プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 07:02
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私が食べられた！？
けーだーもーのー。 ＠T）＜パメラ……あんたのキッスは最高だったぜ……。 リーザ、パパは死んじゃったけど、後は頼む。しかしこれでディタ狼ならだまされた感じだなー、墓下見てくる。 |
村長 ヴァルター 07:05
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どりゃあイケメン声復活！
＞カタリナ３日目午前5時5分「どちら吊りを推すのか、またその理由が」 ？ 「本日の第一希望は占い師（ディーター）吊り＞灰ならトーマス」という希望優先順位を▼▽記号で示しているし、その理由も述べたつもりであるが……。 あ、占い師＞灰なのは狩人保護という観点から、というのはローラー希望の基本理由であるため、わざわざ言う必要もないと思っていた。ここが不足と見えたならすまん。 |
村長 ヴァルター 07:05
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「ディーター真狂と考えた形跡が少ない」とのことだが、あー。
実はこれ、３日目昼の時点では原稿に可能性検証を書き付けていたのだ。 そこでニコラスインパクトが来たので（午後1時33分〜）、ニコラスを主軸とした考察が主になってしまった。繰り返すがディーター狼と見た最大の理由は「ニコラスとの相対」なのだ。これが君が言うところの「ディーター狼を強く見た新要素」だ。 |
村長 ヴァルター 07:06
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原稿自体は残っていると思うので貼り付けてもいいが、今出したところでワシの声が潰れるだけで、ほぼ意味はなかろう（ついさっき書いたと言われればそれまでであるから）。
信じてくれとは言いにくい話だが、一応これが本当のところだ。 と返信のために張り付いていたので、朝食という名のジャンクフードを食ってくる。緑ズよ、お疲れ様だった。安らかに眠ってくれ。 |
行商人 アルビン 07:10
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ざっと見た。
しかし、私襲撃の理由がよく分からん、GJ避け？確かに一番守りが薄い場所だとは思うけど。（パメラは狩人可能性で護衛つきそう、リーザはまとめ役だから護衛つきそう、オットーは言わずもがなその能力で。 ニコ狼が当たっていたらば納得だけど、ニコ真かニコ狂ならこれ以外に理由はあるのだろうか、もう少し考える。 |
行商人 アルビン 07:13
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わーい、ディタ視点狼３体確定。
これはオットー白判定フラグですね？ はっはー。けど、私喰いにGJ避け以外のものがあるのかどうか気になる。ディタ偽ならぺタ狼やっぱりあるんじゃない？と。 |
羊飼い カタリナ 07:16
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おはようございます。これでオットーさんが白判定を出してきたらびっくりですね。黒判定ならば私は昨日の路線を継続します。
>村長さん ありがとうございます。不審と不足を感じたのは正にそこです。占い師真贋に迷いがある状況で村長さんなら「トーマスさんが非狩人であったならどうすべきか」と考えると思いましたので。 |
行商人 アルビン 07:20
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川゜ー）＜あなたー。会いたかったー！リーザはとってもいい子だったでしょ？
「わ、カタリーネ！？」 川゜ー）＜そうよ、あの時に子供が出来てたなんてびっくりでしょ？ 「びっくりと言うか、何でもっと早く連絡してくれなかったのさー！」 |
羊飼い カタリナ 07:21
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＞白確定各位 トーマスさんと村長さんに狩人COをお願いしては如何でしょう。
2人ともCOしない限りは【占い●任意、吊り▼トーマスさん】を希望します。 ニコラスさんに白判定でしたら、勿論白紙に戻して考えますとも。 |
行商人 アルビン 07:22
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川゜ー）＜だってねえ。収入とか職を考えるとしばらくは私一人で頑張った方がリーザによい食事食べさせられたもの。
「………（汗」 ＠・）＜なんつーかあれだな、お前男としてぜんぜんｄ（ｒｙ 「ウワァアアアアン（泣きダッシュ）」 |
村長 ヴァルター 07:28
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「ダイドードリンコ」ってカッコイイよな。
ぐふう、つまらん（と軽視していた）ところで不審と不足を感じられてしまった。 というか一回原稿にも書いたはずなのに、なぜわざわざ削ってしまったのだろうか……。 おちゃめイケメン。 |
青年 ヨアヒム 07:35
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そう？案外白かなって予想。本決定って木じゃなくて旅になったのか…カタリナのベッドに伏せて寝落ちしてた…。
レジーナへの注文は1、2、3。具を考える時、最初の方がまともなの来そうだから…。昨日のオットーの新製品…7ね リーザ3d01:53＞昨日の決定前後は、2d00:34、3d15:47で言ってるのがそれにあたるかな？ そしてリーザのおとうさん…ホントに人狼にお願いした通り…また一晩だったね（涙 |
村娘 パメラ 07:52
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お、おとーーーさぁぁぁーーーん！
・・・ほろり。 ニコさん おとうさんお疲れ様。 うおーー、ディタさんが黒だしーーー。 ディタさん真占希望しまっす！オットーさぁん、はやく、早く霊判定をーーー。 |
青年 ヨアヒム 08:02
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例えば木3d00:26、3d00:31、3d00:40、3d00:49、主観からの推理は例えそれが真実でも人を説得する事は出来ない。木が村人なら、その辺りの事を全く理解してないんだろうなって思った。ペーターに付いても似た印象を受ける所が時々ある。
序に旅3d16:56で言われた意図は、正にその事で青3d15:22の表全てのパターンから、論拠を持って可能性の薄いものを外し、残った中で最も安全な吊り |
青年 ヨアヒム 08:02
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順を、客観的に示して欲しいと頼んだ。
望んだ答えの一つは神3d17:46〜3d17:50と3d23:23とかだね。 者狼で旅真、者狼で農真、旅狼で者真…どれもありえると思ってた。神の懸念する二の事態を考慮するのなら木吊って真狂の疑惑付き占い師残すのが最善と思ってた。 で今…オットーの白判定から、当のトーマス白決打ちを考えないと行けない訳ね…正直、切捨てるけどこれでトーマス人狼だったら泣く（涙 |
村娘 パメラ 08:44
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今、ヨアさんの発言初日から読み直してたんだけど、印象薄い理由わかりましたー。発言が追いづらいので ほとんどスルーしてましたー。リナさんも言っていたと思うけど、議題回答に■をつかっていないのと時間指定があまりない(特に初日)ので 追いづらいから、時間ない私としてはささーっとスルーしてたよ。ヨアさーん、■つけてー。今のところ自分でよく考えている単独行動印象です。
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神父 ジムゾン 08:45
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おはようございます。ニコラスさんにアルビンさん、お疲れ様でした。アルビンさんはかなり溜め込んでいたようですので、一段と豪華なお葬式を執り行わせて頂きます。
それでは、また後ほど。 |
青年 ヨアヒム 08:55
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パメラ3d02:08＞ごめん、全然判らないや。単に ミ・・) 彡｀´) みたいだな、って思っただけ…。
あぁ…そっかパメラには…ごめん。議題ってね、好きじゃなかったり。者1d22:38と木1d23:00とかの話じゃないけど、寡黙底上げにはと思うけど発言に枠を作ってしまうし、年みたいにそれだけに回答して自ら情報を発してくれないなんて事も多いから…。 プロローグから一個も答えてない…( “） |
村長 ヴァルター 08:59
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おはよう鯛。ワシもちょいと気になったが、単に「白判定が出た時点から」という意味ではないか？
それと今日もまたねちねち言いがかり付けていくが、すまん、目を瞑ってくれ〜。気を悪くしたら申し訳ない。 |
行商人 アルビン 09:03
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「ジムゾーン！！そのお金はリーザの教育費生活費に取っておいてくれ！！私の墓は当たり棒で十分だ！！」
＠・）＜お前本気か？ 川゜ー）＜リーザの事を考えてくれるのはいいけど、当たり棒はリーザが反対するわよ。 「まあ、ちょっとだけ、それなりのお墓がいいけど……一晩しかリーザと親子としていられなかったからな、父親失格にはこのくらいの事しか。」 |
村娘 パメラ 09:03
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ヨアさん
そ、そうなの？でも■つけて議題答えてほしいーー。だって ヨアさん昨日の占い真贋はこうだったのに、今日は逆のこといってやがる？！みたいのも 探しやすいし。ヨアさんは好きでなくても、他の人がヨアさんを考察するためには やっぱ必要と思うよ。 |
青年 ヨアヒム 09:04
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パメラの言う様に、時間が無くて議事録を眺める人には在った方が、見易いね。そっちの利点は考えた事なかったよ…ごめん。課題回答の枠に収まる様に心掛けます。
で…読返してみて…やっぱり寡黙印象のまま？ ジムゾン怖いな。因みにレポート追記で彼の行動原理は論理で、それに沿っている印象。村長の方は思考が近い所為か、カタリナの抱いた違和感は、自分でも同じ結論だったんで余り感じなかった。 |
少女 リーザ 09:28
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おとうさん・・・天国でおかあさんに会えたです？リーザまた独りぼっちになったです・・・
この村は怖いところです。もう一つのおかあさんの遺言、[世の中には悪い狼がたくさんいるので気を付けなさい]を守るです。 狼は怖いけれど、この村にきたからおとうさんに会えたです。後悔はしていないです。 ・・・リーザもすぐにおとうさんおかあさんの元に行くです。待っててくださいです・・・ |
少女 リーザ 09:30
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■１占い・吊り希望
■２襲撃考察 ■３占い師内訳 ■４灰考察 ＧＳ必須 議題に答えないのも自由ですが（答えないことで思考や情報を隠していると疑われる可能性はあるですが）、リーザは、リーザのこと嫌いなのかなって思って悲しいです。無職さんの提案してくれたレポートに多くの人は答えてくれたです。村人みんなで協力して狼退治しましょうです。 |
少女 リーザ 09:42
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＞無職さん07:35、リーザの3d01:53「昨日」は「今日」の間違いです。つまり３日目です。ごめんです。
あと、みんなにですが、無職さんの言う漢数字は3d15:22参照です。ということを読み直してリーザやっと分かったです。3d19:49で漢数字が初めて出てきたと思ってずっと考えてたです。 みんなは分かってるかもですが、無職さん追いづらいと思っている人に参考までにです。 |
農夫 ヤコブ 09:57
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おはようだ〜。今日のレジーナさんメニューは1,4,9にするだ。平方数だ。って何作ってくれるだか知らんけど。
ニコラス、アルビン、お疲れ様。 アルビン襲撃ってことはディーター狼ってことだべか？ ところで、ジョゼフまで一緒にこっちに来ただか？おめぇさんもお疲れさんだ。 oO(羊だけに「お『めぇ』さん」なんてな) |
木こり トーマス 10:09
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アルビン襲撃で、ディタが村長に黒出しか。ディタが黒確する、オットーの霊判定が早く見たいところだな。
＞ヨアムヒ[08:02] 全く理解してない事はないが、ディタほどの猛者ならば偽要素なんて落とさんだろう。それとも何か。君は見つけたのかい？なんかヨアムヒって自分とタイプの大きく違う人間を理解しようとも許容しようともせず、徹底的に疑惑の目で見て変なラベルを貼りつける癖があるのではないかね。 |
青年 ヨアヒム 10:11
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リーザ09:42＞それなら08:08の中段がそれに当る。者狼旅狂なら旅の行動が不可解なんだ。どちらかが真の目は大きかった。旅真木人を仮定すると人狼は真偽不明の旅は是非吊りたいだろうね。年にどっちも偽なのに旅が先の理由聞きたい。
それとリーザの事は好きだよ。さっきも言ったけど課題は寡黙底上げが利点…それに縛られない代わりにそれ以上の情報を提供する事を心掛けていたつもりでは居たんだけどな。 |
少女 リーザ 10:24
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＞無職さん10:11、リーザの聞き方悪かったです。
リーザは昨日、仮決定ならずのおじちゃんって言って後から旅人さんに変えたです。仮決定後と本決定後にどう思ったか知りたいです。 一昨日の羊のおねえちゃんの提案に沿って、仮決定と本決定の間のみんなの反応見たかったですが、無職さんは喉が嗄れていたです。3d00:24だとちょっと分からなかったです。 あとリーザも無職さんのこと嫌いじゃないです。 |
村娘 パメラ 10:31
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霊判定はまだどすか？
ヨアヒムーー。発言追うの、つかれたよ、 パトラッシュ・・・てな感じですよ。いや、これは今日まとめ読みしている私がわるいんだけどさ。めんどくさいから吊りにまわしたく・・・ |
木こり トーマス 10:43
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＞カタリナ 随分気が早いな。まず旅白判定を見ねい。
＞リーザ[3d01:53] 上 初日ＦＯが嫌だった、って事で納得した。 中 悪いが、それはまだ言えんな…。 下 結構真に見てる人多くなかったかい？ |
羊飼い カタリナ 10:45
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議題形式ですかぁ。初日を最後に使っていない私には耳が痛い話ですね。寝台からだと番号を添えるのが辛いので、小見出しを付けることにしています。
ディーターさんが人(と推定出来る)なら、正しい判定が確認出来ている限り真扱いのつもりですが、流石に狼でしたら吊りに挙げます。 この場合(狼と)激しく対立しているトーマスさん、村長さんの両方を怪しく思っていますから、人間と思える方が少なくて困りますね。 |
青年 ヨアヒム 10:48
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その通り、勿論ある。
因みに今張ってるラベルは『自分が村人である事を知っているが故に、慢心の自信を持って真実を語り、他者にはそれが確信としてみる事が出来ない事に配慮し説得する事が出来ない村人』かな。 狼判定が出そうなのは者。占い師で外した場合最悪になるのは者白の時…旅に続いて木を吊る必要が出る。あと信じてたディーターだったからアルビンの『ディーターに賭けてみたい』ってのは動かされたよ。 |
旅人 ニコラス 12:02
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ん？アルビン喰ったか、やっぱなぁｗｗｗｗ
理由？ただ一つ「決定の揺らぎ」それ以外考えられないね 羊の盲信とすれ違い答弁を見て怪しいって思わない地上人達がいまいち訳わかんないですね。 |
旅人 ニコラス 12:13
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そして私に黒を出さなかった時点でオットーは限りなく真に近づいた。
羊が者の真決め打ちをかけてくる時点で狂人ラインは限りなく0だから、狼。 者羊、んで恐らく長は真実を出して着てると思うから黒。 狼側の本日の予定は、長吊りがベスト。吊る事によって者が限りなく真。最悪者吊りで長吊りは限りなく低くなる。樵吊でも長は吊りづらくなる。 うまいことやってきたなぁ。 |
旅人 ニコラス 12:20
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それに 〜だと思うなら証明しろ＞これって狼の常套句でパワープレイって取ってるんだよね、俺は。。
ほぼ不可能じゃん、それが立証されるのは占霊が正しく機能してる時点までの話だろ。 そういう意味で霊は死んだ、、、のか？って思っていた。 地上で羊を吊ると言う英断をする兵が残ってるかどうかが･･･ |
旅人 ニコラス 12:26
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でも、この作戦を考えた時、君達は、きっと言葉では言い表せない
「不快と混乱」みたいなものを感じてくれたと思う。 殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思って この作戦を立てたんだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:11
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あらニコラス。テキーラいただくわ。ぐびぐび。ぷはーっ。三連吊りがなによ、私なんて平均寿命が今回で2.3日よ！墓下向上委員会入会を考えたわよ！
狂人ステルスに関しては私はそれほど不快とかは思わなかったけどね。あの状況で占い機能破壊は当然だと思ったし。 |
ならず者 ディーター 14:12
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オットーはまだみたいだな。
今日の吊りは自称イケメンの２人どっちでもいいぜ。 俺としては感覚論者の村長先吊り希望だ。話しづらいから。 トーマスは昨日の長とのライン切りとかがかっこよかったからもうちょい話してみたいぜ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:17
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狩人は霊能者鉄板、占い師守護に来ても守られる確率は三分の一。真占い師視点に立てば、占い機能破壊に来られた時点で死亡率50％。狂人プレイに徹して、狂人盾にして生き残るのも立派な戦略だと思うわ。自分視点で狼一匹分かるし。
ただ、デメリットが大きいのよね。あとで信用されないし。とくに本当に初回襲撃食らっちゃった場合どうすんだよ！と思った。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:22
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↑はニコ真を前提に言ってるように見えるけど、その上での狼騙りも考慮に入れてるので。結局あんまり推理決め打ちできてないレジーナ姉さんでした。
またネタがあったら「さよなら、気まずさたち人狼版」でもやろうかな。 |
行商人 アルビン 16:02
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「オットーってばパン屋じゃなくて焦らし屋さんなんだから♪」
川゜ー）＜私の真似かしら？ 「まあ、それはそうと、ニコラスが白判定出たらトーマスは人決めうち狙いでのニコ吊りでもあったんだよね。と言うか、ニコラスの作戦は『狼の立場でも利がある』から、正直そんなら最初から真面目に信用取りに走ればディタ吊りだったのに。後は、狂人プレイなのに、羊ロックオンが変わんないのも半端な狂人プレイだと思ったのさ。」 |
パン屋 オットー 16:19
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（本を取り出し、白紙のページにニコラスの名前を書く）
（ページは反応しない） 【ニコラスさんは人間でした】 大変遅くなって申し訳ありません。電報が打てませんでした。判定はつまりそういうことです。議事録は読めていませんが取り急ぎ投下して、次の参加は夜になります。 |
行商人 アルビン 16:21
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＠・）＜どうせ作戦としてやるならとことんまでやんないとな。羊ロックオンから華麗に青や長疑いに走りに行けば納得だったんだぜい。まあ、旅白ならディタ狼以外を考えている様子が本気で見えないくらい怪しさ満天キャラを白決めうちできるんだから、取引としては悪くないと思ったんだとよ。
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ならず者 ディーター 16:23
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■２.俺狂人にかけたんじゃないか？
占い先は明言してなかったものの、どう見ても村長は怪しかったし俺が怪しんでたこともわかってただろう。 村長狼なのに俺襲撃がなかったのは俺狂人に賭ける気持ちがあったのと、俺を襲撃したら俺のグレスケで最黒だった村長狼も明白になってしまうと判断したと推察するぜ。 |
行商人 アルビン 16:23
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「あ、それと、ニコラスは２/３狼側、ディタは２/３狼側、トマは１/２狼側だから、トーマス吊りは考慮してなかったな。トーマス吊るくらいなら普通に灰吊ってた私無謀なチャレンジャー。」
と、おお、ニコ人間ねー。じゃ、トーマス人間決めうちでＧＯ。トーマス吊りにかかった人間はカタリナでも吊るべし吊るべし。 状況的にトマ人狼はこれでないだろー。 |
行商人 アルビン 16:33
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しかし、こうなると私が喰われたのは残念だな。
何人か普通にトマ吊りにかかると思う。そしてそれを守れるだけの決断を下せるかどうかと言うのも心配。昨日の時点ではそういう意味でヨアヒムとジムゾンはやや黒く感じた。言わなかったけどねー。 さて、この先どーなるか楽しみ楽しみー。 |
行商人 アルビン 16:38
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（もしかしたら喰われたのはこういう方向転換を何の気兼ねもなしにひょいひょいやれそうってのもあるかもしれないけど、そこまで読んでの襲撃ならもっとリーザとかおいしそうなとこ襲えよと思った。）
てか、どう見てもニコラスはカタリナにあてられすぎです。気持ちは分からんでもないけど。（あれ？俺狼だっけ？って気分に確かになるものがあったしね。） |
ならず者 ディーター 16:39
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＞ペーター おい、恐らくオットーのブラフだ。あんまり考えすぎないほうがいいぜ。
■４狼：木長旅 ニコラスの挙動が明らかに構ってオーラを出してたから最近無駄に流行ってる村人騙りもたしかに考えたが、やっぱまずはオットーの判定を再確認しときてぇな。 ブラフなら至急撤回頼む。 |
ならず者 ディーター 16:44
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■１．▼ヴァルター＞▼トーマス
ニコラスについては恐らくブラフだろうがよくわからなくなってきた。少なくともこの二人は狼だ。 10>>8>>6>>4>>2 吊り手残り４手 席はずす。 |
少女 リーザ 16:47
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パン屋さんきてくれて嬉しいです。羊のおねえちゃん、木こりさん、無職さん、お返事ありがとうです。
妙娘屋｜木長羊青年神｜者｜ 占い判定 者→木黒、長黒 白白霊｜灰灰灰灰灰灰｜狼｜ 旅→木白 現在狼３人７狂０、灰内訳狼２白４、10＞8＞6＞4＞エピです。明日以降のことも考えてくださいです。占い希望はもういらないです。 今日のご飯は3・8・9にするです。そこにいるわんこの餌は15・15・15にするです。 |
羊飼い カタリナ 16:59
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どうやら私は喉を無駄遣いしていたようですね。私はオットーさんを信用しますよ。(詰み状況でのブラフなら、おふざけとして許容できると思うのですよ。)
そのうえでニコラスさん単体もトーマスさんの白判定も信用出来ません。【吊り▼ディーターさん】 すみませんが灰考察(特にヨアヒムと神父様)に関しては全く進んでいません。これから隣街の病院へ行ってきます。病院で病死など洒落にならないことはしませんけど・・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:11
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をを。さあどうなる極寒の村。
ヨア7:35＞残念ながらアレはその場のノリで具を考えて打ち込んでるのではなく、具15個分の表を作って適当なところに変な具を書き込んでから残りをまともなもので埋めてるのです。当然最初のほうに変なものが来ることもあります。（そんなもん作るより考察しろ俺） リザ16:47＞えーっと… 上記のとおりなんだけど… どうしようかしら。 |
行商人 アルビン 17:16
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まーぶっちゃけ、ニコ白ならトマ吊り言い出した奴は吊れくらい遺言で残すんだったかな？（正直ニコ真は考えてなかったけど、トマ白は可能性としてありと思ってた）
リーザかオットー（ヨアヒムがカタリナと狼と言うパターンでなければヨアヒム）、カタリナ自身が村人ならカタリナ自身が気づけばいいんだけど。ディーターが仲間に黒出すってどんだけあれなんよと。 |
行商人 アルビン 17:23
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ここでオットーが実はブラフでした希望。
そして、ペーターの言う事はご尤もだったりする。オットーが生きているうちに灰吊り、ディーターはギリギリまで飼えばいいじゃんおおげさだなぁ。 よし、ペーター少し白度アップ。 |
行商人 アルビン 17:26
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あ、それと、カタリナは今回の行動怪しいけど、ヤコブ真説を流しながらヤコブ襲撃がなんか合致しない。
ヤコブ真説流してヤコブでＧＪ出されたらどーすんのと言う。カタリナ狼と見るにはこれは引っかかる要素。 実はヨアジムあたりが狼なんじゃないかねーと思いつつある。＠４ |
少年 ペーター 17:36
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うん、大丈夫。そこらへんはぬかりない。上の発言だって、僕は村人でもこの発言するし。っていうか、そうするのが普通じゃない？オットーが明日生きているなら灰吊りのほうがメリット大きいし。今日神田吊っても黒判定しかでないし。
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農夫 ヤコブ 17:48
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イレギュラーなパターンを無視して村視点での占結果をまとめると以下の六通りだべ。
／｜者農旅｜木長…＿｜者農旅｜木長 Ａ｜狼占狂｜村村…Ｄ｜狼占狂｜狼狼 単純な場合分けだとトーマスは村の確立が高い？ Ｂ｜狼占狂｜村狼…Ｅ｜狼狂占｜村村 んだども、あえて仲間を切ってきた狼という可能性もある？ Ｃ｜狼占狂｜狼村…Ｆ｜狼狂占｜村狼 |
農夫 ヤコブ 17:49
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↑の農17:48はコピペして読んでほしいべ。
[白｜木＞年＞羊＞神≧青≧長｜黒]って感じに見えるだ。 木は3dに者黒を確信してたのが気になる点ではあるけど、まず白だべ。 年は17:14灰吊提案が確かに白要素に感じるべ。2d23:39の回答なんか見ても能力者の生存を重視しているみたいだし、矛盾は感じねぇべな。 長は羊3d05:05で指摘があっただが、意見の述べ方が控えめになってきている印象だべ。 |
パン屋 オットー 17:53
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電報。
昨日よりは早く戻れると思います。決定に関しては継続してリーザさんにお願いする方針で問題ないでしょう。 それとすみません。本決定時に投票先を変更し忘れていました。確認漏れであって他意はないです。 【霊視結果はブラフではありません】 |
羊飼い カタリナ 18:08
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◇村長さん:調査進展度80% 単体として怪しんでいます。
◇神父様:60 黒要素は指摘済みですが、性格と合う種類なので人間かもと思ってます。 ◇ヨアヒム:50 人間だと思っていますが、引用部分を把握出来ていません。 ◇ペーター君:70 疑問点が有るので質問中です。やや白よりです。 ◇トーマスさん:80 単体として怪しんでいます。徐々に発言が短くなっているのも気になってます。 |
羊飼い カタリナ 18:31
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〉ペーター君 メリットもデメリットも理解出来るつもりです。明確に狼だと言い切れる方がいるなら、私もそうしたいです。(今無理矢理選ぶとトーマスさんとしか言えません)
今日は明日の仮決定を出すぐらいのつもりで、二日かけて質疑を繰り返してはどうでしょうか。 今は襲撃阻止の価値が非常に高いので、狩人の温存策としても考慮してみて下さい。 |
ならず者 ディーター 18:48
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マジみたいだな…
また村人騙りか…正直イラつくぜ… 【俺は占い師でトーマスとヴァルターは狼だ】 その上で【オットー狼よりもニコラス村人の可能性を高く考えている】 たしかにニコラスは何がしたいのかわからない冷やかしスタンスだったな…「ここが村人騙りの証拠だ！」なんてのは出せるわけがないが。 |
ならず者 ディーター 18:54
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リーザが占い希望はいらないと言ってるが、灰にはまだ木長の他にも狼があと一匹いるぜ。
占い希望は出して欲しい。 少なくともトーマスとヴァルターをまず吊ってくれ。狼だから。 その間に俺にＬＷを見つけるチャンスを与えて欲しいぜ。ここで俺が吊られちまったらわけわからん灰ガチ突入だ… |
村長 ヴァルター 19:02
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この期に及んでワシ黒判定か。いやらしいなあもう。このスケベ。
本日この時間にブラフなど張られたら迷惑千万、そしてオットーはそんなことはせんだろう、と判断する。 しかしディーターは頑張るなあ……。敵ながら天晴れだ。 ■３．…うーん。やはりニコラス真、ヤコブ狂、というように思うかな。ニコラスが狂人だとすると随分回りくどい。昨日の奮闘には切実さを感じたし、「吊られる気満々」というようには思えなかった。 |
木こり トーマス 19:17
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ディタはやはり黒確か。ネタでもしてりゃ良いのに。モリ爺真霊の可能性を挙げないのは何でだろうな…ポリスィーなのかね。
＞ヨアヒム[10:48] 有り難いお言葉有難う。その君のシニカルさは獣医学部より文学部向きだよ！ それはともかく、[08:02]で二コ白と確信しとるように言っとるが、つまりワシほぼ白を確信しつつ昨日ワシを吊り希望に挙げたということかね？ |
村長 ヴァルター 19:19
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↑ニコラスに関しては「狼の振りをした」というのも考慮したうえで、なお回りくどいと考えている。
これだけだと発言がもったいないので、状況的に最白と見ているトーマスの分の考察だけ提出する。書きかけグレースケールより。 【トーマス】思うところはあるのだが、さすがにディーターと同陣営ってこたないのでは、と。決め打つかと言われると勇気が要るが、現在の最白には見ている。 |
村長 ヴァルター 19:23
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割り込み発生。トーマスもちょっとシニカルになってきているな。
お前さんは気のいい微笑みデブ、いや、「気は優しくて力持ち」だったはずなのに。 人狼騒ぎは人の心を荒ませるなあ。狼め。許せん。 |
行商人 アルビン 19:30
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18:48
マジデ！？ なんだこのカオス。てか、演技ならすげー。惚れる惚れる。 ＠・）＜ニコラス的には気分悪いかもしれんがな。ただ、当人じゃないアルビンは「偽がセットミスをしたりとかしてもアリ」と言ってるから、傍観中だそーだ。 |
木こり トーマス 19:33
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■３ニコルスが狂人だとしたら、昨日は別に狂アッピールでした、と言わないで以前の態度を変えずにさっさと吊られりゃ良かったような気がするな。昨日の吊られ際を見ても、今となってみると真だったように思えるな。惜しい男を亡くしたものだ。
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宿屋の女主人 レジーナ 19:35
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いやーディーター往生際がワイルド。いや往生際がわるいど。
このゲームはあくまで足掻くのが散り際の美学だと思ってるのでニヤニヤと観戦するわ。でもディーター… 本当巧いわね。演技派すぎて処刑前の私激励が黒要素に見えてたんだけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:46
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そうだ湯豆腐。豆腐は入ってるの前提で。
１ねぎ ２カブトムシの幼虫 ３椎茸 ４白滝 ５帆立 ６しめじ ７たら ８白菜 ９ささみ 10えのき 11カキ（ただしノロウイルス検査を通っていない） 12ふぐ肝（ただし料理人は無免許） 13春菊 14昆布 15クロレラ |
青年 ヨアヒム 19:48
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トーマス19:17＞実に良い質問だ、トーマス君。残念ながら違う。昨日の青年3d19:49が全てだ。農狂ならトーマスの命を犠牲に、者真でも旅真でも残す事が出来た…今でも最善策だと思っている。
そしてオットーの判定を予想できたのは単純だよ。アルビン襲撃、狼は狩人の可能性のある者を狙う必要さえないって事。残ったディーターは偽だって事。前日の農襲撃と比べて危険を冒さない襲撃先だ。 |
神父 ジムゾン 19:53
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ただいま戻りました。ニコラスさん霊判定白ですね。なかなか悩ましい展開ですね。さしあたって質問に答えます。
＞リーザちゃん（3d01:53） 者・旅も合わせた総合的な判断です。その時点で農偽っぽいと思っていて、者狼、旅真を強めに見た為に、農狂の可能性が若干高いと判断しました。 |
少年 ペーター 20:03
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＞リナ姉ちゃん3d05:56
ごめん、見落としてた。者真の可能性はあまり考慮していなかった。昨日の僕の考察を見てもらえば分かると思うけど、農を軸にして考えていたから。今見直してきたけど、者真とした場合の違和感は単独では感じなかったなぁ。結果的には者偽確定だけど。あと、者＝狼が分かったところで、その絡みの考察でいくと、者は案外灰との絡みは浅く、羊とのラインが切れているであろうことしか分からなかった。 |
少年 ペーター 20:03
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青神とはほとんど絡んでいないし、樵長は昨日結構絡んでいたけど、昨日の段階なら仲間切りの可能性もあるし。
＞同18:31 僕も両方のメリットデメリットは分かっているつもりだよ。それを考慮した上で僕は灰の霊判定を重要視するかな。ＧＪが起きればそれは村にとってかなり有利だけど、それを期待した作戦は結構博打に近いところがあると思う。それよりは確実な霊判定を知りたい。その方が考察がしやすいと思う。 |
青年 ヨアヒム 20:05
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年17:14＞明日は確実にオットーの報告が聞ける。そして今日パメラが襲われたら、明後日は不明。今日灰を吊った場合、最悪今日の報告さえ聞けるかどうか不明になる。
何故今日、灰を吊った方が良いのか、手数的にメリットが無いよ。それなら昨日トーマスを吊った方がマシ。 因みに今日灰吊りを希望するのなら、僕は年を推すよ。者狼旅真を仮定するとペーターの考察は、人狼の思惑そのもの。レジーナ擁護からの者狂推理は弱 |
青年 ヨアヒム 20:05
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弱すぎる。にも拘らず神長の考察を見ても、自分はそう思わないと布団を叩くような反応なんだよね。3d22:59なんかも、正直狼探しは真面目にしてないんだろうなって思えるよ。
人狼が誘導したい方向の論理を作ってその証拠を偽造、それ以外は自分の思考に潜り込む事でそれを隠蔽している。そのパターンにピッタリ当てはまるんだよね。 と言う訳で今日の処刑希望は▼者、明日は▼年、明後日は…ごめん、言いたくない。 |
木こり トーマス 20:07
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＞ヨアヒム[19:48]
なるほど。アルビン襲撃から二コ白と判断したのね。学のある方は違うのう。 ＞カタリナ[3d05:07] いや、ニコが真か狂か分からんとしても白だと思っていたんだから吊りには反対だろう。何を言っとるのだろうか。狼決め打ちにしても者狂だったら素直に判定重ねるんじゃないの、って言っとるし。それと、おぬしにとっての「自然」通りにワシが考えると思っとるようだが、本気でそう思うのかね？ |
村長 ヴァルター 20:12
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＞カタリナ
「単体で疑っている」とのことでトーマス（withワシ）をディーターと同じ狼陣営と目しているようだが、であればなぜあそこでトーマスに黒出しをしたと考えるね？ トーマスが先に吊られていたら、目もあてられなかったのではないか、とイケメン的には思ったのだが。今日のワシ占いとは違い、昨日の時点でのディーターの占いには「信じるか？」と検討させるだけの効力があったのだから。 |
青年 ヨアヒム 20:13
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ごめん…本当はもっと前(3d10:03)から予想だけは出来てた。
只ね、組合わせの安全策からすると、木吊り≫旅吊り＞者吊りなのは本当。 実際トーマス、ディーターと吊った後に、最も多く情報を手に入れる事が出来たと思うよ。 |
神父 ジムゾン 20:15
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■２．ＧＪ回避で安全な白確定喰いでしょう。妙はまとめ役であり、自身の考え方は殆ど出していません。昨日は娘は●青▼木希望。灰については迷っている感じでした。アルビンさんは▼木か▼旅ですが、灰吊りなら▼長か▼年。3d00:06や00:14の発言ですね。この辺りに理由があると思います。詳しくは灰考察で述べます。
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少年 ペーター 20:16
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＞ヨア兄ちゃん
だって、今日ディタ兄ちゃん吊っても黒判定しかでないのは目に見えているじゃん。現状確実に狂が死んでいるから明日エピになることはない。今日灰吊ってもオト兄ちゃんが襲撃されて判定が聞けないかもしれないけど、その可能性は明日灰吊ったときのほうが高いんだよ？僕はその情報量を重く見る。それに狼探しは真面目にしてないって、それはないんじゃない？いろんな人に質疑応答はしているし。 |
パン屋 オットー 20:27
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電報でんぽう。
ディーターさんは捨て身で潜伏狼捜索の妨害および撹乱を狙っていると予想。自身が真占であると主張するのであれば、村視点で純灰となったトーマスさんとヴァルターさんについて、非能力者になったつもりで黒要素を提出して頂きたいです。 ＞ディーターさん（1868） 村人騙りなら３番目ＣＯだったニコラスさんよりヤコブさんと思います。その可能性に触れないのはなぜでしょう。 |
木こり トーマス 20:27
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(続き)あと、何やらカタリナが連呼しておる狩人の件については、狩人保護の観点からしてお口にチャックでござる。
＞偽イケメン村長[20:12] 何故ワシ白と決め打ってもいないのに、ワシ白と知っとるような発言をしとるのかね？なんかその「トーマスが〜ではないか」の発言、狼視点漏れでやっちゃったように見えるんだが気のせいだろうか。 |
神父 ジムゾン 20:31
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■３．旅＝真：者＝狼：農＝狂だと思っています。者＝狼は当然ですね。農については、私2d20:00や3d21:22で言っている理由で、どうしても真にみえませんでした。旅について、狂装い宣言がありましたが、宣言前2d23:50〜、宣言後3d16:52〜は、どちらもそれまでのニコラスさんらしい内容＆話し方だなと。狂（偽）がとっさに言った訳ではない、と感じました。
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村長 ヴァルター 20:32
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＞トーマス「ワシ白と知っとるような発言」
？ すまん、どこでそう思ったのか判らん。もう一度読んでみてくれ。 ■１．▼ディーター鉄板でいいとワシは思う。が例によって灰吊りのメリットも判るので、そうなっても反対はせん。希望としては▼ディーター＞▼ペーター。理由は灰考察で後述。 |
パン屋 オットー 20:34
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灰同士の論戦が盛り上がっているようでなにより。
ディーターさんを本日中に処刑するか否かは、論点としては非推奨です。リーザさんがざっくり決めてしまえばいいと思います。処刑するのであれば今日の本決定はすぐに出して、明日以降に備えましょう。 |
村長 ヴァルター 20:39
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＞偽
あ、お前さんの言いたいことが判ったかも知れん ワシはさっきも言ったが、「ディーターとトーマスが同陣営だとは考えにくい」と思っている。リーザ言うところの「あまりにもマゾい」から。だがそれを狙った奇策の可能性も、ゼロとは言えんので、決め打ちを宣言はできない。 カタリナは「ゼロとは言えん」というよりも大きめにその可能性を見ていたようだったから、そのあたりどう思っているのか詳しく聞きたいと思った。 |
神父 ジムゾン 20:44
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■４．木：懸念していた木者＝狼についてもう一度熟考。昨日は結局占い師吊りになりましたが、木が吊られる可能性は高かった。その場合、木→旅と吊られる間に屋を襲撃出来なければ、どちらにしろ者は吊られる。また旅＝狂が分かっている時点で、者が木に白判定でもデメリットはない。偶然今の状況になっただけで、あの時点では選択しづらいか。旅＝真と見ている事もあり、吊り手数もギリギリなので、木＝白決め打ちで考えます。
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青年 ヨアヒム 20:49
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質疑応答？質問する事が狼探しではないけれど探す姿勢って意味では応答は受身として3d20:57と3d00:10の2つしか見当らない。一つは商にだし、実質1つ？
それとね…明日の灰処刑では、仮決定で狩人かどうか名乗って貰いたいって思ってる。それも含めると灰処刑は明日の方が屋の存命を望めると思ってるよ。 狩人候補の志望者は宿一人、僕や者の反対に乗って来なかった事から、可能性は薄いと考えてるよ。 |
少年 ペーター 20:53
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＞ヨア兄ちゃん
なるほどね。狩人ＣＯを明日求めるわけね。それなら確かに灰吊りは明日のほうがいいかもね。でも、オト兄ちゃんから静止の声がかかったからこの件に関してはここで終わらせてもらうよ。 |
神父 ジムゾン 20:55
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年：先ほど■２．で述べた、商3d00:06と00:14の発言。者農旅の希望から、農襲撃は年にとって有利と言っていますね。さらに商は、２日目にも▼年を希望しており、確定白の中で商は、年にとって一番の脅威になったのではないかと考えました。現在一番黒く見ています。
他の人の考察はもうちょっとお待ち下さい。 |
村娘 パメラ 20:56
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ただいまーー。あらあらオットーさんからニコラスさんに白判定ですか。ということは ディタさん狼っちゅーことですね。ディタさん真で狼３連吊なんて甘い展開はそうはないですか。そうですか。昨日仮決定を反対したことを反省しつつ
■１▼ディタさん 狼さんだから(はーと)やっと1匹・・ |
村長 ヴァルター 21:17
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■２．アルビンだった理由、というのを考えはしたのだが……のちに述べるが、ワシは基本的には襲撃理由にそれほど重く気にならん。考えても結局は確証など出ては来ないのだから。極端な話、クジで決めたのかも知れんのだし。
なお、アルビンの灰吊り希望にワシ（＋ペーター）が入っていたということは確認している。 ■４．【Ｗ】木＞＞青＞神＝羊＞年【Ｂ】 灰考察は書きつつ直しつつなので、できていない分は待たれい。 |
村娘 パメラ 21:17
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■２ 襲撃考察
ニコさんが吊なので、襲撃候補は オットーさん リーザちゃん、アルビンさん、わたし、 狩人らしき人。めっちゃオットーさん襲撃したいけど 狩人健在濃厚でGJの危険高し。パメラはミスリーダー候補で残しておいて、潜伏2匹いるので灰もまだ狭めたくない、さてどっち襲撃？で、なんでアルビンさんを選んだのかはよくわからないけど、すなおーに考えると アルビンさんが疑っていた中に狼いるのかな？ |
村長 ヴァルター 21:18
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【ペーター】疑い返しというわけではない、というあまり説得力のない前置きをするが。
ワシを突然「黒黒、イケメンブラック」と言い出したのが、トーマスカタリナへの便乗に感じられる。 ３日目午後9時59分や午後10時28分など、考え方が違うだけなのかも知れんが、かなり無理を言ってきているように思う。襲撃理由など、どれだけ考えたところで、真実は狼にしか判らんものだろう。（続く） |
村長 ヴァルター 21:18
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（続き）
それをあそこまで重視するのがまず疑問であるし、こうではないかという想像に「へえ、そうなんだ狼さん」というように言われても、ぬう、としか言えん。 正直、動き出したと思ったら言いがかり付けにきおった、というように感じている。 ワシが現状灰である以上、ワシを疑っているということで黒く思ったりはせん。解せん理由で疑ってきているのが臭い、ということだ。 |
木こり トーマス 21:19
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＞偽メン
む、詳しく聞きたいのは分かるんだが、「トーマスが先に吊られていたら目もあてられなかった」事を今分かっとるのは狼とワシだけであるはずだからな。まあ「ディーターとトーマスが同陣営だとは考えにくいと思っている」上での発言ならばおかしくはないような気もしなくもなくはないな。 |
村長 ヴァルター 21:24
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＞トーマス
…………いやだからそもそも「ディータートーマスが共に狼だとしたら」と仮定した上での話だろう。焦点を判ってくれ。ワシの発言だけで伝わらなかったらカタリナの発言も読んでくれ。 ワシを疑うのは自由だが、もうちょいフラットな視線で意見を読んでくれると嬉しい。 |
少年 ペーター 21:30
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■灰考察
長：者が狼ということが判明して俄然黒くなったね。昨日言ったように農襲撃から狼は占われそうな位置にいたと思う。それに相当するのが神長樵。神は後でも言うけど単体で白寄り。樵は者が狼なら仲間に黒を出す必要性を感じない、というか昨日先に樵が吊られていたらかなり狼不利。そこから樵が狼の可能性も低い。となると残るのは長。襲撃対象も長の性格にあっているし。現状最黒。 神：何度読み返しても疑問に思うこと |
少年 ペーター 21:31
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神：何度読み返しても疑問に思うことはないなぁ。考察もしっかりしているし、自分なりに状況を整理しようとしているのが見られる。現状白寄り。
羊：初日の者とのやり取りがまず非仲間要素。また、他の灰との繋がりもとくに感じない。現状最白。 青：今まで白寄りに見てきたけど、今日は黒く見えるね。まず08:02で白判定を予見していたこと。樵に質問されて19:48で答えてはいるけど、何か腑に落ちない。３日目農襲撃時 |
少年 ペーター 21:31
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３日目農襲撃時のＧＪの危険性と今日屋襲撃時のＧＪの危険性を対等に考えているのが。確かに僕も農襲撃は結構危険冒してきたと思ってる。でも、今日屋襲撃はそれ以上。また、娘襲撃もＧＪ狙いの狩人。何か後付けのような気がするんだよね、青の解説が。それに僕にロックオンでそれじゃ他の人についてはどう思っているの、って感じ。１人づつ無駄吊りをさせたいように感じる。
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青年 ヨアヒム 21:32
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トーマス『木が先に吊られていたら目も当てられなかった』者木両狼話。その場合先に者が吊られて狼が判明。木が結果白くなる算段。
木が村人なら、白判定が出て、今日者が吊られて、その間に旅が二人を占えてしかも存命ってなってたよね？それは目も当てられないとは言えないでしょ？ トーマスとしては吊られて面白くないかも知れないけど、村にとっては現状よりずっと多くの情報が残ってた事は判って貰えるかな？ |
パン屋 オットー 21:34
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帰ってきました。
今日は判定が遅くなってすみませんでした。明日はできるだけ早く出せるようにします。鳩発言になるかもしれないので、遊びを入れずに「黒」とだけ言っていたら黒判定で「白」の一言であれば白判定と解釈してください。 特に燃料を投下する必要もなさそうですね。 |
村長 ヴァルター 21:41
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【神父】うーん。本日午後8時55分。ペーター黒っぽ、ということ自体に異論はないのだが、その理由に納得しかねている。
狩人の可能性のあるパメラでなくアルビンを襲った、なぜか？ と考える者が出るのは、狼の方でも予想して然るべきだろうと思うのだ。 神父はわりと引いた裏読みをする方であると（ディーターのレジーナ擁護の件などから）思っていたのだが、ここでは随分ストレートに来たなと。 |
村長 ヴァルター 21:41
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先程の「襲撃理由をそれほど重視するのは疑問」ということを言っている時も思ったのだが、今回はワシの自己弁護っぽく見えかねんというのがめんどくせーな……。アルビンめこんちくしょう。
つまるところ、別に「狼はワシやペーターに濡れ衣をかぶせようと思ってアルビンをー！」などと被害妄想めいたことを言うつもりはないのだが、「神父ならそれを考慮しそう」だと思ったのだ。 |
青年 ヨアヒム 21:44
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年21:31＞青20:05に言いたくないと言った僕にそれを言わせたいの？意地悪だな。
それはそれとして、農襲撃と屋襲撃は比べてない。農襲撃と商襲撃の比較だし、強いて言えば娘襲撃との比較だね。者真なら者襲撃もだな。 オットー…燃料欲しい…。後、新製品のパン、食べたいよ。お腹空いたなぁ。カタリナ、一緒に食事どうかな？オニオングラタンスープでも作ろうかと思ってるんだけど…。熱いから注意してね。 |
羊飼い カタリナ 21:47
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〉神父様他 私はどうしてもニコラスさんを真と思えないのです。なのでトーマスさんの白要素をもっと聞かせて下さい。
〉ディーターさん オットーさん、ニコラスさん以外の位置に狼なんています？。他の方達も何故流すのでしょう。 ◇神父様 初日から順序だてて考察を見ますと、随分と変遷しています。結論には異義も有りますが、考えた道筋に不審な点は見つけられませんでした。迷いが見受けられた点で白よりに。 |
少年 ペーター 21:51
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＞ヨア兄ちゃん
言いたくないならその理由を言ってよ。そうじゃないと、ＳＧを作るのに矛盾が生じるのを防ぐため、と思われてもしかたないよ。それに娘襲撃しても屋から判定がでて、偽確定するのは同じ。それならＧＪ率の低い妙や商が襲撃されてもおかしくないと思うよ。 |
村娘 パメラ 21:56
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■３ヤコブさん真 ニコラスさん狂人 ディタさん狼！
さてさて ニコさん人間だということはわかるんだすけど、真なの？狂なの？大事な問題。真ならトマさん人間だからねー。さて、信用を得るより 疑われれても生き残ることを選択したニコさんですが・・・3D10:01,3D13:33,3D13:37 作戦大成功で生き残ったのに ちーともうれしそうじゃない！3D13:33 の一行目は狂人なら言わなさそうな気はする |
村娘 パメラ 21:56
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3D13:56 早期に●希望提出。リナさんロックオン継続。非狼の安全牌とみている？3D16:53 この辺の考察はがんばっていると思うけどGS出ず結論がはっきりしない。指摘されて後から出している。3D19:11「取り方次第だと思う」いつから狂人プレイ開始したか言うべきだと思う。3D19:18 狩人に言及 よろしくない。3D00:59 手数よりも占いで狼発見できなくなることを危惧してほしい。狂人プレイ
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村娘 パメラ 21:59
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解除後も信用挽回の姿勢はあんまり見えなかったかなあ。やっぱり真とは思いにくいでっす。
＞ヨアヒムさん 4D08:02 なんかね、オットーさんの判定発表前なのに、すでに見たかのような発言に見えるんだけど。 |
神父 ジムゾン 22:01
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羊：今日、オットーさんの霊視判定が出る前に●▼希望出しが、初日者の発言で即●占い希望を出したところを思い起こしました。思いこんだらすぐ突っ走るというか。でも、質疑応答を一番良くしていて、理解しようと言う姿勢は変わらず。者に対して、初日の疑いから昨日の信用に至るまでの変化も自然に見えます。白く見えますね。
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パン屋 オットー 22:02
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＞カタリナさん（2147） ディーターさんが真占で私とニコラスさんが人狼なら、占い判定によりトーマスさん・ヴァルターさんを加えて人狼が４名になってしまいます。
その意味ではディーターさんの黒判定が少し不思議。白判定を出してモーリッツ真オットー狼を推した方が、妨害として効果的だったような。 |
パン屋 オットー 22:09
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ああ待って、みんななにも言わないで。
潜伏狼の特定につながりでもしない限り、ディーターさんの判定についての疑問（2202）へ意見提示は不要ですからね。独り言のようなものなので反応しないでください。議題を出したわけではないです。 村人にも人狼にも無駄話はさせたくない。このまま灰同士の論戦を続行しましょう。 |
青年 ヨアヒム 22:12
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年21:51＞論点ずれてるよ。者真だったら旅黒が出た後、木黒みられると狂人の可能性を残しつつも放置となる。状況しだいでは者襲撃せざる得ない状況を考えると屋鉄板の今娘襲撃するかなって話。
屋22:02＞僕もその方が面白かったと思う。3d10:03以前のディーター好きだっただけに、それ以降が…農真と思ってて仕事終えた気で居たんだろうなって思う。者17:49は残業が増えて切返したのかなって疑ってる。 |
神父 ジムゾン 22:13
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＞長（21:41）発言はしていませんが、考慮はしました。ただ、白確定（しかも死者の）言葉は、なかなか灰のなかの村人は考慮しません。強く気にするのは人狼の方だと思います。（この辺は経験則なので、あえて言いませんでしたが。）なのでそのまま考えました。
＞羊（21:47）正直言って、思いつきません。（トーマスさんごめんなさい）私もずっとトーマスさん疑ってましたし。完全に状況からのみの視点です。 |
少年 ペーター 22:17
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＞ヨア兄ちゃん
まぁ娘襲撃が狼には得策なのはわかるよ。ちょっと喉きついし、これ以上護衛や襲撃に関する発言はあまり村として好ましくないと思うから、悪いけどこれもここまでにさせてください。ただ、ヨア兄ちゃんの考えには納得がいきました。 |
ならず者 ディーター 22:20
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■狼COについて
しょうがねぇな。頑張ってるおめーらに情報をやるよ。これ以降は真実しか言ってないからよく聞きな。 【俺はリーザのお父さんを食った狼だ】 【狼仲間はトーマスとヨアヒム】 |
青年 ヨアヒム 22:26
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人狼CO追従。
その通り、計画ではディーターを先に吊ってオットーに黒判定を出して貰う。そこでニコラス真の可能性と狂人でも放置に誘導。そのままペーター、カタリナを処刑した次点で、僕、トーマス、ニコラスが残って悪くてランダム、出来れば誘導して更にヴァルターかジムゾンを処刑するつもりだった。 青21:10とかは狩人COした時の布石だったよ。もしもだけど処刑されそうな時にはする積りだったからね。 |
パン屋 オットー 22:29
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ディーターさんナイスです。
ヤコブさん・アルビンさんを襲撃した理由を伺っていいですか。ついでに私を真確定させた経緯などもあれば。狂人に占い師騙りを任せるか、占３霊２ＣＯにする方針もあったのではないでしょうか。 個人的に気になっている今日の黒判定についても、説明してもらえたら聞き流させて頂きます。 |
ならず者 ディーター 22:33
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俺はもともと最初の相談で占騙りに出ることになってた。ヨアヒム（CN鯛）も騙れそうだったが、LW向きの経験値だったから俺がやることにした。鯛の役割はLWを視野に入れつつ俺のフォロー。トーマス（CN鯖）は風邪気味で自分のペースでのんびり行くということだったから丸投げした。
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羊飼い カタリナ 22:34
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黒:樵>長>年>神>(青)
〉ヨアヒム 昨晩から点滴と飲み物以外受け付け無いのです。具抜きで頂けませんか。 その襲撃考察と発表前の白判定説は弱いながら白要素になりそうですね。 〉全員へ 襲撃考察自体は良いですが、狼複数が協議出来る内容なので、裏やそのまた裏を論じると水掛け論となりやすいです。出来れば副菜として聞かせて欲しいです。 〉ペーター君 灰にトーマスさんを含めないのは何か理由でも有るのです |
村長 ヴァルター 22:37
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＞神父 うむ。そうじゃろか？と思う部分もあるが、経験則に口は出せん。了解した。
＞ディーター おう、とうとう来たな。お疲れ様。ワシも黒判定の件を聞き流したい。 ＞トーマス 伝わってよかった。気にするなイケメン好敵手よ。 ＞カタリナ 午後8時12分の返答待ちだ。よろしく頼む。 |
ならず者 ディーター 22:37
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1D：最初の難関はカタリナだったな。鯛がいなしてくれたことで俺が占騙りに出ないほうがよくなったんじゃないかという話も出たが、やはり怪しまれてもいいから俺が出ることになった。
F国で狂人の実力が不透明ってのは本当に不安だな。 ちなみに占霊COのときに俺と鯛と鯖が順番になったときはちょっとあせった。 |
青年 ヨアヒム 22:37
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うずうず…人狼CO追従しても良いオットー？駄目？（しゅん…囁いて置く。
神22:13のトーマスの件に追従。状況的に白決打ちになるの悔しくない、トーマス？出来たらトーマス自身の声で皆を説得して推定白を勝取ろうとか思ってもらえないかな？ 年22:17＞事の発端が木19:17だって事を理解して、前提はそこからだよ。パメラ21:59はそれでいい？あとそれを言えばレジーナ白判定もそうだよ。 |
少年 ペーター 22:40
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＞リナ姉ちゃん
これは僕のスタイルなんだけど、ＧＳを出す際に、僕はパンダと純灰を同列で出すことはしないんだ。少なくとも判定は貰っているから、他の人と状況は違う、って感じで。だからいつも判定を貰っている人はＧＳには入れていない。入れろと言われたら僕の考察で大体分かると思うけど、 ◇樵＞羊≫神＞青≫長◆ |
木こり トーマス 22:44
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■2.何故狩人の可能性もあるパメラを襲撃しないでアルビンを襲撃したのだろうな。やっぱ村長かペタが狼、と言うのはあるのかのう。あとはパメラが狼に有利な発言してるとか。
＞ヨアヒム[22:37] 別に悔しくないよ。ワシ自身の発言で白を勝ち取れる方法があるのなら是非ヨアヒム先生にご教授頂きたいね。と言うか、カタリナなんかは自分と考えの違う人間を狼にしか見られないタイプっぽいから無理くさ。 |
ならず者 ディーター 22:45
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霊２COはあんま視野に入れなかったな。鯛が灰のほうが白くなれるって言ってたからそれを信用した。
2D占い師真贋に悩む。ニコラスが狂人のフリをしている真か、そのまま狂人かは悩んだが鯖が黒出されたときにやばそうだったのがヤコだったんで襲撃、そしたら3Dニコラスから白判定・狂人確定。この日は鯖が風邪できつそうだったから黒だしして吊ってもらってもいいかって気持ちだった。でももう元気になったから鯖吊るなよ。 |
村長 ヴァルター 22:45
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生臭そうな狼陣だな。
＞ペーター午後9時30分 「者が狼ということが判明して俄然黒くなった」の理由を求む。トーマス論か？ 「襲撃対象も長の性格にあっているし」というのも解説頼みたい。昨日の話かね。 |
ならず者 ディーター 22:48
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あ、そうそう、占い師騙りを狂人に任せる話もあったぜ。でも鯖が過去に共二人出ての占確定されたらしくてな。どうしても狼から一人出したいってことだったんだ。
ニコラスが何考えてたかはよくわかんなかったな。狂人だったのに無駄に粘るし、黒だししねーし。 あ、でも鯖白ってことにするためにニコも真だったってことにしとくか。 |
農夫 ヤコブ 22:50
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ディーター様、素敵で御座います。自分真の力説も、狼COも。CN付きなのに仕事の細かさが感じられます。
地上の方々は考察議論に忙しくあまり反応がないかもしれませんが、私めは墓下から注目しております。 （＜●＞＿＜●＞）じーーーー |
パン屋 オットー 22:50
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ヨアヒムさんは残発言数が厳しいから、ディーターさんで遊ぶのは禁止です。
それよりパメラさんの質問（1259）に対する回答（2237）について確認。指摘された「今…オットーの白判定（0802）」は、襲撃から白判定を確信していたための発言（1948）で間違いありませんね。返答は問題なければ不要、間違っていても急ぎません。 ディーターさんはこれについて意見があれば、真剣に聞く演技をさせて頂きます。 |
ならず者 ディーター 22:51
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リーザのお父さん襲撃は何でだったかな。
あ、そうそう、俺は寡黙気味になってるつまんねーペーターとか食うつもりだったんだが、鯛が「お父さんとの面会は一日だからこそドラマチック」って言ってな。俺も同意してセットさせてもらった。 おいしかったよリーザのお父さん。こっちも食わないといきていけないもんでな、悪く思うなよ。 |
少年 ペーター 22:53
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＞村長
黒くなったのは、昨日のトマおじちゃん論と今日の僕の灰考察が理由。襲撃については昨日の話の通り。まさに今回の襲撃からくる狼像とぴったりだし。あと、襲撃考察が他のに比べて簡潔すぎたのにも違和感。襲撃って狼がだす１番の情報な気がするからね。＠５ |
木こり トーマス 22:59
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＞ディーター
ワシのＣＮは「ずんどこべろんちょ」じゃなかったっけ？ ■4 偽イケメン村長：ディタがやはり狼であったことから、昨日の考え方を継続して、やはり村長も狼なんじゃなかろうか。真実を言い当てていた村人の可能性も有るんだが、如何せんできすぎではあるからな。 |
村長 ヴァルター 22:59
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＞ペーター
襲撃考察の件に関しては平行線だな。ワシは（三度ほど繰り返すが）カタリナ言うところの「副菜」程度に思っているが、君にとってはそうではないと。 狼はいくらでもウソをつけるという点で、「襲撃は狼の出す一番の情報」というのには真っ向から「エー。」と言いたい。 何にせよ、君にとってワシは、「素直に襲撃理由を述べる狼」に見えるわけか。了解。＠３ |
羊飼い カタリナ 23:00
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〉神父様、ペーター君、他返答ありがとうございます。処理が追い付いていませんが全部読んでいます。
◇トーマスさんへの黒判定考察 (霊生存時) Aニコラスさん吊りとなった場合、今日の様にトーマスさんの白要素となるのでお得。加えて黒出し自体がディーターさんの真要素と評価されました。 B(真要素増加で吊られ難い |
農夫 ヤコブ 23:00
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墓下議題〜。□１．ディーター様のCNを予想しましょう。
□１．私めが考えますに、キーワードは「魚」「赤い」「髭」。これらからはじき出されるCNは、 オジサン＞蝦(エビ)＞鯰(ナマズ) あたりではないかと。 |
青年 ヨアヒム 23:01
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さっきの青2d21:10の間違い。
ディーター(CN鮫)22:48＞そこは鮫が先に吊られて鯖に白印象付けて残して、ニコラス(CN鰹…と鯖が適当に付けた)と僕と鯖を残した方が良いって行ったじゃないか。 後、二人でレジーナ擁護…示し合わせてなかったのに同時なの面白かったね。 |
パン屋 オットー 23:03
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お疲れ様でした。ふざけて話しかければうっかりなにか漏らしてくれないかと思ったんだけど、そんな都合よくはいきませんね。結局のところ役に立ちそうな話はなにもしていないのはさすがというか当然というか。
先の発言（2250）でパメラさんの時刻表記（2159）を間違えていました。出る白判定と出た白判定は決定的に違うものなので、依然としてやや疑問。 |
村長 ヴァルター 23:05
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＞トーマス「できすぎ」
……ちょっと切なくなってきたのだが、これがお前さんに対する最後の反論な。 ワシは別に山勘でディーター狼と目したわけではない。なぜそう思ったのか、というのはその都度説明してきたつもりだ（不足があった部分に関しては申し訳ないと思っている）。 それが全く伝わっていないというのなら、もう仕方ないのだが。ワシが伝え方を失敗したのだろう。＠２ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:06
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なんて微妙な魚を。オジサン食べたことないよ私。
□１.ここは印象論よりライン考察でいくべきところよ。何故ヨアヒムが鯛、トーマスが鯖なのかを考えればおのずと見えてくるわ。では魚類考察に移るわね。 鯛：平べったい。赤い。めでたい。狭義にはマダイを指すことが多い。尾びれの後ろの淵が黒いこと、体側に青色の斑点があることから類似種と区別できる。 |
ならず者 ディーター 23:06
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今日の村長黒出しは俺とのラインが切れてるほうが疑われやすいかなと思って、昨日に引き続き確定的に切っといた。
まぁ何にせよ、俺と鯛と鯖を吊ったら終了ってのは保証してやるぜ。 |
神父 ジムゾン 23:12
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あ、頭が…。（毛の事じゃないです）
青：昨日は旅狼なら怪しいと思ってましたが、実際には違ったのでやや白より。2dの吊り占いの理由がやや薄い事がやはり気になります。今の年とのやり取り、年22:17に対して青22:37が両狼とは考えにくい気がします。ただ、人狼も必死で演技してくるしなあ…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:12
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鯖：青い。つくりが青だしこっちヨアヒムでいいじゃんと思わんでもない。腐りやすい魚なので保存には注意が必要。
体の形は紡錘形が一般的だがやや細長い種もある。尾丙は細く、隆起線（キール）をもつものもいる。鱗は小さく円鱗か櫛鱗、ないものもいる。背鰭と尻鰭の後部に小さな離れ鰭をもつものが多い。 |
ならず者 ディーター 23:14
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いやいや、役に立たないも何もホントのことしか言ってないから是非参考にしてくれよ。
さて、今日は誰食おう。リーザはそろそろお疲れか？お父さんに会いたくないか？ お父さんの遺志を継ぐ覚悟があるならパメラ襲撃でいいか。狩人の可能性もあるし。夜明けにはいつもきちんといるもんな。 |
木こり トーマス 23:14
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＞村長
いや、説明も理解できるのだが…如何せんディタからの切り方も「できすぎ」なんでな。村人だったら、変な裸マンに狼と思われてる！と思っていてくれ。 カタリナ：初日のディタとのやり取り、この昨今の迷走っぷりを見るに非狼だろう。ワシを何が何でも吊りたそうなんだが、狼ならそんな変に目立つ事をせず、素直にワシ白とのたまいそうなものだ。 |
村娘 パメラ 23:16
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＞ヨアヒムさん 4D22:37
あー、ごめんトマさんが似たような質問していたのね。アルビンさん襲撃から推測なんだ。でもさー、ディタさん偽だからって 狩人候補を襲撃する必要がなくアルビンさんを襲撃するという根拠が私にはわからないよ。あとレジーナさんの件は具体的にどの発言ですか？喉きつければ後日でいいです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:19
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結論。トーマスは腐りやすい。ヨアヒムはめでたい。よくわからない。
トーマスは22:44あたりからくさくさしてる様子なので当たっている。しかしなぜヨアヒムがめでたいのか。おめでたい人には見えないのだけれど。だがこれは私視点の話であり、視点の違いというものであろう。 相手側のものの見方に合わせることでディーターのＣＮ、村の行く末、ついては水産業の未来を見通すことができるだろう。 |
青年 ヨアヒム 23:19
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ディーター(CN鮫)22:48＞だから言ったじゃないか。勿体無いけど先に鮫が吊られて、鯖に白印象付けて、ニコラス(鯖が付けたCN鰹)と僕と鯖、三人が生き残れたのに…。
ごめん、オットー。でもこれは考察に関係する事だから許して。やっぱり木狼、旅狂だったら、昨日人狼は者処刑に誘導して木旅の両生存をさせた方が有利。村視点では人確定で真の可能性在りで放置。 木状況白ってのは決打って良いかなって思う。 |
ならず者 ディーター 23:20
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今の状況だとＧＪだけは勘弁して欲しいかな。吊り縄が増えるＧＪは気力が削がれる。
…というわけで狩人はリーザかオットーを鉄板しといてくれ！今日は鯛と鯖にパメラを襲撃するように頼むわ！ ちなみにこれもホント。そろそろ仮決定かな。 |
神父 ジムゾン 23:22
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長：昨日と同じく、判断つけにくいです。商襲撃がやや黒要素でもあると思いますが、ペーター君ほどではない。判断つけにくい理由は、私と推理結果はかなり近いんですよね。思考過程は違うようですが。どうもそれですんなり納得してしまってるのかなと。
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村娘 パメラ 23:23
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＞ディーターさん 4D23:14
怖っ！このディタさんの発言、怖っ！ ぎくぎく・・私がいつも夜明けにいるのがばれている・・・(そりゃばれるわな） しかし狼COは初めてだなぁー。情報封鎖でだまられるよりずっといいね。楽しいし。ディタさんがんばってー。 |
村長 ヴァルター 23:23
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＞トーマス
お前さんは「変な裸の状況白」なんだよォー。 この気のいい微笑みデブ、いや、「気は優しくて力持ち」め！ パメラ食いと無難に行きたいなあ。ワシが吊られるという未来を踏まえるなら、トーマス食いもいいと思うが。パメラでＧＪ出たら悔しくて吐血する。パメラ狩人なら最高なのだが。 |
羊飼い カタリナ 23:25
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B(真要素増加で吊られ難いはず)それでもディーターさん吊りならトーマスさんを漂白出来ます。
Cトーマスさん吊りなら、ディーターさんが後吊りになるでしょう。オットーさん襲撃が出来れば真決め打ちも視野です。 なお一連の流れは、占い師が欠けた日の占い先かつ、疑われていたトーマスさんは「2/3白でもいずれ捕まる」と狼が割り切っていないと成り立ちません。 割り切っていない場合、リーザちゃんが言う「マゾい」で |
旅人 ニコラス 23:27
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アルビン16;02＞なんで自分の中で狼濃厚ラインをわざわざ外すんだね？色眼鏡で見ているのは君のほうでしょ？って感じのほうが私としては強くかんじるよ。怪しいとおもうポイントは人それぞれだしね。
でも推論としてブラフは真実を絡める事で数倍の威力になるから、自己の占とかも絡めて青は狼濃厚な気もする。 地上の吊手は残弾1、今日は者吊をして早い所灰狼漁らないと、だと思うなぁ。 |
少年 ペーター 23:27
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正直僕はもう思考停止中。誰を襲ったらいいかも分からない。オットー襲撃かぁ。別に悪くはないと思うよ。正直現状は護衛率３人等しいし。１番きついのはトーマス襲撃でＧＪだね。ＧＪ避けたらＧＪになった、みたいな。
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パン屋 オットー 23:28
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【全員とりあえずディーターさんに投票を合わせてください】
リーザさんが遅くなる可能性を考慮して暫定的に票をそろえます。仮決定でも本決定でもないので、反対賛成確認了解その他の発言は不要です。皆の投票先をばらけさせて急な決定に対応することも考えたけど、リーザさんはもうすぐ戻ると思うのでこれでいいでしょう。 他に突っ込みたいこと。その人狼名は解りにくいです。本当に使っていたら相談時に混乱してそう。 |
青年 ヨアヒム 23:30
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パメラ23:16、それ逆手順の推理だよ。A故にBが成り立っても、B故にAが成り立たないってのの良い例だな。
「者偽だから、狩人候補は襲撃する必要なはい」は成り立たない。 「狩人候補を襲撃して来なかった→真は片付けた可能性が高い」は推測できる。 |
ならず者 ディーター 23:32
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あぁ、実はパメラは俺が食いたかった。ずっと気になってたからな。
しかし今日俺が吊られるならヨアが食ってもトマが食ってもいいからお前と逝きたい。 レジさんが墓下でヤコブとのお見合い準備を進めてそうだが、それを断りに一緒に逝ってくれねーか？ |
村長 ヴァルター 23:34
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神父が狩人ならオットーを守っていると思う。と彼と考え方の近いワシの意見。他はサッパリ。ヨアヒムならパメラとか守っているようにも思う。ワシの狩人予想はカタリナだが。
もーワシもぶっちゃけ判らん。誰食いでどう転ぶかも予想しにくい。狩人の可能性に賭けパメラ行きてえ、という一番単純な位置に戻っちまうぜ。もちろん強い意見ではない。 |
パン屋 オットー 23:40
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ディーターさんは最終発言を温存してください。親の仇に対してリーザさんからコメントがあると思うので待ちましょう。
以下は見て思ったこと。 トーマスさん・ペーターさんがヴァルターさんを黒予想するのは、端的に言うと推理が的中していたから。気持ちは解らないでもないけどどうなんだろう。 パメラさんがヨアヒムさんに指摘しているのは、推測情報を確定情報のように扱っている点ではないのかな。 |
神父 ジムゾン 23:41
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あ、ＧＳ出してなかったですね。
ＧＳ 黒：年＞長＞青＞羊：白 ただ、ライン的にはなんとなく年羊、長青が見える気がします。この辺も悩む理由です。年長の互いの疑いあいは、ライン切りともガチともとれて判断不能。年が青、長が木に絡まれて、昨日に比べて今日は二人が絡みにくくなったのではとも思います。 |
行商人 アルビン 23:42
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オオットォー、なんてつっこみを。
しかしふーむ、アルビン襲撃がネタだったなんて……！（まあ、嘘なんだろうけど、強いて言うなら最高のＧＪ避けがありえると思える） しかし、困ったなー、疲労が溜まりすぎててやり逃した事が。あ、人狼とは関係ない話で。 |
青年 ヨアヒム 23:49
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屋23:40＞『推測情報を確定情報』なるほど、それなら『確信情報』って思ってくれるといいよ、パメラ。
ディーターの狩人への護衛誘導来たね。今日の結果は確定だけど、明日、明後日にオットーを失っている事の重要度は狩人自身が一番判ってると思う。ディーターの発言に惑わされない様に！ あと…GSかぁ。正直もうGS出せないかも…だって濃度で表現できないんだもの。 oO(15番て…わんこ死んじゃう…) |
村長 ヴァルター 23:51
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【仮決定了解】。
土に埋めて顔だけ出して１５番詰め込んで、フォアグラにしようぜ。 カタリナとヨアヒムの個人考察をコツコツ書いていたのだが、（時間的にも声的にも）間に合わなかった。持ち越し御免。 |
羊飼い カタリナ 23:53
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以上、私的事情で伸び伸びになったトーマスさん狼説でした。
誤解しないで戴きたいのですが、これは単体のトーマスさんを黒と考察した場合、どういう判定意図かを推測したものに過ぎないのです。 私自身、皆さんの言う状況白を前提条件にして考慮しても、トーマスさんの単体白要素が見つからないで困っているのです。(人なら必ずあってよいはず) ◇トーマスさんの白要素 これだけ関係がこじれたのに、私を狼扱いしません |
パン屋 オットー 23:56
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仮決定了解。
トーマス→ディーターと処刑すると狂人かもしれないニコラスさんが残る。ニコラス→ディーターと処刑すると狩人かもしれないトーマスさんが残る。占い師の真偽はもう闇の中だから、この方がいいですね。感心。 やはり優秀な共有者は占／霊に勝るのですよ。 |
農夫 ヤコブ 23:56
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ディーター様23:32＞なななな、なんということを仰いますか！
今日ディーター様を吊るのは反対で御座います！パメラ様のみ墓下に！（ォィ） レジーナ様、お休みなさいませ。パメラ様とのお見合いは是非とも私めに。つ[黄金色の菓子(＝きな粉餅)] |
行商人 アルビン 23:59
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＞ニコラス
まー、最初からロックオン気質とか言ってるからね。カタリナがと言うより、私自身が黒く感じたので、カタリナびいきではなく私の考え方なんですぜ、一応それだけは分かっといてー。 後、あの状況で羊！羊！羊！はニコラスじゃなくても偽決め打つ要素にしてたよきっと。これからもきっとそーする。 |
村娘 パメラ 00:00
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＞ヨアヒムさん 4D23:30
そうかなぁ？ニコ狼ディタ狂でディタが偽判定していたら昨日のうちに狼は真を葬っていたことがわかる。その場合は昨日誰が吊られるかと襲撃先は無関係ってことになる。つまりこの場合は襲撃がアルビンだからってニコ白という推論は得られないよ？ それでもう一回聞くけど、レジの件はどの発言？ 【仮決定了解】 ＞ディーターさん 23:32 遠慮しまっす。 |
旅人 ニコラス 00:01
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あるびん＞ハフゥ、、、そっかぁ、私も粘着質だから、、、それは言える。
同質の相手を黒く見るか白く見るか、、だけど、、、ぶっちゃけ、羊振りかざしてた時アルビン共有とは思ってなく、狼だと思ってた。。w |
行商人 アルビン 00:04
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□１．皆は盛大なミスリードをしているね。ＣＮは皆共通にするとは限らない。私が「人狼夾竹桃」をやっていた頃は、「鈴蘭」「撫子」など合わせる人もいたが、誤爆の時のためにあえて「アルビン」とか、「イケメンダンディ」とかやっていた人もいるんだ。
ディーターは占い師騙りをやるゆえに、皆とは違うＣＮにしたに違いない。 って事で、私は「ニコラス」と予想する。 |
農夫 ヤコブ 00:06
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パメラ様00:00＞よくぞ仰ってくださいました！
本日はまだ本決定も出ておりませんが、きっと仮と変わらないでしょうし失礼致します。また明日。 oO(パメラ様は一緒に墓下を遠慮しただけでお見合いを断るのは問題ないとお考えだったらどうしよう？おろおろ) |
羊飼い カタリナ 00:12
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【ディーターさん吊り了解です】と言いますか、灰考察が不完全過ぎて今日の決め打ちは無理そうです。
・神父様:捏造を感じません。最白へシフトです。吊りは断固反対します。ディーターさんとの絡みは印象にありません。(ラインは特に切れていません) ・ヨアヒム:私的事由により、私は彼の発言の約四割を追えていません。他の部分では今までの白要素の蓄積から、白めに見ています。ペーター君と両方が狼には見えません。 |
青年 ヨアヒム 00:20
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パメラ、僕の発言を読む時、その前提を僕の視点に立ってから読直して貰えるかな。パメラはパメラの視点で、しかも僕のその発言一つだけを見てそれを理解しようとして出来ないで居る様に見えるよ。
青3d15:22の表を見て、この表の四五、神17:46のBは可能性が低いと神も僕19:49も言っているよね。そして真が生残ってる可能性は三と六…狼が真狂を判断出来てないのは、一三五六。僕は十分に推測できたよ。 |
村長 ヴァルター 00:22
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＞神田
狼に「パメラ襲え」とプレッシャー掛けてきてんのかもなー、と。 ああ、仮にＧＪ出ても詰むわけじゃあなし、明日からも頑張ろう。 こちらこそ君が仲間で楽しかった。またエピローグで。 |
パン屋 オットー 00:23
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私もトーマスさんは状況白と考えていたけど、カタリナさんの発言（2353）を受けて見直してみました。
１日目・２日目は、多数に向けて軽くつついている姿勢が見えます。深く掘り下げるのは嫌だけど積極的に見せようとしている人狼と解釈可能。ヤコブさんと似たようなスタイルですね。 ３日目は体調不良および占い判定割れ。あまり材料になる点は見当たらず。今日は誤解したりされたりの対応に追われていたようでした。 |
パン屋 オットー 00:23
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日数経過と共に発言濃度は上昇しているものの、カタリナさんが指摘しているようにこれと言える白要素は未確認。状況証拠をくつがえすほどの黒要素がないから、という消極的な理由ながら白印象です。掴みかねる人物だから占い先になったとも考えられますけどね。
潜伏狼を明示していないのは村に取ってもマイナスなので、明日以降は処刑候補の特定に力を入れてもらいたいと思いました。 本決定了解です。 |
木こり トーマス 00:25
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すまぬ、ちょっと席外してた。【仮決定了解】
＞カタリナ[23:53] 「人なら必ずあってよいはず」ってそりゃ無いだろう。皆から黒黒言われて吊られていく人間も居るし。逆もまた然りで皆から白白言われて生き残る狼も居るし。 |
青年 ヨアヒム 00:34
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直接の発言は無いけど2d00:10、2d00:17、2d00:34、3d07:16の「思う事」等が宿の白予想からの発言なり言葉だった。
【仮決定、本決定諒解】 羊23:53＆木00:25の「単体白要素」は木にやや同意。人と絡む事や占吊希望で狼を見付ける事や、探す方法を提示する事で作られるものだと思う。 屋23:56＞狩かも狼かも知れない木と思う…故に神とかが頑張って木の白要素を集めたんだし…。 |
少年 ペーター 00:35
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【本決定了解です】
なるほど、リナ姉ちゃんの言うことも一理あるね。ってことはトマおじちゃんを白く見るのは危険ってことか。明日はトマおじちゃんの単体についても考察するよ。今日はもう限界なので寝ます。おやすみ〜。 |
羊飼い カタリナ 00:44
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◇村長さん 序盤の最白にして昨日の最黒です。怪しんだのは、材料なしで結論が大きく動いたことですが、今朝欠落部分の存在を聞いたので検証中です。
今日の会話のかなりの部分がトーマスさんとのやり取りに費やされています。追求を受ける立場なので仕方ないとは思います。 ディーターさんを激しく追求していた点は白要素なのですが、時期と言い回しについて抱いた疑念が消えません。 |
パン屋 オットー 00:46
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＞ヨアヒムさん（0034） 誤記（2356）は出したあとに気付いたのですが訂正しませんでした。認識はしています。それを考慮しても好判断だったと思いますよ。
パメラさんの指摘に関しては、ヨアヒムさんが誤解しているように思いました。確信できたとしても未発表であったことに変わりはありません。まるで判定が出ているかのような発言（0802）に見えませんか。 私なりに整理したので明日にでも検討してください。 |
村娘 パメラ 00:55
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＞ヨアヒムさん 4D00:20
青3d15:22以降の発言は理解した上での発言ですよ。4D23:30の発言がヨアヒムさん視点に限られるものでない論理に見えたので。 で、推測できたのはわかりましたけど、あの発言は推測だけで言い切れるものにはやっぱりみえないなあ。 断定しているし、レジさんの件ともレベルが違うかな。 |
羊飼い カタリナ 01:03
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◇ペーター君 狼を探す手段を熱心に提案していますが、序盤の絡みが作戦面に偏りがちなのが難点です。やや白より。少なくも今日の吊りには反対します。
〉トーマスさん(ヨアヒム) そこは認めちゃ駄目な部分だと思います・・・。真面目に答えますと、黒いと言われる方達にも何かしら白要素が有ると思います。また見付ける(もしくは聞いて受け入れる)自信も有るのです。 □お願い:「村長さんが狼では無い場合の狼ペア考 |
木こり トーマス 01:07
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＞オットー「潜伏狼云々」
へ…？ワシ的に昨日から村長狼は固いと言ってるはずだけど…？ ペタ坊：ディタが2日目に吊り希望だな、昨日、ニコ吊りを希望していたのは狼がそのまま真かもしれんニコを吊りに来た、とすると狼要素かもしれん。そうだったらいささか安直さを感じるが。あと、多分狼の村長と切り合ったりしてる。でも、ワシの村長への疑いに乗っかったようにも見える。なんだか良く分らなくなってきた。 |
パン屋 オットー 01:21
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夜中にあと少し発言予定。というか残り３回か。
以前（2134）も言ったように、明日の判定は余裕がなければ一言にするのでご了承ください。 ＞トーマスさん（0107） 今日に出しているヴァルターさんの黒要素は一言（2259）の上に昨日からの継続です。真実を当てた村人の可能性も同時に示唆しているので、固いと言っているようには見受けられませんでした。ヴァルターさんを黒予想ということで了解です。 |
少女 リーザ 01:27
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そこに埋まってるわんこは、今まで村の警備をさせて極寒の山を走り回らせて基礎体力が付くように育てられてきたわんこです。
大きくなったので、地面に埋めて動けないようにしたです。 消化しやすいように15番を柔らかくなるまで蒸して、１日３回漏斗でわんこの胃に流し込むです。 これを繰り返すと、わんこの肝臓が脂肪肝になるです。わんこから肝臓を取り出して、冷水に浸すとできあがりです。 |
少女 リーザ 01:30
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リーザ3d01:18の「マゾ過ぎ」についての今日時点の考察です。
者木両方狼を仮定するです。 狼の理想は、占い師を先に吊ることによって木状況白をゲットすることだったと考えられるです。木が単体で白とは言わなくても灰程度なら、状況白で白くなっていたです。 それが木こりさんはこれだけの状況白もらいながら怪しまれているです。それでは奇策の意味がないです。 木狼なら、３日目に頑張る必要なかったと思うです。 |
神父 ジムゾン 01:32
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すみません、箱の前で眠っていました。本決定出てますね。
【本決定了解】です。お疲れ様です、リーザちゃん。皆さんもお疲れ様です。 確認発言は要らないと言われても、なんとなく落ち着かないのでしておきます。 今日は発言数がけっこう残ってますが、眠気の限界なのでこれで寝させて頂きます。明日はふらふらと不定期に顔を出せると思います。それでは皆さん、良い夢を…。 |
少女 リーザ 01:32
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者木狼が「占い師を吊って木状況白ゲット作戦」ではないと考えるです。
また、木こりさん3d19:58の自分吊り発言からパンダ吊りが順当と考えていたとも思われるですが、パンダ木吊り→判定後偽旅吊り→判定で者狼確定するのに、木こりさんがむざむざ吊られる意味がないです。 以上より、木こりさんが現状単体で怪しいことも踏まえた上で、者木狼の場合に木黒出しはやっぱりマゾ過ぎかと思うです。 |
羊飼い カタリナ 01:36
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〉パメちゃん 私は今朝のヨアヒムの発言は「白判定が出ると思うよ(だから残り二匹について考えよう)」程度に読んでしまいました。
これは私だけかもしれませんが、「ニコラスさん黒判定時」の吊り順から「灰狼考察」への切り替えが早まりました。 仮に狼だとすると、ヨアヒムは何故思考切り替えの一助と成り兼ねない発言をしたのでしょう。楽観視するなり、慎重な態度なりで良いと思うのです。 |
木こり トーマス 01:44
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＞カタリナ
いや、白要素なんて各々が恣意的に有る無しと決定するもんでしかないから、自分で誰かに白要素が見つからなくてもその人が人間であることなんて何ら不思議で無いんじゃないのかね…。 |
村娘 パメラ 01:46
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さて 印象薄いという理由で昨日●青してしまった私ですが、罪滅ぼしに今日はヨアヒムさんの発言を追いました。(つらかったっす。)議事録よく読んで熟考して発言の追跡も行っているようです。ペタ君とのからみ多いねえ。同時狼は薄そう。1D12:36 共有者関連発言。でもフォローいれたようにも見える。でもフォロー先ががディタさんだから微妙。1D19:06 「村人どおしの悪循環？」発言。質問推奨するのはえらい。
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村娘 パメラ 01:49
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だけどディタさん擁護にも見えるね。
1D22:46 2D12:16 2D22:34オットーさんを初日co前にだいぶ白くみていた模様。でも根拠不明。2D22:34 ディタ好印象 ニコ非狼濃厚発言根拠不明。特にディタさんへの好印象への根拠。2D22:50 よく議事録追っている印象 2D23:09 自分提案のレポートをちゃんと出さない人がいるので▼トマさんは思考としては自然だね。レポートださせたい姿勢が |
村娘 パメラ 01:50
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姿勢が 村より。2D00:17 希望変更 ディタのどこに動かされたのかは読み取れない
この辺の希望の変化の根拠が希薄というか、整合性があまりないというか。2D00:10で勘と言ったり、2D00:34で「必要最低限の発言って感じを受けた」だったり。3D20:39の発言みても釈然としない。3D15:47 １行目も釈然としないなあ。占い候補と言った理由にはなっていないと思う。私は本末転倒質問とは思わなか |
村娘 パメラ 01:53
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った。議事録精読している割には●▼の理由にパンチがきいてないっつーか。2D23:58 狼仮定の予想するといっていたけど、その後してない？3D00:24 最終行。最初は村人としていい発言と思ったんだけど、ディタ吊りを遅らせたいからともとれるね。3D15:22 者旅木に考えさせるのはいい手。狼ならいいづらいかな。議事録よくよんで追跡確認している。感心。4D20:05 旅真仮定してペタ君を疑っているけど
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村娘 パメラ 02:00
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旅真とする根拠が不明。
まとめ ●▼や能力者の真贋の根拠弱い かつ 思考の流れが読みづらい(議事録の書き方のせいもあるとは思うけど))かつ 質問しても直球では回答せずに微妙にずらして回答している印象があります。これだけだと黒よりですが、狼探しのための方針や考え方提案については熱心なので どうとるかですね。すんばらしい案を提案したわけでもないので狼でもできる範囲とみなして黒よりかなー。■も未使用だし |
羊飼い カタリナ 02:06
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>リーザちゃん 「マゾ過ぎ」について 今の貴女の解説は正しいと思います。ただ私は様々な前提条件を加えて「作戦の範疇」と考えました。
「狼達が狩人の当てがついているなら」「占い対象時に占い師が死亡するとどう見られるか」「前日何故か多かったニコラスさん真説」「意図的だというニコラスさんの狂アピール」 考慮に値しないと言うならば、トーマスさんの白要素を探す、もしくは新たに作るのに協力してください。 |
少女 リーザ 02:10
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明日の議題です。（議題形式じゃなくてもいいです）
■１灰の中の狼２匹の位置とその理由 複数パターンでもＯＫです。その場合どれが一番濃いと考えるか教えてくださいです。 ■２灰の中で白と思う人とその白さ（例：アタック、恋人） ■３襲撃考察（あったら） |
パン屋 オットー 02:22
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明日の霊視判定を急ぐ必要は欠片もないことにいまさら気付いた。同時に占い師の真偽についてあまり触れていなかったことにも気付いたので、あまった発言数を消化しましょう。
ヤコブさんは質問する際の姿勢が、狂人と考えるとしっくり来ます。回答を参考にどう動くかで大きく変わるのですが、確認する前に襲撃されました。生存期間が短くてニコラスさんと対比させることができません。 |
パン屋 オットー 02:22
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ニコラスさんは狂人とすれば襲撃でヤコブ真が確定します。真占を落としたとあればどうしても気がゆるむと思うので、３日目の勢いは高く評価されるべきと思います。逆に狂人らしいと感じたのは、自身にも村にも重要であるはずの、ディーターさんの黒要素およびトーマスさんの白要素を述べようとしない点です。
ディーターさんは狼。あるいは魚。その名前を本当に使っているのかが気になってしかたがない。＠１ |
少女 リーザ 02:28
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＞羊のおねえちゃん02:06、真ん中をちゃんと理解していないですが、考慮に値しないとは思わないです。
「狼達は」はおねえちゃんの意図が分からないですが、リーザ狩人の話はしないです。 「占い対象」３ＣＯで初回占襲撃は、占い対象が誰でも定番とも思うです。 あとの２つも分かっていないですが、リーザは旅人さん狂人と思ってるです。21:56に追従です。 あと白要素は作るものではないと思うです。 |
羊飼い カタリナ 02:30
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〉トーマスさん 「白要素の無い村人」 他の方の説明は手応えありましたし、貴方御自身が該当すると思うのなら、意見は尊重しましょう。
で・す・が 村人の存在意義とも言える考察は出して下さい。勿論、結論と理由はセットです。それを煮ても焼いても白要素が収穫出来なければなんでも言うこと聞いてあげます。(今の貴方は多分寡黙と同じようなものです) Qディーターさん、村長さんが仲間だとおかしい人物は? |
パン屋 オットー 02:34
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リーザさんもカタリナさんも夜更かしですね。
対抗を蹴り落とすことしか考えない占い師がいても信用できないから、やはりニコラスさんの方が真なのかとか。明確な偽要素がなく、人狼にとって襲撃する理由があったのだから、やはりヤコブさんの方が真なのかとか。 明日以降はもう占い師の話をすることもなくなってくると思うので、今まで書いていなかったことを残しておきます。 命があればまた明日に。＠０ |
少女 リーザ 02:46
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喉が余っててもったいないですが、寝るです。
パン屋さん今日リーザが遅くなったときフォローありがとうでした。 リーザが襲撃されたらパン屋さんまとめてくださいです。あわてんぼうのおねえちゃんには思ったように話してもらうのがいいと思うです。 もし宿に戻るのが遅くなりそうなら、おねえちゃんと相談してくださいです。 おやすみです。 |
羊飼い カタリナ 02:50
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〉リーザちゃん トーマスさん絡みはそれだけ聞ければ十分です。
今話した枝葉はあまり解説したくない内容なので、求められない限り流しますね。 〉白確定各位 明日の吊りには狩人の名乗りが絡む時期です。 既出の意見を参考に早めの意志決定をお願いします。個人的にはこの件はパメちゃんが仕切るのが最良と思います。 |
村娘 パメラ 02:52
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ヨアさん発言洗うのでせいいっぱいでした・・・平日の遅れをとりもどすのはきっついなー。灰考察(あっさり風味)
青：ニコ白を確信していたにしても霊判定結果を見て「やっぱね」ぐらいあってもいいと思います。。 木：4D19:17 上。狼仲間ぽくない発言かな。4D22:59のCNの件も(笑) 神：んー。灰。今日の灰考察の論拠は旅真、商襲撃。を素直に使用。もうちょっと突っ込んだ考察期待してました。他力本願な私 |
村娘 パメラ 02:58
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羊：がんばって狼探している感じします。白め。
長：者から2匹目の黒判定もらってた。んーー。どうだろ 年：なんかみんなに疑われてるけど、んーどうだろ。 長 年は生きていたら明日ー。 ディタさんの年木のどっちかは狼！発言からどちらかには黒出す気だったんでしょうねえ。実際に木には黒だしたわけですが、その後年ロックオンが外れ村長へ。なぜ？ちょっと 村長あやしいかなあ。@0よし！使い切った。 |
青年 ヨアヒム 06:40
次の日へ
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さて…ディーターのお仲間さんは誰を食べに来るのかな？
ちょっとパメラを守る気力は失せてたりするのだけど…（ごめん 只ね、今の状況一個でも白を増やしたいって意味ではパメラに死なれると狩人COが不安定になるんだよね。 確かにオットーの判定は、ラインを見るのには欲しいけど、4人中吊れるのは3人…狩人COでそれを詰める方が有利とは…思うんだよ。 |