プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 20:36
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「3つ数える、それまでに正体を白状してくれ」「ちょ、ベレッタ社が始めて開発した自動拳銃ベレッタM1915？！ どっから持ってきたの？」「…無駄に詳しいな、だが細かい事はいい。1つ」「えっと…いつもの薬品はどうしたのかな」「ちっ…仕方ない、髪を拝借」「今舌打した？」「いいから、髪だ…ふむこの は」
【オットーは だな】 「ねえ、舌打したよね？」「気のせいだ」 |
木こり トーマス 20:36
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さて、まだ占霊すべて発表されていないが、席をはずさなければいけないので議題をおいていく
■１．残ったアルビンは何者？ ■２．霊真贋 ■３．灰考察 ■４．共有者相方のCO時期について ■５．占い希望 ■６．吊り希望 |
農夫 ヤコブ 20:37
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死んだ事なんかこの際どうだっていい。
いや、よくないんだが狼視されて狩の護衛が外れただけだろうからな、仕方ない部分はある。 何よりも、何よりも悲しいのは！ 墓下に俺しかいないって事だぁぁぁぁぁぁああ！！！ |
農夫 ヤコブ 20:44
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ふぅ、仕方ないからネタ劇場を展開してるだよ。
おっと、おらの正体は秘密だ。知りたい人はエピまで待つといいだよ、霊確定してない状況なら墓下も秘密のベールに包まれてた方が色々楽しいって事だべ。きっと驚愕の事実が待ってるだ。 最初のお便りはこちら、PN匿名希望さん。恥かしがりやさんだべな。 |
老人 モーリッツ 20:46
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すまぬ、本決定見れんかった。が、問題なかったようじゃのう。少なくともトーマスに責められることはなさそうじゃのう…冗談じゃ。
ヤコブ食いは正直衝撃じゃ。韻踏んでる。１から考え直さんといかんのう…。 |
村娘 パメラ 20:51
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>トーマスさん
えっと襲撃考察した方がいいと思うんだけど。というかアルビンさんが何者か？オットーさんが何者か？に絡んでくると思う。議題足しておくよ。うー、早く霊判定発表したいな。 つ■7.襲撃考察 |
羊飼い カタリナ 20:59
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判定揃ってないんだね…。ペーター君、まだかな…。
＞リーザちゃん、アヒルちゃんは居間に置いてあるから使ってね。また戻しておいてくれればいつ使ってもいいよ。（本日まだ、でわかるように喉を一つ消費してるよ、日付変わったのに気がつかなかったorz） ヤコブさんが…。 ■7.追加確認。これだけでも答えておこう。 占い機能の破壊。これに尽きるね。オットーさんが狼ならば、当然とも言える。 |
旅人 ニコラス 21:03
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風と嬢が恐ろしい事を言っていますわー（笑）
アルビン狂人なら私狼と見抜いて白判定を…黒判定だったら私が吊られてる間に襲撃すればいいのですわ、ふふふ。 さて休憩もしましたし、そろそろ表に顔出ししましょうか。 |
羊飼い カタリナ 21:05
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（続き）或いはオットーさんが人間ならば、念を入れたSGにする意味もあるかもしれない。
■４． 占い機能の破壊に因って地雷の効果はなくなった。吊りの手数は５手。トーマスさんが襲撃されて偽が出たら両吊りをしている暇はない。灰考察のノイズになるかもしれない可能性を考えたら発表してもらった方がいいかもしれないね。 判定を待ってあれこれしてくるね。 |
少年 ペーター 21:06
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ヤコブさんが襲撃ですか…。お疲れさまです。あと本決定確認できずすいません。吊り先は昨日の▼希望のジムゾンさんに合わせておきました。
霊結果ですがさきほどあちらの世界にいきヨアヒムさんの魂の形をみてきました。ヨアヒムさんの魂の形は人形でした。 【ヨアヒムさんは人間です】 |
旅人 ニコラス 21:06
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帰ってきました。昨日は心配とご迷惑をおかけして、ごめんなさい。そして仮本も確認出来ていませんでした…。昨日の分を取り返すべく、今日は頑張りますわ！
∑…って、ヤコさん襲撃！？ |
老人 モーリッツ 21:06
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･･････生きてる。最後の独り言かっこつけたのにorz
ヤコブ襲撃ね･･･。あまり得策とは思えないなあ。そして難しい。彼は真だと思うんだけどな。（実際死んだ。寒いねごめん） 一番しっくり来るのはヤコブ真・アルビン狂・オットー狼 ってのは皆思ってるでしょ。 さてまずは傍観して灰の方々に喋ってもらいましょうか。 |
村娘 パメラ 21:09
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■7.1つ目が確定白量産防止。
2つ目がオットーさんが白なら疑われてたから濡れ衣狙い。黒ならほぼ必然だね。 ほぼって言ったのは、信用勝負って手段もあるからだけど。白狼を疑われてたならともかくあの状態だと真占い師決め打ちされるんじゃないかな？ |
農夫 ヤコブ 21:13
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ペーター偽だべか？
突然死者の判定忘れるのは偽霊がよくやるミスだべ。 取りあえずアルビン吊って欲しいだ、昨日も言ったけどおら狂視が大半意見になったらさすがに泣けてくるだよ。 Σ(･ω･`)実は起きてただよ。 |
村娘 パメラ 21:14
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僕は見た！ヴァルターさんの髭は付け髭でしかも童顔だったんだ。こないだ女風呂に入ったのを見たよ。何考えてるんだよ、あの人。【でもヴァルターさんは人間だったよ】
そして僕は見た！ヨアヒムさんが青年の主張をやろうとして家で練習している所を。でも20過ぎてなかった？【どうしよーもなくヨアヒムさんは人間だよ】 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:19
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頭痛くなってきたよ･･･ヤコ襲撃､ヨアヒム人間確認｡ヤコ喰われちまった以上占い機能破綻でいいんだよねぇ？ちょっと今忙しいので今日はこれでおさらばするよ｡明日の講義の合間に考察仕様と思う｡［...人数分＋αの抹茶アイスを置いて部屋へ篭もる］
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少年 ペーター 21:23
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ヴァルターさんは占結果で白確定してるから霊結果は省略させてもらったよ。
■7． もう真占狙いの襲撃かと思うよ。ヤコブさんGJ率かなり高そうだったのに襲撃いくとは狼はかなりのギャンブラーですね。 あとオットーさんが狼なら判定隠し。オットーさんが人ならパメラもいってるのだけどオットーさんに濡れ衣を着せるのが目的だと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:24
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あぁでもとりあえずパターン考察だけするよ｡占い考察になるかね｡
1:二日目GJでアルビン守られてるのを知った狼が占いを破綻させるために狂食い｡ただし､狼に狂かどうか解っていたかは微妙｡ 2:狩人がGJだして護衛先を変更すると踏んで再度襲撃｡成功｡上と同じく狂であるかどうかは解っていなかったと思われる｡ 1:2:どちらの場合にしろアルビンの印象は人間であることしか解らないだろうねー･･･霊判定の材料 |
村娘 パメラ 21:24
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突然死判定のほうがシステム的に先に来るからディーターさんは例え吊られても判定が突然死扱いになるんだよね。
まあ、ここまで突っ込む人そうそういないけどさ。 風とルルに保証してもらえると安心するね。 |
パン屋 オットー 21:28
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■1,7)なんつーか、頭いたいな；
とりあえず僕を狼とさせてＳＧにでもしたいんだろうけど。 実際昨日のＧＪって、普通に考えて占い師のどっちか狙ったと考えたほうがいいよね？それを受けていながら再度占い師狙いをしてきたってことかぁ。 狼は占い師がどっちかわかってたのかな？占が真狂だったらどっち襲撃してもいいような気はするんだけど、比較的みんなの信頼を集めてたヤコブさんを選んで襲撃したのが不自然。 |
パン屋 オットー 21:30
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レジーナさん(21:24)＞パターン２だと、ＧＪ時護衛はヤコブさんで、２回目もヤコブさんを狙ったことになるよ。
それだとどっちかというとアルビンさん狼と言うほうがすんなり通らない？ |
農夫 ヤコブ 21:33
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考えられる可能性は
アルビン狼でおら真は最初から分かっていた。この場合昨日の占先が白だった事からGJはトーマスの可能性がやや高めだべ、真実は知らんけども。 オットー狼で圧倒的信頼度のおらからの黒判定は避けたかった。この場合おらが狂でもそろそろ黒出すタイミングだから下手すると黒確定、相当おっかなかった筈だべ、故に信頼度高くても危険を冒す必要があっただな。 |
農夫 ヤコブ 21:35
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信頼度に相当開きがあった事を考えるとアルビン狂でも単純機能破壊は結構賭けだべな、下手するとおら真としてそのまま決め打ちされかねないくらいだったと思うだよ。
自信過剰だべか、でもそれくら自信はあっただな。本音を言うと守られてると思ってただ…墓下にいるのが分かった瞬間何故か笑えただよ(´･ω･) |
農夫 ヤコブ 21:38
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ん？ 可能性追加だべ
オットー白でGJされても吊手増えないチャンス状況で食えればラッキー襲撃、食えたラッキー、みたいな感じもあるだな。 もう素直にアルビンオットーと吊って霊判定見て情報増やすべきだべ、思いっきりおら視点だべ、墓下だから言いたい放題だべなヽ(´ー`)ﾉ |
少女 リーザ 21:39
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この襲撃は本当に不可解だな。全体的にヤコブ真の空気だったのだから護衛は鉄板だと思っていたのだがね。
アルビンを狙わなかった理由として考えられるのは １．狂と確信していたから一か八かヤコブを襲った。 ２．狼だった。 この２つだろうね。オットーも同じようことを言っているのが何か気に入らないが…とにかく、いよいよアルビン偽に見えてきたよ。 |
老人 モーリッツ 21:40
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なんかパメラが挙動不審。
んー、ここでトーマスが相方発表をヴァルターか私にする、というブラフ作戦はどうだろう。アルビンの黒判定か、霊騙の黒判定を誘発できる。 かなりやってみたいな。やり切る自信はありますよ。さあトーマスさん、初日の奇策魂をもう一度！ |
村娘 パメラ 21:49
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人狼のエッセンスだよね、ある意味。
1.占霊結果の発表のしかた EX.占：人間と村人 EX.霊：突然死は見れる+確定白も発表 2.潜伏能力者の見分け方 3.貴方はどうして疑われる？人狼っぽさって何？ |
パン屋 オットー 21:54
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■6)実際には僕を吊ってみて霊判定……と言いたいところなんだけど、残日数的にそれだと間に合わなくなるね。
灰から吊りを決めていくのがいいと思うよ。 ■4)今日もトーマスさんは生きていたことだし、今日の投票ＣＯがいいかなと。できれば明日に回したいところだけど、ヤコブさん襲撃されたことでトーマスさんの身柄自体明日確保されるかわからない。 でも今日中に明かす必要はないと思うよ。 |
老人 モーリッツ 21:59
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そうか投票COがあるのか。投票CO反対派になろうかな･･･。まあいいか、アルビンかなり黒く塗られてるし。冷静に考えればメリット少ない。
灰の方々は皆パターン出してますな。今のところ全員無難。 さて狩人でも探してみますか。それっぽい人が全然いなかったら突然死体のどれかが狩人の可能性も考えないとなあ･･･。 |
木こり トーマス 22:07
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特にパメラは対抗が生きている現状そんなことしている余裕があるのがあまりにも不可解。
だいたい■１について絡んでくる問題なら■１への議題回答時に同時に考えるだろう。わざわざ新しい議題として追加する意味自体が薄いし、関連付けて考えるものをわざわざ別に離して答えなければならないとなると分かりにくくなりそうだ |
老人 モーリッツ 22:12
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トーマスさんの毒舌いいなあ。そう思いますよねえ。切れ者だけに初日のうっかりが･･･。
そして今気付いた･･･ブラフ作戦はトーマスが食われたら終わり。狩人がトーマス鉄壁守らないと。つまり、トーマス・相方・私・狩人が以心伝心することにより可能となるファインプレー！ ･･･やっぱりやらなくていいですトーマスさん。 |
村娘 パメラ 22:14
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戻ったよ。拭き拭き。験担ぎで
つ【カツカレー】 ヤコブさんに何故襲撃が通ったかだね。確かに真っぽいってことは狙われやすく同時に狩人の守護があるよね。…急にオットーさんがカッコよくなったよ。 ■1.真狼ならＧＪ目的で狩人が離れた隙を狙ってってことだよね。真狂の時が問題。占機能の破壊ならどちらでもいいはず。その場合は村人発言等で狂と判断されたってことかな？ |
農夫 ヤコブ 22:24
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何かあれだべ、ブラフも混じってるかもしれないけども、ボロボロ、物凄い勢いで非狩じみた発言してる灰だらけだべ、さすがにやばすぎると思うだよこれは。
まあ、灰襲撃はないべな、有るとしたら白確食って狩ならラッキー襲撃くらいだべ、きついけど。 |
羊飼い カタリナ 22:26
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雑用終わり。（目の縁真っ赤）
＞トーマスさん ごめん、率先して答えちゃったよ。狼は嘘をつくけど、どんなに嘘が上手くても襲撃は嘘をつけないって諺を聞いた事があったから。 ■６．リナは今、アルビンさんの正体をものすごく知りたいね。今日、灰を吊り間違えたら明日がものすごく厳しいもの。（九人中、狼３，狂人） |
パン屋 オットー 22:33
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パメラ様＞真狂だったら狼にとってはどっちでもよかったんだと思うな。たとえ真が残ってたとしたって出た判定が正しいかなんてみんなにはわからないんだから。
カタリナさん＞それって今日アルビンさんを吊るってこと？よくて白確が出たら霊能者に狼１。ローラーすると５人中狼２となってやっぱりミスできない状況。パンダならやっぱりローラーか、決め打ちかの選択だね。 あ～～それだと僕がさっき言った今日灰吊も悪手か…… |
村娘 パメラ 22:36
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■1.昨日の考察からもやはり偽と思うよ。ただ、どんどん発表が簡潔になっている辺りが襤褸を出したくない狼に見えてきたのは確か。
>トーマスさん 何故・今、占を襲撃するのか、つまり占い先・占い機能にかかるのが■7.襲撃考察、何故ヤコブさんという占い師側への考察が■1のつもりだったんだけどね。それとペーター君が偽霊に有りがちな間違いをしたので信頼されるよって浮かれてるってのはあるね。 |
木こり トーマス 22:39
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＞カタリナ
いや、もうすぎたことだししょうがないだろう。襲撃先は嘘をつけない。それは正しい。だが、一度目はGJが出ていて、一度目の襲撃先を知っているのは狩人と狼だけだ。議題の回答の仕方次第では本当に目星をつけられてしまうかもしれない。 |
羊飼い カタリナ 22:43
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■１．
狂人を装った狼＝信頼勝負をしてこない事で狂人アピールをした狂人＞＞出遅れすぎた真。いずれにしろ「慣れない」は考えにくかったね。この点はアルビンさんにごめんなさい。真だとして、この先自分の判定をどうやって信じてもらうつもりなんだろう。 アルビンさんを吊って、灰狼の考察を十二分に検討したい。最悪ローラーを考えればぎりぎりなの。 考察続けるけど、力尽きて寝ていたらごめんね。 |
木こり トーマス 22:43
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＞パメラ
悪いが客観的に見て君が５０％の確率で狼サイドである以上そういう立場の人からの提案は疑ってかからざるを得ない。不本意だろうが、現在の君はそういう立場なのだと分かって欲しい。真だったら全力ですまん。 |
村娘 パメラ 22:43
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>オットーさん
あ、そうか判った。真狂なら信頼度が高いヤコブさんが残った場合、決め打ちでローラーされない可能性がある。で、ヤコブさんが真だと困るんじゃないかな。 次は灰考察だね。 |
木こり トーマス 22:58
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俺はなんとなく一度目GJヤコブで連続で同じところの護衛はないと踏んだ狼が同じところ狙ったような気がするんだよな。実際のところどうなのか知らんが。
ただ、屋は疑われていたわけだし、商偽ならば黒出しても問題ない気もするんだがな。狂人なら自分が吊られれば吊り手損させられるわけだし。まあ、共有者地雷恐れただけってのが本音かもしれんがな。 |
村娘 パメラ 22:58
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の前に■4.今日の投票ＣＯで。突然死した２人が狩人とは考えたくないし、それならＧＪが期待できるようにしたほうがいいよね。
■2.僕真。というかさっきの発表で誰も驚かないしorz。安心した僕が馬鹿みたいじゃないか。 |
村娘 パメラ 23:10
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>トーマスさん
疑われてた占い先なら狂人占い師は誤爆を恐れて黒出せないと思うよ。 ■6.アルビンさん。真狂だと狼の手に乗るようですごく癪。 ■3.オットーさん：渦中の人。昨日は発言的に今日は状況的に黒。 ジムゾンさん：ヤコブさんに1回目ＧＪがあったとしたらわざわざ狂人じゃなかったのかな？等のヤコブさんを疑わせる発言:3rdday 11:28誘導の可能性あり。黒要素↑ |
村娘 パメラ 23:21
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ニコさん：中庸から2日目発言を頑張り、でもまた突然死寸前。切実に発言を増やして欲しい。
レジーナさん：今日の襲撃考察で何故かアルビンさんが人狼というのがすっぽり抜けている人。ヤコブさん襲撃の理由で一番簡単に思いつくはずなので狼故に知っていたのか？と思える。その場合はアルビンさんは白ってことになる。 |
老人 モーリッツ 23:30
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今日の印象じゃが･･･、パメラが挙動不審、とまではいかんが落ち着きないのう。真ならもう少しどっしり構えておってほしいもんじゃ。その点ペーターは好印象なんじゃな。
気付くのが遅いが、カタリナはわしに変な疑いをもっておるようじゃ･･･【わしにはそっちの気はない！とは言い切れん！】と宣言しておこう。 わし、殆ど喋っとらんのじゃが･･･ただ黙ってるわけじゃあないとだけ言っておくのう。今日はもう寝るぞい。 |
木こり トーマス 23:31
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＞パメラ23:10
いや、その心配は皆無だ。今気づいて落ち込んでるんだがな。 昨日は君が▼オットー、ペーターが●オットーとどちらが人狼側だとしてもオットーを挙げているんだ。狂人からしたらオットーを黒とは思わないだろう。 ってこれ気づいてたら昨日オットー占いにしなかったな…。オットー、俺の中では君白確定でいいよ。 |
村娘 パメラ 23:34
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リナちゃん・リザちゃん：２人とも盲信したい。でも突っ込む。
アルビンさん真の可能性は正直考えにくいけど残ってる。 またアルビンさんが白でオットーさんが白であり、占いを狼が嫌がれば襲撃の可能性があるわけだけどその点はどう考えるの？ |
パン屋 オットー 23:41
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トーマスさん(23:31)＞自分の首を絞めるような言い方になっちゃって何だけど僕にはちょっとわかりかねるな。
僕自身は二日目から十分に疑われていた。トーマスさんの采配の妙から一昨日の占いはモーリッツさんにになったわけだが、３日目ではさらに疑いはひどかった。ここはあえて避けるよりは切り捨てたほうが安全ではないかな？ パメラ様(23:34)＞真と信じるのが難しい以上実際に当てられても襲撃はないでしょ。 |
村娘 パメラ 23:42
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>モーリッツさん
ええとね、今日の霊判定でペーター君が偽霊のよくやるミス(吊り対象でない突然死の結果発表漏れ)をやったの。だから信用してもらるから楽になったと思ったらあんまり芳しくなかったんだよ。 >トーマスさん あれだけ疑いが集まっていた中で１人か２人だけ違う人選んでたら狼からしたらすっごい目立つからやらないと思うよ。 |
木こり トーマス 23:52
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この村は寡黙が非常に多く、吊り候補には事欠かない村だ。しかも、その寡黙ぶりときたら、占い、吊り希望に関して発言しない人まで多い状態だ。普通の村ならありだが、こんな状態で実際に●▼に挙げるほどの仲間切りの必然性はないな。そこでまで危ない橋を渡る意味が薄い。
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木こり トーマス 23:56
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すまん、いろいろ言葉足りてなかった。一部言い直しと補足
普通の村ならありだが、こんな寡黙多い村の状態で実際に●▼に挙げるほどの仲間切りを行わなければならない必然性はないな。そこでまで危ない橋を渡る意味が薄い。 ちなみに●▼挙げる仲間切りが相当に危険なのは、占い、吊り希望を出す人自体が多くないので、そのまま仲間が占われたり、吊られたりしてしまう可能性が普通に村より高いから。 |
パン屋 オットー 23:57
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■5)占いはもはや正確な結果は期待できない以上、アルビンさんを生かしておく限り彼の自由占いで言いと思う。
もし彼が狼だとしたら誰を選んだか、そしてその判定。弱いけど少しは推理の材料になるんじゃないかな。 ■3)僕は昨日妙羊のどちらかが狼だと予想した（3d19:39)。 だからこの二人に注目してみてみたら、リーザはパメラと絡むことが多かったような印象。カタリナはリーザ、ヤコブ中心。（続く |
パン屋 オットー 23:58
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どちらもペーターとはあんまりのよう。アルビンとの接点も大してないので判断がつきにくいけど、リーザとパメラは裏でつながってるようにはあんまり見えなかった。
ラインで見るなら「パメラ・カタリナ」「ペーター・カタリナ」「ペーター・リーザ」といった印象。 レジーナ・ニコラスは結構受動的で、他人からの質問に対してはきちんと答えてるが深く関わろうとしない感がある。どっちが狼でも… 神父は…考えたくねぇ！！ |
パン屋 オットー 00:01
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人狼ＢＢＳって不思議～～。
昨日までのあれがあの状況で一変僕に無罪判決を下そうとしている裁判長。 そしてなぜか被告人の僕が「異議ありっ！」ｗ 僕吊られたっていいよ。いいんだよ。。ただ…… 神父より先に吊られるのはごめんだがなっ！！！ |
パン屋 オットー 07:14
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■2)今日はいつもと違う攻め方で。トーマスさんが23:11で言ってたことで気になって考えてみたんだ。
そういえばパメラ様は昨日とか僕を99％狼と確信したようなそぶりで吊りたいと言ってきた。ペーター君はあくまで冷静な対応で占いに。 ここで気にしてほしいんだけど、結局占いになったわけだけど僕昨日即吊りされてたらどうだったのかな？ ヨアヒムさんや村長が来なかったのは計算が抱けど、残り灰６人の誰かに（続く |
パン屋 オットー 07:14
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占いがいってたと思うんだ。僕占いで吊りが突然死回避とかならその心配はない。
みんな視点で僕狼だというならその場合も考えてみても、昨日の時点での即吊りは狼にとって有効な選択ではないはず。 いくらパメラ様が仲間きりをしたとしても霊能者ＣＯしてる以上ローラーで吊られるのは当然予想できるはず。 そう考えるとパメラ様の発言は感情的な感じはあるけど僕には真だからこそに見える。 娘真・年偽（狼狂は不明）の結論。 |
老人 モーリッツ 07:33
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トーマス＞お主の考えも一理あるとは思うんじゃが、オットー白と決めつけるほどではないとわしは思うのう。村人が占吊希望出さないのを前提に動く狼など考えにくいんじゃ…。
パメラ＞テンパっとる理由はまあ分かったんじゃが…、「狼からすると目立つ」というのを詳しく話してほしいのう。 |
羊飼い カタリナ 08:05
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おはよう。今日も朝ご飯はないけど泣かない。昨日の残りごはんで…。
つ【不格好で大きさも様々な塩むすび、コーヒー】お墓にいるヤコブさんにも。 ■5.信頼度の裏付けのない占い先選定も判定も思考のノイズになるだけ。▼希望なので当然なし。 ＞オットーさん23:57 「裏で通じている」と感じた具体例を挙げてくれないと言いがかりとしか言えないよ。 |
羊飼い カタリナ 08:15
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＞お爺ちゃん23:20 黒いよ（笑）
＞オットーさん07:14 記述が長すぎるけど「吊って真贋を見たい。」のは霊能者の心理として理解できるから、その辺は同意。 …おにぎりにコーヒーは合わないのが発覚。（涙）つ【緑茶】 ニコラスさん、頑張って早く帰って来てね、 08:05補足だけれど、アルビンさんの判定をどちらの占い師がどういう判定を出すかで能力者内訳から残り狼の推理の手助けになるのでは？ |
羊飼い カタリナ 08:23
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↑08:15、占い師じゃない、霊能者です…（恥）
ついでに言えば、今回の判定だけでも同時判定発表が可能ならお願いしたいの。 ＞パメちゃん、ペーター君 もし、トーマスさんが有効と思ったらすぐ実行出来るように判定を確実に言える時刻を教えておいてくれないかな？判定は夜明けと共に出ているから、予め判定を書いておいて時間が来たら発言する、で誤差は少ないと思うんだけど。 |
羊飼い カタリナ 08:33
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どちらが偽でも自分の立場がわかっている限り正しい判定or偽った判定を出せる訳だけど、判定発表の時間を考慮に入れたくないのが理由だけど。（決して好奇心だけではないと言うことを言い訳。）
＞パメちゃん23:24 パメちゃん自身はアルビンさん襲撃の可能性をどのくらい考えている？それよりはアルビンさんの正体を知りたいとか思わないかな。ペーター君の正体がはっきりするんだよ。 |
羊飼い カタリナ 09:05
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■2.
長青両突然死なんだから、出た判定をそのまま伝えるのが霊能者ぽい。（目で見えるからね。）パメちゃんの今日の心理の流れは理解できるよ。変わらず真寄り。 ペタ君は偽寄り。狼だとしたら、霊の確定を嫌ったって事になるんだけど、論理的な発言姿勢からどちらかと言えば潜伏の方に向いてると思えるの。 狂人だとしたら、回避したパメちゃんが狼の可能性を考慮、パメちゃんの議題回答を見直して真と予想、対抗って流れか |
羊飼い カタリナ 09:12
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（続き）かな。対抗がトーマスさんの指示待ちだった事がこれで説明出来るんじゃないかと邪推。狂人視点では占い師に騙りが出てることは明白（トーマスさんの解除があっても２CO）なので、パメちゃんが襲撃含め確定したら占い師が襲い難くなる＆能力者ローラーの吊り手が減る。
パメちゃんが偽だとしたら、回避した狼の可能性が高いと思うけど、そこはかとなく感じる「孤独感」が狼には思えない。 一休みするね。 |
農夫 ヤコブ 09:24
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(´･ω･)ノお早う ヽ(･д･`*)お早う
挨拶するおら、応えるおら、全て1人だべ。カタリナが昨日よりもやや黒く見えるだなぁ、でもおにぎりはありがたく頂いておくだよ、有難うだべ。 oO(羊08:15御飯にコーヒーをリアル朝食で素でやってるおらの立場は一体…) |
神父 ジムゾン 10:19
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あああ、ヤコブさんがぁ…。
まあ、死ぬ為に生まれてきたようなものですから、これも仕方ないですね。 で、ペーター君が判定漏れ…と。 どう見ても真とは思えませんのでパメラさんを残して能力者は吊っちゃっても良いと思いますでござる。 |
少女 リーザ 10:33
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あまり議論は進んでいないな。
ジムゾン…まあ、突然死しないのは良い事だ。 今日はアルビン吊りの方向で動くべきなのだろうか。正直怪しすぎる気がしてならない。 カタリナ今日吊れるんじゃないだろうか、とさえ思ってしまう。 |
パン屋 オットー 11:12
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外からね。カタリナさん(8:05)＞全体的に見た抽象的イメージだからなぁ。灰考察って苦手なのよ！
言いがかりと言われても仕方ないし、リーザちゃんからは考察じゃなく感想だと言われるし…… 議題からなくなんねぇかな（逆ギレ で、話変わってアルビンさん吊りの件は消極的反対。アルビンさん人なら白確判定で霊ローラーをさせるだろう。狼ならパンダだけど黒判定した霊は念の為吊る必要がある。（続く |
パン屋 オットー 11:18
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霊ローラーして３手消費した際に残り５人中狼２人。もうミスは出来ない。
ならば先に霊ローラーして、７人中狼２or３からアルビンさんを吊るか灰を吊るかを考えたい。 ここでもしアルビンさんが狂だとしても灰を１回吊れば残り狼数は彼には伝わらない。狂ＣＯは出来ないはず。 故に僕は▼年を挙げます。 |
少女 リーザ 11:21
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オットー、君の考察を感想だと言ったのは君を黒くしたかったからだよ。あまり気にするな。
しかし灰考察の内容が薄いのは確かだ。占考察や指摘がするどいからバランスが悪く、結果的に怪しまれるのだと思うよ。 灰考察をしっかりしていたら君はこの村で一番の強敵だったろうね。 |
羊飼い カタリナ 11:34
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＞オットーさん11:12
リナだって苦手。アルビンさん吊りたいもう一つの理由に霊真贋をもっと話あい、出来ることなら決め打ちしたい。そのための客観的な材料が欲しい。オットーさんは今の段階で年偽決め打ち、商狂人決め打ち出来るの？出来ないのなら今日でも明日でも結局ローラーって結論になりそうだし、情報量と言う点では今日の商吊りが一押し。 ＞神父様 それ以外の考察もお願い。特に灰考察。（自分は棚上） |
パン屋 オットー 12:00
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狩人には申し訳ないけど深くつっこんだ話。
やはりヤコブ襲撃は不自然。商狼でヤコブ護衛GJならリーザも言ってる鉄板護衛のヤコブを襲うだろうか？となるとレジーナ１案のアルビン襲撃で失敗したからと考えるのが妥当。 決め打ちという程じゃないがアルビンは人であると僕は思う。 年に関しては決め打ちじゃない。明日は娘を吊る。娘の方が真ぽいから年を先に挙げたまでだ。 |
少女 リーザ 12:04
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トーマスはオットーを実質白確として扱うだろうから、灰は５人。アルビン人間を主張して通ってしまったらローラー以外、灰への吊り手は３。
灰から共有者が出てきたら辛いな。やはりアルビンには狼になってもらおう。 |
少女 リーザ 12:12
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戻ったよ。昨日はその、寝落ちしてしまった。すまない。
パメラ23:34＞アルビン真の可能性は残っているね。しかし狼がアルビンを襲撃する可能性は殆どないだろうと思っているよ。 理由は、まずアルビンの信用度が低い事。黒を出されててもあまり怖くないだろうね。 それから、アルビン襲撃は村側に利が多いこと。能力者ローラーが一手少なくなるし、能力者内訳が霊真狼と村側にわかってしまう。 |
羊飼い カタリナ 12:13
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＞オットーさん
リナは商人さん狼も怪しんでいる。論理だけでなく、人間であるのなら人間であると実感したい。そこから新しい推理をスタートさせたいの。灰の人の判断材料の助けにもなると思っているし、今は奇数だけれど、偶数進行になる可能性も視野に入れてる。「今日、確かに狼側が一人減った。」と言う実感も欲しい。 今日、共有相方投票COが有力なら「偽黒判定」もあり得るよ。今の自分の立場の人増やしたい？ |
羊飼い カタリナ 12:22
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ああ、12:13黒判定は関係ないか。主幹は咬み残しの占い師を残しても、その後の心配が増えるだけ。（偶数進行とかね。）その占い師が信じられない限りはリナは吊りたいよ。
■4.追記 今日の発表でなければ、相方への投票を希望するね。 灰考察が全然出来ないんですけど…。でも、議論してみてオットーさんへの評価は微妙に変わってきたかな。真摯に村のことを考えている感じがしてきたよ。リナとは意見が違うだけで。 |
少女 リーザ 12:35
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カタリナ＞私はアルビンに僅かでも真の可能性が残っているのだから今日の吊りには反対だよ。
もしアルビンが狂人であったら霊判定は確定白。霊ローラーしたら残り吊り手は２だ。 アルビン狼を高い可能性として見れるなら良いが、私はやはりアルビン人間だと思う。オットー12:00の指摘も正しいと思うよ。 狼だと思うなら、アルビン狼とする根拠を示して欲しい。霊が真狂ぽいということくらいしか聞いてない気がする。 |
少女 リーザ 12:45
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私は今日は灰を吊りたいと考えている。
そして、これを灰の私が言って良いのか分からないが、狩人には確定白の樵爺のどちらかを守ってもらいたい。 狼が今日能力者を噛むとは思えないし、もし噛んでもそれは村側から見ても悪い事ではないと思う。ローラーが一手少なく済むのだからね。 確定白は５割の確率で守られているとなれば悪手と知りつつ能力者を噛むかもしれない。 |
少女 リーザ 13:02
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■１．狂＞狼＞真
オットー12:00の考察は正しいと思う。何故初回アルビンでＧＪだったのかという疑問はあるがあり得る範囲。 ただ、屋商両狼という説でも納得はいく。狼オットーが占われるとなれば無理を知りつつヤコブ連続強襲に出るかもしれない。 突然死によってＧＪでも吊り手は増えなかったしね。 単体で見ると昨日の印象のまま。 |
パン屋 オットー 13:16
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リーザちゃん＞今日灰を吊ったとして、明日以降の考えを知りたい。それを見て賛成か反対かを決めたいと思う。
カタリナさん＞同様にアルビンさん吊りの後考えられるパターンとその対策を。 トーマスさん＞これらの案を見て今日の方針を決めてほしい。 灰吊りなら再度吊り希望を出す必要があるし話し合う時間も必要だ。 次は夜になります。（残５ |
少女 リーザ 13:20
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■２．娘真年狼
パメラ：21:19でペーターの発表抜けを指摘。22:36、22:58でその指摘によって自分が真確定視されない事に落胆を覚えている様子。 偽でこの流れが演技だとしたら凄い。ペーター真だとしたらペーター21:23「占結果で白確定してるから霊結果は省略させてもらったよ」 で納得して引き下がりそうなもの。真だから出た言動ではないかと考えるよ。 |
少女 リーザ 13:20
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ペーター：発表抜けはペーター21:23で私は納得した。3d16:36「真ならもうちょっと神経使って貰いたいのです。」と自身に言いたいがね。
3d16:29でジムゾン狼の可能性を見ていて、実際に吊り希望で挙げているが、理由は「寡黙吊りで」。せっかくの考察なのに理由に挙げないのはその考察が正しくないと知っているから？ パメラと比べて段々信用に差がついて来た感じを受けるよ。 |
少女 リーザ 13:35
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オットー＞まあ言っても賛成はしないだろうがね…
私は今日オットーを吊りたいと思っている。今日のヤコブ襲撃は占内訳が真狂であったか、もしくは商屋両狼だったと考えている。 今日オットーを吊り霊の判定を見て、確定白ならアルビン人に確信を持てる。パンダになればそれも考察材料にできるし、確定黒なら願ったりだ。 今日▼オットー→明日判定を見て能力者吊り、と考えているよ。 |
少女 リーザ 13:50
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妙12:35ではアルビン人間と言っているのに13:35では狼の可能性を考えているのはおかしい！
＞確かに人間の可能性が高いと思っている。が断言まではできない。13:02で挙げた可能性もあり得ると考えている。 |
村娘 パメラ 13:51
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あっとね、僕真にしないほうがいいよ。
トーマスさんは70％越えで僕を偽と思ってるから。 お株奪ったりとか色々でしゃばってること、占い先で潜伏を当てたことから僕を狼と思いたくなるはずだよ。心理的にね。 |
村娘 パメラ 13:55
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>リナちゃん
アルビンさん真なら美味しい、狂人が放置を嫌がって信憑性を出す為に黒出しをすると狼が恐れれば襲撃の可能性がある。それに占が真狂なら敢えて襲撃をすることで霊決め打ちの空気から手数の問題でローラー移行できるしね。これを含めれば30％超えるかな？って感じだね。その展開ならさらに決め打ってもらえばだいぶ助かる こんな感じの返答でどうだろう？ |
村娘 パメラ 14:21
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お昼だよ、つ【じゃが芋のニョッキ】【海老としいたけの和風ピッツァ】
>リナちゃん アルビンさん白なら狼が襲撃しそーな理由 1.狂人の黒出しを狼が恐れれば襲撃の可能性がある。 2.占を真狂で確定させることで霊決め打ちの空気から霊が真狼ってことで確実にローラーになるよ。これを含めれば30％超えるんじゃないかな？ちなみに真の可能性が消えたのは昨日もアルビンさん本決定了解出してないからorz。続く） |
村娘 パメラ 14:30
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アルビンさんが狼だと前提条件から崩れるけど、どこを占いたいかを聞いておくのは大事だと思う。アルビンさんが真の可能性がほぼ消えるまでは商襲撃⇒僕決め打ちが理想の展開だったんだけど。【夜明け直後でも今日は見れるよ】
>モーリッツさん 極端な例で言うと妥当な理由でほぼ全員が潜伏狼を吊り占い先に挙げている時に騙り狼ともう１人の潜伏狼だけが違う票を出していたら変じゃない？ |
行商人 アルビン 14:41
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やあ、こんにちは。
これで僕真と証明されたかな？昨日は僕でGJだったんだね。狼にしてみればまさかの展開ってやつだったのかな？ 僕でGJなら当然狩人は護衛を外さない。だって、僕の方が信用低いのに喰いにきたという事は僕が真って事の裏返しだからね。 となると狼は喰い先無いからヤコブ喰うしか無いよね。その結果、アルビンは偽だし吊っておけって意見になるのを期待したor演出したかったんだろう。 |
農夫 ヤコブ 14:45
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もう考える気力が沸かないだよ(´･ω･)
能力者ロラしてから気合で灰狼探せばいいんだべ、霊は決め打った方が楽になれるとは思うけども…パメラ焦りすぎに見えてちょっと信用するの怖いだ、こっちでこうだから地上だと結構疑われてる予感がするだなぁ。 |
行商人 アルビン 14:47
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妙の屋吊案には反対だな。僕視点で白の屋吊って霊の真贋を見極める材料にしたいって、それ霊ローラーするのと吊手数は変わらない上にしかも不確実な手だよ？
吊ミスも2手までしか出来ないのに、確白の屋を実験の為に吊りたい、という妙の主張は狼の陰謀に見えるね。 |
農夫 ヤコブ 14:49
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アルビンはいい騙りだべな。
まあ昨日の主張と180°変わってるのにその根拠が無いとか、(14:41)なんて何の根拠も無いとか、穴だらけなのはご愛嬌だべな。 きっと本人も分かっててやってるんだろうし。 |
行商人 アルビン 14:53
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霊の真贋は微妙だなぁ…昨日の印象だと娘真っぽいと踏んでたんだけど、今日の浮かれっぷりがちょっとね。年の霊結果発表時は確かにちょっとあれ？って思ったけど、指摘後すぐに理由言ってるのみると、特に慌てる感も無かったのが、娘との対比で真ぽく見えるかな。
更に娘が勝手に追加しちゃった襲撃考察に関しては僕昨日言ったけど、能力者がする分にはいいけど、灰にはさせない方がいいと思うな。 |
羊飼い カタリナ 15:04
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鳩ぽっぽ。
＞リーザちゃん12:35 リナ09:05、09:12参照。灰考察の件は何度も言ってる。2d18:59で過たず白の●青希望。 ＞オットーさん 商を吊り明日の判定と襲撃を見て判断してから明日の方針を決める。霊襲撃もあるかもしれないね。 リーザちゃん13:02を見てうーん、と思ったけど、最初にヤコブさんでGJでも狩人が抑制力に賭けて守護を外した可能性があるからね。商守護でGJとは限らない。 |
行商人 アルビン 15:08
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今一番きになってるのはニコラスかな？序盤ガンガン攻めて白印象をもらっていきなりのステルスはこの村なら絶好のLWポイントだもん。
>娘[14:21] そんなバカな！と思って昨日の議事を読んだらホントに本決定了解してないや…おかしいな、発表順と本決定了解の旨を発言したはずなんだけど… |
行商人 アルビン 15:14
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相方は僕真が分かった以上、無駄占&無駄考察を避ける意味でもCOしてほしいかな。一応纏めの代役には老が居るけど、樵襲撃&相方突然死で乗っ取りが出ないとも限らないしね。なんなら狩人COもあってもいいかもね。既に灰の潜伏先は相当狭いはずだし。GJ1回だしてるからね。
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羊飼い カタリナ 15:18
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＞アルビンさん
襲撃考察に関してはアルビンさんの主観だよ。普通に古文書にも議題として載っているからね。参考程度がいい、とは言ってるけど。15:14、今日は全員発言してるから相方の突然死はあり得ないでしょ。 |
行商人 アルビン 15:21
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旅は昨日から何も変わらない…今後の発言を待ちたいけど占第一希望
神は寡黙ステルスだったら嫌だな、その１…灰吊の場合吊第一候補 宿は寡黙ステルスだったら嫌だな、その２。ここまでどの人も昨日から考察変わらず。 |
行商人 アルビン 15:34
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妙は僕真と言う発想が抜けてるのは兎も角として、僕吊らない派の筆頭だから頑張ってほしいね。これで僕の結果も信じてくれたら何も問題はないんだけども…ちょっと気になるのは護衛先指定やら屋吊やら微妙な提案が多い事かな？占いたい候補第二位だけど、旅に比べると発言から読み取らせてくれることも多そうだからね。
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行商人 アルビン 15:34
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羊は僕吊主張の最右翼？初回GJで二回目農喰いと言う点をもう少し突っ込んで考えてほしいね。僕吊主張に拘り過ぎて灰に目が行ってない感も微黒要素。明日吊るならここらへんかな？と考えてる。しっかりと発言してくれる人だから、今後の発言次第で変わると思うけどね。
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老人 モーリッツ 16:07
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鳩。二日目アルビンでGJ云々という話が出ておるが…、あの状況でありえるかのう？ ヤコブ真確信ならともかく、アルビン真確信できる材料があるとは思えん。村側にしても狼側にしてもな。判断つかないんじゃったらトーマスじゃろうよ。アルビン守り
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少年 ペーター 16:16
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リーザ＞[13：20]
うん、それ考察に書いたの僕だけど、僕自身にもあたはまるからね。疑われるの嫌だから本能的に消した。それが仇になったね。てかトーマスさんなんであんなCOしたの…orz |
農夫 ヤコブ 16:23
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狂っぽさを演出して真霊の信頼度低下狙いとか、本当に真で下手な事いうのもあれだから適当に流してるのか、まあ分からんけども、そんな感じだべ、きっと。
GJ先はトーマスに一票だべな、真狼ならいきなりおら襲ってくるのは正直疑問だべ、真狂でもおらが狂だったら勿体無いだよ、狼的に、なのでトーマスでGJだべ、きっと。 |
少女 リーザ 16:40
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アルビン、君が護衛されてＧＪが出たとして、何故君だったのだと思うかね？
君から見てヤコブは狂人なのだが、あの時点で既に信用度ではヤコブが上だった。 狼は商狂と考えながら襲ったと考える方が自然だ。君の真は全く証明されていないのだ。 |
少女 リーザ 16:40
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それどころか君はほぼ偽と見なされている。なぜそんなに余裕がある？
今日の君の発言は狂人を装っているように見えるよ。商狂説が強まってきたと見てそれに乗ろうとしていると。 カタリナは正しいのかもしれない。私も一気にアルビンが狼に見えてきたよ。 |
村娘 パメラ 16:43
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鳩から >アルビンさん
【仏の顔も三度まで ただし僕の胸(量)はそこまで大きくないんだね！】（自爆 1：本決定了解無しで占い先セーフ 2：村人発言 3：昨日の本決定了解無し 普通一回ミスすると真なら同じ間違いは二度としないように神経質になるんだよ！ また商・農の占判定が同じだから真狂なら区別つかないんだよ！狂人かそれに見せようとする狼にしか見えないよ。 |
農夫 ヤコブ 16:51
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あからさまに偽っぽいアルビンに喉割かないで灰狼探す姿勢見せた方が真アピールになるだよ、パメラ。
突っ込みどころ満載だしヤコブさん食われたから偽っぽさ全開のアルビンさんは吊りましょう、の一言くらいで十分だべ。 |
パン屋 オットー 17:06
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大体リザパメの二人が出してくれてるけど。
この状況での自分で自分の信頼を落とすような対応は、真占を殺して自分が吊られれば１手得という考えでの「狂人」と僕は判断する。狼がやってるにしてはあからさま過ぎる誘導。狼に対しても自分は狂人であることをアピールしないといけないからって思うよ。 （残３。有効に使うために仮・本決定了解発言は控えるかもしれませんが確実に見て吊り合わせます。 |
羊飼い カタリナ 17:17
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ぽっぽー。
＞オットーさん17:06 同意出来る部分もあるけどね。アルビンさん狼ならば11＞9＞7 霊ローラー終わった時点で人が二人消える。人間四人に狼三。（GJ、突然死含まず）突然死があればその時点で負け。そんな危険を冒してまで今日からの霊ローラーには賛成出来ない。 霊決め打ちか否かは明日のお話。今日はあくまでも▼アルビンさん希望。 灰考察はニコラスさん待ち。@4でも喉危ない。（汗） |
少年 ペーター 17:19
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リーザ[13：20]＞
判定省略したのは神経使ってなかったわけじゃないよ。それで偽視されたのは僕の甘かった点だけど。そのペーター3d[16：27]の考察は自分にも当てはまるから正直ジムゾンの●希望に書きづらかったのです。それで自分が狼だって思われるのが嫌だったからです。パメラの考察書いてるときもこれ自分にも当てはまるなぁと思いながら頭痛めながら書いてたし。 |
少年 ペーター 17:20
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あとペーター[16：27]で書いた考察の可能性もありえるかと思います。てかその可能性で疑われるの嫌で書き辛かったわけだし。考察が正しくないから書かなかったわけじゃないです。自分が疑われるのが嫌だったから書かなかったわけなのですorzもう自分で何やってんだかって感じです。
ジムゾン＞ 判定漏れじゃないよ。ヴァルター確定白だから判定省略したのです。 |
少年 ペーター 17:22
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■１
今日のヤコブさん襲撃でヤコブさんの真印象があがったため相対的に偽印象があがりました。アルビンさん真で今日のアルビン [14：41]のこれで『僕が真と証明されたかな？』はちょっと僕には理解し難いです。 真ならヤコブさん襲われた事で自分の信頼度がかなり下がってしまい、その事から悲壮感というか焦燥感とかが少しでてくるはずなのです。ですが僕にはそれが感じられないのです…。 |
少年 ペーター 17:24
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真ならヤコブさん襲われた事で自分の信頼度が落ちた事を気にしないかなと思ってしまうのです。あとアルビン[15：14]でいってる狩人COはちょっと疑問なのです。突然死とかで狩人が死んでる可能性もあるのです。
最悪狩人のっとりの可能性もあるし、狩人１COでも狩人が真確定しないのです。そこを狼につけ込まれる可能性もあるわけです。その事をアルビンさんどうお考えですか？ |
老人 モーリッツ 17:44
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パメラ（14:30）＞むむ･･･おぬしの（23:42）は、「狼から見て、その人物がとても目立つ」、つまり能力者かと目星をつけられるとかそういうニュアンスかと思ったんじゃが･･･、わしの勘違いだったのかのう。こんなときに無駄な喉を使わせてすまんのう。
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少年 ペーター 17:45
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■２．
彼女を真予想している人多いけど偽なんだけなぁ。今日なんか特に喉をあんまり灰考察に使わず僕叩きとかアルビンさんを攻撃してる印象だね。初日に結構質問が多かったののなんか不自然かな。 今日の様子みてると信頼勝ちして自分に真きめ打たせて最後まで生き残ろうとしている狼かなって感じを受けたよ。昨日の考察とあわせて考えると若干狼寄りな印象。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:52
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もうほんと実生活送りたくなくなってくるよ｡（危険
考察もまだなんだけどとりあえずアルビン狼の場合が抜けてたようなので書いておくよ｡パターン３:アルビンが狼であった場合 深く考えるまでも無いと思うよ｡一人が供だったから残りは真だろう｡と考えて襲った｡GJと再襲撃の理由はパターん２と同じだねぇ｡ アルビンが全体的に信用されてないようだねぇ｡アルビンを黒として見ると｡ 狂の場合>黒さで狼達にアピールして |
宿屋の女主人 レジーナ 17:53
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狂の場合>黒さで狼達にアピールしている｡ただ､アピールのしすぎで村人にもバレバレである｡狂なら間抜けなのかねぇ？
狼の場合>わざと黒印象を稼いで狂に見せかけようとしている｡狂なら吊りになりにくい事を狙ってだとおもうよ｡ 最後に一応真の場合>頑張ってるのに信用を稼げてない､むしろ反対の印象を稼いじゃって内心落ち込んでる？ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:00
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アルビン14:21>･･･何言ってるんだろうね｡
一度守って成功したから護衛をはずさない｡ これは占い2COの時は無いと思うねぇ｡ 真狂であるなら狼からしてもどっち喰ってもいいんだし､一度防がれたら確かにそっちを真だと思うだろう｡ということはもう一人は狂だと解るわけだね｡なら逆に､噛まないで待つこともできるわけだよ？狩人に情報与えると同時に自分たちも情報を得たわけだしねぇ｡狩人が鉄板で守る事はあま |
宿屋の女主人 レジーナ 18:03
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あまりないよ実際はね｡占いずっと守ってると確かに助かるだろうけど､それが真か狂か解らないし二人残ったままなら占いといえど灰のまま｡そんななか確白が襲撃されて灰狭められないってのは狼有利になっちまうからねぇ｡占いを見定めつつ､確白を守ってみたり灰で危なそうな発言をする人を守ってみたりするもんさ｡
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宿屋の女主人 レジーナ 18:06
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私としてはこのままアルビンを生かして置いても占いが信用できるでもないし｡アルビン吊って狼側戦力確実に一人除去したい所だねぇ｡なので占い先希望は無しで吊り先をアルビンで希望しておくよ｡
アルビン吊りにならなかった時はアルビン自由占いでイイと思うね｡その時は占った相手に投票させるか､占う相手を宣言させるのがイイと思うよ｡ |
農夫 ヤコブ 18:11
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COタイミングと対抗タイミングでペーター偽寄りだけどもな、発言内容では五分五分ってとこだべ。
パメラ偽でおらとペーターのラインが繋がるのを恐れたって噂も若干あるだなぁ、どっちが真か分からんけども頑張って決め打ちさせるくらいのアピールをして欲しい所だべ。 |
村娘 パメラ 18:18
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鳩から
えっと色々迷ったけど▼アルビン吊りで。ここまで胡散臭くしてきた以上、判定が完全ノイズ化、狂でも狼襲撃が有り得なくなっちゃった。 >ペーター君 君を叩くもなにも狼三匹生存で商はほぼ偽で11人だから霊ローラーするなら今日が開始日だよ。君の正体を見るなら僕は後で吊られなきゃいけないわけで対抗の君を叩くのは当然だよ。＠2 |
農夫 ヤコブ 18:22
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自分視点偽確定の対抗を叩くのは意味が薄い、と思うだ。アルビンが一瞬勝負仕掛けてきたけど結局スルーしたおらがいるだよ、喉無かっただけって噂もあるけどもな。
普通に考察しつつ灰考察頑張るのが一番手っ取り早い真アピールだと思うけどもなぁ、ここらは考え方の違いなんだべか。 |
老人 モーリッツ 18:23
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とりあえず議題回答じゃ。■１．わしは（わしも？）農真商偽で結論ださせてもらうぞい。もし真でも怨まないでほしいのう･･･。そして、昨日の自分の考察を信じて、狂人と予想じゃ。考察の穴は昨日からあったんでのう。
■２．年真娘狼。これはわしの心象が大分入ってしまっておる。わし（23:30）がパメラやや狼寄りの理由じゃ。そして今日のペーターの発言がわしには真印象じゃ。特に（15:22・24）は仲間切りならこ |
老人 モーリッツ 18:24
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こまでしっかり述べられんのじゃないかのう。
■４．リーザが述べてしまっておるが、確白が狙われるじゃろう。投票COか、もし灰のなかにいるのなら今日発表して灰を狭めてしまってもよいかもしれぬ。今、灰を狭める手段は吊り以外には、これしかないしのう。 ■６．アルビン吊りには反対しておくぞい。アルビン偽は（わしのなかでは）はっきりしておる。吊らねば負ける時まで放置でいい･･･はずなんじゃが。よって灰の中から |
少女 リーザ 18:24
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あぁそうか、すまない、計算間違いをしていた。
今日灰吊りは有り得ないんだな。パメラの発言で気がついたよ… ▼アルビンで。私も狼だと思えてきたし、もし狂人であっても明日からの霊ローラーが間に合う、今日吊るべきだろうね。 |
村娘 パメラ 18:27
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なんでアルビン偽だったら放置するのか訳が判らない僕を許して欲しいよ、ルル・嬢。確定白じゃなかったら確実に吊ってる。
そして確定してもらえると思った霊能者なんてこんなもんだと言わせてもらうよ。 |
老人 モーリッツ 18:31
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希望を出させてもらうのう。オットーが最有力なんじゃが、リーザがオットー希望しておる。そしてリーザの案には納得じゃ。じゃが、わしの考えだとリーザが今日の発言で少し黒寄りになるんでのう･･･。そこが少し引っかかるんじゃが、まあそれでも結局、黒狙いだとオットー吊りが有力、さらに得られる情報も多いじゃろう。というわけで▼オットーじゃ。ちなみに霊ローラーは間に合うか非常に疑問じゃ。
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旅人 ニコラス 18:36
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とりあえず今日の分だけ流し読みしてきました。
今日は商吊り濃厚なのでしょうか。私も彼の事が狂人と思えるのですが、現状奇数進行です。商狂決め打ちして残すとして、霊ロラすると仮定しても、最終的には絶対狂人を吊らなくてはならないですし、商が捨て駒狼、もしくは狂人として放置される事が分かってて農襲撃した狼の可能性も十分あります。なので今日商吊る事を私も希望します。 |
村娘 パメラ 18:36
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あとオットーさんだっけ？
狂人には何時ＣＯか判らないってやつがあったけどここまで開き直ってるアルビンさんが狂人の場合、投票ミスとか色々アピール方法はあるよね。…そのときに狼側からＣＯしたらその時点で負けだと思うのは気のせい？ |
旅人 ニコラス 18:42
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今日しなければならない事を明日以降にまわす意味がいまいち私には分かりませんし…今日から霊に狼がいると仮定して、霊ロラするとしても６日目には商吊りしなければならない状況になる筈ですよね。
■４．今日の投票COが確実です。商狼だとしても灰の中に高確率で２匹潜伏しているわけですから。もし共２人目が出てきたら霊能者決め打ちして行かないと吊り手数が確実に足りません。 |
行商人 アルビン 18:45
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うーん、僕襲撃GJの話にみんな疑問みたいだね…だからもう少し突っ込んで考えてみたよ。
あの時の襲撃先としては1)商2)農の占コンビと3)共樵と4)白長の主に4つの選択肢があるよね。灰襲撃でGJというのは余りにレアだからこの場合除外するよ。また狼と狩人にもそれぞれ傾向があって積極型と消極型があると思うんだ。 まずGJが4の場合は狩人が積極タイプで狼が消極タイプだった場合だろう。 |
行商人 アルビン 18:45
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この場合、狩人は次のGJ目指して護衛先を変えそうだね。逆に狼はもう一度同じところを襲撃する勇気は無いだろうけど、積極的にも行き辛いから占い先か白老辺りに行きそうだ。次に3の場合、狩人は消極タイプで狼が積極タイプだった場合だろう。この場合、狩人は共鉄板を変えず、狼はGJ喰らってももう一度喰いに行こうとするだろうね。次いで、2の場合、狩人は消極タイプで狼が積極タイプだった場合だろう。
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行商人 アルビン 18:46
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この場合、狩人は農鉄板を変えず、狼はGJ喰らってももう一度喰いに行こうとするだろうね。最後に1の場合、狩人は積極タイプで狼が消極タイプだった場合だろう。この場合、狩人は次のGJ目指して僕護衛継続で、狼はもう一度同じ所を襲撃する勇気は無いだろうけど、積極的に共食いにも行き辛いから農食いになるだろうね。
つまり、初回GJで二回目農襲撃というのを考えると、初回GJは僕だって事になると思うんだ。 |
旅人 ニコラス 18:46
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■７．普通に占機能破壊じゃないのかと、農狂だとしたらやっちゃった狂人…。真アピールし過ぎて襲撃されちゃうとか狂人としてアレなので、素直に考えるとヤコさんは真占だと思うのです。ええっと、おとといのGJについてはあまり言わない方が良いのでしょうか…どちらかの占い師GJだったのかすら分かりませんし…。
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パン屋 オットー 18:49
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アルビンは狂人だろうけど人間なんだよぉぉぉお！！
狼としては狩人はまだ生存してると考えるはず。トーマスよりは狩人の可能性のあるモーリッツを喰いに来ると予想。 投票ＣＯになればトーマスは白確定以外での役目はない。 ＧＪなら、狼に老≠狩人がわかる。アルビン吊らない発言より僕であることがバレルカも知れないが、襲撃されるのならばＯＫだ。 |
旅人 ニコラス 18:55
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おとといって何でしょう、昨日です、日付の感覚がなくなってきているのでしょうか。orz
■１．やはり今日の襲撃や今までの雰囲気から[狂≧狼＞真]かと思うのですけど…。それにこの時点で狼探しを積極的にせず狩人云々について言うのはどうかと思いますし…思考を隠したい狼か、狼を当てたくない狂人という印象を受けてしまいますわ。 |
老人 モーリッツ 18:57
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すまぬ。商偽決めうちといいながら吊り保留はおかしかったのう。
わしも▼アルビンじゃな･･･。もっと落ち着かんといけんのう。だんだん気が立ってきてるようじゃ。血管切れて死ぬかもしれぬ。 何やらアルビンはGJ考察をしておるが･･･、皆はおそらく「僕真が分かった」発言のほうが不可解だったんじゃないかのう。少なくともわしはそうじゃった。 |
旅人 ニコラス 18:58
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まぁ思考隠しについては全く人のこと言えませんわね、ここ数日ろくな意見を言えてませんし。頑張って昨日以降の議事録を読んで考察をしてきますわ。
発言の途中で言いましたが、紛れてまとめ役さんに見えづらいですわね。■６．▼アルビン です。 ＠１２ |
少年 ペーター 18:59
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■6．
▼アルビンさんで。■1．で考えたとおりかなり偽寄りでみています。 彼を残しておいて仮に今日から霊ローラしても、彼が偽だった場合GJが無しなら霊ローラ完遂後、奇数進行なのでアルビンさんを吊らず灰を吊ってミスするとワオーンがありますので。今日アルビンさんを吊ったほうが良いと思います。 |
行商人 アルビン 19:00
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ちょっと待って、みんな状況だけで安易に流されてない？
▼商は狼が一番望んでるに違いない選択肢なんだ。確かに片占いだけど、ここで僕が居なくなっては灰狭めが間に合わなくなる。 まだ占で狼は発見されてないんだ、と言う事は、これ以降発見される可能性が高いという事だよ。今日は霊ローラーか灰吊灰占が村の最終勝利を見越したら、一番いい手だよ。 狼側が確実に1吊れるから、って今日だけの最善手を考えるんじゃなくて、 |
村娘 パメラ 19:05
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あーまたやーらしい手を思いついてしまったよ。僕が先攻だった場合、わざと商は黒だよって言っておいてペーター君が白って言った後に白と言い直して判定を確定させる。…意味無いかな、どうだろ。
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行商人 アルビン 19:05
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最終的な村の勝利を見越した選択をじっくり考えてからしてほしいよ。
>旅[18:55] 灰考察はしてるし、怪しい人もピックアップしてるよ。GJ考察は突っ込まれたから回答したんだ。その前の僕の考察部分も読んでね。 |
老人 モーリッツ 19:06
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はいこんばんは、「ただ見てるだけじゃない」とかいいながらボロボロなモーリッツです。
オットーの後がない発言はどうなんだろう。ここまできて占決めうち出来ないほうが後がない気がする。やっぱり狼？ ていうか早く私食ってくれorz さあヤコブさん、今、会いに行きます。真だと信じてます。 |
少年 ペーター 19:11
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■灰考察
レジーナ： 3d[18:25]とか自分に思考方法を晒して村の皆に自分を理解して貰おうという姿勢は個人的に白印象です。もっと発言して欲しいかな。あと今日の発言が増えたねこの調子で頑張って欲しい。 ニコラス： 忙しい人なのかな？発言が少なくて思考が読みづらいし印象も薄いです。今日に発言を見ていると戦術論に強い人かなと印象を受けました。いってる事には納得できるのですが…。もっと判断材料欲しい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:11
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アルビン>占いは破綻している＝黒がでても狼と確定しないから発見ではない事を覚えておいてほしいねぇ｡真だとしてもだ｡いまアルビンは自分がGJで守られた｡自分が真だ｡に基づいた考察しかしてないね｡
GJの話を繋げるとするなら初日GJがヤコブ二日目がアルビン護衛に動いたとも考えられるね｡両方を守って見て､どっちも襲われるなら占い狂確定だしね｡アルビンはまず自分真だ！の意見を引っ込めて観察しないことには信 |
行商人 アルビン 19:11
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真占の僕が生きてる事はたとえ結果が村に信じずらくても、狼には大きなプレッシャーなはずだよ。確実に敵に回る人間が生き残ってる計算になる訳だからね。
だから、このまま村が僕を生かす決定をだしたら、確実に襲撃されると思ってる。それは村にとっても吊を1手浮かせられる大きなメリットがある筈だ。 ちょっと喉が苦しいから決定まで黙る@4 |
村娘 パメラ 19:11
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今日の吊り先で黒を出すのはやめておいたほうが良さそうだね。皆白をほぼ確信している。
あと今日の襲撃先はモーリッツさん1択だね。ちなみに襲撃は二択ですらないというオチ。狩人のことを考えれば普通にモーリッツさんだもの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:12
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アルビンはまず自分真だ！の意見を引っ込めて観察しないことには信用を得られないよ｡商真は村では確定できない=商真での推理は全て憶測でしかない｡村として有利になるとは言えないね憶測はミスリードを呼ぶからね｡狼だったとしたら過剰演技ってやつだし､真なら勉強してこい！って所かねぇ｡
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少女 リーザ 19:15
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占いでパンダになった者、の間違いだ。
そして恐らくアルビンの今の考察は先の発言がやりすぎたと考えて狼印象を稼ぎにきているのだろう。 ＧＪ考察のあたりは真面目に読む気になれないよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:18
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あとねぇ･･･１９時１１分の中ではっきりと僕が襲われるはずだ！と書いてはいけないねぇ･･･それじゃ吊られるのを免れたとしても狂疑惑がのこっちまうよ･･･だって狼にも見えてるんだからミスリードのために襲われるのは確実じゃないさ･･･逆に生き残ると狼疑惑確定だしねぇ･･･それとこれで吊らないわけにはいかなくなっちまったよ｡
商吊らない＝襲撃確実(真or狂に限らず)＝狩人も商守りかねない｡ そうなると仮 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:18
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そうなると仮定1:商狂の場合｡狼が裏をかいて別の要人を襲撃｡
仮定2:商狼の場合｡おなじく要人襲撃だねぇ｡狩人のGJ期待するなら商吊るしかない気がするよわたしゃ･･･ |
旅人 ニコラス 19:18
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なるほど、狩人さんへの狼アピールでしたのね。
襲撃先はお爺さんにセットしましたわ。 お爺さんの商吊り擁護はあからさまですが、狩人をやっている時ほど自覚できないものですし、襲撃が通らない事もないでしょうしね。 結局、もう１人の共有者さんは誰なのでしょう…カタリナさん？ |
少年 ペーター 19:19
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ジムゾン：
自由きままに振舞っている印象。思考もちょっと短絡的な感じ。ジムゾンさん村人ならもっと深く推理して欲しいところ。 オットー： 初日から疑わている人。かなり独自の切り口で推理している人かな。 オットー[11:12]、[11：18]の発言で疑問に思った事を質問しておくね。 『ここでもしアルビンさんが狂だとしても灰を１回吊れば残り狼数は彼には伝わらない。狂ＣＯは出来ないはず』 |
少年 ペーター 19:20
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オットーさんの言うような条件で灰を吊って吊りミスしてしまうと村側の人数と狼側の人数が逆転してしまってワオーンが生じてしまうよ？
オットー[07：14]＞『昨日の時点での即吊りは狼にとって有効な選択ではないはず』って君が人間なら人間一人吊れるだから狼にとって申し分ないと思うのだけど？ |
村娘 パメラ 19:24
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僕は全く信じてもらえなくなった狂人の仕事は自分に覚えがあるだけに別の意味で見る気がしないよ。
オットーさんが最初占い師が襲撃された事より、判定割れについて話していたので共有者だと思う今日この頃。 あとはカタリナさんぐらいしか思いつかない。 |
木こり トーマス 19:32
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実をいうと、俺はアルビン真ありえると思っているんだよな。狂人だとしたら、やっぱり今日の判定は黒出さなきゃいけないんだよ。狼に誤爆の可能性あっても人間に行く可能性だってあるんだし、霊能者のどちらが真か霊能者当人たちしか分からないんだから、大きく問題じゃないと思う。共有者に当たれば襲撃先候補が増えてGJ率下がるしな。
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木こり トーマス 19:34
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それでもあえてアルビンを吊る判断を下したのは、現状ヤコブは人間というのが確定情報だが、今回の霊判定によって占霊の構成がはっきりするし、生存しているか分からないが、狩人保護に繋がってGJが期待できるからだ。
分かってる。微妙だってのは分かってるよ。 |
少女 リーザ 19:35
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【仮決定了解した。】
忘れていたが共有者相方はトーマスの投票ＣＯを希望するよ。 今日襲撃されるのはトーマスかモーリッツの２択だろう。こうやって表で襲撃先に触れても覆す事はできまいよ。 やはり明日トーマスが襲撃される可能性を考えて確実に信用できる形でＣＯしてもらいたい。 |
少年 ペーター 19:37
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カタリナ：
ところどころ人間っぽいなぁって感じる発言があります。カタリナ4d [12:13]の『論理だけでなく、人間であるのなら人間であると実感したい』とかカタリナ[3d09:38]の『トーマスさんに説明すべき点だと思うし、その答えで判断したいの』とか村のために本気で推理してるかなぁって感じます。 カタリナ4d[09:05]とか僕を偽視してるけど真剣に推理している人だったそんな推理すると思う。 |
パン屋 オットー 19:39
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【仮決定了解】
ペーター(19:20)＞昨日の段階では占い機能は生きていた。 僕を吊るとなれば占いが別に飛ぶことになり狼にあたる可能性がある。そして昨日は村長・ヨアヒムの二人が突然死濃厚の状態。対策をするなら吊りは無意味化、占いは人間に当てておくほうがいいよね？ |
村娘 パメラ 19:44
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【仮決定了解】
僕の思いついた限りでは最善手か次善ぐらいだと思うけど。今日は僕のせいで心労が増えちゃって御免ね。 >トーマスさん これで占：真狂で両方生存していたなら判るんだけど、襲撃＝占い先が狼？ってなるんだから狂人なら黒出せないと思うよ。＠1 |
少年 ペーター 19:49
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【仮決定了解】【トーマスさんの相方の投票の件も了解】
オットー＞ 突然死濃厚で▼希望が無意味化することはないと思うよ？突然死対策するな普通は▼希望は●希望に変更になるだけかと思うよ。それにトーマスさんが突然死対策無しでオットーさん吊りで決定を出したらどうなってたと思うの？ |
パン屋 オットー 19:49
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ペーターの質問もうひとつ見逃してた（汗
今この状態だからアルビンが99％偽とみんな思ってるけど、そうじゃなければワオーンは狂であるアルビンから呼びかける必要がある。 ワオーンしてアルビンが実は真だったら終わりだからね。 霊ローラーを今日明日でやって、そのあとなら灰を吊りミスってもそれが狼か人かは全員に不明になる。狂人からの呼びかけはできなくなる。十分見通しの立つ戦略のはず…だった（過去形）（残０ |
村娘 パメラ 20:01
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【本決定了解+順序了解】
>ペーター君 突然死対策無しで昨日白吊っちゃったとする。それでもってトマさんorモリさん襲撃されたら10人で狼3狂1。ローラー順間違えたらえんえんランダムなんですけど。 【時刻指定があるならお願い】誤差１分ぐらいには収められると思うよ。 |
旅人 ニコラス 20:04
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ああ、読んでいる間にいつの間にか本決定が；
【本決定確認しました】 恐らく６日目、狼と確信できる人を吊らない限り、商の狂COは普通にありだと思いますわ。狼２生存していればラッキーですし、場を混乱させる事も可能、そして商吊りが起こればさらに狼側有利に働いてしまうかと。（商真が完全に頭から抜けているのに今更気づく…） |
羊飼い カタリナ 20:11
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ぽっぽ。
【本決定了解】これから馬車で移動します。 ＞アルビンさん 真なら失礼な事沢山言ってる。ごめん。お疲れさまでした。出来ればもう少し灰考察をお願いしたいの。（自分の事は棚ｎ…） |
旅人 ニコラス 20:15
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■２．霊能者考察（娘）
[1d]議題回答が簡素ですわね、要所は押さえてますし、霊能者として矛盾は感じません。 [2d]（2d20:37）の第一声で議題を出しているのは若干悪印象、まとめ役の喉節約とは言え霊能者ならば自分の喉を大事にすると思いますので。投票COの有無について聞いているのは好印象、プロや１日目で決まらなかった以上霊能者としてはやはり気になる問題だと思いますし。 |
旅人 ニコラス 20:15
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急に好戦的になったのは、叩きどころを見つけた偽霊要素ですわ。単純に私が対抗叩きが好きじゃない事もありますけど。それに灰に２人狼生存しているのですから、何故こんなに明るいのか少々疑問。初日からそうなので、私の感じ方が違ったのかもしれませんが。
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旅人 ニコラス 20:16
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灰考察や灰への絡みが多いのは好印象。気になるのは屋へのロックオンですわね、まだ灰考察してないので何とも言えませんが、彼の白黒次第で私の中で娘白黒も決まってしまいそうですわ。プラスマイナス０で[真＝狼]というところでしょうか。
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旅人 ニコラス 20:16
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■２．霊能者考察（年）
[1d]議題回答は詳しく書いてくれてますわね。まとめ役について立候補について触れながらも霊確定まとめ役について書いてないのは、まとめ役をしたくなかったのか、予め霊2COになると知っていたのか。まぁこれは邪推ですし、他の案については矛盾を感じません。 |
旅人 ニコラス 20:17
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[2d]（2d19:31）の鬼ヅモ発言は少々気になりますわ、灰考察がないのは若干悪印象。
ただ3d以降の灰考察は細かく書いていますわね、こちらも灰との絡みが多いですわ。 落ち着いた印象がありますし、２日目に感じた「抑えている印象」というのも潜伏霊能者ならば納得が行きます。個人的にはペタ君を応援したい所ですわね。ただ今日の長判定忘れについては…期待も込めて[真≧狼] |
旅人 ニコラス 20:20
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で、霊能者考察をしてのオトさんの正体について。怪しすぎるのが気になりますが、霊候補２人から切られてる辺り、やはり白なのでしょうか…敢えてライン切りをしたとも考えられますが、娘狼でも年狼でもやはり仲間が占われるのは怖いと思うのですわ。状況だけでは屋黒要素ですが、明日商白判定が出た場合は白要素かと。
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旅人 ニコラス 20:21
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灰考察は更新後にします…ちょっと呼ばれてしまいましたので。発言と印象では若干年真寄り…ただ商も判定忘れしてたんですよね…うーん；；状況だけだと娘真寄り？（ぇ）
まぁ、少しの間離席しますわﾉｼ |
少年 ペーター 20:22
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灰考察（続き)
リーザー：能力者真雁はかなり慎重に判断している様子。リーザ[12:45]で灰吊りを押しててリーザ [18:24]で撤回するあたり人っぽく感じられます。 少し疑問なのはリーザー[13：35]で『今日のヤコブ襲撃は占内訳が真狂であったか、もしくは商屋両狼だったと考えている』の発言かな…。 |
村娘 パメラ 20:23
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屋も娘も仲間切りを理解しているわけだ。
トーマスさんがそんなことするわけないって判断するとは思ってなかっただけで。 その場合、序盤にうっかり発言した屋を娘が切りにかかったと判断できなくもないなあ。 |
少女 リーザ 20:28
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ペーター＞残り３分でどれだけ纏められるか分からないが答えよう。アルビンが狼の場合、二日目にヤコブでＧＪが起こり、にもかかわらずもう一度ヤコブを襲撃したことになる。
アルビンが狼であるなら人狼は心理的に狩人はアルビン真を確信したと考えるだろう。 そうするともう一度ヤコブ強襲はよほどの理由がなければやらないと考えるよ。 |
老人 モーリッツ 20:29
次の日へ
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全員分灰考察する時間が無いのう･･･。すまんがグレースケールだけでもあげさせてもらうぞい。
黒 屋＞羊＞神＞旅妙＞宿 白 カタリナが黒いのはパメラとのライン印象、リーザが少し黒くなったのは前述、プラス今日にきて発言数と内容が減ったことじゃ。 |