狼！」「いやお前こそ狼！」というチャンバラよりも、灰に絞って質問と考察を掛けて行きたいのだが、もしそのあたりに村的な方針があれば指示をお願いしたい。 |
神父 ジムゾン 15:03
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全員の狩人ＣＯが済んだようですね、ヨアヒムさんもＣＯですか。
＞ヨアヒムさん（14:42） パメラさんを護衛していたのに、パメラさんが死んでいると思ったというのは、流石に無理がありませんか？ とりあえず、私は村長さん狩人だと考えます。一応もっと詳しく検証してきます。 |
少女 リーザ 15:03
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狼だけに情報を与えるより村全体にオープンにしたです。
尚4d07:35「木じゃなくて〜」より無職さんもあわてんぼうだと思われ、今朝は見間違いの可能性もあるとは思っていたです。しかし07:32「勿体無かった」より見間違いではないです。（あと喉の方が勿体無いと思うです） また無職さんがおねえちゃん護衛したならおねえちゃんが今日襲撃されることはあり得ず、事前にあの連投を用意することもあり得ませんです。 |
村娘 パメラ 15:06
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議題追加するといいんじゃないかな。
■３ どっちがほんとの狩人さん？ 狩人さん達はみんなからの質問待ってればいいんでないでしょうか？ヨアさんは早急に護衛理由を述べてね。GS書いてる場合じゃないよー。 |
少女 リーザ 15:18
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無職さんがおねえちゃん護衛と言ったことにより【ヨアヒムは鯛】と認定するです。
みんなこの件について検証したり喉を使う必要はないです。 みんながどっちが狩人と思うかの意見は、もうこの状況では最後の狼は無職さんを確実に切ってくると思われるので、判断材料にならないと考えるです。時間と喉は最後の狼探しに使ってくださいです。 妙屋娘長｜神羊年木｜青 共霊白狩｜灰灰灰灰｜狼 |
青年 ヨアヒム 15:23
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霊白共狩狩灰灰灰灰 霊白共狩狩灰灰灰灰
霊白◆狩狩灰灰灰▼ 霊白◆狩狩灰灰灰▼ 霊白◆狩狩灰灰▼▼ ◆白◆▼狩灰灰灰▼ 霊白◆狩狩◆▼▼▼ ◆◆◆▼▼灰灰灰▼ 先に希望を長は屋、僕は女に護衛固定、灰3を処刑した後、決打ちなんだけど…。非護衛の白が襲われて、明日は灰襲撃は黒確定で詰みなので偽装…2回で黒を当てないと村が負けるか（僕先予定）。明日、長に屋護衛固定で僕を吊って最終日灰の三つ巴にする？ |
青年 ヨアヒム 15:38
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2d21:10 リーザ襲撃を交わす為の発言をした（黒
護衛に付いては占い師の誰を守るかに焦点を置いて、者真予想の世論になると踏んでいたので旅護衛を考えていた。けど…世論は旅真に傾いて…で最後の決めては2d01:13、旅真なら自衛する事にしたと割切った。農に付いては何処かで言っていたけど、偽っぽいのと狼っぽいので外して、僕以外に人気の無かった者を守った。 3dは屋鉄板と思ったので狩人の可能性を持つ |
青年 ヨアヒム 15:38
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パメラを護衛。だから商襲撃は少しでも狩人の可能性のある者を減らしたいって意思が弱いんだな、って思った。
4dは者の発言に対して居ない狩人に対して4d23:49と呼掛ける事で狼に屋鉄板を思わせようとした。そして占い師亡き今、黒を吊れた際ラインを見れる屋の能力よりも、COで灰を一つ減らせる事を重視して娘を守った。 年4d20:53の「COを明日求め」は「それ駄目、処刑対象のみ」って思ってたな。 |
青年 ヨアヒム 15:43
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ふむ、じゃあ仕方がないね。因みにパメラ襲撃が絶対に無いのを知ってたからこその発言だよ。後、今日狩人COするつもり無かったしね。
今日僕を吊るつもりなら長には屋の護衛鉄板を守らせてね。そしたら明日は、僕の白判定か、屋が襲撃されて長の騙りが発覚するから。 出来るのなら明日の方が良いのだけど、今日推理は僕狼のラインからの処刑になってしまうだろうから、今日吊るのが良いかも知れない。 |
村長 ヴァルター 15:54
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確認。
たとえオットー守れとリーザに言われてもオットーを食う。 「多分とても疑われる」とは思うが、そうしなければ「確実に絶対疑われる」。選択の余地はない。 大丈夫、ワシはＧＪ狙いの狩人。だからニコラスとパメラを守った。今回オットーから護衛を外すのもありえる。 |
村長 ヴァルター 15:54
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確認。
狼ヨアヒムが自分吊りをよしとするのは「どうせ今日吊られるのは間違いなかったから」だ。 だから彼は狩人ＣＯをした。運が悪くても失うものは何もないが、運がよければワシを先に吊れる。 |
羊飼い カタリナ 15:56
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対抗が出ましたね。偽装も頭の片隅に有りましたが、狩人生存と見て良さそうです。実を言いますとジーナ姉さんが狩人なのではと心配していました。
私は今の時点でヨアヒムが狼と決め打つ覚悟が有りますが、灰から狼を吊るまでは傍に居て欲しいです。 ヨアヒム狼と考えると、ペーター君が狼の可能性が薄いため、灰の狼はやはりトーマスさんだと思います。 |
青年 ヨアヒム 15:56
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年：判らなくなった…3dの印象は残ったら生贄にされかねない村人。反応は逆に今白く感じてる。
木：村ぽくも、隠してる狼ぽくもあり神が示した人要素が神とシーソーってのは皮肉。 神：理論型なのは判るのだけど狼が木を白と言って白印象を稼いだのか、村人で木を白と勘違いしたのか…。長が狼だった事で木が怖い。 我侭な希望は神=木>僕>長の順。 ごめん、カタリナ…君の信頼をこんな形で裏切ってしまって…。 |
木こり トーマス 17:40
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フム、ヨアヒムも狩人ＣＯか。もう隠す必要も無いから言うが、[2d22:06]で「カタリナを疑いから〜」って言ったのはカタリナが狩人だと思ったからであった。
＞カタリナ[4d02:30] すまんな。昨日は途中で寝ちゃった。と言うかだな、カタリナにワシを白と見る気が微塵も無いだけだと思うんだが。頭からワシを狼だと決めつけて。どういう理由かは知らんが。状況白以外に白要素が無いとグチャグチャのたまってお |
木こり トーマス 17:40
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るが、状況白も白要素じゃないの。ジムゾンに捏造が見いだせないから白なら、ワシにも捏造が見いだせないから白、とでも言ってれば。おぬしから見て白要素がありゃ絶対白で白要素が見つからなかったら狼なのか。ほう、それはおぬしは凄い能力を持っておるな。おぬしがまとめ役になれば100%勝利だな。
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木こり トーマス 17:57
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喉を使うな、とは言われているけれども。
＞リーザ おいおい、ヨアヒム狼認定、って早計じゃないか？今朝のは真狩人のブラフかもしれないだろう。逆に、ヨアヒムと村長、どちらが狩人を騙った方が旨みがあるか、と言ったら村長のような気がする。ワシとペタとカタリナから疑われていて、どのみち吊られそうだったからな。 |
少年 ペーター 18:05
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うーん、リーザの決め打ちはすごいね。僕は村人だったら絶対にヨア兄ちゃんを信じるよ。みんなが言うようにヨア兄ちゃんが狩人っておかしいよね？狼だったら絶対もう一方が騙ってくるだろうし。
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木こり トーマス 18:10
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＞カタリナ
[4d23:53]で言ってた「トーマスさんの白要素」はどこへ消えたんだ？あとなんかおぬし、ワシの狼要素を挙げずに「白要素が無い！」とわめいてワシを狼視しとるように見受けられるんだが。 ■２．カタリナ。これは狼がワシを吊りたがってるとしたらいくらなんでもやりすぎなので白だろう。ディタとも切れておる。 |
パン屋 オットー 18:12
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電報。
カタリナさんが言いたいのは「状況だけで白決め打ちはできないから人物による白要素を確認したい」ということではありませんか。状況証拠は白要素だけど、確定情報とは違いますから。 状況は人狼が構築していける面が大きいから、それだけで白黒を断定したくない、とは私も思っています。 |
神父 ジムゾン 18:17
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ディーターさんとヨアヒムさんの言動を中心に、議事録を洗ってみました。木長に関しては後回しにして、年と羊について。
者青との絡みについて、年と羊は対称的ですね。 年：先ず年は、どちらかと言えばずっと二人と対立関係にあったように見えます。二日目には、者青両方から吊りに挙げられていますね。ただ、青の希望は仮決定の後、ライン切りと見えなくもないですが。昨日も言いましたが、年青両狼の可能性は低そうな気がしま |
神父 ジムゾン 18:18
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（続き）気がします。
それから昨日黒要素とみた商襲撃ですが、（パメラさんの4d02:52見て軽く凹みつつ）再考してみました。私は昨日「３日目の守護は霊能者鉄板。狩人の可能性があるパメラさんを襲撃しなかったのは、アルビンさんに襲撃される理由があるから」と考えてましたが、人狼から見れば「霊能者以外でＧＪの可能性が少しでもあるのは、パメラさん」とも言えると思い当たり、この点での黒度は下がったと考えます。 |
神父 ジムゾン 18:18
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単体印象は、特に白い、黒いと思われる所は見あたりませんでした。
羊：初日に者との対立があって以降は、者青どちらとも友好的ですね。者青が二日目など意見を合わせていた（●木▼年や、互いを好意的に見ていた）点を考えると、年より羊仲間の方がしっくり来る気もします。ニコラスさんが2d3d辺りで●羊、としていた理由が分かった気がしますね。それでも、やっぱり初日のあれが演技かなと考えると…。 |
神父 ジムゾン 18:24
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単体印象では、思考、意見の変化に不自然さをあまり感じません。
何しろ、者羊両狼はない、また年青両狼はないと考えていた為、この事態にやや混乱気味です。年羊に関して言えば、単体で［黒：年＞羊：白］、状況で［黒：羊＞年：白］と考えています。 木、長についても考えてきますね。 |
木こり トーマス 18:27
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白要素が無いから狼なんじゃなくて、黒要素があるから狼なんじゃないの、とも思ったりするぞ。
＞オットー いや、カタリナはその状況白を上回る黒要素も挙げずに「トマ狼！」と言ってるんでな。もっとも、カタリナの言い分だと、白要素がカタリナ視点で見つからないのがその状況白を覆い隠して余りあるほどに巨大な黒要素なのかもしれんがね。 |
木こり トーマス 18:37
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＞リーザ
今日は狩人騙り狼を吊るのが村にとって重要だろう。灰の狼を探すのは明日もできる。狩人の真を判断するのは今日しかできない。まとめ役自らその重要な事に口を塞がせるのは良く分らんのだが…。ヨアヒムが真狩人だった場合のブラフ、と言う可能性も考慮せずにヨアヒム偽決め打ち、ってのもよく分らんし…。あと、ヨアヒムが狼だったら何故狩人ＣＯしたのか、とか。 |
パン屋 オットー 18:51
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白要素がないから人狼とはできない、という意見には賛成です。ただしカタリナさんは３日目の灰考察（3d0507）で黒要素を出しています。トーマスさんも反論（4d2007）されていますけど。
トーマスさんはカタリナ白予想ですよね。ならば残狼２名を探して、村人としての姿勢を理解してもらう方が、カタリナさん本人に言い返すより有効だと思います。カタリナさんもトーマスさんの白黒要素を洗い直してみてください。 |
パン屋 オットー 18:59
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要するに当人同士で話し合って解決に向かう話題ではない、ということです。トーマスさんはカタリナさん以外へと目を向けて、カタリナさんはそのトーマスさんをかたくなにならず分析してもらいたいです。
差し出がましいことですが不毛に感じたので口をはさませて頂きました。なおさら混乱させてしまったら、もうごめんなさいとしか言えないです。 |
神父 ジムゾン 19:03
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長：狩人確定で良いでしょう。仮に偽装ＧＪだとして、ヨアヒムさんと両狼でＣＯだとしても、真狩人がいない事になります。（ヨアヒムさん狼はもう間違いないと仮定してます。）人狼にとってここで偽装ＧＪ出して吊り手を増やすのは愚策でしかありません。仮にモーリッツさんかレジーナさんが狩人だとしても、それを人狼には知るすべがないので、あまりに危険な賭けとなります。状況的には、長黒は木黒よりありえないでしょう。
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神父 ジムゾン 19:06
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木：初日から発言を追っているんですが、やはり疑問に思うところが私とは違うようで、掴めません。カタリナさんが気にしているので、あえて白要素を言うなら、「疑問視する視点」が他人とは違うが、トーマスさん視点では一定ではある（？）という所。（1d19:49・2d20:16・5d18:37など）昨日も言いましたが、状況的に私はほぼ白だと思っています。
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村長 ヴァルター 19:23
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＞トーマス午後6時37分「ヨアヒム狼だったらなぜＣＯしたのか」
ワシからコメントするのも何だが、「自分はもう間違いなく吊られる」と踏んだからではないのかね。 ヨアヒム狼ならここで対抗ＣＯしてくるしかない、と思っていたよ。運が悪くても何も失わないが、運がよければワシを道連れにできる。 もう一方の狼が騙ってきたら全吊りで詰みだ。 |
村長 ヴァルター 19:40
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真狩人のブラフってお前さん……。
なんでワシはここまでお前さんに疑われているのだ……。 えっと、ワシは疑惑の対象としてどんどん発言した方がいいのか（その件に関して灰に返答して行った方がいいのか）、白確定としてしばらく黙った方がいいのか、もしオットーやパメラの方からも見解があれば指示を頼みたい。 |
羊飼い カタリナ 19:43
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>村長さん(4d0705〜0706) 本心を言えばディーターさん狼を看破したという相対要素を聞きたいとは思います。ですがご承知のように私はニコラスさんを真と納得出来ていません。ですから「ニコラスさんとの相対」については多分説得されてあげられそうにないのです。
現在狩人の名乗りを挙げておられますし、他の材料もふんだんに有ります。ひとひら欠けたところで問題は無いですから、気長に待ちます。 |
羊飼い カタリナ 19:47
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◇私の発言(4d07:16) 「白判定〜びっくりですね」 これはディーターさんの直前の行動についてなんです。朝方に決定を確認し議事録を読むと言ったのに、夜明け直前になって離席。→夜明け→発表でしたね。
護衛に影響がありますから夜明けまで演技するのは大事でしょうけど、その後の発表は偽確定した狼としては蛇足に感じましたので、真なのかなって思いました。今は火遊び好きな狼さんだと思って納得しています。 |
羊飼い カタリナ 19:48
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＞トーマスさん
1つ、貴方の黒要素ならば沢山有ります。 2つ、狼であるディーターさんから黒判定を出されたことは、必ずしも白要素ではありません。他の多くの方は白要素と認めておりますが、私は白黒どちらともつかないと考えています。 3つ、貴方には捏造が見出せます。 4つ、これは信じずとも結構ですが、白要素があるからと言って人間とは言えませんが、無ければ人間では無いです。 |
羊飼い カタリナ 19:51
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5つ、勿論、狼には黒要素があるでしょう。
既にオットーさんが言って下さいましたが、貴方に求めたいのは、狩人の真偽考察ですとか、4手の吊り順考察なのです。黒要素を洗ってきます。その都度、黒要素を指摘してあげられなかったのは私のせいですし、本当に申し訳ないです。 【警告】多分貴方の喉が持ちませんから、個々の指摘に全て返答しようとはしないで下さい。(質問は厳選します。) |
パン屋 オットー 19:51
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電報より見解。
今日のトーマスさんはヴァルター偽ではなくヨアヒム真を危惧しているので、ヴァルターさんから発言できることはないでしょう。トーマスさんがヴァルターさんの黒要素を明示する方が先だと思います。 トーマスさんがヨアヒム真ヴァルター偽について考察することにより、カタリナさんもトーマスさんのイケメンぷりを見直すのではないでしょうか。 個人的にはいずれにせよ残る最終狼の話をしたいけど。 |
羊飼い カタリナ 19:53
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◇トーマスさん 1d19:18:占霊のCOについてですね。「決定時にその場にいない人」を考慮して作戦を考えています。また「ある程度人数のいる場でCO順を観察すること」を提案していることになります。微弱ですが白要素と言っても良いでしょう。
1d19:22 ヨアヒムへ作戦の抜けとも言える指摘をしています。白黒つかず。 1d19:49〜19:55 村長さんへの小さな質問。 |
羊飼い カタリナ 19:53
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その後直ぐに自分で気づいて撤回しています。自分一人で気付いたのかなって思えたのですが撤回までが短時間なので白黒つかず。
その後もヤコブさん、ディーターさん、パメラさんへ細かな質問を投げていますが内容が理論絡みなので特に白要素は増えません。当時は「日が経って質問内容が誰かの白黒になると良いな」程度に見ていました。 2d19:39 「単純な確率で言えばディタ狼は1/3だったから。」 |
羊飼い カタリナ 19:54
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これは初日の占い希望(1d00:45)を受けて私が尋ねた時の返答なのですが、(狼)占い師のCO(順)考察を重視していると言っていた割には真剣味を感じませんでした。
誰が言っても怪しく思ったでしょうがが、初日議題(本人の希望)と矛盾するので強い黒要素です。 2d20:48〜 占い師考察の中でニコラスさんを「狂人で〜と言う線はある。〜狼でも〜いう線もある〜真寄り」と評していますが、 |
羊飼い カタリナ 19:55
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ヤコブさんのことを「黒を出さなかったから狼より」とのみ述べています。真の可能性を論じていないのは片手落ちでしょう。ディーターさんに至っては消去法の消去法です。 黒要素 (加えて初日議題との矛盾が大きいため強い黒要素です）
2d22:05〜 やや簡略ですが灰考察をしています。私に関して以外に違和感を感じませんでした。小さな白要素 Q1.カタリナが能力者に見えていると言ったのは、 |
羊飼い カタリナ 19:55
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白黒つかないが能力者だと困るから一先ず外そう、という意味なのでしょうか。(Yesなら、あまり良い方法だとは思いませんが意図は納得できます)
2d22:22 神父様との会話ですね。些細なことを尋ねていると指摘されて「気になったから」とだけ返答しています。素っ気無い応対だと感じました。考えを積極的に示す姿勢が見えないのは弱い黒要素です。 多分まだまだ続きます。 |
青年 ヨアヒム 20:00
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灰考察も大事だけど、方針も決めて欲しいな。
壱【青長神羊】屋を失った後だけど、僕真を確信して灰を2吊り可能。 弐【神青長羊】先に吊る狩真で灰吊りをするのが最良。 参【神年羊狩】3回ミスしたら狩人決打ち前に負け。最後まで屋女の生存が望める。 僕を狼と思うのなら屋女長の命の保険として思ってくれても良い。この辺り屋やってよ…この灰だと出ないよ。そうそう娘08:44、僕が守るからって言えば良かった？ |
村長 ヴァルター 20:00
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ああドキドキする……。ワシの騙りは過剰に演技っぽくなりがちなので気を付けよう。ああ騙り怖い。まだステルスの方がいい……バクバク
ヘマしたらすまん。踏ん張るぞ踏ん張るぞ。ドキドキ カタリナからトーマスへ怒涛の爆撃来たな。 |
羊飼い カタリナ 20:25
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＞トーマスさん(ヨアヒム5d20:00) オットーさんが霊能者なら狼は2匹生存です。「白白霊 灰灰灰樵 狩狩」ですから「狩人：狩狩」に1匹と「灰：灰灰灰樵」に1匹いますね。また9名なので4回の吊りが可能ですね。
吊り候補は全部で6名ですが、霊視黒判定が出た時点でそちらのグループの生き残りは人間と言えますね(狩人 両偽を除く)。また襲撃があれば当然候補は減ります。 |
羊飼い カタリナ 20:41
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・灰吊り 「白白霊」は狩人が護衛していますし、偽狩人は「誰某を死なせたら詰め腹を切らせます」と言われますから「襲撃阻止」か「偽とばれる」か「疑惑対象を減らす」覚悟で襲うことになりますね。
・狩吊り 狼狩人を吊ると真狩人は襲われるでしょうし、真狩人を吊ると霊能者が襲われるでしょう。襲われたら対抗を吊れば事足ります。 手数に余裕があるので偽を脅しつつ、灰吊り希望です。 |
羊飼い カタリナ 20:41
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吊り順 ▼トーマスさん(→ペーター君→神父様)→ヨアヒム】
＞村長さん あの発言はリーザちゃんがヨアヒム偽と決め打ちしたに過ぎないわけですから賛成意見なら賛成と言って従い、不満な方は検証なり考察した方が良いと思っています。貴方が話しても問題無いでしょう。 でもリーザちゃんが真に言いたいのは「時間と喉は【最後の狼探しに使って】くださいです。」でしょうからお気をつけて。 |
少女 リーザ 21:04
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無職さん真狩人説についてです。
無職さんの言い分によると、08:25以前は狩人とばれないためのブラフで14:42以降は真意とのことです。 今朝07:00からの発言をした場合に、白３灰６だった今日、狩人ＣＯしない限り吊り対象に挙げられる可能性は非常に高いです。 本人によると14:42狩人回避ＣＯありとのことでこれはいいですが、15:43「今日狩人COするつもり無かったしね」とは矛盾するです。 |
少女 リーザ 21:06
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残る可能性は、「07:00からの発言をしても疑われることがないと無職さんが本心で信じていた場合」ですが、これについては羊のおねえちゃん11:36の「力量」に同意です。
無職さん狼を否定する人はそれでも構いませんです。その場合、「じゃないか？」「気がする」「かもしれない」等の言葉で疑惑をばらまくだけでなく、無職さん真狩人要素及び村長さんとセットの灰の中にいる狼まで考察した上で発言してくださいです。 |
少女 リーザ 21:12
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有効な意見があればその件について話し合うですが、無職さんを狼と思う人は、有効な意見だと思わない限り喉を消費しなくて構いませんです。
重要な議題忘れていたです。 ■４今後の吊り順 今日は【仮決定23時、本決定24時】とするです。 |
パン屋 オットー 21:20
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ただいま帰りました。
狩人２ＣＯ状態と考えて護衛指示を出すのであれば、ヨアヒムさんは私を、ヴァルターさんはリーザさん／パメラさんで好きに選ぶことを希望します。私が襲撃死すればヨアヒム偽確定です。 狩人を残したい方は灰処刑の候補を考えましょうね。 |
神父 ジムゾン 21:23
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＞カタリナさん 5d15:56真ん中「私は今の〜欲しいです。」とありますが、5d20:41の吊り順をみると青狼決め打ちではなく、青狩人の可能性を残しているように思えます。また、神年青の３人では、どのようなＧＳでしょうか？
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少年 ペーター 21:26
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ただいま〜。ヨア兄ちゃんが狼と仮定したとき、どうしてヨア兄ちゃんが狩人ＣＯしたかが疑問なんだよね。今日の第１声＋護衛先からヨア兄ちゃんが狩人なのは明らかにおかしいし。ならもう１匹が狩人ＣＯしたほうが良かったと思う。そうしなかった理由は、ＬＷがみんなに白くみられていたからなじゃないかな。ここでもう１匹が騙ってしまうと、ローラー＋灰域でも黒よりだったヨア兄ちゃんが吊られる可能性がある。だからＬＷが騙る
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パン屋 オットー 21:26
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＞トーマスさん（2056）
ヴァルター偽の可能性が出てこないのは、真狩人の存命確率が高いこと、ヨアヒムさんの失言（0700）はブラフその他として許容できるレベルではない致命傷であること、そして他に対抗がいないこと、の３点からだと思います。 共有者による決め打ち発言（1518）が出ている以上は、ヴァルターさん＆潜伏狼の黒要素をセットで提出でもしない限り、ヨアヒム真は通らないのではないでしょうか。 |
パン屋 オットー 21:31
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みんなヨアヒムさんに撹乱されすぎだと思う。
＞ペーターさん（2126） ヨアヒムさんが人狼で、残る潜伏狼が狩人ＣＯしたとします。狩人両吊りとヨアヒム処刑で決着してしまわないでしょうか。 リーザさんの指示（2106）にもあるように、反証材料をそろえでもしない限りは狩人関連の論議は無駄話にしかならないと思います。 |
パン屋 オットー 21:34
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ん。違うな。
ペーターさんは狩人狩人ヨアヒムの処刑手順は考慮しているのか。なにを危惧しているのかよく解っていないのですが、私が誤解している可能性が高いので前述（2131）には反応不要です。失礼しました。 リーザさんはヨアヒム処刑で決まったならもう本決定を出してしまいませんか。 |
村長 ヴァルター 21:35
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面白い博打は好きだ。
ＧＪでメチャクチャしょんぼりしたが、わりと面白くなりそうなので、燃えてきた。総合的に見れば勝率は拮抗していそうだというところにも。 ヨアヒムには悪いなあと思うが……。 アンラッキーもラッキーも彼によって齎されたな。 |
少年 ペーター 21:35
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＞オト兄ちゃん
ちょっと勘違いしていないかな？僕はヨア兄ちゃんは狼だと思っているよ。ただ、その場合ＬＷにはどんなのがあてはまるかな、と考えたときに、今日強引にヨア兄ちゃんがＣＯしてきたことから、ＬＷは白域にいたんじゃないかな、と思って今議事録を読み直しているんだよ。 |
パン屋 オットー 21:45
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ですね。私の勘違いでした。
ただしヨアヒムさんの狩人ＣＯと最終狼の白黒が関連しているという意見については、依然として同意できません。とりあえずペーターさんの推理を待つことにします。 空欄。に入れる発言が思いつかなかった。 |
少女 リーザ 21:47
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＞パン屋さん21:34
無職さん魚認定した上で、手順はみんなの意見を聞こうと思っているです。 全員出たら23時より早めに決めたいです。 また23時に揃っていなければ23時に出すです。 |
村長 ヴァルター 21:57
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えっと。
色々考えたが、ワシの希望は【今日は灰吊り】だ。（どの灰かというのは吊り順と一緒にまだ伏せておくが、明かした方がいいようなら言ってくれ） 最後の狼を見つけるにあたり、【灰同士のやりとりのみ重視するのであればヨアヒム吊り】【それに白確定の意見も添えて見て行きたいのであれば灰吊り】ということになる。 |
村長 ヴァルター 21:57
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ワシはもう大方の役目を果たしたと思っているので、今日食われてもいいと言えばいいのだが、それ以降が（ほぼ）灰同士の泥試合になっていく。狼の白食いたい放題パラダイス、となるので。
昨日今日の灰議論を見た限りでは、それは危険な兆候であると感じる。 |
少年 ペーター 22:01
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■灰考察
長：２人ともが黒いだけに少し今日の出来事は偽装ＧＪ＋狼両方狩人ＣＯの可能性も考えてみた。青がＣＯしたときまだ娘が保留状態。もし娘がＣＯしたらその時点で狼の負け決定。ただ、青と長なら黒域にいたため、一か八かでしてきた可能性はなくはない。でも、ほとんどないと思う。 羊：現状最白。青1d19:06で羊と者とのやり取りを非難。青羊者が狼なら仲間内で連携が取れているだろうから、表でわざわざ止めに入 |
少年 ペーター 22:02
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止めに入る必要がない。この３者のつながりはないね。
樵：若干白寄り。２日目に青から結構ロックオンされてた気がする（僕と共に）。ただそれだけならライン切りの可能性もあるから白要素でもないんだけど、２日目の仮決定のあと▼から●に変更されている。ライン切りしているならここでフォローに入る必要性がない。ライン切りだとするとかなり中途半端。また、者とのラインも切れているように感じるので白寄り。 神：灰の中で |
少年 ペーター 22:02
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神：灰の中で１番青とのラインを感じる人。３日目に青にちょっと質問しているけど、青の返事にあっさり納得。ここ以外で絡んでいるところは見られない。相対的ではあるけど黒より。
以上から◆神＞長≧樵≫羊◇ ＞オト兄ちゃん よく考えたら青長以外はほとんどみんな白寄りだったと思う。だからさっきの僕の理論はあてにならないね。 |
少年 ペーター 22:07
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現状９人。９＞７＞５＞３＞１。吊り手は４回。今日灰吊り、オットーでＧＪの場合、９＞８＞６＞４＞２。結局吊り手は４回。しかも、今日の灰吊りで黒（つまり僕）を引けなければ狩人ローラーするためには、明日には狩人を吊らなくちゃいけない。うん、オットー強襲はありだね。
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羊飼い カタリナ 22:17
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>神父様(5d21:23) ペーター君については未だ検証中ですけど、ヨアヒムとの絡みが狂言に見えないからです。【人:(屋)>>(長)>神>年>(青)>>樵:狼】
ヨアヒムを狼確定としないのは、どんなに怪しく思っていても襲撃されれば確定情報が出るからです。指定された護衛に失敗しても類似ですね。 ◇ペーター君 護衛先がパメちゃんなのを忘れていますね。結構強い白要素だと見ています。 |
神父 ジムゾン 22:36
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■１．青羊：カタリナさんは今日、執拗にトーマスさん吊りを推しています。それ自体は彼女のこれまでの考え方から逸脱するものではありませんが、20:41の吊り手順に違和感を感じました。5d12:50「◇ヨアヒム〜最黒です。」15:56「ヨアヒム狼〜思います。」また、彼女のＧＳは20:17です。つまり、私やペーター君はヨアヒムさんよりは白いと。
彼女は初日にディーターさんの発言から●占い希望出したり、 |
神父 ジムゾン 22:38
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続き）4dには判定を見ずに希望を出したり、突っ走る感じでした。しかし、20:41の吊り順からはそれが見えません。それまでの彼女なら、木＞青＞神年となるのでは無いでしょうか？
これはつまり、前の突っ走る感じが演技だったという事だと思います。●者も4dの判定結果も、知っていたからこそだろうと。 木については状況白は考慮せず、青については狩人ＣＯの状況を優先する。この点、これまでのカタリナさんとの違和感 |
木こり トーマス 22:38
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分からんな。ワシ的には別にヨアヒム7:00からの発言は狩人でもおかしくないと思うから、皆の考え方と完全にズレとるのだろうな。
まあ何はともあれ灰のＬＷを探して来るとするか。 |
神父 ジムゾン 22:39
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（続き）違和感を感じました。
私のＧＳを出しておきます。 黒◆：青＞羊＞年≫木＞長：◇白 一応、青と長もいれました。 吊り手順、このＧＳから【青羊年木】です。客観視点なら、「青羊年神」吊りで終わる、と考える所でしょう。 |
村娘 パメラ 22:39
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ただいまー。昨日ヨアヒムさんの考察したときから今日は▼ヨアヒムさんだなーと思っていましたが、灰吊りもありかなー。少し考えてみます。
＞ヨアヒムさん 5D08:25 狼に襲撃予告されて生きているんだから 実際に誰が襲撃されたかにかかわらず地獄帰りでいいと思う。 |
神父 ジムゾン 23:01
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今日の吊り希望▼ヨアヒムさん もし灰吊りなら▽カタリナさんです。
もし今日灰吊りをするなら、オットーさん21:20の案に賛成します。万が一でもＧＪが出る可能性はこれだけでえしょう。 |
少年 ペーター 23:04
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＞神父
羊についてだけど、僕の考察22:01についてはどう思っている？あの３人が同じ仲間とは思えないんだけど。 僕はＧＳ通り灰吊りなら▼神父 を希望。オト兄ちゃんが言うようにその護衛でいいと思う。どちらかといえば灰吊り希望かな。 |
少女 リーザ 23:05
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【仮決定▼吊りジムゾン】です。
【ヨアヒムはオットーを護衛してください】見ていなかったとか寝ていたとかミスとかは一切認めませんです。 【ヴァルターはパメラかリーザを護衛してください】です。 無職さんは発言数がないため、本決定まで取っておいてくださいです。 白確のみなさん（村長さんも）も意見をくださいです。 |
村娘 パメラ 23:08
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おっと仮決定先にでちゃったね。
▼ヨアヒムさんかなやっぱ。灰吊りなら、私も▼神父さんかと思ってたのー。まだ暫定だけど。護衛先はねー。村長さんに特典つけて、こっそりオットーさん護衛もありにしたいね。 |
村長 ヴァルター 23:10
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＞リーザ
【灰吊り了解、護衛先了解、神父吊り消極的反対】 一日目のヨアヒムの占い希望は神父だった。一日目の占いは、「絶対にすべての占い師が結果を出してくる」という点で狼にとって鬼門であろう。ここで一票でも票を入れるのは、仲間切りとしても危険だったのではないかと思う。 ワシの灰吊り希望は▼トーマス＞カタリナだ。以下、考察を出す。 |
村長 ヴァルター 23:12
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ＧＳ【Ｗ】神＞年＞羊＞木＞青【Ｂ】
【ペーター】２日目、ヨアヒムがペーターに３票目の吊り票を入れているのは大きめの白要素であると思う。 なおこの日は、ディーターもペーターに吊り票を入れている（タイミング的に、こちらは「これから票が積もることはないと踏んだライン切り」と取れないことはないが） |
村長 ヴァルター 23:13
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【カタリナ】４日目午後9時47分から本日に至るまで続いている「トーマスの白要素〜」に関する一連発言は頑なだったな。
トーマス自身も言っていたように「白黒要素など人が恣意的に判断するものなので、村人だからといって必ずしも白要素を見出されるとは限らん」のだが。（続く） |
村長 ヴァルター 23:13
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（続き）
だが言わんとすることは判る、と言うか、それまでに推察した彼女の思考回路（一度可能性を捕らえたら、それを捨てていいと思えるだけの証拠が揃うまで握り締める、というような）から外れているとは思わないので、固執したことはむしろ白要素のように思う。 ディーターとの初期衝突といい、他の者との相対で位置こそここだが、変動の可能性は充分見ている。 |
羊飼い カタリナ 23:13
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【仮決定確認しました】灰吊りには賛成ですが神父様を選んだ理由が欲しいです。ヨアヒムには「護衛をずらす」ことを禁止すべきだと思います。
>神父様5d22:36、(リーザちゃんも？) 狂人の心配が無いので、【対抗の居る狩人は両方残す】べきです。 個々の返答よりも、この一言に納得出来るか否かを聞いた方が早そうです。もし否の場合オットーさん(村長さんも？)が代わりに返答してくれますっ！(喉温存) |
村長 ヴァルター 23:14
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【トーマス】トーマス神父ペーターの「状況白」ぶりはほぼ同列であると考えた上で、個体情報から一段下に。
再三言うが、別にワシを疑っていたことはいいのだ。理由も理解できるものだった。 だがそれを主張することに固執し、他に目を向けようとしなかった（ワシが狼だとしても、もう一匹潜伏狼はいたのだから）ことは臭く感じる。 「ブラフ」発言にもそう考えた経緯、というか解説を求めたい。 |
神父 ジムゾン 23:21
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＞年（23:04）私も最初はそう思いました。３人で一芝居うった、と考えると相談の時間は無かったでしょうし。その辺りは、ニコラスさん2d11:48〜14:53辺りが分かりやすいのでは。ヨアヒムさんが仲裁に入るのは、別に演技としてそれほど疑問ではないです。仲間同士だからこそ、仲裁にはいってもどちらからも悪い印象は持たれないとわかっているでしょうし。
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木こり トーマス 23:23
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カタリナ：考え直してみると、カタリナが怪しく見えた。まずディタとのやり取りは、カタリナ[1d13:03]が発端だが、いきなり占い希望にしとるのがかなり不自然だ。裏でディタがもう騙る事を決めていて、そんならラインを切っておこう、と思ってラインを切っておいたのだと思った。[3d14:03]を見るに、「ヤコブさんが本物(狼はディーターさん)と思います」と言ってるにも関わらず、希望は二コ吊り。これはやはり
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木こり トーマス 23:23
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真か狂か分からなくて不気味であったニコラスをさっさと葬ろうとしたのだろう。[3d05:05]で「最大の黒要素は狩人か否かを明言しない」と言ってるが、それの何が黒要素なのか言ってない。ワシへの黒印象擦り付けだろう。あと、ワシの発言を読んでるように見せかけて実は全然読まないで[3d05:09]で「今も内訳の結論が分かりません」などと言い、かなり無理やりワシを狼視。[4d23:25]でディタからワシへの
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木こり トーマス 23:23
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黒判定考察をいろいろしとるが、結論は出してない。結局、全体的になんか白黒言っとるが、ヨアヒムへの蓄積させていた白要素は一瞬にして瓦解させとるし、全く意味が分からん。白黒黒白とオウムのように連呼して狼を探すポーズだけ取ってるんだろう。この不自然さは一体全体何なんだ、と長らく思っていたんだが、「偏執狂的にトマを狼と疑っている村人を偽装」しとるのだと思う。
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少年 ペーター 23:28
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＞神父
羊と者が仲間なら、あの初日の切り合いはお互いに演技だということが分かっててやっているはず。当然仲間である青も。仲間が演技しているならそれを静観するものじゃない？わざわざ仲間の演技を表で止める必要ないと思うよ。あるとしたら赤でやりすぎじゃないかな、と指摘するぐらい。 しかし、それも芝居だとしたら見事に騙されているなぁ。 |
神父 ジムゾン 23:29
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（23:21）の発言、ちょっと分かりにくいですね。私は、者羊のやり取りは芝居には見えなかったが（今は違います）、青が仲裁に入ったことは彼が人狼だとしてもあり得ると思った、という事です。
＞カタリナさん（23:13）その提案のメリットは充分理解できます。が、あなたがその提案をした、という点に疑問を抱いた、という意味です。回答ありがとうございます＠２ |
木こり トーマス 23:32
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＞村長[23:14]
「ブラフ」発言にもそう考えた経緯、とあるが、そりゃヨアヒムが真だったら狼に狩人とバレないようにやったのだろう、と思ったんだが。なんかこの考え方は全くの異端みたいだが。 ＞ペタ坊[23:28] 裏でフォローできるからこそ、いきなり喧嘩腰で仲間に突っかかったりする狼も居るぞ。 |
村娘 パメラ 23:33
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【仮決定微妙?】
この局面でGJが1回でてもあんましうれしくないかな。逆に惑わすために偽装GJしてくるかも。というわけで、ヨアヒムさんが狩人であってももう用済みじゃないかなー。両方残す必要ないよ。うん。やっぱ▼ヨアヒムさんできっちり確定情報ほしいなー。 |
村長 ヴァルター 23:40
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＞トーマス「異端？」
「手数上、狩人ＣＯは（遅かれ早かれ）行った方が村有利」「よって解消不能（村人に与えた誤解を解きえない）ブラフなど張ったら、戦犯一直線」であるからだと思うが。しかしお前さんにとっては「ブラフとして全然あり」ということだな。了解した。 ＞パメラ「狩人もう要らねー」 男らしい。そういえば君は灰同士の混戦希望だったなあ。＠３ |
少女 リーザ 23:46
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【本決定▼吊りトーマス】に変更です。
【ヨアヒムはオットーを護衛してください】見ていなかったとか寝ていたとかミスとか自分の意思で護衛先を変更したとかは★一切認めません★です。 【ヴァルターはパメラかリーザを護衛してください】です。 簡単に理由を述べると、村長さんとリーザの白確２人が疑っているためです。もし間違いであるなら早めに判明させて考え直す必要があるです。 以下理由を述べます。 |
少女 リーザ 23:47
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今日羊のおねえちゃんが木こりさん考察をしてくれたので同じことは省略です。
者青ともう一人の狼を考えたです。 ならずのおじちゃんは３日目夜から忙しそうだったので、４日目に狼ＣＯで話したことは全て捏造ではなく、本当のことが含まれていたと思うです。 例えば4d22:51のおとうさん襲撃理由ですが、無職さんは確かに「ドラマチック」という理由で襲撃しそうな人に見えるです。 |
少女 リーザ 23:49
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4d22:45の「風邪できつそうだったから」の辺りの鯖についても本当だったのではないかと考えているです。
ちなみにリーザは木こりさん2d19:12、2d22:05は「極寒の村で裸でいる木こり」（のＲＰ）だと思っていたです。2d05:45でならずのおじちゃんに「熱が約40度もあって」と言っていて、そうだったのか〜とリーザちょっと驚いたです。 |
少女 リーザ 23:50
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２日目に他の人からも「お大事に」といった発言が確かなかったと思うですが、そのことからも、「本当に風邪だとはあれでは分からない」というのが自然だったと思うです。
羊のおねえちゃんが具合悪いときにはみんな気遣っているので、みんなが意地悪なわけではないですし、男女差別ということもないと思うです。 それに対してならずのおじちゃんが3d10:03「熱ん中頑張ってくれてありがとよ」と普通に返しているです。 |
少女 リーザ 23:51
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ここに何かならずのおじちゃんと木こりさんの秘密の関係が見えるです。
ただ熱についてはちょっとした黒要素で、大きくなものではないです。また４日目にならずのおじちゃんが本当のことを言っていたというのも、あくまで可能性です。 次に、今日の木こりさんの行動についてです。 リーザは4d01:30に木こりさんについて、状況白をもらいながら怪しまれるのは意味がないという見解を示したです。（本心だったです） |
村長 ヴァルター 23:53
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何がどうなるか判らんものだなあ……。
アルビン襲撃からワシと鯛が（神父に）疑われ、あの時は「ホギャー」と思ったものだが。まさかトーマス吊りのひと押しになるとは。 今朝の「犠牲者がいないようだ。」にも「ホギャー」と思ったが。まさかワシが（暫時であれ）白確の位置まで上がるための礎となるとは。 |
青年 ヨアヒム 23:55
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トーマスか…オットーの判定白だよ。僕と木が仲間だったら、カタリナが気に入る様な原稿を僕が作って木に発表させてるな。
【護衛先指定諒解】 一つ言って置きたい。僕狼を決打ち灰灰灰青が決まっているのなら、負けが決まっている。僕が狼なら長を喰ってそれを回避するんだけど、残念ながら僕が出来るのって突然死してオットーに確認して貰うしかないのね。でもそんな勝ち方をするくらいなら三日間晒されて負けたい。 |
少女 リーザ 23:57
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今日木こりさんは、かなり黒要素を重ねてきています。多くは省略しますが、簡単には考察をする前に疑惑だけ投げてくることです。
これが（狼同士であっても）無職さんを庇った行動とは言いませんです。 しかし、リーザの4d01:30の後での行動だと、4d01:30時点とは意味が変わってくるです。共有者に合わせた行動と受け取るです。 以上です。 |
村長 ヴァルター 23:58
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まったくその通り。
だからちょっと微妙な気分。 そういうことも含めて人狼だと思っているがね。やはり「ヨアヒムはやりきれんだろうなあ」と思うと切なくなってくる。利用しながら言うのも何だが。 |
羊飼い カタリナ 00:01
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【本決定賛成します】
＞トーマスさん(5d23:32) 百歩譲ってブラフだとしましょう。するとリーザちゃんに偽認定までされたヨアヒムは狩人ならばCO後に「パメちゃんを守った狩人ではないと見せかけたかったブラフだった」と弁明する状況ですよね。それが無いので皆さん偽と決め打ちしているんですよ。 ＞ヨアヒム その対策は「吊り志願＋護衛固定」だと思いますが望むのですか？ |
村娘 パメラ 00:01
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【本決定了解ー】トマさんかー。あんまし疑っていなかったけど、まあ、最終日に残っていたら吊ったと思うので了解ーー。本人もあっさり了解しているしなあ。
＞村長さーん お好きな方をお守りください。(あたりまえか。) |
少年 ペーター 00:02
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【本決定了解です】
決定を覆すだけの白要素は見つけられなかったし、リーザちゃんとリナ姉ちゃんの言うことも分からなくはないので。 正直もう今誰を疑っていいのかわかりません。村長とヨア兄ちゃんを狼と思っていただけに。もうちょっとこの両狼の可能性を考えてみようかな。 |
村長 ヴァルター 00:04
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【本決定了解、護衛先了解】。
＞トーマス 見込み違いであったならすまなかった。狼、人を問わず、お疲れ様。病み上がり、墓の下でゆっくりされよ。 ＞パメラ ではワシの好みで守るとする。ウフフ |
神父 ジムゾン 00:07
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【本決定了解】しました。リーザちゃんお疲れ様です。
正直、年羊神からの灰吊りなら分かりますが、木吊りなら青吊りの方が良いと思いますが…。でも、白確定の疑惑を残さない、という点を重視したと捉えます。最終日に残っていたら、という懸念は分かりますし。反対は致しません。＠１ |
村長 ヴァルター 00:11
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オッケーイ。ウフフ
うむ、明日以降も頑張ろう。ここで慢心などしたらそれこそヨアヒムに申し訳が立たん。もちろん神田にも。 ワシ狼はいずれバレるものと想定し、その時に向けてさりげなく伏線を張りまくるぞー。よっしゃ。 |
少年 ペーター 00:19
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＞パメ姉ちゃん
うん、それはわかっているんだけど、単純にＧＪが今日起きなかったとしたら吊り手は３つ。長青の２人が黒より３人の中に入っていたら、吊りミスを２つさせるのは不可能と判断して賭けに出てくる可能性はあるかな、と思ったんだ。でも、昨日の感じだと分からないところだね。昨日のみんなの発言を見る限り、確実に吊りミス２回は不可能って感じじゃないみたいだし。やっぱないかな。 |
少女 リーザ 00:25
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昨日の時点で、もし者木両方狼の「マゾ過ぎ」があるなら、もう一匹は村長さんと思ってたです。奇策をやってくる狼なら超奇策もあるです。村長さんが狩人だったのでそれはなくなったです。
無職さんが狼だと分かってみると、昨日の狼ＣＯが超奇策で本当に者木青狼だったんじゃないかと思ったです。狼ＣＯなんてみんな信じないです。 明日パン屋さんから白判定が出たらリーザ15番も食べますです。 |
羊飼い カタリナ 00:25
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◇神父様 本日の考察内容の疑問点は明日に回します。でも結論は人間だと思っています。理由：神父様は疑いあう関係を見ると「ライン切り」を真っ先に警戒する方だからです。
◇ペーター君 両狼説への拘りが強いですね。(羊22:17)に加えてもう一つ白要素を見つけましたので、人間と決め打ちして構いません。 今日の流れはヨアヒムが疑われる→村長さんが名乗る→灰一巡後ヨアヒムが名乗る→ |
羊飼い カタリナ 00:26
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パメちゃんが否定でしたが、村長が出た後は引き返せないのは分かりますね。
そしてパメちゃんに限らず誰かが出た時点で「怪しまれたヨアヒム、名乗った村長、もう一人の狩人」がいることになります。 ヨアヒムが名乗ったら3COになり全員吊っておしまいです。どちらが撤回したとしても(灰に戻れたとしても)、その人物が2手以内に吊られたらやはり間に合います。 狼がこの説を提案して灰吊りを逃れられますか？ |
少女 リーザ 00:28
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今日のご飯は1・4・7、魚の餌は15番を乾燥して砕いて与えるです。
明日以降の方向性は、明日の襲撃や判定によって全く変わってきますです。パン屋さん襲撃→無職さん黒確定、木こりさん黒判定→狩人両吊りで詰みです。 今日はみんな（もしまだ起きているなら）木こりさんに明日白判定が出たらと仮定して考えてみてくださいです。 リーザが襲撃されたらパン屋さんがまとめてくださいです。おやすみです。 |
村娘 パメラ 00:39
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■１，２(灰考察でまとめて)
長：私を守ってくれた、イケメン狩人さん！(ちょっと)好き！ 青：あわてんぼうの狼さん 木：ディタさんの木年のどっちかは狼発言は、単に道連れ指名だった気がするので白め。 年：なぜか可能性のほとんどない青長の両狼を懸念している。灰のなからSGを見つけるのがめんどくさい狼にほんのちょびっと見える。 |
村娘 パメラ 00:40
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神：5D10:53と5D11:24の間の30分間がすこし気になる神父さん。ヨアさんと相談してたのかなーとかちょっと思ったり。昨日は凹ませる発言してごめんなさい。今日の考察はなかなかすばらしいと思います。
羊：トマさんが「偏執狂的にトマを狼と疑っている村人を偽装」といっていた。 そういう可能性もあるなと思ったけど、トマさんを疑っている以外の発言は村人ぽい。今のところ者青神かなー。 |
村娘 パメラ 00:44
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しっかし村長さんおいしい位置からでてきたよねー。ディタさんの道連れ黒出しも不発にしたし、村長さんの発言洗おうと思っていたけど必要なくなったし。私生きているしーー。ほんとGJでしたー。ぱちぱちぱち。
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少年 ペーター 00:44
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＞パメ姉ちゃん
灰の中からＳＧをみつけるのが面倒臭いって・・・。僕はとりあえず灰の発言を見てみたけど、正直これといった黒要素を見つけることができなかったんだ。だから灰に狼がいるのかな？と思って両狼の可能性を考えたんだよ。その結果、その可能性はないと思うけど。 |
少年 ペーター 00:46
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トマおじちゃんが黒なら狩人ローラーで村の勝ち。白なら神か羊が狼か。僕はさっきも言ったけど、どっちかと言ったら神のほうが２人とのラインがあるきがするなぁ。
そろそろ限界なんで寝ます。黒判定がでますように。 |
村長 ヴァルター 00:57
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＞パメラ センキュー。これに免じて「ちょっと好き」を「けっこう好き」くらいにしてもらえるとワシも嬉しい。
さて、【トーマスに白判定が出た場合】について。 【６日目（７）＞７日目（５）＞８日目（３）＞決着】で、吊り手は残り３回。灰は３名、確率は１／３。できる吊りミスは１回。 |
村長 ヴァルター 00:57
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もしヨアヒムが野晒しを構わないとするなら（傲慢な言い方をするようで申し訳ないが……）、確定白は多い方がいいだろうという観点により（詳細は前述）、７日目まで残っていてもらいたい。
７日目のヨアヒム吊りは当然鉄板だ。６日目で潜伏狼を吊れたら決着。吊れていなかったら確実な延長のための安全策。＠０ |
村長 ヴァルター 01:01
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「おいイケメン、お前、これで勝って嬉しいか？」と今朝からもう一人のイケメン（頭の中在住）がささやいてくるのだが……。
嬉しいさ！ と胸を張って言えるような全力勝負をして行きたい。 おやすみ鯛。また明日。 |
パン屋 オットー 01:02
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トーマスさんは白予想なんだけど、最大の争点であった状況白について、人狼でもありえる展開と判断。決定理由にも納得できたので、改めて本決定了解です。占い師＆占い先の全吊りになりましたね。
明日の襲撃は素直にヴァルターさんじゃないかなと考えています。判定は更新後すぐに出せる予定です。命があればまた明日に。 |
少女 リーザ 01:18
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／青羊神年娘長木屋妙 仮決定前後の吊り順希望です。
五神木青神青木羊＿＿ 喉余ったので貼っておくです。 六木年羊＿神羊＿＿＿ 七青神年＿＿＿＿＿＿ 八長青木＿＿＿＿＿＿ 羊の六七は順番未定 |
村娘 パメラ 01:29
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(ちょっと)神父さん調査
5D22:39 違和感を感じたのはわかるんですけど、狼リナがその順番にすると何か得しますか？ 5D23:13 この反応は狼か村人か・・・。んー、わからない。ほんーのちょびっと黒より？ 5D00:07 ▼が解除された発言としてどうか・・・安堵の言葉がないけど、普通かなあ。 4D20:31 ニコ真説。あの場合、態度が変わっていないから 怪しいんじゃないのかなあと思った。 |
村長 ヴァルター 01:33
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約一年ぶりの参加だが、いい村を引いたと思う。
トーマスの言わんとすることも判るし、カタリナの理論も理解できる。 神父のそつのなさは言わずもがな、ヨアヒムの考え方も好きだ。 リーザの「これが私の道！」的論調も嫌いではないし、オットーとも灰で論争してみたかった。 パメラはやや不思議ちゃんだが、昨日今日の様子を見るに、明日の考察も楽しみだ。メチャクチャ精読しはじめたな。 |
村娘 パメラ 01:34
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灰吊の場合暫定で神父さんを希望しましたが、なんちゅーか、たいした根拠はないです。ペタ君もいっていたけど、相対的に状況的な白要素が少なめかなー。がんばって、LWこいつしかいねーみたいな納得のいく考察してくれるとうれしい！神父さんならできそう！(勝手な期待)
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村長 ヴァルター 01:35
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早く墓に行ってしまった面々は、今、何を語っているのだろうか。
「村長ニセモノに決まってんだろ！」とか言っているのかな……。 勝敗がどうなっても、イヤな思いを抱えたまま終わる者が出ませんように。 |
村長 ヴァルター 01:42
次の日へ
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一年前は、朝昼更新村といったら、全体的な発言が少なめの中庸群（主要派）に、数名の不思議ちゃん、突然死、そこに神父レベルの猛者が一人二人君臨してワンマンリード、というようなイメージがあったのだが……。
今回はやはり、たまたまいい村を引いたのだろうか。 何にせよ楽しませてもらっている。ありがとう。ワシも楽しませることができているだろうか。頑張るぞ。 |