プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 23:31
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投下しようとしたら村長様お亡くなりって…orz
＞村長様：私はヨアヒムさんよりリーザさんのほうを黒いと感じていましたから、妙吊りを希望しました。 現状、占判定では妙狼予測が正しくともいいとこパンダでしょうが、霊判定は確定していますから確黒、或いは確白。 |
行商人 アルビン 23:32
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占い師襲撃による判定欠けもありうる状況です。黒い・怪しいと思う人は吊るべきの思考に従いました。誤解を招いたようで申し訳ない。
つか、今日も占い師襲撃じゃねぇのか……判定を待ちます。 |
村娘 パメラ 23:33
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それじゃ、ホワイトに地味ーにヒールホールドー
････････････ え、あ、ホワイト泣いちゃった。なしなし、ちょっと今のナシねー、はい、ちょっとカメラさん引いてー (しばらくお待ちください) えーっと、【リザ人間だった】うわ、結構びっくりなんですが。なんか▼希望だしちゃってただけに占えてよかった。 |
村長 ヴァルター 23:36
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昨日や子があれだけ吊希望出ちゃっててさ、吊れねーよぉぃぉぃだったし、強引に●に持っていったのはいいけどわってくれねーし、どうすんべ、、と。
ヨア、すまなかった。基本的に吊りは最黒と思う位置を出すのでつりについては拒否権なしって方針なんだ。不快だったらすまなかった。 |
木こり トーマス 23:37
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えーと今日は畑関係も飽きてきたので最高級セキサバにて一発。
[･･･はリーザに向かってセキサバを投げた！リーザのおでこにヒット！] うーん、リーザの反射神経も狼のものではないな･･･ 【リーザは人間だ！】 あ〜なんだろ？黒出ないと焦ってくるなぁ〜うーん。 |
青年 ヨアヒム 23:37
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正直、２日目の●農▼者があまりにも露骨に見えたからね……。あの日圧倒的に▼農の票が多かったし、ついでに●農の票はほとんどなかった。あれ、これ相方じゃないのか、って内心では思ってたよ。
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羊飼い カタリナ 23:38
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昨日の晩、リーザの部屋に羊のドリーＶ３を送り込んだんだ。
今朝、ちゃんと帰ってきたよ。ぐっすり眠れたみたいで元気いっぱいさ。 ＠・ェ）＜メー♪ 【少女リーザは人間だったみたいね】 |
少女 リーザ 23:39
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うわーん…みんな痛いのー…でも羊さんは可愛かったのー…ぐすん。そしてパンダにならなかったのは不思議すぎるの。白確増やすのは狼としては得策じゃないと思うのだけど…どんどん灰が狭くなってるのに…そんなにうまく潜伏できてるの？
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旅人 ニコラス 23:41
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占い判定確認。リズ、白確だね…。
ヨアの霊は、紫色……ちゃんと人の形してた。【ヨアヒムは人間。】うう…疑ってごめん、ヨア。ヴァルと一緒に見守ってて。面接合格、祈ってるから…。 今日はヴァル襲撃なんだね。纏めお疲れ様だったよ…。 ★灰、白確、の順で共/非共有者COお願い。 |
行商人 アルビン 23:44
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うぎゃー、リーザ白かよorz
予想外しまくりだ…更にヨアヒムさんも白ですか。灰の数的に占襲撃してこないのがどうにも解せませんね。何か見落としていることがあるのでしょうか？ 指示了解です。【私は共有者ではありません】というか…。 |
パン屋 オットー 23:45
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【私は次期村長だがヴァルターとは何も共有していない】
リーザ・ヨアヒム人間か…。ヨアヒムは本当に疑ってすまなかった。それからヴァルターお疲れ。あの世で神父と仲良くな。 つ【フランスパン＋キャビア】【ブランデー】 |
羊飼い カタリナ 23:46
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あら、ヴァルターったら、こんなヒゲだけになってしまって……。
それから、ヨアの犠牲は無駄にはしないわ。墓下ではニートでもノープロブレムよ。 そして、ヤコ・リザのヴァルターの悪政を改善していってね。 ついでに、【私は羊飼いで占い師だけど、共有者ではありません】 |
少年 ペーター 23:47
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【共有者じゃないよ】
村長さんが無惨な姿にっ！！ これはパン屋さんの仕業だね！（ﾏﾃ そしてまた衝撃の遺言が……うーん灰狭まらずかぁ、しょうがないけど。 リーちゃん白ヨア兄さん白確認。これなんていうか「余裕だな」どころではないなぁ。商屋宿老の中に2人狼ね。昨日も散々言ったけど灰吊灰占でライン作っていく方が勝率高いと思うよ僕は。でもそろそろ占内訳真狼狼も見なくちゃなのかな？ |
木こり トーマス 23:49
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【占い師だからもちろん共有ではない】
今日も判定割れないのか？なんだかなぁ･･･ ヴァルター襲撃で相方騙りでも狙ってきたのか？ちょっと狼の思惑どうりにならなくて嬉しいぜ！あ〜でも考えること山ほど･･･また考察してから寝るよ。 |
村娘 パメラ 23:50
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え、マジで？ ここでリザも確定… いや、助かったけど、マジで驚いた。村長の最終発言読んでないとか？
トマとリナ2騙りの目すら出てくるんですがいや流石にないよねそれ。リナが白オンリーの狂…って見てる、けど… えー、えー？ で、ヨアも人… うーん、正直もやっとするー… ＿商爺年屋宿|羊樵娘|旅|農妙| ＿灰灰灰灰灰|占占占|霊|共白|で、狼は占に1(2)、灰に2(1)で吊は5だよね… うーん… |
少女 リーザ 23:50
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【リザはきょうゆうしゃじゃないの】
あと、そもそもの根本に疑問が出てきたの…ディタさんはちゃんと遺言を残せてたのかしら…。それだと狼さんが余裕の理由もある気がしてきたの…ちょっとそれも含めて今日は考えてみようと思うの。 |
農夫 ヤコブ 23:52
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騙りは出ないようですね。【私が共有者です】
地雷を使いたかったみたいなので占われてみましたが、不発でしたね。議題だしときます。 ■１．占い師考察 ■２．灰考察 ■３．吊り占い希望（灰吊りか占い師吊りかを明記して、両方から希望を出すこと） ■４．襲撃考察 |
パン屋 オットー 23:55
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よく見たらヴァルターがヤコブ相方宣言しているな。…３COで地雷使うなよ。かかるのなんかどうせ狂人だけだぞ。
それでまとめはヤコブがするのか？ …それにしても人狼の目指す勝利の仕方が全く見えんな。 ＞ペーター いや、私はこの件には無関係だ。正々堂々と村長の座を勝ち取るつもりだった。 |
行商人 アルビン 23:59
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老年屋宿に2or1ですね。共COで灰が減らないのが辛いところです…。
襲撃はおそらく確定白狙いでしょうが、この場合（狼が遺言見ていなければ）ヤコブ様や占い先のリーザ様でなかったことに若干違和感。占霊を狙ってこなかったのはGJを警戒してのことだと思いますが、何故狩人の可能性0の村長様を襲撃したのか。あるいは狼騙りを切るのが余程嫌なのか。 |
村娘 パメラ 00:01
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あ、【私共有者じゃない】
えー、なんかまとまらないっていうかどうしようこの状況… ちょっと考える事が良くわかんなくなってきたので今日はもう寝るよ。… 明日落ち着いたら状況を整理してみたいー。 |
旅人 ニコラス 00:01
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ヤコ共有相方確認したよ。見たら遺言あったんだね。ちょっと勿体無かったけど…これから宜しくね。
そして占い判定割れないで確実に灰は狭くなってる。狼が何狙ってるのか分からない…。 また明日に考える。それじゃお休み…。 |
青年 ヨアヒム 00:01
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しかし未だに判定が割れないとはね……。狼側もともかく、狂人も随分と慎重に出てるね。リーザも疑われてたし、判定割っても良かったと思うんだけど。
ヤコブ地雷セットは仕方がないでしょあの場合。正直あそこで外すのは独断がきつかったし、地雷を仕掛けるならちょうどいいぐらいだった気がする。ま、地雷セット自体に賛否あるのは分かるけど。 |
行商人 アルビン 00:05
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オットーさんが昨日述べておられた真狼狼の疑惑がわいてくるのですが…それだと大きな引っ掛かりがあるわけで。
＞パメラさん3d23:27：うーん…該当箇所と思われる発言を見返しましたけど、それほど気にはならなかった、というのが正直なところです。明日もう少し読み込んでみますね。 今日は休みます…。 |
老人 モーリッツ 00:06
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ごめん。ご隠居さん月曜残業あるかもしれない。残業あったら考察とか遅くなりそうだ。とりあえず今答えらる議題から。
■4.襲撃考察 今日は本気で占い襲撃あると思っていた。確霊でそちらに護衛が回っているから占喰いにいくだろと。確霊でいいんだよな？リザさんがチェックしたとおりティダさんの投票先は変更確認発言しているしな。投票ミス？非霊ならデフォルトと発言していてパメさんに投票しているが、本当にデフォルトが |
青年 ヨアヒム 00:10
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むぅ、しかし凹むなぁ。４日目で処刑死なんて、５ＣＯで初回霊ローラー喰らったとき以外では初めてだ。序盤では占われることはあっても吊られない自信があったんだけどなぁ。
……何が悪かったんだろう。やっぱり占い師考察で失敗したかな。全員真を真ん中にしてるのは自分も後から気付いて何だかなぁと思ったけど。 |
老人 モーリッツ 00:10
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（続）パメさんだったか憶えていない。
仮にジムさん辺りが狩人だったとしても、この段階ではそこまで余裕かますほど確信は持てないだろうしね。昨日今日の結果から見て、村長が特に狼不利な考察をしていたとも思えない。 |
パン屋 オットー 00:23
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明日はもしかしたら決定時間ぎりぎりになるかもしれん。
■４．確定霊も占い師も放っておいて共有者襲撃か。しかも判定は割らず。よほどLWは潜伏に自信があるのか？地雷解除にしてもなぜ今日なんだ？占い師はローラーしてほしいのか？ 後考えられるのはヴァルターにこれ以上まとめをしてほしくなかった。そうなると疑われていた商老あたりが怪しくなるか。 そもそも人狼側の思考が私と全く違うのではないかと思ってきた。 |
青年 ヨアヒム 00:23
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まぁ年商屋はほぼ占吊に挙がらないと踏んでた。妙人気は予想外、僕は白く見てた。で、宿老との比較なら……中庸属性だし占いに当てられる可能性は覚悟してたけど、吊りは逃れられると思ってたんだけどなぁ。
これ、今日占吊で狼当てても、２潜伏だし偽狩ＣＯで回避してくるかもしれないね。狩人の居場所を狼がどう捉えているか。 |
神父 ジムゾン 00:30
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私もヨアヒムさん吊りは予想外だったなぁ。
中庸吊りな傾向がある中で結構多弁な印象を受けたんだけども。 あとうめきでも言ってるんですが1d13:01のカタリナ嬢の積極姿勢とその後の消極姿勢の温度差についてお二人の意見が欲しい。 どうもここに目が行き過ぎて他へ行けないので思い込み過ぎならズバッっと切って欲しいです。 |
パン屋 オットー 00:32
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今日は占いローラーか灰吊りかの選択の日だな。
占真狂狼ならばローラーして7日目に5人。確定白の妙農が襲撃。旅は狩人鉄板だろうから灰襲撃もありうる。その場合旅＋灰4人、もしくは灰5人。内人狼2生存。一度でも人間を吊れば即敗北。 灰吊りすれば2/5で人狼が吊れ、さらに占いで灰が狭まる。もし占い師襲撃があればローラーが一手減る。ただし、人間を吊ってしまった場合占い師の選択は外せなくなる。 |
パン屋 オットー 00:40
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占真狼狼でもほぼ同様だが、ローラーした場合は灰吊りに一手余裕ができ、灰吊りした場合は人狼つれる可能性が低い上、占真決め打ちの必要が出てくる。
つまりは占真狂狼ならば灰吊り、占真狼狼ならばローラーの方が得策か？ まあ詳しくは明日また考えてみる。＠１５ |
青年 ヨアヒム 00:58
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うん、1d13:01を確かめてきた。確かに言われてみれば気になる。ただ、プロローグから喉の使い方が荒いとか発言の仕方は変わってないんだよね。
単純に見ればカタリナは信用のしようがないんだけど、あそこまで露骨だと逆に「ああいう真もいる」という問答無用の葵の御紋が通ってしまうね。僕はそう言うときに意地張ってでもそれをあまり通さない傾向があるけど。ていうかそれを言ったらおしまいだし。 |
木こり トーマス 02:27
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■1.なんか正直わかんなくなってきた。狂人が黒出ししないのはロラさせたいってことなのか？確定霊いるのに吊り手消費にこないってことは内訳（真狼狼）も考えてるが狂人は一体何してるんだろう？って疑問が残る。逆に（真狂狼）ならロラを誘ってるようにも見える。
後記載するが娘狼＞狂 羊狂＞狼だと思ってる。 昨日何人かに指摘されていた黒出しなしか･･･発言だけど確かに村にとっては狂黒出しはメリないよ。 |
木こり トーマス 02:29
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真だからって判定なしに狂か狼はっきり判るかって言ったらわからんよ。俺は序盤黒出しは狂人だと思う。狼が黒出しパンダ吊り霊判定で即狼吊りだよな？序盤そんなリスキーな事するか？まぁ俺視点で狂人の位置がわかる。商[3d14:08]狂人アピなんかすんじゃねぇって思っても狂人が狼に存在を示す方法が黒判定しかないだろ？そのタイミングが昨日あたりだと思っていた。騙りはウソ判定出すのが当たり前だ。逆にそれも考慮して
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木こり トーマス 02:38
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楽観視している占い師ってどうなんだろって俺は思うよ？
■4.ヴァルター襲撃は共有騙りをしたかったからだと思うんだけどな。灰５に狼２。キツイだろ？狼は多分遺言見る前に決めてたんじゃないのか？遺言が23:29だからな。後は多分霊鉄板だろうから霊は食えない。占いを食いに来なかったのは俺もわからん。護衛が付いてると思ったか？ロラの手伝いになるのが嫌だったのか？もう少し考えてみるが･･･うーん。 |
木こり トーマス 02:41
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■2.★モーリッツ[3d00:47]で占い師襲撃加味しておらず。[3d11:55][3d12:00][3d12:03]で回答。[3d11:55]では同意できるところもあるが[3d12:00]の不利な考察とはなんだろう？[3d12:03]の意味がわからない。老はどう思ってるのか知りたい。●青▼宿[3d22:01]村人〜がんばっている村人のようにも見える。[3d22:55]占われたかったって事？
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宿屋の女主人 レジーナ 08:33
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おはよう、未だ状況が整理出来ていないんさ。
そこで質問したいんだけど、夜明け直後に占い師の内訳が真狼狼の可能性も考えないと、と言う発言があったんだけど、それって何処からきた考察なんさ？ リザ確定白からかなぁとか思いもしたんだけど、真狼狼でも普通にリザをパンダにするんじゃないのかい？ 次来れるのは夜になるけど、今夜はちゃんと発言の配分考えるさね。 |
少年 ペーター 11:41
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おっはよ
◆レジさん:昨日スルーしちゃったから見直してみたけど、僕疑いの根幹はよくわからなかった。1d21:27「言い回しが」1d21:37「トマ庇ったぽい」→僕1d23:15受けて1d23:20「喉無いのに横やり」なんか理由がころころ変わってる。2d22:00「疑う理由を探してる」漠然としてる感じ。3d11:07質問があって返答したけど反応なし。「黒出すなら狼から」やはり趣旨がわからない。(続く |
少年 ペーター 11:43
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(続き)コレを主要因にして3d21:43僕吊希望。やはり中段の文章が意味不明なんで聞いたけど返答なし。その後3d22:20「悩んでるのが気になる」さらに何がなんだか……
全体を通して「僕を疑いたい」のであって理由は後から付いてきてる感じ。普通のロックオンだと思うから逆に気にならなくなってきたかも。潜伏狼にしては悪目立ちかなって気もする。こういう村人か狼陣営だとしても占真狼狼の場合での狂とかな雰囲気 |
少年 ペーター 11:49
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◆お爺さん:ここへ来て3d23:21とかのフォローが結構好印象かも。良く読んでる感じ。全体的に結論を述べる→質問が入る→理由を述べるっていう流れになっているから考え方の基準が読み込みづらい。結論と理由を併記してほしいな。それと未だに謎な初日に神父さんを白確信したワケが気になる。ここが納得できれば大体見えてくる感じ。今のとこまだ謎。素っぽさは白っぽいけど他の灰と比べると相対的に黒寄りになっちゃう。
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少年 ペーター 11:50
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◆パン屋さん:特に見直しても突っ込み所は無かった。2dの▼ヨア兄さんも灰考察からそうなりましたって感じだし。状況分析に喉使いすぎな感もあるけど考え方自体は割と似てるのかな〜。敢えて狼だとして見ると占いさえ無ければ長生きできるタイプに見えるんだよね。パン屋さん狼なら積極的に占襲撃に行きそう。そういう意味では白い。そう見られることも見越して行動できそうなあたりは悩み所。
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少年 ペーター 11:56
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＞レジさん 08:33
判定でなく襲撃から。a.なんで占襲撃しないのか→ローラー誘発すると狼2消えちゃうからという線もそれなりに。 b.村長さん襲撃は地雷解除より共騙り狙いっぽい。ただここで狼が共騙りしても2手以内に確実に狼吊られるし先に狼吊りなら旅人さんさえ生きていればそこで吊停止。確実に吊2手消費を考えるならここの騙り要員は狂と考えた方が自然な感じ。 以下の疑問が残る。(続く) |
少年 ペーター 12:04
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(続き)a.真狼狼なら尚更先に狼1吊られて残り後回しを狙いそう。偶数進行には狙ってできるだろうし。
b.狂人がまだ灰に生きていると確信する要因は狼視点でも無いはずなのでコレを狙ったという可能性自体が結構疑問。そういう考察させて内訳誤認狙いの方がありそう。 4分以内に3人云々は4COでも狼1人霊にスライドして5COで粘れるからそこまで強い要因には見ないけど、総じて見るとまだ真狂狼なんだろうなって感じ |
旅人 ニコラス 12:25
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おはよう。ん…皆忙しそうだね…。ヤコ、今日の決定時間どうする…？そういえばヴァルの裏金、ヤコが共有してたんだ。実は大富豪だったんだね。纏め役宜しくだよ…。
何だろう、私も少し疑われてたりする？ちょっぴり新鮮だと思ったのは秘密にしとくね…。私偽なら候補はディタしかいないけど、本決定確認できず吊られるかもしれない時にCOしないのってどうかと思う…方針確認しててちゃんと投票COできなかった時点で |
旅人 ニコラス 12:25
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村滅んでるよ…真ならそんなミス有り得ないから……。
＞リナ 昨日は灰考察お疲れ様…。襲撃考察と対抗考察も、ちゃんとしたのを聞きたかったな。トマパムどっちが狼って明確に言及してなかったよね…。そろそろリナ視点で見えてくる事多い筈だと思うな…。 ＞トマ 私の3d12:07、16:05にも答えてくれると嬉しいよ。“黒だしなしか”の件から何となく分かったけどね…。 |
旅人 ニコラス 12:27
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＞パム 2d19:40、リナを白出し狂人だと思い直したの、どの辺を見てか具体的な要素ある…？信頼度の件、回答ありがと。パメ正直だよね。嫌いじゃないよ…。あざといってパメの為にある言葉かも…次に機会あったら使ってみるから…。23:33、リズ人間に驚いてたね。そんなに真っ黒に見えてたとか…？
■４．襲撃考察。GJ避け地雷解除狙いの慎重派狼って見てあげてもいいのだけど…今日も占霊襲撃に来ない狼は、 |
旅人 ニコラス 12:27
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普通に考えると余裕あった狼だね。襲撃出来ない理由がある、はどうだろ…。2日続けて狂人の黒出し期待？出さなかったら判定両白で灰狭まるだけ…共有者灰にいたら2/4狼になってたよ…。少なくともすぐ占吊かかりそうな位置に狼いなかったんじゃないかな…。既に狼同士ライン切れてるなら別だけど、全体的にちょっと考え難いかも…。
占内訳：真狼狼は…初日から大胆な作戦だよね。狂人誰？って事にもなっちゃう。 |
旅人 ニコラス 12:28
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可能性は留めて置くけど、今の所は真狂狼で考えるね…。私、手数計算は苦手だから得意な人にお願い…。
占：真狂狼で１つだけ言えるのは…狂人、間違いなく仕事してないよね…。する気がないか、できなかったか知らないけど…今日のリズ白確は単純に狼狂の意思疎通が上手くいかなかったって考えてる。狼からも未だに誰が狂人か分からないまま…。誰が狂人じゃないか、はある程度見えてそうだけどね…。 |
旅人 ニコラス 12:28
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でもやっぱり、狼が何考えてるかは謎…。灰2狼なら狼にはもう余裕なさそう…。狼2騙りの件はペタ11:56〜12:04が分かり易いね。総じて見ると真狂狼で良いのに同意だよ…。
■３．今日は先に出しておこうかな…。もし占い師吊りするなら今の希望は▼リナ。狼と決め打って、じゃないよ…？リナにまだ頑張って欲しいから…。 じゃディーと一緒に出かけてくるね…。 |
行商人 アルビン 12:43
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( ´・ω・)ﾉ[村長様：黄金色のお菓子3日分][ヨアヒム様：スーツ一式]
現在奇数進行。人間3名(狂生存なら2名)吊ってしまうとアウト…ですか。これだけ灰狭くなってるのですから、占か霊襲撃or判定割れ、もしくは両方が起こりそうです。 真狼狼考えてみましたけど、初っ端からステルス1人に決め打ちのリスキー策に対して、判定割り・霊襲撃をしてこない慎重っぽい狼像とズレた感があるので、 |
行商人 アルビン 12:43
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内訳は真狂狼と見て良いと思います。よって灰狼2、でしょうか。もしニコラス様狼なら、とっとと占候補喰って占内訳ごまかすほうが良さそうな気が。
灰吊灰占のほうが狼にプレッシャーをかけられると思います、ハイ。灰考察中。 |
行商人 アルビン 13:48
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老：んー、周囲と比較すると見劣りしますけど、こう……狼的な黒さがあんまり見えないんですよね。昨日態々フォローしてくれましたし(ﾉω・ )周囲から疑われていると認識しつつ他人へのフォローをするだけの余裕があるのは、狼ではなかなか出来ないと思います。
本日の妙白確定と、00:06-00:10をどうとるか。狂人の判定割りを期待していたが白白白で、若干焦った狼？とも邪推出来そうですが…黒要素としては弱め。 |
行商人 アルビン 13:49
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宿：昨日ペーター君とローラー関連で物議を醸していましたが、占襲撃とか、判定パンダ(＆判定の組み合わせ)とか、状況から対応しようとは考えなかったのでしょうか。占襲撃が念頭に無い様子は今日の状況と併せるとやや黒。
08:33を見ると真狼狼は頭に無かった模様。ここから見ると安全策を前に出している印象が強く、狼探しの姿勢が噛み合ってない感がしています。 |
行商人 アルビン 13:52
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屋：23:55冒頭は素っぽい。真狼狼の可能性に最初に触れた人。が、実際にどれだけありうると思っているのかはよくわからない。少し白さがモヤモヤしてきた感。思考はわりとわかりやすいのですけれども。
屋が真狼狼説＆宿が占ローラー持ち出しで誘導しているように見えるのは考えすぎでしょうか。 年：考察指摘の勢いは落ちている様子無し。引っかかりや黒要素を感じる部分も見られないですね。 |
行商人 アルビン 13:53
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白でいいじゃん、大げさ（略）現状占う気ナッシングです。
今のところ●屋＞＞老▼宿っすかね。明日占霊機能が生きていれば、情報はかなり増えると思います。そうなることを期待しつつ灰を減らしていきたい。 占考察etcは夕方か、夜になると思います。@9 |
村長 ヴァルター 14:20
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温度差を＋と取るか−と取るかは人次第だけど3d15：13の時点で言い切るあたりが狂のふりした真ぽく感じてる。
温度差がある奴は何かを隠してるって感じる時と不慣れなのかな？って時の二種類あるけれどリナ考察見るとそんなに不慣れでもないのでたぶんパメにあわせて発言してるんじゃねぁかな？って見てるよ。 |
羊飼い カタリナ 15:09
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ねむねむ。
ヤコの共CO確認。ヴァルの遺言があったんね。 正直、地雷使うなんて、占いの無駄遣いね。地雷使う村長なんていなくなったほうが村のためになるのよ。（酷 さて、ぼんやり議事録見てくる。 |
木こり トーマス 16:58
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■2.細切れで悪いな。時間がorz
★ペーター[3d10:34]マジすまん[3d18:39]→[3d18:46]カモーンまでは思ってないよ。ただ状況的に出る可能性は高いと思っていたからな。●青▼老[3d22:12]強烈なロラ思考･･･ってほどだったかな？自分の意見を話しているスタンスぶれなし。 |
木こり トーマス 17:00
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★レジーナ[3d11:06]占ロラ今日からは必要なし[3d11:07]狩人候補を減らすは納得。共騙りの余地を残したかったというのは後半吊り消費を行うためと考えていいのか？[3d11:07]ロラを考えると狼が先に黒だし･･･ただ狼黒出しパンダ吊り白判定狼吊りだぜ？確定霊を襲撃できればの可能性って低いだろ？確定霊がいる状況で狼が黒出しするほうがリスキーじゃねーのかな？[3d21:03]で回答。
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木こり トーマス 17:04
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でもこれって霊襲撃されなきゃロラ続行にはならんだろ？[3d21:23]狂人放置は確かに危険[3d11:07]別々の人〜は同意。
昨日のペタとレジのやり取りを見ると仲間切りっていうより持論のやり取りをしている感じだな･･･ただどちらも占吊希望には入れてないな。お互いの占吊希望におかしなところはないよう思うのが･･･悩。 |
木こり トーマス 17:22
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★オットー[3d00:50]狂人の黒出し〜納得。[3d19:46][3d19:46][3d19:54][3d19:55]色々な可能性を考えているところは村人印象。●商▼青
★アルビン[3d01:00]ありがとう。でも本当に苦手なほうだ。●宿▼妙[3d21:55]年は２日目の印象と変わらずということか？[3d22:54]反転希望[23:31][23:32]で回答。納得。商狼なら宿狼もありえるか？ |
羊飼い カタリナ 17:35
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なんか眠くて頭が働かない。どうしませう。
■4. 襲撃考察 んー、なんで占霊襲撃に来ないんだろ。ニコは確定霊だから、護衛がついてそうでGJ避けかなーって思うけど。占襲撃はあってもおかしくないんじゃないかなーって思うね。判定が割れてないから、真狂の判断がついてないから放置？それとも私が偽者っぽいって言われてるから放置してるのかな？けど、占襲撃をしない理由にはならないね。 うーん、共有者の相方をひっぱ |
羊飼い カタリナ 17:35
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りだしたかったってのが一番しっくりくるかな。ペタが言うような共騙り狙い[年1156］とかはどうなんだろう。灰中２狼で占吊りから遠い位置に狼がいるならあるかなって思った。共騙り狙いだったけど、ヴァルの遺言に気付いてできなくなったとかありそう？わからん。
【仮決定2200〜2230、本決定2300了解したです】 |
木こり トーマス 17:47
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黒：老＞商宿＞年屋：白
こんな感じかなぁ･･･老は黒いっていうより俺ん中じゃ理解できないってのが･･･頭悪くてわりーな。昨日の吊り希望から老狼なら宿狼なしだと思ってるので●商▼老 わかんねぇから吊りを消費できる余裕がないのはわかっているので変える気は結構あるがこれからちっとヤボ用があってな。 |
木こり トーマス 17:49
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ニコ＞単に発表順を聞いてなかったから。そんなんでグダグダになるの嫌だろ？狼が占いや吊りにきそうな位置にいれば５COになるかもしれないとは考えていた。[2d23:26]これは俺も霊も生存していればの話だ。占３COで内訳（真狂狼）と考えていた。LWがいい位置にいない限り、わざわざロラされにこないと俺は思っていたよ。簡単で悪いな。
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木こり トーマス 18:08
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あっと忘れてた！占いロラするんなら▼パメラで頼む！判定も割れてないからなんとも言えないが狼なんじゃないかと思う。リナはあまりにも信用取りにきてないので狂人かと。あ〜っとパメラ狼かも？って思った箇所があった気がしたんだが思い出せねぇ･･･わりぃ時間がなくてな。帰ったらメモひっくり返してみる！
【決定時間了承】＠７ |
羊飼い カタリナ 18:40
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■1. 占考察
印象は、パメもトマも頑張ってるねーって感じ。トマは夜中頑張って考察落として信用得ようする姿は私さえも感動させるものがありました。パメは決定時間ギリギリまで占吊り希望出さなくて様子見してる感じがする。印象で言うと、信用得ようと頑張るトマが狼、様子見しているパメが狂人。けど、私、そんな印象論どうでもいいわ。 気になっているのはパメが私のことを『白出ししかしないタイプの狂人』[3d194 |
羊飼い カタリナ 18:40
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0]って言ってる辺りね。パメ自身のことを言ってるんじゃないかなって思ったわ。気のせいか。リザへの白出しした辺りは、狂人っぽいかなと思う。リザ狼を恐れて白出ししたとか、けど占3COだから、そんなに気にする必要もないか。んー、トマ狂人ならリザに黒を出してくるところだと思うわ。そういう風に考えると、パメ狂トマ狼の方が納得いくかな。
確定白が続くのは、パメが『白出ししかしないタイプの狂人』だからかな？ |
少年 ペーター 18:55
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◆行商人さん:大体は昨日と変わらない印象。3d22:54で●▼反転希望してるけど両方白って分かってる今となっては、狼視点でどうでもいい主張をして村長さんに目を付けられるようなことになったわけで、これは割と白ポイント。最白の位置。
■1.判定割れてないし3人ともスタンスほとんど変わってないしであまり変動しないなー。この期に及んで発表順最後にも関わらず白出したリナ姉さんが狂度少し下がったくらい？ |
少年 ペーター 18:55
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判定についてだけど白確定はやっぱり謎。昨日は黒だしがあからさまに狂人ぽいから避けたのかとも思ったけど今日までは流石におかしい。考えられるのは狂がリーちゃんを狼だと思って白出し→真が黒狼が白を出して真を狂に仕立て上げるような判定の出方を狙ったケースくらい。このパターンだと一番狂度が高いのはパメ姉さん……だけどパメ姉さんは昨日リーちゃんを吊りに挙げている罠。じゃあトマさんかというとこれも微妙。(続く)
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少年 ペーター 18:57
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(続き)パメ姉さんが既に白出してるのを見てるんだしここで白出すってことはトマさん狂視点でリナ姉さん真を確信してたということで、そりゃないぜセニョール。
判定だけ見ると全員狂として仕事してない感じ。じゃあ真狼狼なのかというとその利点を生かすような策を取ってきていない状態。灰占ラインを徹底して作らない戦略なのかもだけど真占すら放置とかどういう勝ち方目指してるのかさっぱり。 |
少年 ペーター 18:59
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■3.占吊りケース:リナ姉さんは偽なら狂濃厚。単体＋狼視点で娘樵両人ならどちらかは襲撃してそうだから。トマさんは偽なら狼濃厚。単体もだけど発表順と判定結果見ても狂っぽくない。そして狂ならしっかり仕事しそう。パメ姉さんは偽なら狂狼どっちもあり。今日の判定から見るとやや狂の可能性が高く見えた。
1人も襲撃されてない占を吊ろうと言うなら真度の低い人より狼度の高い人吊りを推すのでこの場合▼トマさん。(続く |
少年 ペーター 19:01
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(続き)でも占吊り自体に反対票を投じます。
灰吊灰占ケース:レジさんに悩む……ロックオンは吊占で僕の白が証明されたら次に自分に疑いの目を向けてしまうから潜伏狼のやることじゃないと思う。ただまだ灰に2人だからその余裕があるのかもしれない。占でパンダになるとロックオンされてた手前変にフィルタかかって見てしまいそうなんでかけるなら吊かなって思ってる。でも人っぽい……まだ悩み中。 |
青年 ヨアヒム 19:03
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カタリナがまた村長に毒舌を。……共有者地雷をそこまで嫌うか普通。その２日目に自分は結局占吊希望を出してないのに。――疑われてもいない相方を無理矢理占うならちょっと毒舌も出るけど、思いっきり疑いも向いてたし、あそこで仕掛けるのは普通に妥当だと思ったけどな。
――まぁ、正直勘の鈍い僕でも察知できるほどあのトラップは露骨だったと思うけど。あそこはもう少し上手く言って欲しかったな。 |
パン屋 オットー 19:42
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ちょっと顔出しだ。後で話すが色々考えた結果、まず賛同が得られそうにない結論に達しつつあり少々困っている。
＞ペーター 昨日の襲撃考察の前提である確定霊を出してから占襲撃も地雷解除よりも狩人候補襲撃優先も崩れたわけだが、襲撃考察はやり直さないのか？ ＞レジーナ8:33 散々言ったが３−１で通常人狼が狂人よりも先に黒出して吊られることはまずない。そうなると占真狼狼が露見する恐れがある。 |
老人 モーリッツ 20:02
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こんばんは。今日来てる質問から順番に。
トマさん2：41＞[3d12:00老]→〔この時点では主に1ｄ21：43神の宿考察とリザさん占い希望。結果リザさんは白でしたが〕/[3d12:03老]→2ｄまでの時点で宿に注目して、明日から回覧代わってまで考察すると明言していたのは神だけ。 3d22:01][3d22:55]私的正しい村人観：〔最良〕自分が白であることを会話のみでアピール＞ |
老人 モーリッツ 20:03
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潔白が証明できるうちに占われるか吊られちゃう＞迷って後半分け分からない状態でＳＧ。で、喋れば喋るほどドツボにはまって、正直昨日は絶対自分吊＞占かと思っていた。でも自分で弁明しきれないからって吊りか占いしてもらおってのは村に一手損させて自分が楽になるってことだろ。たぶん駄目だけど喉がなくなるまで説明しようと思ったら候補から外れて、あー明日もこれが続くのかと。
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老人 モーリッツ 20:25
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ペタ坊11:49＞神父1ｄ21：47/1ｄ10：53で初日から中庸/黒狙いを強調していたところ。無難な人ばかりに注目していたところ。
初日に確定白が出てもまとめ役候補になるから良し、という理由で目立って弁が立つ相手を占いに選ぶ人よりは信用できた。あと全く個人的に、非霊宣言ミスにちょっと親近感があった。 |
少女 リーザ 20:59
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灰考察の前に灰の人と占い師候補の人の初日からの●▼希望をまとめてみるの
リナさん：●屋→なし→爺 ▼なし→妙 パメ姉：●農→青→屋 ▼者→妙爺青 トマさん：●妙→者→商宿 ▼妙→爺 |
パン屋 オットー 21:01
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まあやはり占真狂狼ならば襲撃がないのが疑問だな。そもそも共の占い騙りがまずないであろう状況からわざわざ人狼が占騙りを出して３−１にするのは初回占い師襲撃が大前提だ。
人狼が占われればまず切り捨てざるをえないからな。人狼が占い先になってから真狂わからない占い師を襲撃しても遅い。発表順にもよるが、狂襲撃した挙句に白出したら真確定の上２人狼失うからな。 |
パン屋 オットー 21:02
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初回襲撃する気がないのならば少なくとも速攻COはせず、狂人の出方を伺うだろうな。
ならば逆に４分で３COというのはあらかじめ人狼が示し合わせて２騙りしたと見るべきだろう。狂より先に真がCOするかは賭けだが、共騙りがない状況ならば２COでも狂人は躊躇するだろう。 …そうなると、娘樵両狼はあまりなさそうだ。樵狼を見ているせいもあるが人狼2騙りならば真：娘、狼：樵羊だろうな。 |
パン屋 オットー 21:10
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まあもちろん占真狼狼でもLWが占い吊りに当たればほぼ詰みであることに代わりはないが、真占襲撃がまず通るのでLWが一本吊りされず、さらに占いから遠いところにいれば占真狂狼を主張してローラーに入らせさえしなければ勝利は近い。となると一番LW像に近いのはペーターということになる。
よって現状狼：年樵羊より●年▼樵としておく。＠11 |
青年 ヨアヒム 21:21
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それにしてもなぁ……。なんであんなに黒く見られたんだろ。特に村長の最後の方がもう僕が黒くて黒くて動かしようもないような口調だったけど……結局占い師考察？ それ以外特に突っ込まれたり明らかに黒い発言はしてないと思うんだけどな。ていうか明らかに黒視していたのはヤコブだけっぽいし。旅屋は一応▼青を出しつつまだ迷ってる印象だった。
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老人 モーリッツ 21:27
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昨日までの質問は考察の後。どうしても先に聞きたかったら言っておくれ。
■1占い師考察 リナさん真だったら嫌だな。でも人間だと思うよ。〔3ｄ19：39〕の”私が人だったという情報を〜”がブラフに感じられない。それにリナさん占い結果出すのがすごく早い。2ｄと4ｄそれぞれ前の人の一分以内に出している。テンプレ凝らない無精者説もあるが、迷ってない。白出し狂＝真どっちだ？ |
少年 ペーター 21:30
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ただいまっと。
＞トマさん 17:04 レジさんは昨日僕に吊希望入れてるね。 ＞パン屋さん 19:42 レジさんへの返答に混ざっちゃってるけど現状は11:56,12:04の内容っぽく捕らえているよ。なんにせよ不可解な襲撃先ではあると思うけどその中では内訳誤認狙いって線ではないのかなって。真狼狼に見せかけてローラーへ誘導する策とか。すっきりコレだ！ って感じじゃないけど。 |
村娘 パメラ 21:34
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ただいま戻った遅くなってごめんねっ
アル＞うーん、そっか。ありがとー。 ご隠居＞デフォルトって人によって変わるとか聴いた記憶。ていうか、「村長が特に狼不利な考察をしていたとも思えない」ってのだけど、それは●▼の結果的に、ってことかな？ それとも考察自体が？ ニコ＞具体的な要素って言うか… 昨日言ったようにトマ狂が薄いな、って思ったの。で、真狂狼予想してたからトマ狼、リナ狂、って思った。リナ自体 |
少年 ペーター 21:36
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＞パン屋さん 19:42
「3-1で通常人狼が狂人より〜そうなると占真狼狼が露見する恐れがある」前半と後半の繋がりが凄くおかしい。真狼狼でもパンダにするかどうか？ っていう話に返答してるハズなのに狂より先に？ 説明お願い。 21:10その論で僕吊り他の灰占いに行かないのは何で？ トマさん吊って白だったら僕の白黒全然判断付かないよね。占吊っておいて占で判断しようって変じゃない？ 完全決め打ち？ |
老人 モーリッツ 21:40
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■1占い考察続き
トマさんとパメさんのどちらかに狼がいたと仮定すると、すみません。ご隠居分からない。リザ嬢の占希望表を見たが、占三者皆村人に吊/占投票してるしね。娘考察待ちます。 今日のローラー消極的反対。やるなら樵or娘で |
村娘 パメラ 21:41
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狂っぽさもあったけど。で、リナ狂なら早々に黒も出さず、昨日もだったから、黒出す気ない、白出ししかしないタイプの狂かなー… って思ったよ。とりあえず君も陥没させてあげる。
ホワイトは夜明け前にすんごい怪しく思ってた。3d2252とか確かに割ってきそうとは思ったけど、言いぶりとか「リザ視点では〜」とか。占考察とかも結果ありきに見えて夜明け前多分黒出るって思ってた。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:46
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ぜぇ、はぁ、ぜぇ、はぁ、ようやく帰って来れたよ。悲しい事に明日はもっと遅くなりそう。
■2. ＞ペタ １、２日目に関しては、ペタがワタシの考える狼像に思えたとしか言い様がないんさ。でも、そんな曖昧な説明で吊りは出来ないので占い希望にしたよ。 ペタ吊り希望はヤコ確定白と言う状況からさね。前にも言ったと思うけど、ヤコ確定白になったのは、狂人と狼が其々相手が黒出しすると思っての事だと思った。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:46
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狂人が占い師を騙る利点の一つとして霊判定では真狂の判断がつかない事があるさね。なのにパンダ判定吊りで偽占判明、霊判定で狂人確定、狂人の仕事としては半分位しか出来てないとワタシは思う。けどこの村の狼はそう思わなかったと言う事さね。
そして、昨日ワタシの白印象が吹っ飛んじゃった〜結果●青▼老、これはペタがワタシに占い吊り希望していればワタシが対象になる可能性は十分あっただろ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:46
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狼と思うなら吊り希望、判断つかないなら占い希望すれば良いさね。しかし外してきた。昨日の時点でワタシを吊って白判定出たら、ペタが疑われるかも知れないとか考えたんじゃないのかと言う事さね。
あと一番ペタに対して違和感を感じているのは、[21:01]「レジさんに悩む…変にフィルタかかって見てしまいそうなんでかけるなら吊」何故この３回の占い、２回の吊りを外している状況でそんなに余裕なのかが不思議なんさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:46
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＞オト
オト[00:23]「ヴァルターにこれ以上〜商老あたりが怪しくなる」だけど、アルは昨日ヨア吊りを庇った所から疑われたんじゃないのかい。そのヨアが白確定だったならアルは怪しくないと思うんさ。その事に関してオトはどう思うさね？ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:46
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そこでペタのオトに対する考察[11:50]「特に見直しても突っ込み所は無かった」、自分でアルの考察の時に「狼視点でどうでもいい主張をして村長さんに目を付けられるようなことになった」と気づいているのに、不思議さね。ペタ・オト両狼かと思っているよ。
あと[21:42]「占真狼狼が露見する」これは何の質問の回答さね？ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:46
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＞アル
[13:52]「宿が占ローラー持ち出し」だけど、ワタシは占ローラーを希望するとは言ってないよ。[13:49]「占襲撃が念頭に無い」と言うのは、昨日の状況で占い師襲撃がなければ占ローラーを開始する最終期限のであると言う状況を言っていたんだけど、何か、アルはワタシが占ローラーをすると言っていたような気になってないかい。昨日のペタがワタシは「強烈なローラー思考」って言っているのを見てさ。 |
パン屋 オットー 21:47
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■２．レジーナ 思考方法、質問の着眼点など全体的にズレを感じるな。狂人よりも人狼が先に黒出すというのは悪いが不慣れな感じをうける。その他人狼視点からの考察がないことも含めてな。
そしてその割りに前に出すぎているというのが村要素。人狼だったらここまで疑われるような発言を繰り返すとは思えんな。特に一番白寄りに見ている人が多く敵に回したくないであろうペーターにロックオンするなどは人狼の行動とは思えんな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:48
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＞モリ
昨日から今日にかけての発言、非常の素の村人の反応に見えるんさ。最白、発言数のこんなで考察ですまないけど。 トマ[17:00]「共騙りの余地は」もし狼が共騙りするなら確定霊がいない後半の状況の方が良いだろと言う事さね。「確定霊がいる状況で狼が黒出しするほうがリスキー」だけど、それじゃ納得出来ないよ。何がリスキーなのか説明が全然ないんさ。あとワタシは▼ペタさね。 他の回答まとめてくるよ@10 |
村娘 パメラ 21:55
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トーマスはほぼ狼と見てる。リナは対抗狼狼か狂狼かって感じ。狂よりだと思ってる。ただ、狼狼なら先に吊られてロラストップを狙う狼、っていうのも有りえるね、って思って本気でわかんなくなった。
でもどんだけ4分って博打ですかー、って感じ。そしたらペタが霊スライドもあるよね、とかいうからごっちゃんごっちゃん。 あと、トーマスを見てると、でっち上げの考察が苦手なタイプに見えた。だから、GSでも仲間を白よりに持 |
老人 モーリッツ 21:56
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ああ、時間が無い。灰吊/ローラーどっちが良いか。
占真狼狼/真狂狼のそれぞれでローラ/灰吊りどちらが良いかのメリットはオトさん〔0：32-0：40〕の考察に合意（すまん手抜きで）。ロラなら樵＞娘＞羊の順希望だが、残りの灰が論力のある者の勝ち、で終りそう。 灰吊り優先でもパンダ/襲撃占破壊はさすがにありそうだから、占いも吊り前提で選ぶ必要があるね。 |
村娘 パメラ 21:56
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っていけない、というより人間が人間っぽくしてれば黒よりに持っていけない、ってことがありそうだなー、って思ったよ。
昨日のGS見てもそれはあるかなー… とは思うし、トマの考察で不自然なところがあればそこから考察できないかな、って思ったんだけど、考察内容を読んでみて、白黒がGSの時に、いきなりぽんとでてきてる感があった。こういうのだと判断し難い･･･ あう、時間ないんで先に希望。▼トマ ●オト |
宿屋の女主人 レジーナ 21:57
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■4.これは確定白かつ共地雷解除だと思うんだけどさ。流石にパンダになると思っていたから。でも、それだとリザ白確定が分らなくて…。リザ白確定が本当に分からない。
仮決定まで時間が無いから、先に ■3.●ペタ、▼リナ、○アル、▽ペタを希望するよ。理由は後で。@9 |
羊飼い カタリナ 22:00
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なんか羊と安らいでたらこんな時間になってた。急ぎ足での灰考察ー。
■2. 灰考察【ペタ】 私やパメとあまり絡まずトマに興味がある男の子。ちょっと心配だわ。 と、冗談はおいといて、昨日から引き続き最白ね。特にツッコミどころもないわ。ただ、襲撃結果や占霊結果から灰中狼が占吊りから遠い位置に居ると考えると微妙に怖かったりする。けど、現状放置で構わないね。 |
羊飼い カタリナ 22:00
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【アル】
昨日頼んだ「しんじるこころ」１ダースなんだけど、２つキャンセルで10個でいいわ。 さて、昨日と同様に脳内白で特にツッコミどころがないわ。灰中２狼を考えるとそこそこ怪しく感じるポジションね。占ってみてもいいかなーと思い始めてる。まだ吊り候補じゃないね。 |
羊飼い カタリナ 22:00
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【オト】
占内訳真狼狼論者。私としてはトマパメ両狼よりも灰中２狼の方がありそうだと思う。 『３COで地雷使うなよ』はすごく好感がもてるわ。単なる印象だからどうでもいいけど。真狼狼論以外は、相変わらず無難かなー。灰中２狼を考えると普通に怪しく感じるポジションね。占吊り候補になるんかな。 |
少年 ペーター 22:03
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＞レジさん 21:46
狼像云々はいいや。反論出来ないしそれで納得。「パンダ判定吊りで偽占判明、霊判定で狂人確定」は間に2回襲撃があるのでそういう考えになるのが不思議。●▼希望についてはぶっちゃけるけどレジさん狼に見えない(19:01)。でも考えがよくわからない。判断つかないって感じでは現状かなり。パンダになって貰っても判断に困るくらい。余裕云々についてはドコを見てそう言っているのかが分からない。 |
木こり トーマス 22:10
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悪い、今戻った。ちょっとバタバタしてるが希望は出す！議事録斜め読みになるが勘弁！
モーリッツ＞まだ深く読み込めてないが回答ありがと。ただ自吊りはいただけないぜ？なんか発言の発想が村人っぽいな。 |
村娘 パメラ 22:11
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▼は灰で今日真っ黒、っていえる人が見つからなかったし、トマはほぼ狼と思ってる。占機構破壊はまずいって言うかもしれないけど、多分狼だしニコに見てもらえれば問題ない。問題はそこで私襲撃とか、ニコが襲われて結果有耶無耶、だけど。
●がオトとご隠居で悩んでる。 オト＞私の3d2227。この意見で何か「違うだろおばか」って所があったら突っ込んで欲しい。今ここがすごい気になってる。 3d2146後半で「 |
村娘 パメラ 22:11
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「狂人が偽黒を出してこなかったことが疑問」とは言ってるし、狂人は偽黒出すだろ、って思ってたんだよね？連携がうまくいかなかったということか。とも言ってるけど、■6.で人狼が白確定を想定して襲った、って考えてるように見えたんだけど、なんで？「占い機能残して確定白作り続けるのは自殺行為」は同意なんだけど、「狂人に黒出させるために襲わなかったんじゃ？」とは思わなかった？ 狼なら真狂構わず襲うタイプで、狂の
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パン屋 オットー 22:13
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考察途中だが…。
＞レジーナ アルビンの件に関してはそのとおりだな。確かに的外れな話だ。 あと19:42は説明省きすぎたな。通常３COで先に黒出すのは狂人アピールしたい狂人だ。人狼は確定霊がいればまず判定は割らない。それなのに先に人狼が黒出しして偽確定して吊られて人狼判定が出ればおかしいと思われる。そうなると占真狼狼の可能性を検討されてしまう、ということだ。 奇策というのはその可能性を考慮されれば |
少年 ペーター 22:13
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■3.決めた。●パン屋さん▼レジさんで。行商人さんは白だと思ってるので外し。お爺さんは▼レジさんを推してるからレジさんと同時に●▼には挙げない。そして20:02,20:03が素っぽく実際に昨日ぎりぎりまで頑張ってた姿勢と一致する。20:25は正直感覚的なものメインで分かる気がするレベルだけどトータルして考え方が分からないという面は緩和された感じ。同じわからないならレジさんに決着着けたい。だからこれ
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村娘 パメラ 22:14
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黒出しに期待しないタイプなのかもしれないけど
残りが白いの。オトは残りが白いのにここがすっごいひっかかってるの。ここの説明をお願い。3d0050の「黒出し期待なら村長襲撃だろう」ってあたりだけ？ あ、それと返答くれた部分ありがとう。 っていうか残った灰が皆白っぽい… |
宿屋の女主人 レジーナ 22:14
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■3.補足
▼リナにしたのは、占い師考察でまとめているけど。今、灰と占い師候補の中で一番狼だと思っているからなんさ。 ○アルにしたのは、▽ペタでラインの繋がっているオトよりもパンダなった時に有効だと思ったからさね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:14
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ペタ[22:03]「間に2回襲撃があるのでそういう考えになるのが不思議」ワタシは２回襲撃で狩人に護られ易い確定霊を襲撃出来るとはあまり考えてられないからかな。「余裕云々」は、昨日のアルがヨア吊り反対した事や昨日今日のモリの発言とかから感じるような、間違えたらどうしよう疑われたらどうしようとか追い込まれている感がない所。
ちなみに、オトにも似たような雰囲気を感じるんさ。@7 |
老人 モーリッツ 22:15
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トマさん＆パメさん
ここまで形振りかまわないのも情けないが自吊りは避けるよ義務として。 だがね、どうしても村の皆が占/吊に私を選ぶなら、明日パンダが出たとき無駄の無い方にしてほしい。占い一手損、パンダで一手損の計二手損を一番恐れている。 今なら明日もまだニコさんが生きているかもしれない。 |
木こり トーマス 22:18
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■2.●アルビン○レジーナ▼オットー▼パメラ
ここで白黒でると思う。そうすればラインも読めてくるんじゃないかと思うんだよな。 オットー＞占い襲撃がないのは俺も不思議に思ってる。内訳（真狼狼）だから襲撃できないんじゃないかは考えたけど、狂人は何してんだ？この国だと疎通ができないからそれじゃ狂人の仕事ないじゃん？だからって灰で引っかき回してるヤツも見当たらない。狼は占内訳狼２を思わせたいがための襲撃な |
羊飼い カタリナ 22:19
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占吊り理由。
なんていうか消去法。灰考察から、ペタ・アル・モリは非吊り候補ね。オト・レジでどっち吊るかといったら、レジかな。オト吊りでも特に反対はしないね。唐突に出たトマ吊りは、占考察でトマ狼予想から。けど、占吊りよりか灰吊りだと思う。灰中２狼を考えれば、オトアル辺りが狼かなってところでの占希望ね。 |
木こり トーマス 22:20
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なしなんじゃないのか？CO時間のことも言ってるがまとめ役にに６時以降の第一声って言われたから従ったまでだ。
カタリナの考察読んでると狂にしか･･･狼の可能性は捨ててないが判定割れないとなると狂人は発言で匂わせるしかねぇもんな。 で、パメ狼じゃないかって思ったのは俺[3d06:42]で狂人が狼か真か見極めてると思っていたが狂なら吊り手数消費が第一の仕事だからな。狼か真か見極めたとしても真を貶める、 |
木こり トーマス 22:23
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村を混乱させる程度しか仕事がない。狼なら襲撃に備えて真か狂か見極めたくて質問してたのが妥当だと考えた。
GSで屋単体最白よりだったが斜めに見ると２日目からヨア希望してるのってパメとオットーなんだよな。ヨアはSGにされたんじゃねぇかな？で、昨日パメが●屋･･･仲間切りだろ？ 時間なくて詰め込んでて悪いな。あとペタ見直したらレジの希望に入ってるのな、すまん。 |
パン屋 オットー 22:25
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効果半減だからな。
＞ペーター 占真狼狼ならばローラー優先は前述のとおり。そしてまあ樵狼はほぼ決め打ってる。実質的には人狼一本吊り狙いだ。 ＞パメラ 3d2227が多くてどこだかよくわからんが…。襲撃考察の「人狼有利には思えない」は白確定を踏まえた結論、「余裕だな」は単純に３COで霊確定させて占い師襲撃しなかったことに対してだ。 |
旅人 ニコラス 22:25
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ただいま…遅くなってごめん。何か、迷走しそうな気配…？ちょっぴり不安…。今日の時点で狼2騙り、どれくらい本気で考えられるか…って話になるね…。とりあえず、今日のトマ吊りには反対しとく…。ディー、しばらく向こうに行っててね。
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旅人 ニコラス 22:26
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先に。■３．灰吊り希望で…。●▼オットー＆アルビンだよ…。ペタは除外。どっちかは狼だと期待してる…。モリレジがあまり狼らしくないのと、老宿両狼は余計低そうかなって思うのもある…潜伏狼2匹とも目立つ必要は無いから…。ただ、オトアル吊って人間判定見たらすごく罪悪感感じそうでちょっと躊躇ってる。後個人的にオトの方は占い師が出す判定に興味ある…。
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行商人 アルビン 22:27
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ただいま戻りましたです。
＞レジーナさん：昨日の発言を読み返しました。確かに推奨はしてないですね、またしても語弊。 私の中では「明日からでないと間に合わない」という発言が引っかかってました。占い師は生きていればいるほど村に情報が落ちます。故に基本的に村から機能破壊する意義は薄い、と私は考えてます。 |
村娘 パメラ 22:27
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◆ペタ。アルの白ポイント発掘。その理由も「あ、ホントだ」って思った。で灰5で、要素も増えてきて疑いが強くなる時に白要素なんて発掘できるのが白い。
ただ、自分でも言ってるけどレジ周りの考察と希望が「疑われているから吊りたいの？」って少し思う。でも2213とか読む限り、ちゃんと考えてはいそうなんだよね… 1156.1204の論はきっちりしてる。特に1204は同意なんだけどおかげでより悩むんだってばーっ |
行商人 アルビン 22:28
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残せばそれだけ狼側にはプレッシャーがかかる。レジーナさんはそうは考えなかったのだろうか？と。占ローラーは確実に狼は吊れますが、完遂ならば2手は人間（真狂）ですから。
占い師考察……はちょっと後回しで、考察もう少し煮詰めてきます。占い師吊りはあまり考えていないのですが…。 |
パン屋 オットー 22:31
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＞トーマス 狂人は単純に出遅れて占３COになっていて騙るに騙れずやむなく潜伏、と考えてる。そこで霊に出て全ローラー誘発はしないだろう。
それで後できることは吊られない程度に黒くなって占いを無駄使いさせる、それから共か狩騙りといったところだろう。 |
老人 モーリッツ 22:34
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【仮決定再考希望】
確霊のニコさんが帰ってきた以上。一度彼の意見を聞いて尊重してほしい。私の意見が通るなんて却って不安だ。一応まだレジさんを疑ってはいるが、神への肩入れ的な勘が5割なのも事実だ |
行商人 アルビン 22:34
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【仮決定了解です】議事録読み途中ですが、希望通りなので異議なしです。
っていうか流れを見てて屋宿が年黒考察を重ねてるところとか凄く怪しく見えるんですが…バイアスかかっているのでしょうか？orz |
村娘 パメラ 22:35
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◆アル。ペタの指摘した白要素と、夜明け前から夜明け後の姿勢が素っぽい。なんとなく、人間っぽい。
ただ、明確に白い？ と言われるとそうでもない。あと、1353で占考察etcは後で、って言ってるし、なんか灰はあれで終わり、って感じ。なんか焦ってるようにあまり見えない。夜は遅い、と思ったのかもだけど、発言見て考察しなおしたいと思わないのかな。そこら辺は黒い。 |
少年 ペーター 22:38
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【仮決定了解】
＞レジさん 22:14 狂黒だし時の非襲撃候補は霊だけじゃないってば。どうして占襲撃が抜けてるのか。それを昨日から聞いてるんだけど。ローラー前提に見えるのはここ。 あと雰囲気なのは了解。コレも狼像同様どうしょうもないんでとりあえず納得しとく。 あともう1点。どっかで言ってた気がするけど僕のヤコ兄さん占い反対が黒要素で行商人さんのヨア兄さん占い反対が白要素なのはなんで？ |
木こり トーマス 22:39
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【仮決定微妙反対】
確かに２人とも判断したいところだったから人選は問題ないがオットーは霊判定ではっきり見たほうがいいんじゃないのか？占い機構破壊があったらそれこそわかんなくなるぜ？ |
パン屋 オットー 22:41
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■２．ペーター 昨日から引っかかっていたのだが他に比べて襲撃考察が薄すぎる。実質的に襲撃直後に「人狼は慎重派」で決め打ちだ。まるで他の可能性を検討してほしくないかのようにな。
4d_11:56と12:04はローラー誘発すると狼２消えるといいながら、２騙りだったら先に人狼1人吊られて放置は矛盾。それだったら真襲撃しから放置を狙えばいい。 さらに18:55は確定霊がおり、さらに吊り手に余裕がある状況な |
パン屋 オットー 22:41
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さらに18:55は確定霊がおり、さらに吊り手に余裕がある状況ならば黒が１だろうが2だろうがまず妙は吊られる。そうすれば真占確定する。これも根拠になっていない。
つまりは無理やりに占真狂狼に誘導しローラーを避けたい人狼に見える。さらに、ローラーを強行に主張するレジーナに過敏になるのもその補強要素。やはり年狼で占真狼狼だと思う。 |
村娘 パメラ 22:43
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オト＞あ、ここだひっかかったの。なんで襲撃考察で、襲撃後の結果を絡めたんだろう、って思ったんだ。それはなんかおかしく感じるし、鋭い印象のオトがそこでズレるのも違和感だった。なんか自分の言いたい方向へ誘導してるんじゃ、って思ってたんだ。「余裕だな」は了解ー
んー、返答もらったけどやっぱ占いたい。●はそのまま 【仮決定了解】 ●は希望通りで、▼は微妙かも、でも反対するくらい、ってわけでも無い感じ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:45
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ペタ[22:38]「占襲撃が抜けてる」、ワタシは占ローラーするならばと言う状況を説明していただけに過ぎないのを、その前提が占い師候補を襲撃しないと言うだけ、ペタはワタシが占ローラーを希望している様に導いていったに過ぎないさ。アルも勘違いしていた事で分るように。
「僕のヤコ兄さん占い反対が黒要素で〜」ヨアは吊りで白確定。ヤコは初日から疑われていた吊り候補だからさね。@5 |
パン屋 オットー 22:45
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【仮決定反対】
というか１１人中人狼側３〜4人の状況で多数決で決めるな。 明確に人狼決め打てたのでないのなら占ローラーはじめた方がましだ。とにかくレジーナ吊りには反対だ。理由は灰考察参照。＠４ |
青年 ヨアヒム 22:47
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いや、オットーの襲撃考察は濃すぎるから（苦笑）。昨日はやりすぎ。
何かそろそろ各人動きが露骨になってきたなぁ。 リーザがばっさり切ったけど、パメラってそんなに黒いかな？ いちばん真っぽく見えてるんだけど。 |
少年 ペーター 22:50
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＞パン屋さん 22:41
それは誤読。分かりづらいかな。「ローラー誘発すると狼２消える」から真狼狼だと見せかけてるけど実際は「先に人狼1人吊られて放置」が自然だからおかしいよねっていう論。 18:55はもちろん真確定するんだけどまず護衛は付かないから確実に襲撃くらうんだよね。それ狙いは十分にありうるって話。狂が黒出さない理由なんで真狼狼の否定論じゃないから根拠になってないとかは的がはずれてる。 |
村娘 パメラ 22:55
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◆レジ：読んでて、こう、さらっと流れない。読み解こうとして意図を理解できるかな… くらい。
でも、動きがすごい。2148のご隠居に対する考察とか、ペーターロックオンしてこんな結果にもってけるかなあ。 なんていうか… 白いのはどこ？ って言われたら出ないけど、なんか白い。 うん、【仮決定やっぱ反対】【でもそれ以外の二択も反対】どこいるかわからない狼より人間ってわかった相手のが厄介に感じてきた。 |
少年 ペーター 22:56
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【占い師吊りは反対】
昼間も言ったけどどうしても吊るなら真度の低い方なんて選択は間違ってる。狼度の高い方を選択すべき。 明日の霊判定黒ならまだ行けるけど白が出たらもう占いは信用できなくなる。なし崩しにローラーしてミス不能の灰の殴り合いとかにわざわざ持ち込むようなことはしない方が良い。 |
旅人 ニコラス 22:57
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ん…【仮決定確認。】
トマリナパムからオト大人気か…ちょっと迷う。そして今日オトが占：真狼狼説で来たのが分からなくて困ってる。ヤコ、パメ吊りも考えてたんだ…ううん…どうだろ…。 ＞モリ そう言われる程大した理由じゃないけど…。ペタは姿勢変わらず、考察もちゃんと納得できるよ。大体気になる所は既に言ってくれてたりするしね…。素直に最白で見ていいかなと私は思った…。 |
行商人 アルビン 22:59
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ん…占いは白狙いのほうがいいのかな、どちらかというと。●のほう悩んできた。
ってか占い師吊りは反対しておきます。真の目薄い＝偽狙いで吊るのであれば、灰吊灰占で情報を増やしてから占決めうちに行くほうがまだ勝率見込めると思います。 |
少女 リーザ 23:00
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真度より狼度ねぇ…リザは狼度が高いっていうほうが危険だと思うけど？確実に真じゃないだろうって思う人を吊るほうが狂人に当たる確率は高いと思うの。だって内訳は真狂狼でほぼ間違いないのよ？
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宿屋の女主人 レジーナ 23:04
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ペタは何故、今夜の占い師候補吊り＝占ローラーになるんだい？
狼が吊れれば占いも有効になるし、絶対反対と言うほど、メリット・デメリットの差が分らないんだけど。 今度はワタシが逆に聞き帰すけど、ペタの灰吊り灰占いは、占い師候補襲撃がない前提のようにも聞こえるんさね。 |
村娘 パメラ 23:10
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うあ、2245見るまで忘れてたけど確かに多数決キツげじゃんっ
◆オト：2243。疑う要素はここ。それ以外は明確で論も納得でき白い。だけど鋭い印象だからこそこの一箇所が気になる。 目に付くのはペタ疑い。「襲撃考察が薄すぎる」が独特ってか目に付いた。論が明確で、難癖つけてるだけより、そう感じて発言したみたいで、説得力を感じた。やっぱりこういうところは白いんだよね… 2245とか、注意力あるな… って思 |
少女 リーザ 23:10
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ペタくんに質問。今日の考察を見ていると昨日の「羊樵娘=狂狼真かな、と。次点が狂真狼。」からあまり変わらないっていうように見えるんだけど…そうするとペタくんの思う狼度の高い人は誰？ロラに決まった場合には誰を一番に吊るべきだと考える？
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青年 ヨアヒム 23:13
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うー。しかし墓下に誰も来ない。そして本決定も出ない。
さすがに今日●屋▼娘とかだったら絶望する。多分。 私の勘は採用されない時に限って当たってる。採用されたときに限って的はずれ。 |
少年 ペーター 23:14
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＞リーちゃん 23:00
狂人吊っても狂人だと確信できないから意味がないって。どうしても吊るならトマさん。 ＞レジさん 23:04 だから黒なら行けるけどって言ってる。白が出た場合真の可能性があるから占いは信用できなくなる。そこから先は吊りのみの勝負になってしまう。狂人放置できなければ必然ローラーになる。 【喉がないけど決定は確認する。でも占い吊りは狼決め打ち以外では改めて反対】@0 |
パン屋 オットー 23:14
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＞ペーター 前者はまあ納得。確かに誤読だったな。だがわざわざ信憑性の低い占真狼狼に見せかけるとは思えんが。
後者は狂人が混じっていながら黒を出してこない理由として成立していない、ということだ。 それに大体人狼が占われるのに占い師を放置し続ける人狼がいると考える狂人がいるとは思えんがな。 【占い師吊るならば先にトーマスにしてくれ。】＠３ |
旅人 ニコラス 23:17
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ヤコ、占い師吊りは今日はまだいいと思う…明日占霊機能どちらかは確実に残る…。それから考えてもいいかなって。私の希望、●アル、▼オトで出す…。
灰考察できてなくてごめんね…。簡単に纏めて狼ぽくない人スケール出すと、年＞老＞宿＞商屋になるの…。だからオトアル2人の判定見たいと思った…。レジは狼としたら動きに疑問が多い…ここで目立って吊られても、何の利点があるのか分からないから…。 |
農夫 ヤコブ 23:19
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反対意見は多いですが、ほかにコンセンサスのえられそうな意見も出せそうにないので、仮決定から変更なしでいきます。
【本決定：●オットー ▼レジーナ】 オットー＞べつに多数決だけで決めたわけではありません。現状アルビンを最白に見ており、理由も信用できると判断したので、それも考慮して採用しました。 |
村娘 パメラ 23:24
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◆ご隠居：返答ありがと。んー、っと。多少の反対があっても押し通した、っていうのだけど、それを見るとご隠居が村長襲うかは微妙。でも自分が白視されてたわけではないね。
2215でなんでいきなりあんなこと言われたのか不思議だった。なんか「占って欲しくない・・・」なオーラがすごい出てる。吊使うのが大きいって思いながらも、黒がでそうな占くらいたくない･･･ ってのがすんごい素っぽい。村っぽい。 狼ならこう思 |
青年 ヨアヒム 23:24
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レジーナ23:22に激しく同意っと。
あと、まとめ役のスタンスはあると思うけど、もう少し決定理由をちゃんと説明しようよ、と思う私。正直まとめ役の生の意見を聞けないまま決定されると反論のしようがないんだよね。……これは村長にも少し感じてたんだけど。ま、思考を徹底して隠すまとめスタイルもあるのは知ってるけど……。 |
老人 モーリッツ 23:25
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【本決定了解だ】
ヤコさん。明日もしあんたが喰われたらだれをまとめにするか指名しておいてくれ。 それからレジさん。村人ならすまないことをした。あと2つ喉があるなら考察残しておいてくれると助かる。 |
行商人 アルビン 23:25
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肝心な時に腹いてぇ…ペーター君の23:14がほとんど私の考えと丸被りチック。多分こういう部分から白く見えるのかな。
占い師についてはトマさんを狼寄りに見ていましたが…今日の微妙な空回り感を覚える発言姿勢が、黒見つからなくて焦ってるようにも見えてきてます。誰だ真占orz |
村娘 パメラ 23:26
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うかなぁ… 占われても信用勝負になるだろうし… 白アピにしては不自然で不必要に感じる… よくわからない… 灰、なんだけどなんか一部透明くらいの白っぷり
灰考察結果。灰全部白よりなんですけど。ていうかこの中に1ないし2… んー… 【うー･･･ 仮決定了解】【発表順も了解ー】 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:28
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＞リザ
ワタシは本決定には、自分の意見とは違っても了解するさ。まだ今夜で終わるわけじゃないからね。 やはり、ペタとオトが狼と思っている。ペタはワタシに反対、オトは賛成で分かれているんだと思っている。 それでワタシに白判定が出ても、オトが逃げ切れると。 |