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行商人 アルビン 07:10
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(アルビンは、鉄仮面をつけている。)おはようございます。
今日も村が続いてるので、レジーナは村人でないことが確定ですね。 ともあれ、ジムゾン、ディータ、ゆっくりおやすみ。二人には、ワインを供えておくよ。 パメラ＆リーザ> レジーナ偽確定だから、占われなくていいよね？ね？ |
宿屋の女主人 レジーナ 07:30
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おはようございます。
わたくしはパメラに深い口付けを与えた。パメラは、頬を赤らめこっちを見ている。 大丈夫、正常な反応だわ【パメラさんは人間の様だわ】 ってジムゾンさん襲撃！？？？ |
村娘 パメラ 07:57
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おはようございます、レジーナさん。
(≧ε≦)ちょっとお酒くさい目覚めのキスだったんだよ～ それで、襲撃されたのは神父さんなんだね？ディータ共々お疲れ様でした、だよ。 さて本日はどうしようかな。また完全な多数決でいこうかな？かな？ |
村娘 パメラ 08:14
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■１.私、リーザ、神父の三択で、私とリーザちゃんは強い絆で結ばれてるからかな？
ついでに神父さんは考察が一番はっきりしてる人だったんだよ。 こういう場合、推理が当たってるから食べられちゃった～ってパターンが多いんだよね。ご冥福お祈り申し上げるんだよ。(>人<)成仏シロヨ |
行商人 アルビン 12:17
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神父襲撃で見出せる効果は、狼的には利点皆無に思えるなぁ。せいぜい、宿狂説を唱えて灰の隠狼を示唆するぐらい？
今日の確定情報は、残狼は1、死狼は木＆者。老→村人のとき狂生存。パン屋は真占。旅人は人間。宿は狼or狂。 村的には、リーザorパメラが襲われたときより状況が確定的で、村人にわかりやすいよね？ 単純に狼が襲撃先を間違えたんじゃないかと思えてくるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:30
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こんにちわですわ。
混乱して頭が真っ白になりましたが、やっと自分が納得できる理由が見つかりました。 ジムゾンさんは真霊能者・・・これで間違いありません。ですが、過ちは昨日の判定でしょう。 彼はきっと出先だったのでしょう。オットー真と言う思い込みとトーマスの人狼を見ただけでニコラスさんの判定を良く見ずに発言したのでは無いかしら？ 今日のディーターさんつりで昨日の判定が誤りであったと気付く前に口を封じ |
行商人 アルビン 12:58
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レジーナ12:30> で、レジーナ、そのときモリ爺は何者かな？ その判定ミス考慮したパタンちょっと考えるの大変なんで、どういう配役になってるかとか、もうちょっと詳しく書いてもらえます？
あと、ヨアヒムの狼的振舞の、直接的指摘をお願いしてもいいかい？ |
宿屋の女主人 レジーナ 14:36
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アルビンさん、オットーさん狂人は確定です。
つまりは、ジムゾンさんが襲撃を受けた時点でジムゾンさんは村霊 ですが、ジムゾンさんに悪意は感じ取れませんわ。モーリッツさんが村でしょう。 ヨアヒムさんについては、残りアルビンさんとヨアヒムさんしか私の中での灰はございませんわね。アルビンさん自身が人狼であると主張するならあれですが、アルビンさんは人狼では無いのですよね？ |
宿屋の女主人 レジーナ 14:37
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今思っている事その②・・・三日目のＧＪは実は私ではなかったか・・・と言う事。確定勝利で無い状況でＣＯする狩人は居ませんわ。恐らくヴァルターさんは村人で、自分が襲撃されれば白作り、推測でオットーさん真と強く思い守衛先を述べ、人狼は狂人の信頼度を上げる為に襲撃したのでは・・・つまり、人狼からみて実は狩人が生きているのでジムゾンさんを襲撃でしょうね。
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少女 リーザ 18:34
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レジーナさん。
守護者対抗がいたら、村的には損な一手だと思いますが、そんなことを村長さんがするとお思いですか？ 100歩譲って対抗しなくても、真守護者は村長さんを守るのではないでしょうか？ |
村娘 パメラ 19:02
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アルビン12:17>神父さん襲撃は狼側の利点皆無か～ う～ん… でもアルビンさんも、昨夜の時点で神父さん真決め打ちには賛成だったんだよね？
それでも襲撃されるのはおかしかったかな？ レジーナ〉レジーナさん真なら、今日吊っても大丈夫ということかな？ |
村娘 パメラ 19:08
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ペーター9:43〉異議あり！未成年者がお酒飲んじゃダメなんだよ！？
ヨア昨日〉リーザちゃんが欲しいなら、実力で奪いとるんだよ！ ペタヨア〉▼ご希望はお早めに、だよ。遅いと命が危ないんだよ～ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:23
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リーザちゃん・・・あくまで邪推のお話ですわ。
パメラさん、私を狼と思うなら吊るのも良いでしょう。ですが、反論したいので今の内に述べていただきたいですわ。 私が狂であっても灰を２度吊ったほうが良いでしょうし、無論真ですので吊らないで信じていただきたいですわね。 |
行商人 アルビン 21:34
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パメラ 07:02>
神決め打ちは、昨日の段階では、少なくとも今日までは大丈夫と思ってたよ。最悪のパタンの配役と各自の挙動が合うように思えなかったからね。 結果、今日続いてるから、最悪のパタンではない証明だね。 次に、襲撃に関しては、真決め打ちって言っても生きてれば、疑念もでるんだけど、襲ってしまったら神父は人間確定ですよね？ 神父が人間ならば者は狼確定だから、霊能発表より確定情報だと思いますよ。 |
行商人 アルビン 21:42
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なので、襲うべきは共有者ですよね？
でも、それを襲ってないってところに何の意味が見出せるかというと、やっぱり逆張り的な動作をして灰色に目を向けさせようとしてるとしか思えないんですよね。 とりあえず、今日の吊り希望は▼レジーナの一点です。レジーナ吊りならば、最悪でも明日があって、残狼は一人だけです。 今日灰色を吊ると、最悪、明日は狼1狂人1とのランダム決戦ですね。 |
行商人 アルビン 21:44
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えーっと、思考の前提に、結果の見間違いとか、そゆのは考慮に入れてませんから、レジーナのいうように、神真霊のときに、見間違いがあったとすると、推論は成り立ちませんので。念のため。
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行商人 アルビン 22:19
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あー、一応、わたしの挙げた吊り手順の欠点なぞ書いておきますとですね、レジーナを吊って明日があった場合は、灰色３の中から狼をピンポイントで吊らないといけないところです。
一方今日から灰吊りした場合は、レジーナ狼の際に、負け確定するところですね。なんにせよ共有者が残るので自由投票にならない点は、ちょっとだけ村有利かな。 墓下の皆様>御元気？ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:21
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アルビンさん・・・私が狂人なら何故吊りなのですか？
狂人放置のほうが村の勝率は上がりますよ？ＰＰが起きたとしても 出来ればアルビンさんもわたくしの人狼要素を挙げていただきたいですわ。反論いたしたいので。 |
青年 ヨアヒム 22:27
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ただいまー。
いきなり表で発言すると、アルやパメラからの鋭い質問に答えられないかも知れないので、まずはこっちで深呼吸していくね。 さて、僕はあと１時間以内には表に出なくちゃいけない。その間に戦いの準備を、出来るだけしておかないと…。 |
青年 ヨアヒム 22:31
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まず、今日のやらなくちゃいけないことを考えよう。
１）ジムゾンへの回答 「村人の」僕から見ると、ジムゾンはもう限りなく真霊。彼からの質問に答えないのはおかしいし、そもそも僕は直感先行の決め打ち型人間。僕の推理ではレジーナは狂人だから、僕は僕以外の灰色から必死で狼を探してるはずなんだ。 |
行商人 アルビン 22:35
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レジーナ> 私から見て、あなたは狂人か狼なんです。一方灰色は村人か狼か狂人なんです。だからレジーナ吊りなんです。あとランダム決戦は村の負けだと思ってる。これは美学なので強くは主張しないけどね。
私的には、あなたに狼を見出してるのは、典型的な狂人の挙動をしているところですね。独断占CO、初日黒出し、占先無視のリーザ占い。リーザ占いの時に私占いなら、今、あなた的には、ヨアヒム狼確定ですよね？ |
青年 ヨアヒム 22:36
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２）今日を生き延びること
「村人の」僕にとっては、今日は殺されてはいけない日。吊られそうになった場合には本決定にも反対してひたすら考察を流す必要がある。注意点としては、吊り対象になっても自分じゃない誰かを吊るべきだと言ってはいけないこと。例外はレジーナのみ。 |
青年 ヨアヒム 23:12
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３）今日の襲撃先
今日襲うべきなのはパメラかリーザ。単純に考えるとパメラを食べなくちゃいけない。パメラは僕と同じで決め打ちしたら動かさないタイプだと思う。それに、個人的にはやっぱりリーザちゃんを食べたくないし…文字通り奪ってみせる！ …でも、正直裏を考慮すると多分、リーザちゃんは僕を狼と推察してくるだろう。それに僕かペタを狼と疑っていたジムゾンとパメラが死んだとなると、疑いの目は僕に向くだろうね… |
青年 ヨアヒム 23:44
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■１.神父襲撃理由
判定の誤読や襲撃設定失敗の人的ミスはないとして考える。襲撃は必ず狼が意図して行うものだから、この状況下だと意味があると思う。つまり、レジーナが狂人だと殊更に主張することが目的だと思うな。もしレジーナが狼なら、状況的な狂人アピールをすることで吊りを免れようという作戦。もしくは、村側にその可能性を意識させて▼レジに誘導することじゃないかな。 |
青年 ヨアヒム 23:46
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■２.▼
僕も皆と同じで、今日の希望は▼レジーナ。でも、可能性としては明日も続く公算が大きいと思ってる。ただ、万が一の可能性を消すためにやっぱり▼レジ。 今日は負けないことを選ぶよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:04
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うう・・・狼の可能性もあるといわれると身も蓋もありませんわ。
私が吊られても村に明日はありますが、私を人間と信じていただければ私達が勝つ確率はぐんとあがりますのに・・・ |
青年 ヨアヒム 00:19
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昨日は返答しなかった灰考察をするね。
僕はペーターは村人だと思う。理由は以下の３つ。 １）初日（2300）の●ディタ発言。もしペーターが狼なら、占い先希望をみんなが挙げきっていない初日の状況で、仲間を占い先にするのはリスキーすぎる。少なくとも狼仲間のディタが止めると思う。 |
青年 ヨアヒム 00:19
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２）４日（0329）にトーマスが真ぽくないと挙げている理由が、これは僕も感じたことだけど、「主張がはっきりしない」点と指摘している。この振る舞いレベルの真ぽくない雰囲気は、もしペーターが狼なら、途中で指摘して是正させているはず。
３）発言数が少ないけど、発言のほとんどが「すべての可能性を考慮させるための発言」じゃなくて、自分の考えを説明している点。 |
青年 ヨアヒム 00:25
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僕がアルビンに負けていること、を逆手にとるしかない！
アルビン、昨日から思っていたんだけど、あなたはすべての可能性に対して考察をしすぎている。可能性が低すぎることにも、気を配りすぎる！ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:55
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【本決定反対・・・というか否決ですわ】
わたくし吊りは敗北する可能性が高くなりますし、鉄火面をはずしたアルビンさんかヨアヒムさんを占いたく御座いますわ・・・ 明日、パメラさんとリーザさんが別れ別れになる姿も見たくは御座いません。 ぜひお考え直していただきたいですわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:59
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アルビンさん、所用にて発言が乏しいのですが、私が人狼の可能性を見る・・・それは正しい考え方ですわね。
問題は、私が狼の可能性と、灰の２人の内１人の狼を引き当てる可能性どちらが難しいか・・・ですわね。 本決定が下ってしまったのは私の落ち度による所もありますが、私は貴方を村人と信じています。パメラさん、リーザさんどちらかが欠けるでしょうが、貴方が補ってやってください。そして、ペーターさんは間違いなく人 |
村娘 パメラ 01:04
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ちなみに、アルビンさんは明日誰を吊るつもりなのかな？
聞いておきたいんだよ。 ペタヨアも、今のところ思ってるところをどうぞ。 レジーナさんで終わるなら、人狼騒ぎは苦労しないんだもん。 |
村娘 パメラ 01:08
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なぜ神父を襲ったのか？→レジーナ狼を隠したかったから。
なるほどと思わなくはないけど、結局それは「人狼がそう思わせたかったはず」でしかないんだよね。 結論から言えば、▼レジーナ（狂人）を村から引き出すための襲撃としか思えないもん。 |
行商人 アルビン 01:18
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ヨアペタ考察ね。。灰色考察はあまり得意じゃないけど、日が変わるまでには残して結論しておきます。
パメラ25:08>それはまぁ、そうなんだけど吊りミスしてのランダム決戦は、できれば避けたいと思ってるよ。ついでに今日で終って～ってのも結構思ってる。 |
行商人 アルビン 02:39
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まず、ペータもヨアヒムもメイン時間がずれてて他の人との絡みが少ない。
ペーター 初日ディータ占希望、妥当な意見多し。２日目は寝オチ？３日目は夜きて意見、内容は妥当だけど、新しいことはなし。 4日目、5日目、目立った意見無し。この頃はレジーナ狂人派っぽいが、狼の可能性も考えてる。 まぁ、別に狼には見えない。狂人にも見えない。 |
行商人 アルビン 02:40
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ヨアヒム 初日リーザ占希望、初日レジ狂の可能性は低目。2日目では黒い人ディータ発言。3日目、ほぼ意見無し。4日目気になること無し。
5日目、オットー決め打ち。混乱したといってる割にリーザにちょっかい掛けてる。 やっぱり、狼にも狂人にも見えない。 うーん、明日も続くなら、ヨアヒム吊りで考えるかなぁ。。。 |
青年 ヨアヒム 02:47
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逆に、僕が狼だと思っているのはアルビン。
理由は １）２日（2146）で、真だと思う占い師を挙げていないのに、わざわざ4COで出てきたオットーを狼として考察している点。狼視点で、これ以上出ないだろうと思っていた占い師が出て来た訳で、ほぼ真と分かり、当然否定しにかかるはず。 |
青年 ヨアヒム 02:48
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２）すべての可能性を考慮しようとしすぎるから。狼にとって一番嫌なのは、真を決め打ちされて、考察の結果が真実に近づくこと。どんなに可能性の低いことでも考察の対象に挙げて、村の総意を固めさせないのが狼だと思う。村人のほぼ全員がジムゾン真、レジーナを狂人と考えてる時も、アルビンはそれを是としなかった。決め打ちをしてる僕にも５日（2350）のように、その他の可能性を考慮するよう促した。
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青年 ヨアヒム 02:49
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ジムゾンはこれをアルビンの真要素としてたけど、僕は逆だと考えてる。アルビンは、すべての可能性を考察しようとしすぎる。村長が狩人COした時も３日（2414）のように不必要な可能性を提示しようとしてる。初日（2454）や５日（2353）も同様。そしてアルビンが導くのは消極的な結果が大半で、村を導くより、迷走させる結果になってる。
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青年 ヨアヒム 02:55
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僕がいえるのは、これぐらいなんだよ…。
くそ、僕の精一杯はこれぐらいなんだよ…。 トーマスがアルビンを占いに挙げてることに対して、僕は説明ができない…。自分から言うべきだろうか…。でも、それじゃあ僕はペーターを疑わなくちゃならないじゃないか！ それじゃあ僕が逃げてることになるんじゃないのか！？ |
行商人 アルビン 03:08
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このまま、村勝利しないかなぁ。。さて、ヨアヒムちょうどいい。反論というかそれにたいする意見表明だよ。
1)について、4人目出てきたら真なの？ 2)自分の意見表明したらダメ出しかよ。で、迷走させる結果って言うけど、誰か迷走してた？消極的な結果というけれど、今日のレジ吊りも同様の思考なんだよ？ 考えて否定することと、不必要な可能性を示すといわれるのは心外だなぁ。。 3)これは誉め言葉と思っとくよ。 |
青年 ヨアヒム 03:09
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僕は「村人」なんだ。
村人なら読み違えだってする。それに僕は直感先行の決め打ちタイプ。自分の推論に酔って、見落としもするし、妄信だってする。 重要なのは僕が狼じゃないと思わせることじゃない。 僕が村人だと思わせることだ。 |
青年 ヨアヒム 03:24
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１）より真だと考えられる占い師がいない状況で、オットー狼の方が可能性が高いと思うのは不自然だと思う。４番目にCOするのは狼にとって大分リスキーだよね。狼にそのリスクを犯すだけのメリットがあると考えたの？
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行商人 アルビン 03:27
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返事が無いなぁ。ペーターのひっそりした落ち着きっぷりも気になるんだけどねぇ。
あ～、ヨアヒム。追加意見。 3)に関してだけどね、LWに求められる性能は、弁が立つことではなくて、ひっそりとして、他から食いつかれないことじゃないかなぁ？ LWなら、ちょうど、今のペーターの位置が最適だと思うよ。 |
青年 ヨアヒム 03:28
次の日へ
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２）ダメ出しというより、可能性が低すぎることまでもっともらしく考察するのは狼の常套手段だよね。僕が特に引っかかってるのが３日目の村長が死なないって話なんだけど、どういうことか教えてもらって良い？
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