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mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 15:12
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ニコラス襲撃は灰から狩人狙い・護衛が確実につかないであろうところってことなのかの…
それでオットーに狼判定がでたと。さて吊り希望はどうするかの… 偽確定のトマ吊りに行くか、レジ真決め打ってしまっていいものか…悩むの… ヨアヒムが私に投票ってやっぱ疑われてたのかの私。 |
羊飼い カタリナ 15:12
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墓前には「オトメニナールＨ軟膏」をお供えしておきましょう。
神父さまには狼耳のついた可愛い女性オットーさんと楽しい時を過ごしていただきたく（にっこり） あぁ、ニコラスさんに使ってみるのも愉しいかもしれませんね（くすくす） それでは暫く宿を離れますね。 |
木こり トーマス 15:19
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カタリナちゃんがオットちゃんに黒判定ネ★カタリナちゃん生きててよかったわね〜！そしてキコリン的にはラストウルフ発見よウフ！！
人狼はオットちゃんとアルちゃんと占い師にひとり、というわけね♪ ヤコブ様？レジちゃん？それともキコリン？ウフフ、みんなよく考えるのよ〜☆ﾐ |
農夫 ヤコブ 15:19
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ちょっと何と言えば良いのか分からないけど、人狼の強い意志は受け取ったよ。むしろ張り合いがある。これでオイラが襲撃死することはなくなったし、確実に人狼を一匹は吊っているので頑張り甲斐もある。少なくとも村の思いがレジーナ真に傾いているのはよく分かる。でも頑張るよ。
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木こり トーマス 15:26
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ニコちゃん残念だわ〜！せっかくキコリンが白判定したのに★
そのうえヤコブ様もレジちゃんもニコちゃん占いなのね。不思議不思議。 今日からキコリンの投票はでぃーたん一本で行くわネ♪ ヒゲ村長さまには…好みだから入れられないわ（*ﾉﾉ）ｷｬ |
農夫 ヤコブ 15:41
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オイラが言わなければないことを言っておくよ。まず、ニコラスを占った理由。最初はヨアヒムを占うつもりでした。一昨日、リーザとの二択で迷っていたのがヨアヒムだからです。ここを疑った理由は発言の中庸さ、具体性のなさです。集計表を挙げて、場合分けの提示があるにも関わらず、そこから突っ込んだ自分の意見が薄いからです。しかし直前に占い先はニコラスに変更しました。
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農夫 ヤコブ 15:42
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ヨアヒム占いを考えていた時点では、ニコラスには白い印象を持っていました。3D02:37で示した通り、「オットーさんは灰に戻る」が冷静な村人に見えたからです。またこれまで突然死回避程度の発言しかなかったのに、急に積極的な意見を述べるようになった点がありますが･･･これは黒要素とは見ていませんでした。
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農夫 ヤコブ 15:47
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もう一つ。これでオイラの襲撃死の心配がなくなりました。人狼は狼を犠牲にしてきた以上、何が何でもオイラを吊りたいはず。いっそ吊られた方が楽かも知れませんが、それだとトーマスの正体が不明のままになるので頑張ります。っていうか、レジーナ・オットー組の思い通りになるのは癪なので勝負は捨てませんよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 15:47
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理由は帰ってからしっかり言うけど、昨日、随分話してたみたいだったから突然死はないんじゃないか。それなら判断つきにくい筆頭だと言う事とオットーが多弁ならもう一人は口数少ないんじゃないかと思った事。
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農夫 ヤコブ 15:52
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外出を遅らせていたので、今から出かけます。今日は全て発言を費やしてでもラストウルフを見つけ出しますよ。また確実に狼を一匹を吊っているので、今日からは統一占いにしても良いかも知れません。ではまた夜にでも。
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老人 モーリッツ 16:30
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占いを全員吊っていくには手数が厳しい現状トマは狂であると決め付けて勝負の山田君吊りかなと考えているの。
山田君吊って黒判定ならいいが白判定だったらトマ狂と考えているのでレジ狼と判断してレジ吊りとなるの。 これはほんと大きな賭けだし極論かもしれんがトマ狂と考えている人がいるならちょっと意見を聞かせて欲しいの。 |
老人 モーリッツ 16:53
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この案は山田君真・レジ狂・トマ狼だったらもう最悪の策だと思うの。
でもこの組み合わせはレジ狂もトマ狼も私はかなり薄いと考えているので言ってみたの。 レジ真・山田くん狼・トマ狂なら最高、山田君真・レジ狼・トマ狂なら真占い師を失ってしまうが狼残り１にできるので良くもないが悪くもないと考えたんだの。 |
老人 モーリッツ 17:45
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この案はカタリナが生きているのが前提だし今日安全策でいくなら当然トマ吊りなんだの。
私も正直迷ってはいるが悪い策ではないはずなんだの。 歌丸何いってんの？ついにボケたかって意見が多かったら考え改めなきゃいけないだろうの。 ということでこれから打ち上げに行ってくるんでスマンが宿に戻ってこれるのはいつになるかわからんの。よろしくだの。 |
少年 ペーター 20:23
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二人とも襲撃先を占ったのかぁ。。なんか二人とも怪しいよ・・・。歌丸さん何言ってるの？ついにボケちゃった？【今日は補完占い希望するよ】昨日もいったけどさ、今日こそ狼1人吊れたし補完占いで得る情報がかなりあると思うんだ。それで【▼トーマスさん希望】まだ偽確定の人物がいることだし、ここであせって真決め打ちする必要ないんじゃないかな？
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行商人 アルビン 20:59
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こんばんは。今日はようやく閉店です。働きづめでちょっと悔しかったので今日は闇おにぎりとか売ってみました。意外と売れてびっくりですが。4つのうち1つだけおかかです。あとはお約束なわさびやからしに始まりサンマの尻尾など色々入れてみました。苦情はまだありません。（電話はさっきからなってたので線を引っこ抜きました）
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行商人 アルビン 21:13
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議事を見てみるとオットー黒でレジーナの真贋はハッキリしませんか。真＞＞＞狼＞＞狂にはなりましたが。そしてニコラス襲撃で占い無効状態ですか。正直意外です。ここで純灰を削ると思いませんでした。共有、片白か占だと思っていたので。安直に考えると狩人狙いでしょうか。しかしこれでいかにもトマ吊りに持って行きやすそうな状態でになりましたね。いえ、私がそう思っただけですが。まぁ議事を読みつつ考えてこようと思います
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少年 ペーター 21:32
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歌丸さんも村長さんも今日▼ヤコブさん希望なんだね。でも僕は片占いが占い師二人ともあるし、ここで二人の占い師に補完占いさせたほうがいいと思うよ。今、狼は二匹残っていると考えられるね。それで今日トーマスさんを吊って狂人だとしても人8狼2となって、占いが進行するよね。これからならローラーしてもいいし、決め打ちしてもいい。だけど、今日決め打ちするより情報がたくさん入ってきて判断しやすくなるんじゃないかな？
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少年 ペーター 21:36
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ヤコブさんは今日補完占いをせず狼が1人吊れたから補完占いをしようと考えたところが少し不思議。あとはレジーナさんとヤコブさんともにニコラス占いで怪しいね。でもヤコブさんが今日投票で占い先を示してくれなかったところをレジーナさんがニコラス占いをしたから合わせたように邪推してしまったかな・・・。
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少年 ペーター 21:54
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純灰からなら●ヨアヒムさん希望。昨日も言ったけど、集計をやってくれてるのはうれしいけど、狼を探している姿勢を弱く感じたからかな。
ぁ、ヤコブさん補完占い希望じゃなくて統一占い希望だったんだね。僕は統一占いの方はいまさら無理だと思ってたけどね・・。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:58
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遅くなってすまないね。今戻ったよ。正直しんどくてアレなんだが言わなきゃいけないことは山ほどあるからね。ここで何もしないわけにはいかないさね。
で、昨日寝落ちしてからの議事録をざっとだけど読み返してみた。ニコラスが昨日は随分饒舌だったようだね。びっくりしたよ。あー、なんかニコラスの顔がいっぱいあるなぁと議事録をめくりながら思ってはいたけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:05
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しっかり議事録さえ読んでいたらニコラス占いにはしなかったと思う。そうすれば今日の襲撃にも重ならなかったのに。本当に申し訳ないね、みんな。
あとはオットーに黒判定が出たことでみんなも色々考える所があるだろうね。 この辺はあたしにはどうしようもないさね。判定は事実であり、それをどうこうすることは出来ない。まぁ、自由な村なりに自由に色々考えておくれ。あたしからあーだこーだと言う事もどうかと思うからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:12
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今日の吊りに関してはヤコブ・トーマスのどちらが先でもあたしは構わない、というのが正直な所さね。どちらが先でも構わないだけで、必ず二人とも吊らなければならない、と言う事実には変わりはない。（狂人放置は趣味じゃない）無駄な吊りは出来るだけ避けたいからとにかく一刻も早くステルス狼を見つけ出すことがあたしの仕事だからね。とにかくそれに専念したい。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:20
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偽だと分かりきっているヤコブやトーマスに意見をしてもそれは発言の無駄以外何物でもないのでやめておくよ。
ただ、今日もヤコブは何やら提案しているようだけど「ヤコブの提案は常に断る」とだけ言っておくよ。 連日提案するだけしておいて回答をしてもそれっきり。そしてまた自分勝手な提案を人に出す。その繰り返しは正直やめて欲しい。ここは自由の村。あたしはあたしなりのやり方がある。ヤコブには今後一切付き合わない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:22
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議事録の海にダイブしようと思ってたんだけど、あまりにも頭痛がひどくて死にそうなので、申し訳ないけれど、これ以降は明日にする。本当にごめん。
何かあったらなんでも言っておくれ。それじゃおやすみ、みんな。 |
村長 ヴァルター 23:23
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そりゃ、ないだろう。
たとえレジーナが真でもその態度はいただけないよ。だって、少なくとも議論を放棄していることになるからね。ヤコブがいいことを言うかもしれない。そんな事いってはいけないよ。自分が信用を得ているだろうはんあとなく感じているかもしれないが、それはただの怠惰だよレジーナ。論破しなきゃいけないと思う。 |
村長 ヴァルター 23:25
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正直、あまり信用を盾に取って欲しくない。もうちょっと言うことがあるだろう。例えばヤコブで黒判定が出ればレジーナ真が確定するとか、白判定なら自分が強く狼であるだろうことになるだろうから、とかね。
私がヤコブ吊りを推奨しているのは酔狂でもなんでもない。単純に占師の真贋をつける意味では一番いいと思うからだ。 |
村長 ヴァルター 23:27
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現状、レジーナのほうが信用が高いことは否定しない。ヤコブ真ならこのままズルズル行くことが予想される。なので、ここでウルトラQだよ。吊られることによって自らの白を示して欲しいという村長からの意見だ。少なくとも、占師から1人黒判定が出ればそれ以上ローラーはする必要はないと思うからねぇ。
ヤコブ白ならレジーナを吊ればいい。ステルスは一人になるから、それで決して悪くない。 |
農夫 ヤコブ 23:29
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ただいま帰って来ました。議論もあまり進んでいないようですね。状況的にレジーナ真よりな流れになっているのですが、オイラも意見します。確かにヤコブ吊りを主張されていますが、今日は偽者確定のトーマスを吊って頂きたいです。農狼＋宿占を決め撃つ方にとって見れば、オイラが頑張れば頑張るほど人狼のあがきに写るかも知れませんが、それでも自分真を主張させてもらいます
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農夫 ヤコブ 23:29
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ただ、何の考えも出さずに「オイラを信じろ」というのでは意味がないので、もっと具体的な意見を述べます。まず、村側に必要なことは、偽者のトーマスが人間か否かを把握することです。カタリナ護衛は鉄板なのでこれは確実な情報となります。万が一、カタリナが襲撃死するようなことがあれば、狩人の死亡を覚悟する必要があります。
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農夫 ヤコブ 23:30
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次に占い先ですが、ここは真占い師と思われているレジーナに希望を聞いてみたいです。つまり純灰を統一して占うか、片白状態の人たちを補完する形で交互占いするかをです。これはレジーナだけでなく、灰や白確の方々にも意見を聞きたいです。この村は自由をウリにしているようですが、議題を絞って全員の意見を集約することも大事なこと思います。
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農夫 ヤコブ 23:30
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最終的な結論を出すのは個人の自由意志かも知れませんが、その過程を一致団結しても問題はないはずです。今日になってオイラは意見を変えますが、片白を補完する交互占いを希望します。理由は「既にレジーナはラストウルフに白判定を出し終えており、信用をつくり終えて灰を吊って行こうとしている」と考えたからです。
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村長 ヴァルター 23:32
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それを踏まえて、今日のニコラス襲撃はかなり怪しいんだよね。だって、どうせ占師を吊った結果によって、なんとなく後半に一気に白が増えるわけだし、そのことを考えれば占師は早めに襲撃しておく必要がどうしてもあるわけだ。それなのに灰襲撃。この場合、やはり単純に守られていると思っていると解釈するのが正しいんだろうね。
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村長 ヴァルター 23:35
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ん。ヤコブの意見が出ているね。
まず、私はカタリナ鉄板だとははっきり言って考えていないよ。少なくとも私が狩人なら、問答無用で真だと思う占師を守る。 で、相互占いに関しては、狼に白判定が済んでいる、というのは正直よくわからんね。真が占ったときにパンダになったら一気に真が確定するよ。ちょっと怖いもんだ。白確定が出るより怖いね。だから、序盤はあまり狼は占われていないと読んでいる。 |
農夫 ヤコブ 23:36
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＞ヴァルター（23:27）
＞ヤコブ白ならレジーナを吊ればいい そんな厚かましいことはさすがに言えなかったけど、レジーナを吊れば人狼確定さ。これは自信を持って言える。その場合は間違いなくオイラも襲撃死するだろうけど、村人がしっかりしてさえいれば占い機能抜きでもラストウルフは吊れるはず。 |
村長 ヴァルター 23:38
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そして、相手の占った者を占うという意見だが、それは確定白を作る、以上の情報を実は私はあまり見ていない。しかも、この状態での確定白とはどれほどの意味があるかといわれれば、今日ニコラスが襲われたことを踏まえて、狼の餌の可能性も否定できない。それより、今は皆の情報を少しでも集めて、それを参考にしていくほうが良いと考えている。私に言わせれば、ここでレジーナが真確定すれば、確定白が一気に増えるんですよ。
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農夫 ヤコブ 23:40
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ヴァルター（23:35）
＞序盤はあまり狼は占われていないと読んでいる。 レジーナが回答する気がないらしいから、本音を言うよ。本当はオイラにもどっちか分からなかった。だからレジーナがどっちに食いつくかを見たかったんだ。例えばモーリッツ狼で白判定を出していれば、純粋な灰から占いたいだろうし、そうでなければ逆を選ぶのかな･･･と。いきなりネタばらして申し訳ないけど、そういう意図があったんだ。 |
村長 ヴァルター 23:41
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ま、正直言ってしまうとね、誰が真占師なのかってのはかなり重要な情報なんだよ。白が増えるし偽でも今まで占った人が情報になるからね。こればっかりは吊ってみないとわからない。いや、襲撃されてもいいけど。だから、君が襲われないなら吊るしかないわけだ。
だからね、どちらにせよあきらめてもらうのが正しいと踏んでいる。全員吊ることを考えるなら、今日が無難だろうと思っている。 |
少年 ペーター 23:42
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いや、村長さん。それがレジーナさんは1老白 2屋黒 3旅白 でレジーナ真確定してもじいちゃんしか白確定にならないよ。
ただ狩人は真占い師を守っていて真占い師を狼が襲えないと読んで早く勝負に出たことは納得したよ。 |
村長 ヴァルター 23:47
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いや、レジーナが白確定したらあとはほうっておけば確定白は増えるだろ。襲撃死に関しては在りうるとは思っているが、まぁ狩人次第だと思う。
ヤコブが真っぽいなら、今の時点で白は増えると思うよ。パメラとリーザだよね。それも了解しているよ。今のヤコブの信用状況からは、もはや吊ったほうが信用を得られると言っているんだよ。 |
村長 ヴァルター 23:50
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あとね、一つ別の案があるよ。これは、黒判定を出した占師はもうお役ｺﾞﾒﾝだということを逆手にとって、という案だ。つまり、ま、黒判定を出してくれってことだ。明日に。それならトーマスを吊るのはある程度納得ではある。時間稼ぎだね。ニコラスが狩人でない限り、狩人は生きていると思うからだ。＠10
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農夫 ヤコブ 23:50
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＞ペーター
そうなると言えばそうなるけど、全く自信はないよ。ここまで度胸のある手法(オットー捨て駒)をとって来たくらいだから、何でもありな気がする。ただオイラを吊るからには、狩人には何が何でもカタリナ死守に張り付いてもらいたい。それくらいの希望(=ワガママ)は言わせて欲しい。@4だから他の意見を聞くまで黙ります。 |
村長 ヴァルター 23:53
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あと吊りは５回。今日トーマスを吊って明日明後日で占師ローラーで、灰吊り２回。一回は無駄打ちできる計算だね。明日、両方の占師が黒を出せば問題なし。決して悪い状態じゃないかとは思う。問題は、何が何でも潜伏の狼を当ててくれないと困るって訳だね。明日両方白なら困るのだよ。非常に。
これ以上は明日にしようか。私が喋りすぎるのも問題だ。明日の朝にでも、私の希望を出そうか。では。＠9 |
行商人 アルビン 00:55
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ふぁ。ニッポンの歴史という物を見てたらいつの間にか寝てました。気がついたら終わってるし。
どうも村長とヤコブがかなり話しているようですね。画面アイコンがやたら地味です。いえいえ村長の髭が実はつけ髭とか思っているわけじゃありませんよ。(関係ないですね) 人がいないようですね。まぁ、もう少し遅くなると集まるんでしょうね。昨日もそうでしたし。基本的に早寝の私はここのところ寝不足だったりするのは秘密です。 |
行商人 アルビン 00:55
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えと、モーリッツと村長はヤコブ吊りで占の真贋判断をしようという勝負に出た作戦ですか。概要や利点もお二人の発言で大体理解しました。まぁ、完璧じゃないでしょうけど。ただ可能性が低いとはいえ狼である可能性がゼロではない以上モーリッツのトマ狂決め打ちにはまだ賛成しかねますけれど。あと村長が言うように私も補完占いが有効かつ黒が出るか言われれば疑問でしたので納得です。
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行商人 アルビン 00:58
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ですが今の私としては今日は確実に狼陣営であろうトーマス吊りを希望したい所です。。ええ、前から言ってますね。とっとと吊って判断見てみたいというのもありますが。
やはり今日の占いが無効化されたということが積極的にヤコブを今日吊りたくない理由でしょうか。現時点で若干信用度が低い(申し訳ないですが)ヤコブを吊るのは明日の占霊結果を見てからと思いました。 |
行商人 アルビン 01:03
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可能性は低いと思いますがトマが狼であれば占をこれ以上吊る必要性も低くなります。吊らないとは言い切りません。出来る事なら狂も吊っておきたいですから。んで、トマ白であってもヤコレジの結果次第でもありますが明日こそヤコレジのどちらかを吊ればいいと思います。（俗に言うローラー開始という奴にあたるんでしょうか。この場合）
どうにも狼の策にはまっているような気もしますがこれが現段階での私の考えです。 |
少年 ペーター 01:05
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村長さんは共有者だから突っ込んでも半ば意味ないけど、狩人は真占い師に鉄板だと考えていること、別に霊のカタリナさん鉄板の可能性もあると思うよ。いろいろ考えたけど、村長さんとモーリッツさんは宿 真＞＞偽 と考えているからここで決め打てるんだろうなぁ。モーリッツさんは村人ＣＯいきなりやるくらいだからここで決め打つのも性格なんだろうね・・・。僕は割と疑り深いタイプだからヤコブさんのほうが疑わしいといっても
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老人 モーリッツ 01:16
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遅くなってスマンの。今帰ったんだの。
まぁ確かにトマ狂決め打ち放置はやりすぎかもしれんの。 しかし狼である可能性はレジ・山田君＞＞トマと考えておるんだの。 今日トマを吊って白判定なら残る占い師どちらかが狼なんで状況的に狼そうな方（今なら山田君）を翌日吊ることになると思うの。 黒判定なら残された占い師どちらかが狂でその判別は霊でもつかんしどっちかが黒判定だした者を吊って霊白とでもでないと真贋はわから |
老人 モーリッツ 01:23
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んの。その真贋判別できる状況がいつ出るかもわからんし黒もらった者を吊るという手間も出るし、結局いつかは決め打ちしなきゃいけない状況になると思うんだがの。
ならカタリナの生きている可能性の高い今のうちに狼の可能性が高いレジ・山田君から偽の可能性が高い山田君を吊っていきたいの。 |
行商人 アルビン 01:44
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モーリッツ＞やはりカタリナ生存がヤコレジの真贋判定の為の条件になるわけですよね。ええ。既に白である神父とニコラスが墓下ということで確かにこれ以上狩人候補＆カタリナが吊り襲撃にあう前に判断したい気もしますね。
うーん、段々迷ってきました。とりあえず寝て頭をリセットさせたいと思います。明日は休みなので行商協会の招集が無ければ日中にも来れると思います。ではおやすみなさい。 |
木こり トーマス 04:49
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こんばんち☆
キコリンを狂人決めうちで残すならそれもいいわよー。あとで後悔することになるかもしれないけど☆ キコリンが狂人なら吊られないと困るんだけどー、人狼なら生きてる間中常に相談できるからむしろ吊らないでってお願いしたいくらい♪ よおく考えて決めるのよー☆ |
村長 ヴァルター 07:37
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ふむ。今日のニコラス襲撃を皆はどう考える？普通に考えれば、狩人を襲撃して、というのは順番は違うように感じるのだが。
昨日GJだったということは、狼は少なくとも占いなり霊なりを喰いたいと思っているはずなんだ。著しく不自然だと思っているのは私だけかねぇ。まぁいいや。これ以上は。 |
村長 ヴァルター 09:14
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そだね、今のところ私が占いたいのは、アルビンとペーターだね。アルビン３割り増しで。
理由は、意見の無難さだね。個人的にはヤコブを吊ったほうが建設的だと思うんだよね。なにがって、レジーナの信用はいま、客観的にかなり高い。そこらへんの感覚が全然違うんだろうね、アルビンとは。ペーターはまだ理解できる。アルビンとはかなり温度差を感じるんだよね。アルビンはまだヤコブの信用度が中でかなり高いんだろうね、と思う |
村長 ヴァルター 09:15
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思うのはあるよ。ま、私との温度差ってだけだけど、正直、灰の中で一番疑わしくなっているよ。勿論、この希望はレジーナに出しているものだ。ヤコブは別の人を占って欲しい。それは、モーリッツだ。
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村長 ヴァルター 09:18
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単純に、今の時点でモーリッツはヤコブ吊りを推しているかんじだろう。言い方を変えれば敵である可能性が高い。それなら、ヤコブにモーリッツを占ってもらうのは決して悪くないと思う。奇しくも補完占いの形になるけどね。
新しい人を占うのは、単純に白確定をつくらないで狼の食事を減らす効果はあるね。それを思うならペーターだね。ペーターをうらなって欲しい。 |
村長 ヴァルター 09:22
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あと、明日からそろそろ灰スケール行ってもいいとは思うんだよね。もちろん強制する気は全然なし。一意見だ。
あとさ、ココに来てまとめる意味はわかんないんだよね。村としての方針は確固たるものでいいとおもうって、今の状態は自我を貫いていると思うよ。言い方を変えれば、あいつは俺と違う考えだから、非協力的だから吊ろう、の論が成立する世界でもあるからね、念のため。 |
村長 ヴァルター 09:26
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だから、今までの黒さの観念は多分通じないよ。発言だって、言わなきゃいけないことを決めてない。議題に答えてないから怪しい、とか言えないんだ。吊る人に困ったら気に入らない奴を吊ればいい。それで他人が納得するならね。
もっとも、吊り投票だけは村人たちの大イベント。参加するのに意見が通ってない人は疑われるだろうね。 |
ならず者 ディーター 10:49
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ぶっちゃけ、トーマスの狂狼はどうでもいい。
狩人を吊らないという、ただ一点のみ。当然、護衛先はカタリナ。カタリナが襲撃されたら、狩人は居ないものと見做す。 だってよ？ オットー狼により、トーマス狂人ならヤコブ・女将のどちらかが狼→襲撃来るかねぇ？ 食われなかった方を吊り、ラスト狼１が決定する。ここで初めて狩人はフリーハンドでGJ狙えるようになる。 |
ならず者 ディーター 10:52
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トーマス狼なら、おそらく女将とヤコブは真狂。（このとき女将狂人は殆ど無いと思ってる。）
つまり、喰うなら女将の方だろうな。ヤコブ狂人と判断して、灰吊りに行こうぜ。 ヤコブが喰われても、別に問題ないだろ？ トーマス・オットー・誰か＋ヤコブ狂人、とまで判断できたんなら、十分さ。 |
ならず者 ディーター 10:55
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んで、村長。
俺は村長ほど、女将をそこまで信用しているわけじゃない。女将＝ヤコブだ。 ポイントは「ニコラス襲撃」じゃない。「オットー狼」だ。 カタリナを襲撃できない状況なら（ニコラスとか喰ってるし）仲間に黒を出して信頼を得る。そして爺に白。これは、悪くないね。俺でもやる。カタリナを食わずに済むからだ。 |
ならず者 ディーター 10:58
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んで、俺の個人的占い希望とすれば、
●女将→補完で白を作ってもいい。純灰「ペーター・ヨアヒム・アルビン」でもいい。 ●ヤコブ→爺とかどうよ。補完してもよし、純灰「ペーター・ヨアヒム・アルビン」でもいい。 |
ならず者 ディーター 11:01
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特に、ヤコブ吊りとか、おバカなこと言うなやｗ
そんなことは、トーマス吊ってから考えりゃいい。村長の言う「喰われないなら吊られて真を示せ」なんて俺は言うつもりは無い。よく考えてくれ、みんな。 ★ヤコブも女将も、一回しか黒を出せない。 |
ならず者 ディーター 11:05
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特にヤコブ。
占い先についての考えが違うとか言うのは判る。俺は占い師じゃないからだ。パメラやリーザやニコラスを占ったんだよな。黒い、と思ったのか？ マジで？ ヤコブの口から「多弁は発言で判断する」とか聞こえてこないんだよな。 ニコラスが急に話し始めたから？ なんと言うかね。ヤコブの思考の筋道がはっきりと見えないのよ。 |
ならず者 ディーター 11:10
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んで、俺の今の印象はね。
ヤコブって狂人っぽいのよ。狼に見えない。だもんで、狂＞真って感じ。狼に見えるとしたら、女将かなぁ。真＞狼って感じ。つまりトーマスは狼＞狂。 ヤコ・トマ・女将＝狂・狼・真＞真・狂・狼。と考えてる。▼トーマス。 これで見えてくるものの方が大きい。 |
ならず者 ディーター 11:14
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女将は投票COで占い先を発表している。
これが、狼の匂いがプンプンするんだ。だってよ。ニコラスって純灰だぜ？ だったら半白（ヤコブ側でも女将側でも）を喰った方がいいだろさ。感じ方かも知れないが、リーザ・パメラって白く感じてるんだよなぁ。女将がこの２人に黒出してきたら、疑っちゃうよ？ だから、ヤコブがここを占ってることで偽っぽく考えちゃってる。 |
ならず者 ディーター 11:17
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【女将のニコラス占い】についての考察。
女将は投票できた→襲撃する事が出来たのではないか。 能力者を襲撃しないなら、村長や俺を喰っても狩人は死なない。オットーを吊っても「狼だったわけだから狩人を吊れていない。」 |
少女 リーザ 11:17
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とりあえず▼トーマスさん吊りなのですよ、レジーナさん真で見ているなのですけれども確定できないなのですから偽確定をつるなのです。
トーマスさん黒なら残りの２人は放置でよさそうな気もしますの、黒だしされる人がいれば、その人吊って終わりか真確定かのどちらかなのですよ |
ならず者 ディーター 11:19
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ニコラスを狩人と判断し襲撃。昨日の時点での狩人候補は「リーザ・パメラ・ペーター・ヨアヒム・アルビン・爺・ニコラス」の７人。パメラと爺の村人COを信じるとするなら「ペーター・ヨアヒム・アルビン・ニコラス」この中に狼１。つまり、狼からでも３分の１まで狩人候補を絞れるわけだ。（狩人の村人COとか、いけてることも期待してるぜ？ｗ）
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ならず者 ディーター 11:23
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で、だ。
狼から狩人は絞れたとしても、だ。 ７人中、女将からは「爺占い済み」で６人中ニコラス占い。ヤコブからは「パメラ・リーザ占い済み」で５人中ニコラス占い。 狼から狩人と黙されて襲撃されたニコラス……だよな？ これでカタリナが喰われたら、真占い師までも狩人をわざわざ占ったわけだ。 |
ならず者 ディーター 11:28
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１：トーマス狼：ヤコブ・女将が真狂（だろう） これがニコラスに統一されるもんかな。どちらかがニコラスにあわせた。この場合ならヤコブが狂人だろうな。
２：トーマス狂：ヤコブ・女将が真狼（確定） 女将は投票COで占い先を伝えている。ここをヤコブが襲撃するって、どれだけあると思う？ ちょっと不自然じゃね？ よってこ場合なら女将が狼と考える。 |
少年 ペーター 11:31
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どうして僕が安全策の▼木を押すかというと、占い師の真贋が決め打ちできるほどじゃないって言うことなんだよね。それで僕は二人の占い師について考察してきたよ。
「占い師鉄板と考えている。ニコラスが襲われたのは狩人狙いだと考えている。ニコラスが狩人でなかったら狩人は生きている。つまり灰襲撃は狼でもさすがに難しい。」村長さんの考えの元はここかな。昨日のニコラスさん襲撃が狩人狙いだと考えているのは僕と同じだね |
少年 ペーター 11:31
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。じゃぁ狩人狙いと考えたならニコラスさんの行動をもう少し見てみるよ。そうすると、昨日▼トーマスさんを押していると思う。僕も不自然と感じるくらいな理由でね。狩人をニコラスさんと読むなら▼トーマスさんを押した理由はGJ先が霊だったからだとも思えない？GJ先が霊なら▼オットーさんのほうが得る情報が多い状況でもトーマスさんが狼の可能性が割りと上がって▼トーマスさんを押す。狩人狙いをしてきたのは占い師の真贋
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少年 ペーター 11:31
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をわからなくして真に取って代わるため。つまりこの場合僕はレジーナさんも真確定と押せるほど信用できないんだよね・・。レジーナさんを怪しんでいたのは初日の占い希望の不自然さから。2D午前 1時 12分の僕の質問「宿 宿曰く、寡黙な人の中から挙げて●者希望とした。占い師4人のＣＯ終了後に、狂＞狼と見てる農が老をマークしてたから●老としてる理由は謎。二日目に理由は「占っても意味がない」とじいちゃんが言って
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少年 ペーター 11:32
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いて判断がつけずらいことらしいけど、老の村人ＣＯを全体の発言を見て考慮したいって一日目に●者希望出す前に言ってるよね。それなのに結局老占ってるよね？「なんで●老の前に●者を希望したのかちょっと理由がわからないそれほど大した理由に見えないし。」ここの部分レジーナさんへの質問でもあるからね☆」2D午後 0時 58分にレジーナさんはディーター占いは遊びで占い先食われるのがイヤだから占い理由を更新後しっか
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少年 ペーター 11:32
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りいうから占い希望は出したくないっていってるよね。でもこの理由おかしくないかな？ディーター占いは遊びっていってるけど、真占い師はこんなことするのかな・・・。次が大事なんだけど、「占い先食われるのがイヤだから占い理由を更新後しっかりいうから占い希望は出したくない」こういってるけど一日目●老で提出して、二日目老占ってるんだよね。ここすごい納得いかない。もちろん割とステルスできてたオットーさんほどの人狼
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少年 ペーター 11:32
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を引きづり出してきたのはすごいし、ディーターへの共有者ＣＯへの促しとかは白っぽいね。
次にヤコブさんを見てみると、統一占いを押しながら統一占いをしなかったのはパンダを吊っても自分真に結びつかないからって言ってるね。この頃は４ＣＯだったし、ヤコブさんと同じ判定の人がいるだろうからわかる。でも今日補完占いしないで明日統一占いやりたいっていってるのが謎だよ。 |
少年 ペーター 11:33
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今日補完占いしてパンダにすれば自分真に直接結びつくし、老は人でも白確定となりそんなに悪くないとおもうけどね。農は昨日老を人だと思っていたから占わなかったっていってるね。それで農は狼を探すという概念で老は人と見たから占わなかったと考えてみると、今度は明日から統一占いをやりたいっていってるところが納得いかない。次に今日のニコラスさんの占いの理由は「考察の殆どが吊り先と襲撃先考察だった点です。
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少年 ペーター 11:33
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しかも更新直前の意見が狩人の護衛先誘導にも見えた点です。」っていってるけどヤコブさんの今日の発言明らかに護衛先誘導してるところが怪しいと思う。なんか総合的に見たときにやはりニコラスさんを占ったって言うのはわざと合わせたように邪推してしまうような感じだよ。パメラさん占ったのもちょっと良くないかな・・・。
以上から僕は占い師の真贋はまだつけづらいし、安全策の▼トーマスを押すよ。 |
ならず者 ディーター 11:36
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まぁ、ヤコブ狼・トーマス狂人・女将真、とも十分考えているさ。
ヤコブ（15:15）何が「どうしようもない」んだ？ （15:19）襲撃死する事が無い？ 何を言ってるんだ？ ラスト狼が逃げ切るには、ヤコブ真なら喰うしかないだろ。 狼を探せっつーのよ。でしょ？ そのための▼トーマス なんだからさ。 |
ならず者 ディーター 11:39
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（15:47）吊られても、トーマスの正体は不明？
ヤコブ狂→カタリナ白→女将真・トーマス黒。 ヤコブ狼→カタリナ黒→女将真・トーマス狂。 ヤコブ真→カタリナ白→女将・オットー組と言ってるよな？ならトーマス狂人。って判るんじゃねぇのか？ ヤコブが、本 当 に 真 占 い 師 ならな。てか俺でも判るんだが。何か違うか？ ＠４ |
羊飼い カタリナ 11:44
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おはよう御座います。
パメラさんはいらしてくれたようですが忙しそうですね。それから…珍しくヨアヒムさんがまだいらっしゃってないのですね。間に合うと信じておりますわ。 昼食など雑用がちょこちょことありますので席を何度か外しますが、夜明け前後は宿で待機しているつもりです。 |
行商人 アルビン 11:44
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おはようございます。いいですね休みの日の朝って。もう昼ですかそうですか。
さて、希望ですが私の思いは変わらず▼トーマスのままです。そして占いは●純灰から誰か一人。この辺は占い師の意思に任せたいと思います。ぶっちゃけ私、ペーター、ヨアヒムの誰でもいいです。別に投げているわけではありませんよ。念のため。 |
羊飼い カタリナ 11:52
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／宿農木｜屋妙商娘青年老｜旅神｜羊長者
壱占狼狂｜狼灰灰灰灰灰白｜白白｜霊共共 弐狼占狂｜灰白灰白灰灰灰｜白白｜霊共共 参占狂狼｜狼灰灰灰灰灰白｜白白｜霊共共 四狂占狼｜灰白灰白灰灰灰｜白白｜霊共共 |
羊飼い カタリナ 11:53
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さて…吊りの方ですが…、私はトーマスさんに投票しようと思っております。確実に狼側ですし、まとめ役を置かない自由な村での一票は重いと思っております。現状決め打ちできるほど、どちらかを信頼している…というわけではありませんし。
占いの希望ですが、純灰の方を占っていただきたいと思っております。 |
少年 ペーター 11:55
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あとディーターさんの「女将は投票COで占い先を伝えている。ここをヤコブが襲撃するって、どれだけあると思う？ ちょっと不自然じゃね？ よってこの場合なら女将が狼と考える。」ここ偏りすぎ・・同じことがヤコブさん狼でも言えることだからね。【統一なら●ヨアヒム希望】・・・だったんだけど・・どうしよ。。でもこれで占われないのって有り？そろそろ僕普通にパメラさん辺りは吊りたくなってきたんだけど。＠１
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農夫 ヤコブ 12:07
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＞ディーター(11:39)
いやいや。カタリナからヤコブに人間判定が出ても、トーマスが狂か狼かの確証は得られないよ。第一、何でオイラが自分偽の前提で考えなきゃならないの？4D11:39の場合分けはオイラ視点ではおかしいよ。（勿論村人視点でヤコブの場合分けを行うことは間違ってないけど、オイラが自分を吊ってから得られる情報についてまで場合分けはしない。） |
宿屋の女主人 レジーナ 12:17
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ふあー。よく寝た。昨日はもっと話したかったんだけど、寝ちまって申し訳なかった。やっと頭痛も治まってきて、今日はゆっくり話せそうだよ。
＞村長 村長があたしに言ってるのは「ヤコブの提案は常に断る」って言ってる事に対してかい？これはね。いくらいい事を言っていようと何一つ返事を返さないその姿勢が気に入らないだけさ。今まで常に反応を求めてきていたからそれに対して答えを出した。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:22
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それに対して何も言わないってのはどうなんだろうね？村長は「回答ありがとう」位言うだろ。こっちだって同じ様に発言数に制限があって詰め詰めで会話してるってのに。
これからやらないのは直接ヤコブ・トーマスに意見することや提案を受けない事であって議論はちゃんとするに決まってるさね。ヤコブ・トーマスに対する考察はしても直接話し合うことはしたくない、ってことだね。これでもまだ不満かい？ |
ならず者 ディーター 12:26
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ペーター（11:55）
なんつーかな、違和感というか、占い先投票COが微妙なところだな。 まぁ、思っただけだから、大目に見てくれ♪ ヤコブ（12:07）（12:13）＋女将（12:17） ヤコブも女将も、オットー狼・トーマス偽確定・さらに対抗占い師。ステルス狼１は、誰だと考えてるんだ？ |
ならず者 ディーター 12:31
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女将＞
うん。バッサバッサとヤコブを斬ってよ。ヤコブの姿勢を気に入らないと言って、ヤコブの提案を受けないなら、その姿勢っていうのは、女将がヤコブにやられたことだよね？ そういう姿勢は、女将だけじゃなく、全員が見てるもんだからさ。 自由村なんだ。村長とか俺は決定しないからな。全員というか、過半数を納得させりゃいいんだって。＠２ |
農夫 ヤコブ 12:34
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＞レジーナ（0:17）
＞今まで常に反応を求めてきていたからそれに対して答えを出した 占い師の真贋とかは別にして、挨拶がなかったという点への指摘なら謝ります。申し訳ないです。それでレジーナとオイラのやり取りに関する部分を見直して来たんですが、特にオイラが回答に対して何か言わなければならない点は見つかりませんでした。具体的にどの発言に対して不満があるんですか？@1 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:48
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＞ディーター（12:26）
それが分かれば苦労しないさね（苦笑 占い師に狼がいると言う状況下において仲間の狼は、真につくかもしくは狼につくか、いずれかの2択であると思う。 今、灰に残る狼は1人。そして状況的にあたし吊りに持って行きたいんだろうな、と考える。それならどちらかと言うとヤコブ寄りで状況次第でいくらでもあたしに寝返る事のできるような意見かな、と。 今議事録を読み返して色々検討中。 |
行商人 アルビン 12:57
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今言うとディーターの追従になってしまいますかね。ヤコブ（15：19）の自分襲撃は無い発言がどうにも信じられません。占い師でである以上狼にとっては脅威ですから襲撃の可能性はあります。まぁ、トマ偽レジは狼＞狂でヤコブ真の立場から見ればそうかもしれません。ヤコブを襲撃すればレジ狼という話が出るでしょうから。狼は若干不利です。そう考えればあの発言もわかります。
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行商人 アルビン 12:57
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ですがヤコブ狼であっても襲撃は不可能です。襲撃されない理由はいくらでもでそうですからね。
あのヤコブの発言を見てぶっちゃけるとかなり疑いました。あとあと襲撃されないから狼だ！と言われないようにするためのものにも見えます。ええ、節穴かもしれませんですがそう見えました。 |
行商人 アルビン 13:09
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うーん、村長に疑われてしまっているようですね。しかも3割り増しって。まぁそうなるようになってしまった私にも責任があると思っていますが、村長の理由もどうなんでしょうかとすこし噛み付いてみたりします。無難なことが悪い事でしょうか。そして逆に建設的であることがよいと一概に言えるでしょうか。たしかに決め打たなくてはならなくなるときが来るでしょう。冒険に出たほうが良い時もあると思います。
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行商人 アルビン 13:10
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ですが慎重にリスクの少ない選択をする事も重要だと思います。今回ですとトマ吊りですね。安全策です。ただこれで明日２人の占い師の結果が出るでしょう。ヤコ吊ほど確たる情報は出ないかもしれませんが真贋解からない人を吊ってしまうリスクが減ります。決め打ちには早いのではないかという考えです。
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宿屋の女主人 レジーナ 13:19
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＞ペーター（11:31）
もう一度言うよ。議事録嫁。2日目12:58の回答では不満かい？ ＞ヤコブ ヤコブがしてきた提案は一人で出来るものではないさね。そこへ意見を出さないわけにはいかない。 「これ以降、オイラへの対抗・非対抗COをお願いします。」から全ては始まっているのさ。 |
ならず者 ディーター 13:22
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アルビン＞
トーマス吊りって、安全策か？ 普通に偽確定吊りなんだが。 それに、カタリナ護衛を固定で、ニコラスが何者だったのか判るし。占い師食い？ 全然構わないよ。だって、占い無しで真贋が判明するんだもの。喰われて貰う。他を襲撃するのも手だろうけどな。だが、こちらは自由占いだ。十分対抗できていると思うぜ。 追従？ いい意見には賛成してくれよ♪ |
ならず者 ディーター 13:27
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女将＞嫁はいいからｗ
んとね、俺から見ると、女将とヤコブの真贋は判らないのよ。でもって、パメラ・リーザ・爺の白黒がわからない。白っぽいとかは、あくまでも推測でしかない。カタリナの持ってる情報と同じだね。 でもよ？ 女将からは「爺が白」なんだろ？ ヤコブからすりゃ「リーザ・パメラが白」 さらに村長・俺・カタリナは疑う余地もないだろ。 かなり灰は狭いと思うんだが。＠０ |
行商人 アルビン 13:43
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ディーター＞少なくとも狩人＆真占を村の手で葬る可能性がありません。ディーターが言うように偽確定ですから狼陣営をさらに吊れた事になりますし占襲撃バッチ来いの姿勢にも賛成です。そういったリスクの少なさから安全策と言いました。
私も真実が解かりませんから最良策とは言いかねます。ええ、さっぱりわかりませんとも。特に灰の中の残り一匹。（ダメですかそうですね） |
村娘 パメラ 13:53
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ふー、ようやく発言出来そうよ〜
ごめんなさいね さて、読み返してきたけど現状占い師候補がヤコブ・レジーナ・トーマスかな？霊はカタリナ確定で共有者は村長とディーターね。あってるかしら？ |
宿屋の女主人 レジーナ 14:01
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グレー考察を出しておこうかね。連投、いきま〜す！
・パメラ 突然死回避はうれしい。単純に見ればこんな狼はいない。ただ、寡黙吊りと言う言葉が生まれたのも寡黙狼がいたからに他ならない訳で。狼ってのはある種GMでもあるわけだから突然死ってのはとにかく避ける。その為に突然死回避のために発言をするって言うのも0じゃない。けどまぁ、可能性としては低いと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:02
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・ペーター
質問魔って言う印象かね。あと、村で楽しんでいる感がうかがえる。楽しめるのは村人、って思ってる部分もあるからそこは白印象。でも純粋に発言を見ると考察はしっかりしているし、意見は無難だけど村人特有のブレも見受けられるように感じる。こういうところに狼がいるときつい。 ・ヨアヒム 議題提示や集計ばかりで発言の印象度はほとんどない。議題提示をやりたがるのは村狼側問わず何らかの能力者である傾向が |
宿屋の女主人 レジーナ 14:03
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高い…はずなんだけど。もう能力者は狩人以外確定しているようなもんだからね。残る席は狼…？って言う考えは単純すぎるしね。発言じゃ判断つかない筆頭だね。
・リーザ それほど発言数は多くないものの、意見に対するブレは少ないと思う。自分の意思をはっきりと持ち、それを言葉は多くないにしても表現する事の出来る人。ただ、リーザはあんまり疑えないんだよね。初日の白coとかあるのもそうなんだけど、 |
農夫 ヤコブ 14:03
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＞レジーナ(13:19)
取りあえず返答ありがとう。ただ4D23:20でオイラへの回答を強く否定した理由としては納得がいかない。オイラが対抗・非対抗を促したのは、いわば事務手続きのようなものだからです。能力者の自由COが前提のこの村で、誰かの指示を待たずに勝手にCOしたことにも問題はないと思います。ただこの点では見解が違うと堂々巡りになりそうなので、更なる返答は不要です。@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:04
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あたしが純粋に村人ならこういう発想をするんじゃないか、と思うから。
・アルビン 発言多い。話長い。（悪い意味じゃないさ。念のため）ディーターからの黒判定後の反応は村人だと思った。それもあってディーターに撤回を促した訳だからね。ただ、意見のブレが強いのか弱いのか…もうさっぱりわからん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:12
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今日の吊りは▼トーマスを希望するよ。
偽確定であることは当然のことながら、ニコラス襲撃があったのも、ニコラスが狩人以外ならば意見が邪魔だったに他ならないんじゃないかと。ニコラスは何を訴えてた？トーマス吊り、トーマス狼を必死になって訴えてた。当然トーマス狼ってのは十分考えられる事さ。 そしてトーマスの意見は今後情報として全く役に立たない。ヤコブの方が役に立つ。@4 |
村娘 パメラ 14:19
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今日の吊りも合わせてあと最低４回吊れる訳ね。
ヤコブが占った人は私・リザ レジーナが占った人はモリ どっちかに占われた人を除く灰がペタヨアアルと んーっと占い師ヤコブ・レジーナで結構熱い論争になってるみたいだけどはっきり言ってどっちが真でも良いんじゃない？真はまだ生きてるんだからさ、こっちから吊ってあげる必要は無いと思うよ。 |
村娘 パメラ 14:20
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狼が真を襲ってくれれば片方吊って、はいラストウルフ探しましょうな村優勢なんだしさ〜パンダ出るまで気長に考えましょう。
トーマスが何者かは分からない、偽であるのは間違いないんだし今日の吊りは私は▼トーマスかな。 |
村娘 パメラ 14:20
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狂人臭いけどなんちゃって狼の可能性が無いとも言い切れないしヤコブレジーナの中に狼が居るかカタリナの判定で再確認したいしね。
あとは灰吊るのも悪い手じゃないんじゃない？狩人吊る危険性はあるけどさ、もう狼は安易にＧＪを出させる訳にはいかないのよ。１日伸びちゃうからね、あえて攻勢に出て灰吊りも面白いかもね。 |
村娘 パメラ 14:21
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吊るなら両方に占われてないペタヨアアルの誰かかな、え？推理してないって？ごめんなさいね(笑)
何が言いたいかって言うと村優勢なのは間違いない、もっとまったり行こう〜 占いは自由村だし自由にやってちょうだい(笑)ラストウルフを見つけられるように応援してます |
少女 リーザ 14:50
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起きましたなのですよ。リーザ視点でアルビンさんペーター君、ヨアヒムさん、おじいちゃんとパメラおねーちゃんの中に狼がいるわけなのですけど、個人的にはパメラさんの可能性は限りなく少ないと思ってるし、ヨアヒムさんもなんだか来なさそうなのです。
ですから遅れましたけれども●ペーター君を希望するなのですよ。 |
少女 リーザ 14:50
次の日へ
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というかレジーナさん真の方向で見ているなのですから青娘を除くとペーター君とアルビンさんしか候補がいないなのですよ。それで今日ペータくんなのはいまだに愛の狩人Coから、「狼ならこんなこと怖くていえるはずがない」っていう村人心理の裏をついてくる可能性を否定できないからなの、もし本物さんならごめんなさいなの
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