プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 00:03
 |
 |
よし、もう一回リーザの魔法で「省略」してエピローグを覗いてくるの。
えぐなむ・えぐなむ・かーとるく か・いかいさ・むら・とるまるく――― 【オトさんは狼だったの】 よしよし、ＧＪの喜び最高なの。嬉しさ２倍なの。 |
村長 ヴァルター 00:03
 |
 |
えええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
|
村娘 パメラ 00:06
 |
|
昨夜遺言ＣＯした通り【私が占い師です】
【ニコラスさんは人狼です】【オットーさんは人間です】 まず占ＣＯの流れで非占ＣＯをした理由は、私が最初に来た時点で既に占２ＣＯになっていて、リーザちゃんが独断ＣＯ以降積極的に喉を使って喋ってた事、 村長は堅実に騙ってる風に見えて、妙狂長狼に見えたから、狂襲撃させるために潜伏を選択したわ。 |
パン屋 オットー 00:08
 |
|
まあ超予想通りパンダだけど別に喉無駄にしても問題無かった。今日は▼ニコラス。
黒出てるので実質パンダ。例えば今日ニコ吊って黒出てパメラが襲撃されれば、俺は白になるから今日ニコラスより俺を先に吊るメリットは無いよね。霊は一応確定気味だし。占い師３ＣＯになったしペーター超信じた。俺現金。じゃあお休みー。占い師はリーザ狂ヴァルター狼で。 |
少年 ペーター 00:09
 |
|
占い判定揃ったかぺったんも発表するよー。
っても…ねぇ。 【トーマスさんは人間だったよ】 さすがにあそこの非霊能者ＣＯで狼はないよねぇ。 ＧＪはうれしいけどパメラねーちゃんの占い師ＣＯが…オットーねーちゃんが言うまで気が付いてなかったけど（汗） |
宿屋の女主人 レジーナ 00:11
 |
|
オットーので読み返してきた。パメラ占い師でニコラス黒判定かい。……うーん…三人目占い師ＣＯせずに潜伏した理由が分からない。あたしゃパメラ疑ってなかったんだよ。だから占い師として出ていても心象真を確保出来て狩人護衛も引き寄せれたように思うんだよね。
自分の都合でニコラス占い。うーんでもこれ偽にはし辛い事だと思うんだよ。あたしがニコラス疑ってたってのもあるんだけどさ。 |
神父 ジムゾン 00:13
 |
|
えええええ！？パメラさんが占い師CO…凄いですね、これ。冷静に行こう自分。
ええと、娘→旅に狼判定と、妙→屋に狼判定。 普通に考えれば、黒判定を出してる娘妙は狼ぽくないですね、真狂要素の方が強い。となると村長が狼ってことかな、消去法ですけどね。 |
旅人 ニコラス 00:13
 |
|
狩人ＧＪ！！！！吊り手が増えてれば最高だったんだけど…
ってパメラ、何それ。客観的に見ても物凄くアレだと思うんだけど。よくもまあ、思い切った作戦に出てきたね。 まあ私視点では得られた情報があるし、多分霊も確定だから良いんだけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:15
|
|
で、リーザがオットー黒判定の村長・パメラはオットー白判定。
素直に考えるならパメラ真村長狼リーザ狂。ニコラス狼。で残り狼は１。これでペーター狼は流石に無いだろう。占が真狼狼とかもないね。リーザ視点でも狼残り１．村長視点でだけ狼残り２か。 |
少女 リーザ 00:16
|
|
え、え、何この展開・・・パメさんの正体は何なの？奔放な動きは狂人だと思うの。ペーター君は真でいいかな？パメさん狼の場合はペーター君偽で余裕が出来て遊んでる狼？
オトさん（0:08）めちゃおかしいの。ごり押しで吊り逃れなの。娘屋ラインもあるかもなの。 |
少年 ペーター 00:18
|
|
パメラねーちゃんの説明最後まで待とうかとか思ったけど、なかなか続きが無いので寝るよー。
（とか言ってると続きが出てそうな予感） と言うか、ぺったん的には非占い師ＣＯしてまで潜伏した事よりは独断でニコラスさん占ってる方が不思議なんだけど… まぁその辺はパメラねーちゃんの説明聞いてからね。 それじゃ、おやすみなさい。 |
村娘 パメラ 00:21
|
|
で、初日●ヤコブさんを無視した件は、狂狼の判定と襲撃の流れで白黒見えやすいだろうと思ったからあえて占わなかったわ。当然潜伏能力者に当たる危険性は承知してたけど、ヤコブさんを統一占いするよりも情報になりやすいと判断したわ。
結論として、ヤコブさんは白の線が濃いと見てるわ。まずリーザちゃん狂、村長狼と見てて、今日の判定を見てますますそう感じたわ。 |
村娘 パメラ 00:22
|
|
ヤコブさんの判定が出る前（というか農白なら私がＣＯする前まで）、村長狼ならリーザちゃん真と見てたでしょう。こういう時って狼が狼に黒判定を出すことが多いわ。故にヤコブさんはほぼ白だと見るわ。
後、これは狩人の可能性のある人は触れないように釘を打っておくけど、今日ＧＪが出た所にもよるわ。狂人でＧＪならヤコブさんほぼ白。 で霊判定は確認。 |
農夫 ヤコブ 00:22
 |
|
ちょっと箱不調で離れてたらえらい事態になってるよ！！
まずはトーマスさんおつかれさまでした。 あとは狩人さんＧＪ！！生きててくれてありがとう。 まだ状況が理解できてないよ…なんだこのカオス。 |
村長 ヴァルター 00:24
|
|
＞ヨアヒム
ヤコブは人間だ。私が保証する。 が、しかしパメラ狼とした場合、ニコラス黒判定が不可解だ。確定霊下、ニコラスが人間だった場合無駄死に。ニコラス狼の場合も微妙だ。する意味がない。 ・・・ということはリーザ狼で、パメラ狂人なのか？？ 対抗どっちも狂人っぽすぎるんだが・・・・・。 |
村長 ヴァルター 00:27
|
|
潜伏した真に会うのは２回目だなぁ。
まぁ、そのときは狂人潜伏で、狼占い師が確定して、結局グダグダになって村滅んだが。 あはは。でも決まればすごいんだねぇ。 やられたよー。でも、不利なほど燃えてきた。ここからがアツイよね。 |
少女 リーザ 00:27
|
|
狼は今日黒判定が出ることがわかっているはずだから、どこかで勝負する必要があったの。襲撃は勝負したかもしれないの。で、襲撃失敗の保険がパメさんって考えればピースがはまるの。パメさん生き残るつもりだから、黒判定は狂人要素とは限らないの。
でも話を聞く限り結構前から考えてたみたいだから、狂人の可能性高いの。狼ならすごい動きなの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:33
|
|
行動的には真度高いんだけど昨日のパメラの占い吊り希望と占い師に対する意見と、黒判定を握った真占い師視点がかみ合わないー。ヤコブ回避してのニコラス占いは独断過ぎるが真だとしたら気持ちは分からないでもない。ヤコブが回避してなかったしね。…うーん今日はもう寝て明日じっくり各自真視点での考察をしなおす事にするよ。それじゃおやすみー。
|
宿屋の女主人 レジーナ 00:34
|
|
そうだねぇ熱くなってきた。あたしも視点フラットにして村思考で考えるよ。パメラは行動こそ真らしいが意見は占い師じゃない。潜伏にしたって潜伏し過ぎでかみ合ってない。でもだからこそ真。って結論を出してしまいそうだけどね。
|
村娘 パメラ 00:35
|
|
ニコラスさんを占った理由は、ほぼ初日の私の発言の思考そのままだけど、1d夜明け前の対話で、ニコラスさんがオットーさんを疑う理由がころころ変わってるのが黒く感じたから占ったわ。
勿論潜伏能力者の可能性もあったけど、1d22:18→1d23:23→1d23:50と疑う理由に一貫性がないわ。そして昨日の行動の説明。私は2d1:19でニコラスさんへの疑いを弱めたけど、これは【鋭くて厄介だから襲撃】とか |
神父 ジムゾン 00:35
|
|
ヤコブさんは準白確定か。はい【ここでヤコブ考察】。
妙長から白判定ゆえ、農娘が両狼は有り得ない、妙長のどちらかが真になりますから。 娘狼農白、これは有り得ます。娘真農狼、これも。娘狂なら農白です、妙長のどちらかが真ですから。 要するに、娘真の場合にのみ農狼の線が残ってる。では娘真の仮定で農の態度を考える……白確定に安心しきってる堕落経営者にしか見えないんですよね……ほぼ白と見てます。寝ます。 |
村娘 パメラ 00:35
|
|
そういった類の【襲撃を避けるための行動】だわ。
当然黒引いた事で昨日ＣＯするのもあったと思うけど、たった１回の占いで襲撃死、ってのを避けたかったから、ニコラスさん狼と分かってながら、それを知らない振りをしてたってわけ。 で、どうせ吊り希望しても吊りに当たれば回避されるだけだし、放置の方向に持っていきたかったわ。 |
少女 リーザ 00:36
|
|
■５ ●ニコさん
■６ ▼オトさん （0:08）例えニコさん狼でパメさん襲撃されてもオトさん白じゃないの。というか狼なの。この発言でパメさん狂人、ニコさん狼もありかなって思ったの。ニコさん占ったらお仕事完了ぽい気もするの。とりあえず、オトさん吊りは譲れないの。 |
旅人 ニコラス 00:43
|
|
パメはなんでわざわざ黒判定で出てきたんだろう。確定霊なのに。と思ったけど、勝手に潜伏した占い師が『白判定』でＣＯしたら凄く怪しまれるからだろうか。
白判定の場合、すでに自分では確定白と解っている今日の占い先が統一にならないし、自分の信用度も地に落ちるね。 私が昨日の占吊先に挙げられて霊回避した場合も、灰が狭まらない。パメが真占の場合、ギャンブルする意味はそれ程ないと思う。 |
少女 リーザ 00:43
|
|
と思ったけど、ちょっと占い希望は撤回するの。ニコさん人間でもニコさん吊りって狼にメリットありまくりなの。それに、昨日の感じでは旅屋ラインはあまり考えられないの。もう一回考え直すの。
とりあえず、今日はおやすみなの。 |
村娘 パメラ 00:44
|
|
女将さん＞●▼希望への流れ、黒判定握った占視点に関しては0:35の説明の通り。疑問があったら追加質問お願い。
で占考察は、当然妙長両偽と分かってたけど、潜伏占い師。潜伏時に、表に出てるのが両偽だなんて事実は言えないわ。で妙狂長狼と見てたから、妙襲撃を期待して村長の方を信用してるスタイルで発言してたわ。 今日はこの辺でおやすみ。 |
旅人 ニコラス 00:50
|
|
ありがとう（汁）
パメはなんでわざわざ黒判定で出てきたんだろう。確霊なのに。と思ったけど、勝手に潜伏した偽占が『白判定』でＣＯしたら凄く怪しまれるからだろうか。 白判定の場合、すでに自分では確定白と解っている今日の占い先が統一にならないだろうし、自分の信用度も落ちる。 そして『占った狼』が昨日の占吊先に挙げられて霊回避した場合、灰が狭まらないね。 |
旅人 ニコラス 00:51
|
|
私は初日段階では、次の日も占吊に挙げられやすい状況だったと思う。そして村視点では『潜伏して霊候補占った？ ハァ？』って話になるだろう。
客観的に見てもギャンブルする意味ないと思う。 |
村長 ヴァルター 00:53
|
|
「勝手に潜伏した偽占が『白判定』でＣＯしたら凄く怪しまれるからだろうか。」
偽占が潜伏って、言葉的におかしい。 後だしＣＯとか、そういう表現にすべきかも。 あと、全体的にもなんか変かも。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:10
|
|
「白判定の場合、すでに自分では確定白と解っている今日の占い先が統一にならないだろうし、自分の信用度も落ちる。」
パメ狼なら白が分かるが狂ならわかんないよー。 と、それじゃ赤のほうもおちー。ここが踏ん張り所か…あたしも頑張るよっ…明日ｗ |
旅人 ニコラス 01:45
|
|
いやいや、月の灰考察は普通にいい感じだと思ったよん。あと、私焦ってるなあ……と思った（笑）。
この状況から勝ったらカッコいいよね。頑張ろう！！ しかしリーザでＧＪかー。狩人誰かなあ。 |
村長 ヴァルター 01:55
|
|
個人的にね、護衛取れなかったのがすごい悔しいんだ。 まぁ、真or狼評価なら守られない場合多いんだけどもね。
ＧＪ狙いでいったか、リーザ真だと思ってたか、とりあえず人間濃厚だから守ったか、どれだろうね。 狩人といい、占い師といい、この村は曲者が多いね。 ・・・ふふ。でも相手にとって不足はない。 ここから勝てたら、ほんと最高だよね。 |
旅人 ニコラス 02:20
|
|
わかる。私も護衛取れなかったとき、ホント悔しかった！！ 私の方が真っぽいのに！ と悔しくなったｗ。…とりあえず以下の考察を作ってみたよー。
--- うーん。こういう状況は初めてだけど、困ったね。騙り場をなくした狂人？とも思ったけど、私に黒判定というところは狂人っぽくないな。後、屋の正体が狼と解ってる方が有効な策と思う。 ゆえに『娘狼＞娘狂』 |
旅人 ニコラス 02:20
|
|
以下の点をパメラの偽要素として挙げるよ。
・樵羊が未ＣＯという段階でもなお、ペタの信用を落としている事。『パメラ視点で偽能力者の妙長に狩人を誘導し、霊襲撃される可能性を増やしてる』事になる。 ・『村長狼ならリーザ真と見てたでしょう。こういう時って狼が狼に黒判定を出すことが多い』確定霊の場合はそういう判定を出すだろうね。でも昨日の朝の段階では、『村長狼リザ人の場合の村長狼』は、霊は確定しないと踏んで |
旅人 ニコラス 02:27
|
|
いたのでは。回避しない＝白要素だし、確黒にするメリットなし。
ヤコは私視点で白確定（真占に占われてる）。ヤコ白の結果見えてる故の視点漏れ。『追加占は要らない』と言うことによる印象稼ぎと思う。 ・狼と設定した私が、仮本で占われないようにする努力がない。 |
村長 ヴァルター 02:35
|
|
んー、難しいなぁ。パメラ偽の場合、昨日の夜明け前まで誰に黒出すか決めれたわけなので、「・狼と設定した私が、仮本で占われないようにする努力がない。」って餅が指摘するのは不自然かも。というか、餅が狼で、真占パメラの評価落としてるようにしか見えない。
オットーが疑ってるのを前提に、ニコラス吊りに持っていけると踏んで、黒出したってのなら、まだ分かる。ただ、オットーが人の場合と狼の場合に分ける必要アリ。 |
村長 ヴァルター 02:46
|
|
あと、餅に黒判定出すのが狂人っぽくない理由も気になるかな。ただ、穴がまったくない回答よりは、周囲と質疑応答しながらいくほうが温度は伝わるかも。（自分みたく
んー、でも餅のスタイルからだと、今のでも悪くないのか・・・？うーん、だんだん分かんなくなってきたかも。 頭ぐるぐる。 |
村長 ヴァルター 03:01
|
|
きゃう。・・・うー、かじり返しっ。（かぷりっ）
明日はほんとに山場だよね。自分もなかなか煮つまらなくて困ってる・・・。今日はお互いゆっくり休んだほうがいいかもね。自分もしばらくしたら寝るよー。 こんな村こそ・・・・滅ぼすのが楽しみだ。 |
少年 ペーター 07:10
|
|
おはよー。でもなぜか夕べはお布団に入っちゃってから全然眠れなかったぺったんです。ねむねむ。
とりあえずレジーナおばちゃんの「偽だとやりにくい行動だから真」って考察はやりたくないな。と言うかやって欲しくないなー。 まとめ役とかの指示に従って行動するよりも独断で好き放題やってる方が真っぽいとか言っちゃったら狼探し自体が成り立たなくなっちゃうよ。狼探しはチームプレーなんだし。 |
少年 ペーター 07:12
|
|
と言う事でその件は真贋考察には含めないよー。ぺったんの感情的には真贋関係なく吊りたいくらいの行動なんだけどね。
実際の真贋考察は発言を読み直さなきゃだし、その時間も無いからまた後で、ね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:00
|
|
リーパメ人狼。狂潜伏か狂OR霊突然死説が脳裏を過った。霊１ｃｏになりそうだったからパメがアクティブ動いた説ね。オトニコ人間で狂放置狙ったかなぁと。 参考になればいいけど。それじゃまたねー
|
宿屋の女主人 レジーナ 10:04
|
|
更に追加。餅の思考タイプにもよるんだけど、ディが生存ってのを踏まえて、パメとその仲間がいるなら仲間は誰か見る参考にするべく、 ディの相方だって言うのも手だなーと。喉の無駄打ち防止に早めの撤回も必要だけどね。
|
パン屋 オットー 10:08
|
|
＞ヴァルター
アレだ、今日は村視点ではいかに▼俺より▼ニコラスの方がいいか村のみんなを説得してくれ。ねー、俺白の判定持ってるんだし。 ＞リーザ 俺が狼で昨日回避しなかった理由何？ この質問をするためとかは言うなよｗ それにしても今日の●ニコ▼オトとか無いわー。焦ってボロ出過ぎだね。リーザ視点でもニコラス狼の可能性あるんだから吊りで何か問題が？ 対抗の黒補完とか真なら言わない。 |
パン屋 オットー 10:09
|
|
＞all
一番危険なのはペーターパメラ両狼で、ペーターが霊機能乗っ取ったのを見てパメラが偽黒出してきた、というパターンだ。けど今日の7:12とか見る限りライン無さそうな気もする。 ぶっちゃけると、狩人の護衛を霊鉄板にして、パメラにジムゾン占わせて、パメラ喰わせて占ローラーしてジムゾン吊れば終わる気がする。 まあジムゾン白の場合終わらんのだが、終わらなくてもまだ吊り手あるし、そうなってから考える。 |
村長 ヴァルター 11:39
|
|
んにゃ、ディーターにオットーかニコラスが相方かどうかを尋ねる文章入れるとこだった。考慮するなら、入れないでおくね。
ふいー。さぁどうなるかな。 しかし、オットーは自分のニコラス疑いを利用されたかもとかは微塵にも思わないんだなｗ まぁ、それがオットーらしいといえばオットーらしいんだけど。 私がオットー吊りに反対する義務はあるが、なんで私が餅吊りを推さねばならんのだｗ |
村娘 パメラ 12:06
|
|
こんにちは。ペタ君＞スタンドプレーだとは思うけど、私なりに村の益を考えて行動したんだよ。その行動の説明は0:06から0:44の通り。
で、オットーさん＞これ以上潜伏して信頼度皆無になる状態でのＣＯだと村に損失しか与えないだろうから昨夜の最後にＣＯはしたけど、私としてはもっと占結果が欲しいわ。 オットーさんの推理が外れてるかもしれないし。だから私としては狩人に期待だわ。 |
村長 ヴァルター 12:17
|
|
んにゅ、それは餅が推すんだよね？＜オト吊り
さすがに自分はオットー人間って分かってる設定になってるから、情報増えるとはいえ怪しすぎるぷー。 餅はリーザ真派でいくか、私真派でいくか、悩みどころかな？オットー狼説でいくならリーザ真だけど・・・昨日までは私真寄りだったよね。まぁ、疑ってたから黒判定見て真贋考え直したってのはよくあることだけど。 |
村長 ヴァルター 12:32
|
|
■１．とりあえず、パターン分けして考えてみた。
パターン１：妙狂＆娘狼（＋年真霊）の場合。 この場合、リーザからオットーへの黒出しは狂人アピールだろう。パメラのニコラス黒判定の意味は、ニコラスが狼か否かによって異なる。ニコパメ両狼の場合、狼側からは占の内訳が真狂＆ペーター真霊なのは明白。普通にセオリー通りにいくならば、パメorニコorLWが対抗し、２－２のライン勝負に持っていきそうである。 |
村長 ヴァルター 12:32
|
|
考えられるのは…その裏を取って、仲間に対し黒判定→吊り→霊判定黒→パメ放置。を狙った可能性…。が、やや無理があるな。このパターンは無いかもしれない。
次、ニコ人の場合。ニコ吊り→霊判定白。で偽確定する。人間への黒出しは周囲に狂っぽく見せることができるが、狼視点で狂人が騙りに出ているのは明白なのに、わざわざＣＯするかというと微妙。このパターンも薄い。 結論：年真ならば、妙狂＆娘狼の可能性は低い。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:33
|
|
あたしはリー狂決め打ってはいないから、あたしが言うよー。リー真なら長パメ偽確定。オト黒なら吊られるかも。いやそれよりニコ吊らせようぜ。だとしても…あー通るか。オトがペタへの疑い残している所がくさいから。とりあえず全真視点での吊り行動状況まとめとか帰ったらしないとなぁ…ひー。時間いっぱいＰＣ前に居ても時間足りないよおつむの回転遅いんだから。地震が起きても昨日ＰＣ前にいた私を罵倒するもよし呆れるもよし
|
村長 ヴァルター 12:34
|
|
パターン２：妙狼＆娘狂（＋年真霊）の場合。
正直、どちらも狂人っぽいので困る。脳内でリーザ狂ほぼ決め打ってたので、一旦思考をリセットしてみた。パメラ狂人の場合、単体で見ると今回の行動には相当合点がいく。この場合、ニコの白黒は不明。狂人誤爆の可能性もあるからな。だが、狂人が黒判定出すにしては、ニコは微妙な位置だったようにも思う。そこがやや不可解。ニコ人の場合「無駄吊り＋自吊り」で吊り手を稼ぐことが |
村長 ヴァルター 12:34
|
|
できる。ニコ狼の場合「真乗っ取り」…どちらにしても仕事はできるな。パメ単体だと狂のほうがしっくりくる。だが、腑に落ちないのがその場合、リーザが狼だということ。ありえなくないとは考えていたのだが…。
思考をリセットして、リーザの行動を見返すと「狂人アピール」がやや過剰すぎる。霊ローラーにしても、独断ＣＯにしても、吊り占い希望や考察にしても「自らを狂人っぽく見せる為に動いていた」と考えると合点がいく。 |
村長 ヴァルター 12:35
|
|
リアル事情は本当だったのかもしれないが、そこは考察には含めない。対抗とはいえ、相手に対してそれを武器にするような人物だと主張するのは無粋だからな。
ペーター真の場合、パターン２＞＞パターン１だと思う。 ペーター偽の場合は…正直あまり考えたくないのだが、回避で出てきたところを見ると狼濃厚か。その場合、パメ狼＆ニコ人だと話が成り立たなくもない。ニコ吊りにいけば無駄吊り＆真占真霊乗っ取りとのコンボだ。 |
村長 ヴァルター 12:50
|
|
…やばい、ペーター偽…じゃないよね？不安になってきた…。いや、ペタ単体は真霊っぽいとは思っているが…。
＞オットー[10:08] 言われなくとも、今日オットーを吊らせる気はない。だが、ニコに関しては白黒不明だ。ニコの発言洗いなおしてみて黒いと思えば希望するが、それはこれから見極める。 しかし、自分がニコ疑っていたのを利用されて黒判定出されたかも、とは一切考えないのか？ニコ白の場合、ハメられてるぞ。 |
村娘 パメラ 12:54
|
|
まず対抗に関してはほぼ妙狂長狼（説明は省略）。旅長の発言から思うことを。まず初日占２ＣＯが狼には占真狼に見え、狼には狂人が霊騙りに出る事、つまり霊非確定を想定してたはず。故に激しいライン切りはしてない可能性が高いかな。
年1d22:33参照。青●旅はバラバラに票が入ってた所からの１票目で、占真狼に見えてたであろう狼にはライン切りしづらそうに思えて白要素。 長●農２票目は、切捨て信頼度上昇狙いの |
村娘 パメラ 12:54
|
|
可能性はあるか。でもそれなら村長は農黒判定出しそうな気がするわ。やっぱりヤコブさんは白だと思う。
農2d23:06参照。長●年▼羊。私昨日ペタ君結構怪しんでて、これ見て私ミスリードしてる？とも思ったけど単体で黒めに感じたから挙げたわ。 これはカタリナちゃん白かな。流行病の不安も出て来たけど・・・で者2d22:38の羊外しの理由は、妙長両偽を知ってる潜伏占視点を隠すためにあえて何も触れなかったわ。 |
村娘 パメラ 12:54
|
|
●年は屋人気があった（人外の妙旅が票を入れてるけど）だけに、これだけで年真とは言えないなぁ・・・羊商老が真じゃない限り年真で、年真であってほしいけど。ペタ君の霊能者としての潜伏時に意図してた所とか知りたいわ。
宿●旅も上記理由で白と言い切れない・・・で単体では2d21:53の通り白く感じる点があって、気になってた点もその後の発言で灰の白黒考える姿勢も見えるし自然に感じて、白っぽく感じるわ。 |
パン屋 オットー 12:57
|
|
＞ヴァルター
パメ狂リザ狼なら、普通に怪しいニコラスに黒出してくれたんだから俺は嬉々としてニコラス吊り上げるよ。だから言ってるじゃん、一番危険なのは、ペーターパメラ両狼の場合だって。 パメ狼リザ狂で、偽確定覚悟でここで黒出すメリットは何だ？ ハメられてるんじゃなくて状況が分かり易いだけだと思うけどなぁ。唯一気になるのと言えば、ニコ黒を握っていたにもかかわらず俺を占ったことかな。 |
村長 ヴァルター 12:57
|
|
けっこー穴がありそうな予感ー。
でも、自分にはこれが精一杯。 もう表の喉半分だよ。喉足りねーー。 とりあえず、今日は餅より先にオットー吊れるのがベストだよね。吊れるかなー。吊れたらいいなー。 |
村娘 パメラ 13:11
|
|
潜伏占視点を表に出さない事、厄介で襲撃されるとかを避けるために振舞ってて議論から狼探しはあんまりしてなかったけど、改めて見返すと消去法で神父さんが一番狼の可能性高い気がするわ。
でオットーさん＞昨日から白だと思ってた（占い先襲撃の心配はあった）だけにオットーさん占うかどうか悩んだけど、状況で情報が出るヤコブさんと違って、村視点で判断微妙かなって思って昨夜は決定に従ったわ。 質問対応用等に温存＠９ |
村長 ヴァルター 13:38
|
|
パメは今まであれだけ白いと主張していた神父を狼だと主張するのか…。なんか、まんまオトに追従してないか？これで娘屋にライン有りとか言われたら、私の信用にまで関わるのだが…。
＞オットー 考察で述べた。年真の場合、娘狼＆妙狂の目は薄い。君がハメられているというのは娘年狼＆旅白、または娘狂＆旅白の場合だ。君がニコ＆神父を吊りたがっていたのは態度から明白。ここでいきなりパメが君に追従する理由をよく考えろ。 |
神父 ジムゾン 14:02
|
|
■２.【霊COペタ】なぜ吊り候補になったか分からないと本人。しかし、内容は私は好印象抱いてましたが、やや中庸～寡黙ぎみでしたね。霊能者なら、立ち位置で吊りにかからないでほしかったです、が、逆に言えば狼としても微妙な位置。昨日の発言は割と真ぽい、2d21:27は他の人言わないから自ら仕方なくですか？１D議題回答からは偽ぽさは見えません。まあ、真と見ておきますね現状。
ぺタ真前提であれこれ考えます。 |
村長 ヴァルター 14:06
|
|
やっほー、餅ー。無理しないようにねー。
なんか、パメラは神父疑いだして、兎のことは白くみてるようだけど・・・まぁ、どこまで本当か分かんないよね。 また襲撃回避のブラフかもしれないしｗ 今日の襲撃先は、結構重要だよね。勝負に出るか、堅実にいくか・・・・。むー、世論がどう傾くかにもよるね。 |
神父 ジムゾン 14:52
|
|
【灰】ぺタ真前提で、灰かなり狭いです。私は農白と思うので補完占いは希望しない。少なくとも他灰よりはヤコブさん白いです態度的にも状況的にも。
オトさんは思考はaboutで分かりにくいですが、昨日霊COせずに占われてますね。占に狼２騙りなし!!と仮定して、オトさん視点でAとBに見えていたはず。 A:妙長が狂or真、B:妙長が狼or真 |
神父 ジムゾン 14:59
|
|
A:オトさん対抗すれば霊:真狼、娘は狼です必然的に、すると、昨日から５CO能力者ローラの方向なれば、吊り手は灰１吊りのみ。屋狼なら、実行しないは損な気がします。
B:霊:真狂の図が予想できたはず。この場合、今日のGJ先が妙長のどちらか、つまり、占い機能破壊を狙ったのであれば、オトさん狼でも不自然はない。逆に占い師以外を襲撃であれば、パンダ判定でオトさん吊は明白ですから、オトさん狼なら不自然です。 |
旅人 ニコラス 15:10
|
|
やっほう。こんな状況は初めてなんだけど、私視点で見えるものを皆に伝えていくように努力するね。
まずは以下の点をパメラの偽要素として挙げるよ。 ◆『村長狼ならリーザ真と見てたでしょう。こういう時って狼が狼に黒判定を出すことが多い（00:22）』２日め朝に確霊がいる場合はそういう判定を出すだろうね。でもパメの言う『村長狼リザ人の場合の村長視点』なら、霊は確定しない可能性の方が高いはず。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:13
|
|
ちと思うところ有る。ディの相方死んでないか？って共有CO案的に神父はないでしょ。後からーって言ってるのにＣＯしてるし。ＣＯ案との時系列見て、いなさそうならディ食ってあたし共ＣＯしてみたいかなー…と。
対抗来てもラインが出来るだけだし。 だから次の占い先あたしじゃないならディ食って黒ださないか、と。 月視点ならの他に共生存でもやれる手かなと。とはいえまとまってないから詰めてから後程。 さて、あたしは |
神父 ジムゾン 15:13
|
|
それなら、占:真狂,霊:真狂狼で５ローラ展開にした方がマシな気がします。まあ、GJ先は狩人のみぞ知るなので、Bは結論のつけようないです。
ですがAM0:13妙娘との比較で、村長狼の線が強いと私は思います。つまりBパタン 娘狼なら、共誤爆がまず怖いはず。狼:旅娘なら誤爆はないですね、が、旅吊は濃厚。娘生き残り作戦ってことです。でも旅娘とも吊られ位置にいたとは思わないです、２名潜伏が安全でしたよ。 |
旅人 ニコラス 15:16
|
|
確定黒にするメリットないと思うよ。
『追加占は要らない』と言う事による印象度ＵＰを狙い、理由を後付けしているね。ヤコは私視点で、（真占が突然死してない限り）白。実際に追加占は要らないと思う。 ・『今までは襲撃が怖くて議論で狼探しはしてなかった（13:11）』でも、今日になっても狼探しは『消去法で神父』。その理由も出してないよね。議論で狼探ししてないじゃん。 |
旅人 ニコラス 15:17
|
|
・樵羊が未ＣＯという段階でも、ペタ偽の可能性を示唆していること（2d23:27）。真占ではありえん感覚。
パメの正体については、いろいろと考えが浮かんでいるのでパターン分けしてまとめてみるね。昼休み中に終われば良いんだけど… |
村長 ヴァルター 15:27
|
|
確かにディーターがここまで相方に触れないのはおかしいんだが・・・でも、さすがに死んでたら投票ＣＯくらいはするんじゃないかなー？やっぱ、自分襲撃来た後、乗っ取り怖いよ。普通は。
ちなみに、自分はヨアヒムが相方だと思ってる。 人によって違うけど、潜伏中の共有者でたまに露骨な非共ブラフ張ったりする人いるんだよね。自分も経験あるし、そういう人目撃したことある。 まぁ、これは憶測でしかないんだけど。 |
神父 ジムゾン 15:29
|
|
狼:旅娘はないでしょう。狼娘,旅白は？誤爆がまず怖いと。娘は信頼度で生き残り、旅は吊り明白…嵌れば悪くない作戦ですが、娘が吊られ位置にいた？微妙です、騙りで信頼度獲得できるかも未知数なはず、ぺタ君の判定で偽確定もあることですし。あ、ぺタ君の判定は重要ですね、そう考えると。
寄り道、■１．娘狼とは程遠い。まだ妙狼の方が有り得そうです。真は妙/娘と思います。村長は狼＞＞真狂。 |
旅人 ニコラス 15:34
|
|
＞神父 オトの霊回避は白印象か否か？ だけど。すでにペタがＣＯして対抗非対抗がほぼ済んでる状況だよね。『回避しないのは白印象だけど、霊潜伏のため占い先そのまま』という初日とは違う。霊回避しないことで占いを逃れられる可能性に賭けたのか？と考えてるよ。
私視点偽確定の娘が『オトは白印象だから占い回避させろ』と言ってるのは臭い。 …雑感だけど、パメオトは白でしか喋れてない雰囲気を感じないんだよね。 |
パン屋 オットー 15:38
|
|
＞ヴァルター
娘狂なら旅白だろうが黒だろうが、俺には黒にしか思えないから吊りでいいんだって。狂人が黒を出してるから人間＜＜＜ニコラスが単体で黒いってこと。娘年狼ならどうしようもねーだろｗ パメラペーターよりニコラスヴァルターの方が狼に見えるもん。俺はそう判断する。少なくとも今日は。だから今日の吊りはニコラス固定。そして明日の襲撃を見て色々決め打つ。 |
パン屋 オットー 15:39
|
|
カタリナ突然死しそうだしな…これだけ突然死出たらある程度決め打ちは必要だぜ。いや出なくても俺は決め打ち派だけど。ヴァルター自身については、まだ真の可能性は０じゃないと思ってる。ようはパメラ狂人で誤爆してるってことね。
ペーターが真にしろ偽にしろ、明日の判定は黒出ると思うけどなー。てか、最初の占い師内訳狂狼っぽいじゃん。占い師真狂だという俺の勘は間違ってたらしいｗ |
旅人 ニコラス 15:40
|
|
確かに…＞生死いずれにせよ相方に触れない。
ただ今日▼旅で明日共２ＣＯになった場合、占ローラーを▼長。長吊後に霊黒が出たら残り占い師真狂決め打たれ、手数がまずい事になるんじゃないかと思う。旅→長→共１→宿って感じの吊りになって。 |
旅人 ニコラス 15:44
|
 |
突然死は本当参っちゃうよなー。深夜帯で３人って泣けるなあ。
オトなあ…。正体あの人っぽい('A`)。もしそうだったら、直前のあの村の墓ログ読んでから参加して欲しかったなあ……ハァ。なんか最近めぐり合わせ悪い… |
神父 ジムゾン 15:53
|
|
狂人の心境的に、非回避のオトさんなら割に黒出しやすい。ですから妙狂はしっくり、真としても勿論。発言次第。
灰考察に戻ります。Bパタン屋さん白黒は狩人のみぞ知るなので、私は単体で屋さん考察。 ずっと私にロックオン、赤視点漏れ？なる些細な疑いが発端ゆえ、やはり村人のバランスとしては首を傾げます。他灰に目を向けなさすぎ。逆に突っ走りっぷりが非狼的でもあり、結局、印象として謎です。今日の動き10:08、 |
神父 ジムゾン 16:10
|
|
妙真娘狂は十分あるので、妙視点●旅▼屋は不自然ではないです。あと▼旅屋どちらかは村視点で決まってないです、オトさんも説得する立場ですよ。占い師真贋に関しては1009バランス感覚も多少ある。印象が混在してます。
次、旅。娘さんが疑ってた箇所は特に。昨日の娘占い理由、違和感ない。私が気になったのは2D神とのやり取り。非共＝白いと見る感覚は、再考の予知あります。が、それとは別に、私は結果論で非共＝白い |
神父 ジムゾン 16:18
|
|
と思ったのではないです。1D23:57娘「白黒どうとも思わない」と言ってますから、2D20:39で「パメも『青白』派だったから」と結びつけるのは、やや強引です。やはり青白言ったのはオトさんだけ。2D16:55「『白印象』と取る人が多かったのは結果論」は見当違いと思います。他気になったのは、2D17:12で屋＝村人の可能性を見出しつつも▼屋は、やや納得いかないです。●屋▼娘なら納得でしたがね。
|
村長 ヴァルター 16:23
|
|
というか、狩人誰だろｗ 神父だったりするのかー？
「ﾃﾞｽﾄﾛｵｵｵｵｲ!」とかの発言はアレかな。狂人アピールで襲撃回避したいとか・・・うーむ、微妙。 というか確かに灰狭いし、共有者と狩人両方いるかって言われると微妙なんだよね。というか、いたらキツイ？ なんか今日の考察見ると、神父狩人っぽく見えるんだけど、気のせいかな。今までの占い師真贋も結構フラット気味だったし、リーザ守ってても不思議じゃない。 |
神父 ジムゾン 16:32
|
|
屋さんはちょい謎、旅さんはやや不自然な点が見え隠れ……吊りは迷いますね。占い師並びに旅屋の発言で見極めて、吊り希望出しますね。■６．▼旅or屋で保留。
＞ニコさん 14:52のAなら、屋さん白いと思います。ただ私はBと睨んでて、屋さんの非回避は白黒分かりません、考察通りです。ニコさんの考察期待してます。 ＞ヨアヒさん 尋ねます。青1D22:42「19:13 とかは白い」はなぜ？ふと思いました。 |
神父 ジムゾン 16:49
|
|
妙娘に真と考えると、狼は純灰に１匹でしょう。羊宿青が私から見て純灰。状況。
リナさんは白の可能性高いですよ。娘は狼から最も遠い、狼候補２名：長妙。リナさんは吊り希望出されてます、特に村長は３票目。票集中を考えれば狼仲間は切りたくない場面、樵吊り希望で不自然はないのですから尚更、リナさんは白く映ります。 狼候補一位の村長の発言追うに、実に自然な灰考察です、灰狼の尻尾はなかなか掴めない感じです。 |
神父 ジムゾン 17:13
|
|
2D宿22:33,●旅▼樵○羊▽旅。青22:34,屋は将来の吊り候補と主張しての●神▼樵▽屋。
素直に考えれば、旅-宿、屋-青ラインは薄いです。屋-宿ラインは、宿23:35の本決定後の発言としては露骨擁護に思えます。 屋旅ともにやや切れて見えるレジさんは、ヨアさんより白く映る。■5.●青。発言次第で変更も。 ＞リナさん あなたはこの村滅びても生き残って！ちなみに、下着の色は何色です？@5 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:21
|
|
ε＝(ﾉ‥)ﾉ ただいまー。早く帰れた。確かに手数の問題があるね…。占い師誰から吊る？霊は本当に真か？と村人達を惑わす事は多少出来るかもしらんがー。
占い師食いをする場合、リザパメどっちでも良い気がする。ペーター真…か？でまだ少し悩む余地あるだろ。何故か分からないが吊りで回避になったから。めどいからパメ食いたいけどねーｗ |
村長 ヴァルター 17:34
|
|
リザは通りそうかな？鉄板になってる可能性も０ではないけど、この状況ならペタ・パメ守りそう。でも、昨日私護衛しなかったのを見ると狼の可能性がある人は守らない主義かもね。その場合、ペタは守ってないかもだけど…。
んー、ＧＪ避けるならディタヤコ辺り？ ペタの真偽は、このままリナが来なかったらリナ真霊主張できそうな気もするが…。 ＞餅。いや、アレは霊に見えたし、ペタ狂の可能性もあった。だからしかたないよ。 |
旅人 ニコラス 17:42
|
|
うむ。まあグチグチ言っても仕方ないね。真面目に手数計算してみる。
パメ喰いルートは、屋が確定白になり以降狩人が霊鉄壁だろうから（潜伏共有を青として） 旅→長→羊→神 と吊れれば勝ちっぽいね。ただし今日リナが突然死したら詰み＆長吊り後に狩人COがあり、神１COだと詰み。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:43
|
|
オト吊り・パメ襲撃→１０人 ニコ吊り・狩ジム襲撃→８人 ヴァ吊り・ディ襲撃→６人 リーザどうしよう？わおーん回避で吊り・ペー襲撃で４人。残りヨア レジ カタ ヤコ
あー…共有者ＣＯすると狩人潜伏範囲も狭まるからイマイチオススメ出来ないか。表で共有も狩人も触らないでおこう。共有候補：ヤコ・ヨア 狩人候補：ジム。 |
旅人 ニコラス 17:49
|
|
リザ喰いルート。
旅→長→屋→娘→青/年 …かな？ こちらは明日ディタを食べて共有騙りで勝負…って感じになるように思う。ざっと見て見た感、羊突然死でも詰みはしないか…？ もう少し検算いりそうだけど… |
旅人 ニコラス 18:12
|
|
旅人上司がムチを持って見回る隙に顔見世。
神16:10＞ごめんよくわかんない。私は「結果論で非共＝白い」と思っている、とはいってないんだけど… 今回『非共宣言』から『素直に白印象（屋）』『非共宣言の流れが素っぽい（娘1d22:02.1d23:57）』という具合に、非共宣言から白印象を稼げる流れになったのは、たまたまと思う。 村によっては悪印象＋吊優先順位上がるし、白印象を稼げるモノと睨んで |
旅人 ニコラス 18:15
|
|
意図的にミスするかなぁ？ と言ってるんだが…
あと、パメの青白『素っぽさ』は非共からの流れなのでカウントしたよ。ジムが強引と思う理由がわからない。 ●娘▼屋の理由。屋は『黒印象』が多かったが、娘は『謎印象』だったから。「狼だから村人と考え方が違うのか？ こういう考え方をする人間なだけか？」とは、誰に対しても常に考えているよ。 オトは前者＞後者故に吊。パメは前者＝後者なので占。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:28
|
|
うーん………うーん。感情的な部分であたしのペルソナがパメラを信用するなと訴えている。狩人の可能性に目を瞑ってニコラス黒の情報を保留してトーマス吊らせたパメラ、ごめん良い子に見えない。…あんたがただの村人だったなら良い子だったんだろうけどね、本当に。村を勝利に導く為に、って点でもいい子に見えない。狂襲撃させるよう目論んだと言われても、灰視点じゃリー真の目はどうしたって消えないんだよ。
|
村長 ヴァルター 18:40
|
|
ＧＳと灰考察出すのが怖いよぉぉ。
情報出すのが怖い怖い・・・・。 一応今までの考察からは読まれてないっぽいけどさ・・・。 白：神＜宿＜青＜旅≦羊：黒 とか、超怪しくない？大丈夫？？ |
青年 ヨアヒム 18:44
 |
|
うーん、ニートには難しすぎる・・・けど、ニートなりに発言。
ところで、ごめんなさい。ヤコに隣町に行って来るように言われたので、次は 23時ごろになると思います。ほんとにすいません。 orz ヤコが悪いんだよぉ。 |
青年 ヨアヒム 18:45
|
|
■1. 村長の発言で気になるのは、3d0:24 確定霊の発言。狼がつい発言したとも思えるし、単に間違えたのかもしれないね。共有者占い回避に関しては、信念だと思った。リズ狼、パメ狂で、オトの発言をうまく利用して、ニコ、神父を標的にしているというのは、あり得ない話ではないが、パメがどうやって、ニコ白と判断したかが疑問。村長真でけっこう考えてたけど・・・。
|
青年 ヨアヒム 18:45
|
|
パメで気になるのは●ニコの理由。まあ、一日目だし、こじつけに近くなるのはしょうがないし、1d23:20 で決定も不満そうだったけど、これでニコ白だったらかなり信頼度下げると思う。パメ狼なら、ニコ黒出しはニコ犠牲にして乗っ取りか。これは結構可能な気もする。失敗しても、もう一人いる。オト白でニコ疑ってたから、そのうちニコ占われるのに乗じて・・。作戦的にも派手好きなパメ好みな気はする。
|
青年 ヨアヒム 18:46
|
|
あまり、まとまってなくてごめんね。現在、リズ狂村長真パメ狼 or リズ狂村長狼パメ真 の可能性が高いと思っているけど・・。■2. ペタ君は真だと思ってます。1d2d の発言でも、なんでみんながそんなに疑うのか分からなかった。疑われるのを恐れているというより、嫌だなぁという感覚がするよ。
|
青年 ヨアヒム 18:46
|
|
CO 以前に、ペタ君白目に発言してるのが、村長、ニコ、神父。黒目がオト、パメ。特にニコが白目に発言しているのが、ニコ黒出して、最後でペタ偽を出してくる布石だと怖いね。これは根拠なしの雑感。
|
青年 ヨアヒム 18:46
|
|
■3 ごめん。時間がないよぉ。
とりあえず、神父>> 1d19:13 はね、オトとの会話の流れの中で、無理矢理疑われた怒りのようなものが直接見えた気がしたんだよ。でも、これはただの印象的に白く思っただけだよぉ。っていうか、リナは僕が守るよ。変態神父はあっちいけ。 |
青年 ヨアヒム 18:46
|
|
レジ姉は、そんなに気になる所はないんだけど・・ペタ霊CO したあとでのペタ灰考察がなんというか。レジ姉のそれまでの発言から考えると、「ペタは霊COしたんだね」で、始まるような気がするのがしっくりこない。とりあえず、判断をごまかそうとしているような気がする。
|
青年 ヨアヒム 18:47
|
|
■5. ●ごめん、まだ考えたい。間に合えば、希望だすよ。■6. ▼ニコ ニコはすごくいい人だと思うんだけど、パメは狼or真と思っている。どちらであっても、ニコ狼の可能性は高いと思ってる。ごめん。
あと、時間がなくて変なこと言ってるかも。まっ、ニートの言うことだから。 |
村長 ヴァルター 19:10
|
|
＞ヨアヒム[18:45]
結果として３ー１になったので、ペーターは確定したかと思った。まぁ、この状況では、もはやセオリーは当てはまらないかもだが。あと、パメ狂・リザ狼の場合、ニコが白の場合もパメは仕事はできるが、黒の場合でも霊判定で真占の位置をゲットできる。そういう意味でも、悪い手ではないと思った。白めに見られている人物に黒を出しても狂人濃厚と見られるが、ニコの位置は純灰で微妙なラインだ。＠８ |
村長 ヴァルター 19:40
|
|
というか他にいないね。＜狩人。
見たとこ、考察からヨアヒムはありえないし。 あと、リーザ真も考慮してる点がリーザ護衛成功した狩人っぽい。考察で私狼決め打ち気味なのもそれっぽい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:45
|
|
ただいまー。今戻ったよ。
＞ペーター うん。占い師についてそれぞれの真視点を時間めいっぱい使うが考えるよ。 それじゃ議事録読んで議題に答えさせてもらうね。晩御飯は手早く出来るうどん。とろろと天ぷらとおあげが有るからお好みでっていうかセルフでよろしくっ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:48
|
|
いやー長考過ぎるねあたし。本当いつも時間ギリギリまで考えて意見纏めてる感じ。テキストと議事録にらめっこだよ。その分疑われてない感はあるんだけどね。っていうかヨア、だからあたし長考タイプでまとまらんのだって。短期ならサクサク言うんだがBBSは発言数の壁も有るからまとめようまとめようって煮詰まる分、昨日の考察はパスったんだよっ
|
少女 リーザ 19:58
|
|
こんばんはーなの。あれから発言見直していろいろ考えてみたの。灰考察はこれからだけど、今のところの考えを言うの。
せっかくのＧＪなのに、全く気が休まらない展開なの。リナさんも来ないし・・・。 でもおなかは減るの。きつねうどんずるずる～なの。 |
少女 リーザ 19:58
|
|
■１ 村視点でも、パメさん真だけはないの。1日目、私は、村長さん共の可能性もあると思ってたの。あわよくば確定（突然死者がでそうだったからそこは心配）もありかなって思ったけど、ディーさんが共ＣＯしたのでこの可能性は捨てたの。村長さん共ならそのまままとめ役に移行するのが普通なの。
逆をいえば、共有者以外からは私は共にも見えたと思うの。 |
少女 リーザ 19:58
|
|
私か村長さんが、共ＣＯすればほぼ確定する展開だったの。狼や狂人なら突然死の穴を見越して攻めることのできる展開だったので、ＣＯしないのはありだけど、真がそんなことするわけないの。（偽なんだけど・・・）パメさんの非占いＣＯのほうがディーさんの共ＣＯより早かったことも付け加えておくの。これは、パメさんが1日目の非占ＣＯした時点では、占い師視点ではなかったということなの。
|
少女 リーザ 19:59
|
|
で、パメさんの内訳考えてて思ったのは、ニコさん白かなってことなの。ニコさん黒もありえなくはないけど、屋旅＋娘or長ということは、娘狂の誤爆くらいなの。
ピンポイントで独断占いＨＩＴという村人に魅力的にみえるおいしいエサを引っさげるシナリオを書けるのは狼みたいなの。でも、襲撃回避して、真襲撃後にもう一回混乱させる目的の狂人の可能性もあるの。普通に考えれば、村長さん狼のほうが可能性はあるの。 |
少女 リーザ 20:00
|
|
■２ ３－１状況からは素直に真なの。ただ今回は突然死者以上に誰かさんのせいでイレギャラーも多いの。だから、１ＣＯでもこうなっちゃうからフルオープンもありっていったの。プンプンなの。
ペーター君狼なら屋年＋娘or長・・・かなり冒険気味な感じ。ただ、昨日の占い吊り決定ならこれはありなの。オトさんが霊回避できなかったのは当然なの。総合的には「ほぼ真」くらい。屋吊りで「白」の心配はあまりしてないの。 |
少女 リーザ 20:03
|
|
■６ 村視点でも、オトさんを吊るほうがメリットありなの。ニコさん狼でも占い師真贋がつくわけじゃないの。ただ、私視点での狼が屋旅＋娘or長になるの。でも多分白なの。白なら娘偽がわかるの。オトさん吊りなら、黒判定で真確定するのが私なの。白判定は私偽（この場合本当は年偽なの）。
私が無茶怪しいっていうんじゃなければ、今日信じて欲しいの。屋吊りなら、私かペーター君襲撃しない限り狼ジリ貧なの。▼オトさん |
少女 リーザ 20:04
|
|
とりあえず、寝言は寝て言えって感じなのが、オト狼さん（10:08）なの。旅吊りって・・・狼確定の屋と、可能性がある旅では比較にならないの。
霊ＣＯしなかったのは、霊2人でたらローラーとか言う乱暴な占い師の発言が抑止力になったんじゃないかと思うの。非ＣＯ遅かったのは赤で相談なの。そして・・・その質問するためなの（笑）前述の年屋狼の目はあまりないかも？なの。 |
少女 リーザ 20:14
|
|
■３ とりあえず、今日の発言で無茶疑問なのはヨアさんなの。昨日の段階ではリーザ真狂半々くらいで、村長さんとの差は微妙なのに、今日はリーザ狂寄りなのはなぜなの？オトさんを白く見てたというならそれなりにわかるんだけど・・・そうじゃないの。とりあえず、ニコさん吊りにきたようにみえるの。昨日の希望がライン切りに見えてきたの。
|
青年 ヨアヒム 20:16
|
|
隣町から。リズに関して、しゃべるの忘れてた。リズ狼なら、オトに黒出しするかなぁ？オトがどっちでも出さないと思う。オトは占い回避しなかった事、前日までから白だと思っている。ぶっちゃけニートはオト狂or村考えてたよ。リズは狂だと思ってる。真ならごめん。
|
少女 リーザ 20:27
|
|
>ヨアさん（20:18）吊りならともかく、占い回避しないのは、白要素ではないの。占い師襲撃、狼パメさんＣＯ、年偽どれもありうるの。だいたい霊２ＣＯって吊られる可能性ありなの。
というか、もっとあやまれ！マジ謝れなの！@6 |
村長 ヴァルター 20:30
|
|
狼決め打ちくらうかなーとか思ってたけど、意外と真贋分かれてるのね。
これは信頼稼ぎに出たほうがいいのか、それとも情報出さないように動くべきなのか・・・・・。 うーん、まだ考察出てない人の意見も聞きたいなぁ。 |
神父 ジムゾン 20:41
|
|
あ、鳩です。リーザさん怒ってますね。貴重な喉使って言いますけど、オトさんは態度和らげた方が良いと思いますよ。特に正論を言ってるわけでもなく威圧感があるだけですし。再度16:10言いますが、妙真娘狂は十分あるので、妙視点●旅▼屋は不自然ではないんですよ？分かってますか？声だけ大きいのはいかがなものかと思います。それ以前に、人を小馬鹿にした態度が目に余りますね@4
|
パン屋 オットー 20:55
|
|
…………。
人を小馬鹿になんか、していません。目に映る信実を主張しているだけです。私にこれ以上何を求めるのですか……。 目に余るなんて平気で言える貴方が、私は信じられない。それともそれもＲＰの範疇ですか？ |
パン屋 オットー 21:02
|
|
貴方達は、何を求めてこのゲームをやってるのですか？
何がやりたくてこのゲームをやっているのですか？ 私には貴方達が何のために議論しているか分かりません。何故そんなメッセージを発せられるのですか？ 何故そんな言葉をぶつけられるのですか？ |
神父 ジムゾン 21:24
|
|
＞ニコさん えと、「非共＝白いと見る感覚は、再考の予知」は私自身宛て。で、非共＝白いの流れ、ありました？年宿神は青に注意したが白黒は言わず、娘１D「白く思ったのは、21:45の方」、これも違う。過半数は何も言わず流れなしです、そもそも。＞●娘の理由、納得。よって▼屋になったのもやや納得。次、２D青評の疑問点は、今も変わらずですね。
＞ヨアさん1846 了解。で、2D青22:37はどこで神旅を比較？ |
旅人 ニコラス 21:32
|
|
娘：狼＞狂（偽要素は15:10～15:17参照
・私への黒出しは非狂要素だと思う。狂人黒誤爆を恐れてない。 ・霊非COは中盤。パメ狂なら、もう少し様子見していたようだ。年狼を大きく見て霊３ＣＯになることを恐れ、非COしたのか？ とも考えたけど、ペタの信頼を落とし、対抗を求める態度からそれは薄い。 ・共誤爆はあまり恐れなかったんじゃない？と思っている。者1d23:08の『ニコが霊なら回避～』 |
旅人 ニコラス 21:33
|
|
という言葉で、あ、非共バレた。と思ったし。パメを疑い出した事も黒出し理由にありそ。正直、私視点では狙い打たれた感。
・つかぶっちゃけ、真占なら『独断で占った相手に白判定が出たら』とか『占った狼が回避したら灰狭まらない』とか『狩人が俺視点で偽確定の自称占い師に取られるのは嫌』とか考えちゃうものだよ。 占師に生まれた時、初日に霊回避しない灰を見て、独断で違う人占いてえ！と何度も思ったけど、 |
旅人 ニコラス 21:33
|
|
やっぱできん。
妙：真＞狂≧狼 ・屋0:08の素早さは前々から考えてた言葉っぽいね。パメの出現に全く驚いてないし、吟味する様子も伺えない。パメと連動して動いているように感じるのが、一番の屋の狼要素だね。 ・屋狼でないなら、パメが占い師ＣＯに来た理由が考えつかん。屋娘は庇いあい激しかったし、２－１の場合、オト狼判定が出た後占霊ＧＪ出たら真確。そうでなくてもパメはライン辿られそう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:42
|
|
うう、占い師考察のパメリーまで出来たので貼り付け。村長のはもう少し待ってね。なんでこんなトロイんだあたし…orz
■１．パメラ真の場合。ニコ黒占黒、ペー真でも偽でも死者全白。ヤコ占いをパスでニコ占い理由は理解出来るけどあたしは実行出来ないなぁ。２日目黒判定と共にＣＯ→ニコ回避霊ＣＯが発生してもその分パメ真度がUPして護衛を引き寄せられる。ニコ黒で回避発生しない場合、パメ真度は下がり護衛からは遠ざか |
宿屋の女主人 レジーナ 21:42
|
|
るだろう可能性も有る。
霊対抗が有れば霊生存は確定と見て良いと思う。突然死２で日数押してたから、ペー真霊なら回避じゃなくて対抗に出て、霊はニコだけ吊りの可能性も有ったかね。ニコだけＣＯの可能性も有ったけど、黒出されての霊ＣＯは胡散臭いから後でも吊れるだろう。けれど可能性の話で２日目に霊が生存か否かはパメ真占時に把握出来る話ではない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:42
|
|
でもパメ真なら昨日は気合でニコ吊りだろう。突然死しそうとか寡黙とか関係無く。灰は誰でも狼の可能性と狩人の可能性がある。狼が誰か知ってるけど昨日誰が吊られようが見ない事にして、人狼に黒出し吊りで狩人の護衛引き寄せる主張をするよりも、状況的論理的真占い師主張を選ぶ。というのは真占い師の行動として余り納得が行かないんだよねぇ。吊りは無限じゃないから余計に。あと狂を襲わせようと潜伏を選んだって言ってたけど
|
宿屋の女主人 レジーナ 21:43
|
|
欠けた占い師をあたしらがどう見るかっていう観点が抜けてるのも普通に疑問。
ニコ黒オト白判定、ニコ黒くみてたけど＝パメ真かと聞かれると疑問。オト白判定。ペーＣＯ時の反応・質問は白い。襲撃されたら遺言が蛇足に感じて黒い。今日の態度は１日目から変わってないのが白い…か？ 悩む。占い結果による真偽はイマイチわかんないね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:44
|
|
リーザ真の場合。オト黒占黒。死者全白、他黒１。ＣＯタイミングは個人都合なのでパス。占３霊１時の自分襲撃の可能性出しは狂ぽい、1dオットー占い理由も不可解。でも霊のＣＯを考慮する姿勢は真。霊ＣＯを翌日に延ばす案も狩人の護衛範囲を考慮すると真。2dのオットー疑惑は理解。あたしもオットーのペーター吊りはわかんなかった。その後のカタ・ペー吊りは不可解。でも突っ込まれての返答には手探り感が見れる。今日のオト
|
宿屋の女主人 レジーナ 21:45
|
|
黒判定とパメのＣＯに対してその後の意見も真占い師視点が揺らいでないのがポイント高い。オト黒判定。同上。
～～ここまで書いた～～ 時間までにグレスケと予想と占い希望と吊り希望出せるのかあたし… |
少年 ペーター 21:46
|
|
■１．
・リーザちゃん 相変わらずの直線的単独印象と地雷が埋まっている状態での黒出しから狼の可能性は低いかな。 言動は今日になって妙に「深く考えずに言っちゃった」感が増えたけど、まぁ状況と昨日までの言動を考えるとおかしくはない気はする。 ３日目に単独黒出しってのは狂人っぽくもあるんだけど、ぺったん的占い師像には一番近いから感覚的に信じたくなっちゃう。うー。 真≧狂＞狼って感じかなー。 |
少年 ペーター 21:55
|
|
・そんちょさん 相変わらずのそつのなさ。数少ないツッコミどころはヨアヒムにーちゃんの突っこんでいた確定霊発言かな。実際視点漏れっぽいし。
偽だとするとぺったんを霊能者だとわかっている風なところから狼かな。狂人だったらぺったんが狼の可能性も考えられるはずだからねー。 狼＞真＞狂って感じ。狂人っぽくなさはないんだけど、他が「偽だとすると狂人」っぽすぎるんだよね（汗） |
旅人 ニコラス 21:57
|
|
村長：狂＞狼＝真
・腰の落ち着け方、体温の低さ、灰考察が狼か真っぽいなあ…と思ってたんだけど、パメ狼に比例して狂っぽく感じるな。 ・今日の考察は少し煮え切らない感じがある。リザパメと違って、視点が定まらず迷っているようだ。ペタ真偽の絡みからの占い師真贋考察が、ハッキリしない感じからだろうか？ オトに対しても「見つけた白だから一緒に頑張ろう！」みたいな感じがあまりないように思う。 |
木こり トーマス 21:58
 |
 |
レジーナ 午後 9時 42分>
【トロイ】 だから。思考が 全部 敵に 見られている。レジーナの 労力で。だから 纏められない 。気苦労絶えない でも 酋長 信じる。最後に 勝つ レジーナと。 ペーター 午後 9時 46分> 危険な 考え 偽だから 絞り込んできている 当たり前・・。 |
旅人 ニコラス 21:59
|
|
神21:24＞んー。ものっそ枝葉の話だなあ。私はふたりに白印象を与えられれば、十分『狼の白印象稼ぎ』になると思うし、娘の青評1d21:45は非共宣言からの流れ（非共宣言フォローの素っぽさ）と受け止めてるよ。
神の主張が『ヨアは占いを恐れないポーズで白印象稼ぎした』というのは解ったけど、私には『？』って事。後、ペタは寡黙～中庸ではなかったと私は思うなあ。 |
少年 ペーター 22:09
|
|
・パメラねーちゃん 発言読み返してみたけど…やっぱり言動不一致が激しすぎるよー。（1d15:20）で「占い師ＣＯを中途半端にする利点を感じず」と言いながら独断潜伏、（1d22:33）や（1d23:20）で普通にヤコブさんを疑ってるみたいなのに占わず。
初日に誰かが言っていた「潜伏中の占い師っぽくない言動もブラフと言ってごまかす」に見えるんだよね。 |
少年 ペーター 22:12
|
|
独断潜伏も指示とは違う人を占ってるのも相当信頼性が下がる行為なのは確かなハズなのに、そこを挽回しようって熱意もイマイチ感じられないし…ただまぁそう言う性格の占い師も見た事はあるから偽決め打ちはできないけど。
狂＞真≧狼かなぁ。それなりに白く見られていたのに奇抜な占い師ＣＯとか、地雷存在中に黒出しとかから狼の可能性は低そう。 |
少年 ペーター 22:15
|
|
総合的に考えると一番濃いかなって思うのはリーザちゃん真、そんちょさん狼、パメラねーちゃん狂人（オットーねーちゃん狼）かなー。特に違和感は無いけどその違和感のなさが逆に不気味ってくらいで。オットーねーちゃんが初日にそんちょさん支持しすぎてるのも露骨過ぎるし…
ただまだオットーねーちゃんとニコラスさんの発言は精査できてないから、あくまで占い師の考察だけからの内訳、ね。 |
村長 ヴァルター 22:16
|
|
■２．ペタ真要素。[1d21:58][2d21:53][2d21:57]占い師真贋考察が常にフラット。判定で判断できる霊っぽい思考といえる。気になるのはやはり回避ＣＯ。その分色眼鏡がかかるが、全体的に霊としてもそれほど不自然ではない。
現状真＞狼。真として考えていきたい。 ■４．リザ狼の場合：占ＣＯを様子見する必要が無い為、即非ＣＯした組に狼の可能性が高いかもしれない。そういう意味で考えれば、 |
村長 ヴァルター 22:17
|
|
ニコ＆ヨアは状況的に黒くなるか。
今まで単体考察でリナを黒めに見ていたが、リナ狼ならば赤に顔を出している＆リザの占ＣＯを確認できたと予想。寝たといいつつも、非ＣＯすべき状況。状況的にやや白く。 ヨアヒム：素っぽくて白いと思っていたが、周りに白視されてからだんだん発言が減っているように見える…。若干黒寄りに移行。忙しいならすまん。 |
少年 ペーター 22:22
|
|
のわわわわ！ゴメンナサイ！すでにあと１５分しかないじゃん！
とりあえず暫定で●ニコラスさん、▼オットーねーちゃんで。 吊りはパンダ吊るならニコラスさんよりオットーねーちゃんの方が情報が増える（ニコラスさん吊って黒だったら占い師の真贋は不明のまま）し、占い師だけを見返すとパメラねーちゃんよりはリーザちゃんの方が真っぽいし。 |
村長 ヴァルター 22:22
|
|
カタリナ：突然死が心配だ。他との比較で単体は最黒。だが、リザ狼の場合状況的に白くなる。
レジーナ：日が進むにつれ発言が増えていく姿は白い。だが、状況からはあまり情報増えていない。「パメラが行動的には真」という発言には疑問符だったが、[21:42]以後の考察はよく模索しているのが伝わる。情報の無い村側の印象。 |
村長 ヴァルター 22:23
|
|
神父：私狼をほぼ決め打ってるようだな…。だが、考察は丁寧。情報の増加と共に発言量も増えている。白い。
ニコラス：対抗からの黒判定をどう取るか…。リザ狼の場合、状況的に黒くなる。今までは強い白黒要素を見つけられなかったが、[21:32 ]からは偽黒出された人間っぽい印象も受ける…。だが、村視点での情報も考慮し、本日統一占いか、吊り希望。 |
少年 ペーター 22:23
|
|
昨日まで言っていたオットーねーちゃんの黒要素はパメラねーちゃんが狼じゃないと成り立たないから、邪推だった可能性が高くてそれがオットーねーちゃん吊りたい材料にはなってないんだけどね。
ちなみにオットーねーちゃんの回避ＣＯナシは霊能者ＣＯしてローラーに巻き込まれるより、回避ナシの３日目パンダで真占い師の印象落としの方が有利とも思えるから白要素とは思わないなー。 |
旅人 ニコラス 22:25
|
|
ごめん、先に希望だけ挙げておくよ。つかカタリナ、心配だ。初日に『寝ないようにします』みたいなこと言ってたし、何もなければいいんだけど。来て欲しいね。
■５．●ジムゾン ■６．▼オットー |
少年 ペーター 22:25
|
|
占いのニコラスさんはまぁ補完占いね。その場合パメラねーちゃんにはヤコブさんを占ってもらいたいな。
ぺったんはできる限り精度の高い情報が欲しいと思ってるからねー。ヤコブさんは白いとは思うけどやっぱり（ほぼ）確定情報にしておきたいよ。 |
村娘 パメラ 22:25
|
|
こんばんは。リーザちゃんも村長も私に対しては攻撃してるのに、今日になってここの２人同士の攻撃はなくアンバランスだわ。そりゃそうだよね、リーザちゃんと村長は同陣営だしね。
人外が滅茶苦茶な難癖つけてるから軽く流すと、長13:38、追従？結論しか見てないね。持ってる情報からの【結論だけ見て追従扱い】ね、つまり、村長的には村側は他の村側と同じ結論に至る事はないってことね、無理がある話だわ。 |
村娘 パメラ 22:26
|
|
旅15:10以降。信頼度や狂霊誤爆の可能性で黒統一ってあるけどね。印象アップ狙いの理由後付けねぇ、大体決定に背いて他を占う時点で印象悪いでしょ。理由出してないねぇ、村長と同じく結論だけ見てるね。農青羊宿を白めに感じる理由や年偽の可能性的な事も言ってるけどな～。
15:17ねぇ、突然死とかありながら１ＣＯで真だとよく言いきれるね。年の真偽を知らない私と、知ってるニコラスさんとの違いが出てるわ。 |
村娘 パメラ 22:27
|
|
妙19:58以降。突然死の穴か、まず大体あの時点で突然死があると確定なの？さらに突然死発生時に初日の１ＣＯは信頼度高いとか誰か言ってたね。共有に見えなかったのは0:06の通りね。
でありえないけど屋狼だとすると、年真の場合、長狼なら２－２の狼２騙りって言う村の裏の形に出来ると考えるかと。私狼だと私潜伏続行で屋が年に対抗すれば屋は十分信頼で上回れると思うけどな～。 ▼旅●神（●は暫定）で。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:29
|
|
村長真の場合。残り狼２？死者全白、かも？ 本人も言っているが村長真の場合の狼占い師どこ？ オト白でパメラ狼が出てくる必要性が殆ど無いので略狂。リーザがオト黒出してきた事と相談無しにＣＯしてきた事がリーザのタイプ的に狼とは考えにくいから狂ぽい。意見内容に偽要素は見当たらないが、占３ＣＯ内の人狼が行方不明になる。
|
旅人 ニコラス 22:29
|
|
娘22:26＞ハァ？ 私も初日突然死のあった村で、潜伏占い師やったことがあるよ。霊が２日め１ＣＯで、狼が回避して占い師１ＣＯ（真占い師の私は潜伏）。
その場合、私視点で真の可能性が大きい霊能者に護衛がいくように考えたよ。自分視点で偽確定の占い師候補なんかより護って欲しいからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:29
|
|
占２状況では真狼で見てたけど、判定結果に白を重ねているのが人狼が分からない狂っぽさが今日は出てきている印象。それを逆手にとった占い師中即吊りを免れようとした狼ぽくもある。偽でいいとおもぅ（ああ電池切れてきた）
リー真パメ狂ヴァ狼＞リー真パメ狼ヴァ狂と考えるよ。 |
農夫 ヤコブ 22:30
|
|
時間がない！！読めてない！しかたないので●ヨア、▼オットーさんでお願いします。●は昨日と同じ…▼屋はパンダなので。ニコさんでもいいかなとは思ったけど統一占じゃないニコさんよりオットーさんのほうが適当と判断。
|
宿屋の女主人 レジーナ 22:30
|
|
■２．吊りで回避ＣＯになっていたが、ペー狼の場合、リーorパメ真時の潜伏役が居ない状況。とペーターの態度がそぐわない感。真霊と考えてる。
■３．白 ジム＞ヨア＞カタ 黒 ■４．オットー狼基点。オト⇔神父の繋がりが殆ど無いと思う。ライン切り過ぎ。村長とのやりとりが薄めに見えるので占内狼は村長？ 切り過ぎてない部分でニコ狼も有り得ると考えてる。違う場合はカタリナかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:32
|
|
■５．●カタ（ニコ占い完遂でも可。ヤコ不可） ■６．▼オットー
遅くなってすまないね。なんとかっ うどんも食べてもらえたみたいで満足さ。それじゃお風呂はいってくるよー |
村長 ヴァルター 22:34
|
|
■５．●ヨアヒム。理由は灰考察参照。正直悩んだ…。リナを寡黙放置したくないので、吊りか占いに挙げたいのだが、現状突然死が危惧される状況。ゆえに希望。
■６．▼ニコラス。他に吊りたい人物がいない為、妥協案。情報量増加も考慮した。白ならばパメ偽確定。黒ならば狼が吊れたことになる。その後のパメ放置は危惧だが、現状パメ狼の可能性は低いと見て希望する。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:34
|
|
ふぃぃ…夜6時前に帰ってきて今までかかるとか気疲れとか汗かいてるとか月思い切り切りすぎですからあたしとか。どうしてくれようねっごめんね月；
それじゃお風呂ー。オットー吊りになれーオットー吊りになれー。っていうか村人視点でニコ吊りは明日だ明日。情報増えん。 |
パン屋 オットー 22:34
|
|
＞ジムゾン
何が言いたいかさっぱりだな。小馬鹿にした態度？ 小馬鹿にされてるように感じるのはあんたが狼だからだろ。 黒い奴に黒い、狼だと思ってる奴にお前は狼だろ、と言って何が悪い。もっとオブラートに包めと？ そうすればいいのか？ 声だけ大きい？ 何が？ 自分の議論のミスも誤魔化して認められないような奴が言う台詞か。俺は初日の妄想云々はわざと意味が分からない振りをしてるんだと思ってるからな。（続） |
パン屋 オットー 22:35
|
|
（続）ここはもう触れないつもりだったが、あんたがそう言うなら蒸し返そうか？ 議論から逃げたのはあんただぜ。
もしあんたが狼じゃないなら、俺は後で謝ろう。だが今は狼だと思っている。そんな相手に対して引けるわけねーだろ。 そして議論の話をするならば、妙視点での希望なんか話してねーよ。村視点で誰を吊るのが情報になるかが大事なんだ。話すり替えないでくれ。俺を吊ったってリーザが偽確定するだけ。（続） |
パン屋 オットー 22:35
|
|
和らげるってこんなのでいいの？
ニコラスの21:59「ふたりに白印象を与えられれば」変だよねー、ここ。ニコラスの予想では僕とパメラが狼なんでしょ。それなのにヨアヒムに対する疑いは、白印象を与えられた二人がまるで村側みたいな書き方。狼視点だね。屋娘狼予想なら、ここにラインがある！だからヨアヒムが怪しい！ってなるはずだよねー。議論によって前提が違ってるなんて、真っ黒だよニコラス君。 |
パン屋 オットー 22:36
|
|
というかね、21:33の素早さとか、自分が気付かなかったのを棚に上げてよく言えるねー。更新間際の発言を見返すなんて当然じゃないか。しかも全く驚いてない、とか適当なこと言って印象擦り付けかなぁ。僕この時リアルで爆笑してるんだけど。僕みたいに潜伏して他の灰占って黒出しＣＯする無茶占い師いるんだーってね。
非共バレた、っていうのも自意識過剰だよね。（続） |
パン屋 オットー 22:36
|
|
（続）ニコラスこんなに怪しいのにディーターが決定に回さないから共有者あるかも、とか僕は少し考えてたのに。すごく狼っぽい。狙い打たれた感っていうかそりゃ黒いから狙い占われたんだよー。後付けもいいとこ。
独断で違う人占う占い師はいるよ。僕とかもやるもの。できないのは貴方の話でしょ。それを相手の偽要素として挙げるのはいただけないなー。 |
村娘 パメラ 22:36
|
|
仮に私が狂人としよう。その場合村長を狼に見えてるんだよね。妙長なら圧倒的に長の方が狼に見えるよね。
で私の行動で村長の狼度がアップしたと思うんだけど。狂人なら狼占に見える上に信頼度で勝ってた側の狼度を上げるための行動をする理由は何だろう。 仮に私が狼としよう。その場合占真狂。年真なら何故簡単に信頼を得れそうな霊騙りじゃなくて、わざわざ潜伏占ＣＯなんだか。年と私が両狼なら年の私偽扱いは何なんだか。 |
パン屋 オットー 22:37
|
|
話は代わって。
ね、初日のリーザが狂っぽいって言ってた人ー、初日の印象は大事だよ？ 迷ったら大抵これが当たってるんだ。そういう経験あるでしょ？ 何度でも言うよ。僕が狼なら回避するって。昨日ペーター吊りに挙げてたんだよ？ 嬉々として対抗した方が楽に決まってるじゃないの。ローラー上等でしょ、回避するなら。そんなの怖がる狼なんていないよー。 でリーザの20:03ね。（続） |
パン屋 オットー 22:38
|
|
（続）ニコラスを吊って黒が出ると、僕に黒を出してるリーザがすごく偽っぽくなるよね。僕とニコラスが両狼なんて考えにくいでしょ。考えてもいいけど。だから今日ニコラスを吊られるのは困るんだ、リーザは。僕が吊れなくなるから。逆に僕を吊れると、リーザ偽確定してももうミスできなくなる。狼陣営4生存だと思うからね、吊り手が5つしか無いのに吊られるわけにはいかないね。
|
パン屋 オットー 22:38
|
|
（続）非ＣＯが遅かったのが赤で相談？ 寝てたのも狼要素に捏造するんだね。もう恐れ入ったよ。あれだけ何人かから希望されれば、回避するかどうかなんてとっくに決めてるよ、僕が狼なら。
で、リーザはパメラにばっか攻撃してるのは何でー？ ヴァルターもリーザへの突っ込みないよね、殆ど。僕の判定割れてるのにさ。そういう議論が全くない。ふふ、どう見てもリーザとヴァルターが偽同士だねー。 |
神父 ジムゾン 22:39
|
|
■4.妙旅青/長旅青/娘屋宿/娘屋青/娘屋羊。
■1-2「娘狼なら騙り勿体無い！」と思ってますが、意見聞くにニコさんの指摘、確かに者1d23:08の『ニコが霊なら回避～』は非共と思われやすい…再考が必要。[単体]パメラさんの旅占い理由は特にピンとは来ず、ニコさんの指摘は納得できたから。そこまで占いたかった？「オトさんが手馴れた印象」はまだ気になります。単体で偽印象……。リーザさん、印象は変わらず。 |
村長 ヴァルター 22:40
|
|
＞兎。ううん。それくらいがいいよ。むしろ切って。
自分も餅切っちゃったし・・・。 二人の頑張りに涙出そうになった自分。 世論もだいぶ傾いてきたね。パメ＆オトは、みんなのヘイト稼いじゃった感じ。人間やっぱり言うことが正しかろうが、感情が入っちゃうんだよね。うん、そういうもんだ。 |
パン屋 オットー 22:40
|
|
さて、希望を出しておこう。
やっぱり僕にはジムゾンは人間に思えない。さっきの呼びかけとかさ、真っ黒。感情っぽく振舞って何がやりたいの？ 人間っぽく見られたいの？ 同じようにニコラスも人間には思えない。確かにパメラ真は確信できないよ。でも今日のヴァルターの僕の擁護しなさっぷりを見てよ。これのどこが真？ 希望は、●ジムゾン▼ニコラス。＠２ |
少年 ペーター 22:41
|
|
サボってたので灰考察がんばってきます。
・オットーねーちゃん ちょっと意外だったのはぺったんの霊能者ＣＯに対する反応。てっきり「それ見ろやっぱり狼じゃん」って攻撃してくると思ってたんだよね。なのにあっさり信じる風だったからちょっと拍子抜けというか、疑う気持ちをくじかれちゃったというか… 言動は「人でも狼でもそう言う人」と言うフィルターかかっちゃってぺったんには精査不能。占い師の内訳予想からは黒いね |
旅人 ニコラス 22:41
|
|
＞屋22:35 「１６人中のふたりに白評価を与えられれば」という事なんだけど。ジムゾンが「過半数が白といっているわけではない」という話の流れを見れば解ってもらえると思っていたんだけどね。
というか、はっきり言って感じ悪いよ。もう少しモニターの向こうに自分と同じ人間が居ることを考えて欲しいな。 |
村長 ヴァルター 22:51
|
|
今回思ったこと。「やっぱり人狼はチームプレーだ。」
真視点になっても、オットー援護する気になれないんだな・・・・・困った。あはは・・・・喉も少ないし、どうしようかな。とりあえず決定には反対するんだけどさ・・・・。 |
神父 ジムゾン 22:52
|
|
ただオトさん黒は出しやすい相手……真/狂で迷う！！！村長は分からなく(ry、ニコさんへ黒出ししにくいわけではなかったと再考するに、狼とは限らない…OH!マイゴッド。けど、オトさん指摘のように、擁護がないのは狼要素ですね、真狂なら庇う。
■3.単体で、白：農＞羊＞宿＞青＞屋＞旅。■6.まだ迷ってます……屋娘妙旅の発言もっと欲しい@1 ＞旅 確かに枝葉ですね。＞屋 私は結構、妙への言葉遣いへ抗議です。 |
旅人 ニコラス 22:55
|
|
オットーはなあ。
自己評価は「人狼バシバシ見つけられる、辛辣な言葉を出しながら」なんだろうけど、客観視点からしてみると「狼なら＊＊すぎだから白。狼探しの戦力にはあまりならない」んだよね…。 私が真でも、アレは擁護する気にはならないね（笑） 一応襲撃先を考えるか。今日オト吊りできるなら、パメペタ＞リザの２択かな？ |
村娘 パメラ 22:55
|
|
仮に妙真としよう。年真の場合、妙真長狂なら屋が年に霊対抗するでしょ。私狂なら、狼に見えるであろう村長の狼度を上げるような行動を取る理由は何だろう。
妙真年狼の場合、年は何で屋吊りに走るんだろうね。年狂で娘長狼は、これまたわざわざ長の狼度を上げるのかと。 妙真なんてのは破綻してるというわけよ。故に屋白。屋吊りは損のみ。 |
農夫 ヤコブ 22:55
|
|
混乱してなんにも頭に入ってきません誰か助けてください訳分かりませんあなどってましたまとめとか過去のとかの読込み足りてませんでしたどう対処していいか分かりませんもうホント誰か助けてください。
|
パン屋 オットー 22:57
|
|
なぁ、あんたらは何がやりたいんだ？ 狼だと思う奴を見つけたら攻撃しちゃいかんのか？ そいつらの黒いとこ偽っぽいとこ挙げ足取って粘着して論っちゃいけないのか？ それとも単なる言葉使いの問題か？ 俺はさー、狼だと思ってるあんたらに言われても別に何とも思わないんだけど、そういうこと言うと更に感じ悪くなるからやめようぜ。
何かもう議論する気失った。俺吊りでいいよ。やってられんわ。 |
パン屋 オットー 23:02
|
|
【仮決定了解】【ついでに本決定も了解】
ペーター真なら明日反省しろ。もう吊りミスはできんぜ。 ま、俺は墓下行けてせいせいだけどな。狼さんもせいせいでしょ、五月蠅いのいなくなって。 【ただし妙真だと思わない奴はニコラスに投票してくれ。決定ってのはロボットみたいに従うもんじゃない。自分の意思を見せろ。俺には白が出るんだ。投票が情報になる】＠０ |
村長 ヴァルター 23:03
|
|
【仮決定確認。】
村視点での情報を考慮すると、まぁ・・・・・そうなるか。 ＞オットー えっとね・・・正直に言うと、そこまで他人を罵倒する姿勢には呆れ気味なんだよな・・・・。人間だと分かっていても感情で庇いきれなく・・・・。はっきり言うと、これだけ君に希望が集まった理由も考えて欲しいとか思ったり・・・・・する。 |
ならず者 ディーター 23:04
 |
|
▼オットーについては、現在の実質2択状況からは当事者の屋旅と占い師３名の選択は聞くまでも無い結果だしな。
残りの5名のうちまだ希望が出ていなかった神がどちらを希望しても▼屋の意見が多かったんでこうさせてもらった。 |
パン屋 オットー 23:05
|
|
罵倒？ 日本語を履き違えてませんか？ どこに悪口がありますか？ 私は黒い、狼だ、偽だ、などと言ったことしか言ってませんが。貴方は真だとは思わないのでどうでも良いですが、攻撃を罵倒と言われるのは癪ですね。何て生ぬるい国でしょうか。この程度の議論で罵倒。は。笑わせてくれますよ。
|
少年 ペーター 23:06
|
|
【仮決定了解】
灰考察してるけど全然進みません…わかんないよぅ。 ＞オットーねーちゃん ぺったんも思ったけど…純粋に言葉遣いの問題かな。狼を攻めるにしても言い方はいくらでもあるはずだよー。 ま、この村はオットーねーちゃん以外にも口が悪い人が多いから他の人に対しても言いたいけどね。人に不快感を与えるような言動は禁止事項って事を忘れないで欲しいな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:07
|
|
…えーとね。 空 気 を読んでパメラ襲撃でどうだろう…。墓が凄いことになるだろうけどペーリー襲撃なら多分アレが続くだろう？ だったらパメラいっておこうよ…ってダメかね。
|
村娘 パメラ 23:10
|
|
【仮決定断固反対】今日の私の真主張や妙真が破綻してる意見を読めば、私真というのは分かるはず。後から出てくる占として変だと言う意見が出てるが、じゃ偽仮定して私の主張を考えてみれば気づくはず。さらに言うと、村長のあっさりした姿勢おかしいでしょ、実は屋吊りを望んでるからだね。
今日そんな愚手を取ると、まず私も一緒に墓下で旅長妙と吊っても後１手で残りの狼を吊らないといけない。 |
旅人 ニコラス 23:10
|
|
……うん、それでいいと思う…＞パメラ襲撃
なんかなあ…。もう少し、卓を囲む人相手に優しくなろうよ。と思ってしまうかな。煽りたい、やり込めたいだけなら２ちゃんねるに行けば良いんだし。 |
村長 ヴァルター 23:10
|
|
本音出しちゃった、ダメな子。
んっと、襲撃先は・・・パメラ了解。なんかこの様子だと、護衛はペーターっぽいし。 リーザ・ペーター送るのはちょっとかわいそう・・・・。 狩人さんも空気読んでくれることを・・・・望む。 |
パン屋 オットー 23:12
|
|
あのね、誰だってお前は狼だって言われたら不快感を感じますよ？ その程度のことしか言ってませんが。偽確定した狂人を平気で丸一日無視するのは人に不快感を与える言動ではないのですか？ 村人をお前を狼決め打つって言って吊るのは不快感を与える言動では無いのですか？ それとも何か、私が勝負に関係の無いところで無用なことを言っていますか？ 私が白だと主張し続けた人は直接不快感を感じたでしょうか？
|
神父 ジムゾン 23:13
|
|
村長が狼と判断。オトさんの指摘でそう思いました。【仮決定吊り反対！！】、変わること願う。■6.▼旅。私を疑う理由が昨日から曇ってる。ぺタさん中庸～寡黙ではない、だから何です？オトさんは悪態つきすぎで分からない結局。
【GS補足】。レジさんは村長が対抗を狂と見ていた→偽なら狼？との予想をした。宿-長が狼だと、占：真狂の路線を崩す発端になり兼ねない。ヨアさんは、基準が見えにくかった、●青を一押し@0 |
旅人 ニコラス 23:14
|
|
【仮決定了解】自吊り発言はいただけないね。しかしジムはパメオトから占い希望されているんだよな。●レジナに変更希望。気になる点は幾つかあるけれど、今日カタリナ占いって、人間なら危機感足りなすぎていると思う。
＞オト キツイ言葉を出したなら、それに関して文句が来るところまで責任とるべきだと思った。 |
村娘 パメラ 23:16
|
|
女将さん21:42＞旅吊りでも回避されるだけ。でその後、決定に背いて占った私が旅狼という情報の元に出て来るとか利点薄いわ。まだ２日目第一声の方がマシ。それを避けたのはさらなる占結果が欲しかったから。だから旅よりも灰の狼を吊りに当てる事が優先に思ったし、全力で旅吊りに言って邪魔というだけで襲撃なんてのも避ける必要があったわ。
神23:13を見ると宿占いたくなってきたわ。 |
ならず者 ディーター 23:18
|
|
パメラが襲撃されたとして、狼は妙長のどちらか。オットーの判定が割れてる所からまず吊るべきは偽判定を出した方となると思うんだが。
俺襲撃されても特に問題はないと思うしな。 現在の所灰のみんなはしっかり考察できるやつらに見えるし。 |
少年 ペーター 23:18
|
|
怒られるかもしれないから独り言でこそっと。
ぶっちゃけね。そもそも突然死２人でテンション下がってる所にパメラのあのスタンドプレーでね。もうパメラ真だったら負けてもいいやって感じなの。 と言うか、独断で潜伏したのはまだスタンドプレーだけど、決定に従わずに違う人占うのはさすがにちょっと…ね。 これは狼を占うゲームじゃなくて狼をみんなの投票で吊るゲームなんだよー。 |
少女 リーザ 23:19
|
|
【仮決定了解なの。投票、占いともにセット完了なの。】
とりあえずとはいえ、2択とはいえ、みんなありがとなの。ちょっと嬉しすぎなのが私なの。 ジムさんは今日はちょっと怪しいの。うまくいえないんだけど。ただここで旅吊り主張は、明日を見据えた選択とはいえないの。屋とは切れてると思うのも間違いないの。 |
旅人 ニコラス 23:24
|
|
＞神23:13 事実と異なる事を言い、不当な黒塗りつけに見えたから言った。＞ペタ中庸～寡黙
ジム占い希望理由。やり取りしてたけど、何を言っても納得してもらえない印象があったな。結論を変える気がない、というか。後、人に『白印象稼ぎ』という人は信用できない。他人が抱いた白要素を貶める感。ジム指摘の所は実際白印象稼ぎにはならんと思うし。＠２ |
少女 リーザ 23:24
|
|
不快なかんじがしたらごめんなの。もう突っ走りだしたら止まれないのが私なの。というか、今日は屋吊りにいけなかったら最悪だったの。・・・・また、怖いリーザになったの。くすんなの。
|
ならず者 ディーター 23:25
|
|
発表順はみんなの占い師予想から、狂人の可能性の高いものから選んだぜ。
パメラ＞レジーナを占いたいって言ってるが今回は他の占い師とちゃんと合わせてくれよ。 片占いがこれ以上増えるとどうしようもなくなるぜ。 |
木こり トーマス 23:27
|
|
占い先 反対 してみる･･。
>>村長が狼と判断。オトさんの指摘でそう思いました というか ジムゾン 午後 11時 13分 全部･･。パメラ 午後 11時 16分 から パメラとも 切れている 思う。 |
木こり トーマス 23:29
|
|
ニコラス 午後 11時 24分>
まさに 考え方の違い だと 思うが その理由から なら 占い希望でも 通る。 グレースケール･･ 生き残ってゆく人達には なんと おおくの 愛と罪が 待っている ことだろう･･ |
村長 ヴァルター 23:30
|
|
【本決定確認・・・反対はするが・・・。】
＞神父 んー、というか・・・なぁ。楽しく狼探したいわけで・・・。オットー見たら正直疲れた・・・・。 ああいう風な人だとは思ってたよ。でもね、それでも言って良いことと悪いことがあると思うんだ。 これは私の根本的な考えかな・・・。占い師としては失格だろうけど・・・・さ。 |
旅人 ニコラス 23:31
|
|
うーん…私が襲うとＧＪ出るような気がした……。
結構ジムはパメ真私狼を確信していると思うんだよね。そういうときの狩人って、真占い師を護ると思う……。自信ないけど。 ペタ襲撃がいいかな、と私は思うかな。 |
少女 リーザ 23:32
|
|
【本決定了解なの。発表順も了解なの。】
とりあえず、これでこのあと悪いほうに展開しても村が勝つ目が出たことが素直に嬉しいの。でも、狂人扱いは・・・かなり微妙なの。まあ、明日の霊判定で確定するから別にいいの。とりあえず、狩人神に祈りたいのが私なの。 |
村娘 パメラ 23:33
|
|
はいはい、じゃ私もオットーさんと一緒に墓下で、旅長妙までは吊れるとして吊りミスは許されないからね。今日壮大にミスリードした村側は頑張ってね。
占い先は神父さんに設定したよ。今日の私の発言を見返せば妙真が破綻してるのは分かるよ。私からも【屋白を信じれる人は旅投票を頼む】 村長が屋吊り納得とかおかしいよね。屋吊りしたいからに他ならない。 |
農夫 ヤコブ 23:33
|
|
てんやわんやなんですけど。役立たずなんですけど。困ってるんですけど。誰がなんだかさっぱり分からないんですけど。みんながなにいってるかも分からないんですけど。いっそ占い師突然死してんじゃね？とか思ってますが何か？
|
宿屋の女主人 レジーナ 23:34
|
|
カタリナ来ないねぇ…これでカタリナ人狼なら楽なんだけど。人狼だとしても参加している限りは来て欲しいもんだよ【本決定了解だよ】
＞パメラ ２日目の第一声で判定と共にＣＯを避けたのが、占い結果が欲しい。と言う理由だとして狩人の保護が望めないのかい？パメラが真とみなされてたなら人狼もそこを避けて襲撃は他に行きそうだと思うんだよ。パメラにその自信がないとは思えない。そこが納得出来ないんだ。 |
ならず者 ディーター 23:35
|
|
ジムゾンに質問なんだが・・・。喉が枯れちまったみたいだな。
村長狼と確認したんなら、村長が白出したオットー吊り反対って言うのはもう一つ意味がわからねぇんだがな。逆に白出したオットーを吊って、その結果で妙娘のどっちが狂人なのか見極めるべきじゃねぇのか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:37
|
|
大丈夫大丈夫。あたしが言い出したんじゃないかパメラ襲撃。なら力尽きててもＯＫモーマンタイ。
神父は空気を読んでパメラは外す、と思うんだよなぁー。それ以外はわからんねぇ。 |
少年 ペーター 23:37
|
|
【本決定了解】
そう言えばすーっかり忘れてたけど、ディーターにーちゃんの相方は生きてるんだよね？ ニコラスさんも違うんだよね？ さすがにこれまでのディーターにーちゃんの言動から無いとは思うけど、一応はっきり言っておいた方が良いんじゃないかなって。 |
村長 ヴァルター 23:38
|
|
うーん、悩ましい。
たしかにジムは空気読まなさそうだよね・・・。 でも、ペーター抜かれるときついってのも分かってるかも。・・・・困った。どうしよう。 初回リーザ守るくらいだから、パメラ守っててもおかしくない。たぶんジムも・・・・悩んでるかもしれないけど。 |
旅人 ニコラス 23:40
|
|
【本決定了解】村長の言葉は偽要素だと思うなあ。真占い師なら吊り容認よりも、オットーをもう少したしなめる方向に行くんじゃないかと思う。
今から終汽車に乗るので鳩モードになります。＠１（独り言誤爆してしまって一回消しちゃった） |
村娘 パメラ 23:44
|
|
ディーターさん＞私が襲撃されて最後に狼見つけないといけないよ。
妙23:32偽要素。霊判定で確定するって、狼側全員見つけてない真なら、自身が死んだら別にいいわけない。 女将さん＞ずばり、ないわ。そんな自信あれば最初から出てる。でも狼はこのまま私襲撃したいだろうから、狼はこのタイミングで私攻撃はしづらそうかね（白印象）。 喉嗄れ。謝罪はいらんから最後に狼吊ってね（白：農＞羊青年＞宿＞神：黒） |
少年 ペーター 23:46
|
|
＞ディーター
や、相方を明かして欲しいってんじゃなくてモーリッツさんとアルビンさんとニコラスさんが相方じゃないってはっきりして欲しい、って意味だよー。例えばこの３人が相方だったらオットーねーちゃん以外に投票してるとかね。 もちろん今までの言動からこの３人が相方じゃないとは思うんだけど。前述のように確定情報が欲しいタイプだから。このくらいなら明かしてもそれほどデメリットがあるとも思わないし。 |
少女 リーザ 23:55
|
|
いやいや、できれば生きていたいの。どうして、私が生きる意志がないことになるの？
というか、今日のＧＪは私じゃないかとずっと思ってたの。狩人さんにはメチャ感謝なの。ディーさんだったら泣くの。 問題はペーター君と私のどっちにくるかで未来を想像するのが怖いの。 |
ならず者 ディーター 23:59
次の日へ
|
|
狩人はペーター鉄板だろうから遺言しとくぜ。
みんなには申し訳ないが俺の相方だと言って出てきたやつは全部吊りだ。 情けないことに初日突然死の中にいやがったんだよ・・・。 ペーター＞嘘ついてすまなかった。 |