プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 02:32
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わ～、ゲルトー！（棒読み）
それじゃ、カタリナの顔型パンを焼こうかな。コネコネ。・・・。あとは、焼くだけっと。・・・・。お、うまくできたじゃん。 【カタリナは人間です。】 それじゃ、限界なので寝ます。お休み～。 |
行商人 アルビン 02:35
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これがタロットカードってやつなのか…どうやって使うんコレ？（ブツブツ
【カタリナは人狼やったよー】 なは！ホントに黒だったとはｗｗ はい、あとは灰にあと１匹だねー。更新前の発言はパンダに備えてのものだったのかな。ナイスだよヨアヒム！ |
村娘 パメラ 02:36
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ふふ・・怖がらなくていいのよ？ただの占いなんだから。いいにおいね…ミルクかしら？
それに柔らかくて白い肌…素敵ね？どうしたのくすぐったい？大丈夫すぐ終わるから。 尻尾も生えて無いわね？ 【カタリナは人間。可愛い子よ？】 |
羊飼い カタリナ 02:42
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OK。予想通り過ぎて受けるよ。残念ながらあたしは【共有者じゃない】。ブラフかまそうかなとも思ったけど、万が一真が間違ってCOしちゃうと困るから勇気が出なかったわ。本来なら初日の黒だしは甘んじて受け入れて吊られるんだけど、こんなあからさまな狂人と相打ちは納得行かないわー（これ狼なら村はまず負けんと思う）。全力で今日のあたし吊りには抗わせてもらうでー。
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村娘 パメラ 02:46
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気合入れておきといたわよ。どうやら1stインプレッションどおりアルが狂人さんかしら？ここまでミエミエだと逆ついて狼もあるかしらね？でも、狼だとすると序盤のジェット発言が疑問ね？客観的に見てもリナが狼ならアル真、私とオトが狼狂のいずれかよね？リナが吊られた場合、一気に両者偽確定(アル真確定)って流れよね？リナが狼なら黒黒白判定が自然な流れのはずよ。リナ吊りをパンダだからって希望するなら
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木こり トーマス 02:50
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げるとーしんでしまうとはなにごとだー(棒読み)
オットーさん、アルビンさん、パメラさんの判定確認。あとカタリナさんの非共有者COも確認｡うーん、カタリナさんはパンダさん…。 とりあえず議題回答は、一度寝て起きてからするよ。今日はおやすみ～。 |
村娘 パメラ 02:50
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この部分の疑問をクリアにする論を持ってこなきゃ納得しやしないわよ。(まあ持ってきても納得なんてしないけど)
まあ、いい展開ではあるわね。アルが狂人濃厚＝オトが狼濃厚が判ったし、白確定じゃないからリナを狼は喰いにもこれない。まあ、一個問題があるとしたら…狼側には高確率で私が真てのがバレてる事かしらね…。まあ、とりあえず寝るわ。今日の夜が私にとっては最期の日かもだし、リナちゃん守らないとだしね！ |
行商人 アルビン 02:53
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へー、パメラは俺に判定揃えてこなかったんだね。カタリナを吊らせないことに賭けてみるつもり？それとも屋商どっちが真かわかんない狂人さんだったんかな？まぁ、よくわかんないけど明日考えようかな。灰狼と相打ちなら上出来だ。でもパメ狼なら面白い手に出てきたなぁ。どういうつもりなんだろ？でも地雷を恐れて白を出した屋狂がやっぱ一番それっぽいんだよねー。となると娘狼で。LW勝負かな？
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農夫 ヤコブ 02:55
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ざぶざぶっと。おや！？レジーナも風呂一緒だっただか・・・！？
初回パンダでっか。しかも白黒白ときたか！これは序盤から議論活性だでな。今日は情報も増えたし、なるべく頑張るだど～地道に・・・・（ぼそっ あ！占い発表はパメラのが一番好きだ♪なんかひんやりエロスみたいな感じで、オイラの脳みそに響いただ！ |
行商人 アルビン 03:13
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白黒白やとたしかに俺狂っぽいな。でもそんなん知ったこっちゃないな。コレ、カタリナの霊判定見たら狼超不利なのわかってやってるのかなー？それともLW強いんかな？？
＞カタリナ 発表順ねぇ…（遠い目）1d01:30で述べたのじゃ十分な理由にならない？俺は自分の得た情報を村に垂れ流すだけー。リナの言い分だと地雷が埋まってる中１番手発表を志願した俺は非狂人要素なんじゃないのー？でもリナ狼だから返事いらなーい |
神父 ジムゾン 08:41
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おはようございます。
カタリナさんに白黒白判定確認しました。昨日の議事録を読んで、気になる点があったので、質問させていただきますね。 ＞ニコラスさん 襲撃された占い師候補が、狂人でもツラいとおっしゃっていましたが、それは何故でしょうか？ 狂襲撃されると、占いローラーの手が一手減りますし、残りのどちらか決め打ちで、狼特定出来る可能性もあると思いますし。襲撃対象が狂か真か判断つかないからでしょうか？ |
少年 ペーター 08:41
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普通で考えると初日なら白に対しては真と狼はそろえてくるはずよね。ただ、占い対象が本当に黒だった場合は黒出しはしないよね。その場合は黒だしたアルさんが真て事になるけど。地雷を恐れない狂人タイプには思えなかったなー。悩む
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神父 ジムゾン 08:51
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アルビンさんは、昨日からカタリナさん黒印象での黒出しですか。
カタリナさん白だとすると、霊能者確定している中、黒出ししてパンダにするメリットは、パンダ吊り＆自分吊りで吊り手を2手使わせる為でしょうか？ 狼への狂人アピールとも取れますね。もしそうならオットーさん、パメラさんのうち、どちらが今日襲撃される事も充分考えられそうですね。 カタリナさん黒だとすると、狼が白判定した理由が謎ですね・・・。 |
少女 リーザ 09:07
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おはよう。占い結果とカタリナの非共有CO確認。
考察などは昼以降。今日は不定期に出現できる筈。 カタリナの1d1:49以降の発言が気になっていた。どの部分がと言うよりは「何故あのタイミングで言う必要があったのだろう？」と言う感覚。初日占いに選ばれた村人の心理として共感を覚えないからかもしれない。黒が出ることを予めわかっていたような口ぶりだったので。 夜までには少しずつ議題回答する。では。 |
行商人 アルビン 09:53
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屋狼のケース。判定が白黒黒の場合⇒▼羊⇒占襲撃＆霊判定黒＝屋偽確定＋喰ったのが真か狂人か不明。っていう最低限占い機能は破壊できるけど下手したらＧＪ発生（＝霊確のため占い機能が完全な形でさらに一日続く。）というなかなかマゾい狼になってしまうね。商娘どちらを真と思ったか知らないけど屋狼ならハイリスクローリターンの博打だよね。てか屋狼なら黒出せよ！って話だよ。なので地雷こわいよーな狂ちゃんだ。
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行商人 アルビン 09:53
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白黒白なら俺を喰えるけど真占い師と狼狂のとりひきは3-1霊確の場合は狼損。したがって屋狼だと仲間の羊に対して黒出しはメリットなさげ。
娘狼のケース。あえて白だしてきたんは １．俺を狂人に見せかけて信用勝負に勝つ自信がある。 ２．実は昨日人気の神長or寡黙の老年あたりが仲間で初回羊吊りだとほぼ負けるから。 ３．エンターテイナー万歳！ |
行商人 アルビン 09:53
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１は却下。勝つのは俺だ！（ぇ
３なら敵ながら天晴れだよー。 ２は意外とありえるんじゃないかなぁと思ってみたり。俺は長神どちらも人間寄りに見えてたからしっくりはこないけど。逆説的に考えてみた。なぜパメが騙りに出てきたか？潜伏したら手強そうやのに騙ってきたんは昨日の屋商の占CO時点では屋商の発言力に差があったため商真ならやっべーな的な感覚で喋れる娘が出てきた可能性。赤で最初から決まってたかもだけど。 |
行商人 アルビン 09:55
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あとは共有騙りの警戒か。まぁいいや。単にパメが騙りたかっただけかもしれないしそのへんはわかんね。屋狼には見えないから娘狼という結論で。以上、占い師内訳でしたー。以降発言は灰に目を向けるんで質問あれば早めにしてね。俺すぐノドなくなるから。ちなみに俺が答える意義を感じない質問はスルーさせてもらうよー。＠１３
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パン屋 オットー 10:16
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おはよう。アルビンは判定を割ってきたのか。素直に考えればアルビンは狂人っぽいね。占３ＣＯだから仮に地雷にあたったとしても占確定しないから怖くないし。狼に真占い師が僕だって教えられるし。ただ、それを見越して狂人放置を狙っている狼の可能性も否定できないんだけどね。
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パン屋 オットー 10:21
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逆にパメラはなぜあわせてきたのか考えると、白黒黒になるとまずカタリナは吊られるだろうね。カタリナが白なら占い師確定だし、（ありえないけど）黒なら狼を１匹吊ったことになるから村視点ではカタリナ吊りにそれほどデメリットを感じないだろうし。だから、この状況での白だしは狂であれ狼であれ必然的な判定だね。判定だけではまだ何とも言えないなぁ。あとで発言を見直してくるか。それじゃ、時間だから行ってきます。
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行商人 アルビン 10:30
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＞羊2d02:42
ブラフかます？仮に俺が狂人でブラフに対して「やーらーれーたー」なんて言うと思う？「本物が出てきたら困る」って初回判定割れ後に羊のブラフで共が表にでてきて困る理由は？判定割れたんだから是が非でも占い師or霊強襲の場面なんだけどね客観的には（羊吊りの話）。潜伏共の安全を考えてますぅ～みたいな白アピにしか見えないわ。ブラフ考える意味も中止した理由も説得力なし。さすが狼。黒…ッ。 |
農夫 ヤコブ 11:01
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おはようだっぺ♪
アルビンの初回黒出しは狂人の黒出しにも見えるけんど、アルビン狂人なら昨日の最初に色々提案してたときに、占い師COしそうに見えただが。でも、一応流れの中で占い師COしただね。 カタリナの1d1:49からの発言がな～。まるで黒出される事の布石とも思えちゃうだよ。白白黒ならリナの発言に近いけんど、白黒白ってな・・・。共有トラップ２つだんべよな。まぁ、占い師確定はしないけんどな。 |
木こり トーマス 11:44
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おはよ～！というよりこんにちは、かな～？占い師の真贋も気になるところだけど、とりあえず灰の人に思いついた質問とばしてみようかな～。
ヤコぶんさん＞[1d00:29]「村長の非占いＣＯが自然」「とってもナチュラルな流れ」について説明欲しいな～。非ＣＯから始まる占ＣＯ非ＣＯ自体はイレギュラーなものだと思うけど～。こういうことする村人さんがいても不思議じゃない、ってこと？ |
木こり トーマス 11:45
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ニコラスさん＞[1d21:56]「共有者は占回避して欲しい」だけど、ニコラスさんは今の状況での共有者地雷の有効性についてはどう思う？効果的かそうでないか、理由つけて説明して欲しいな～。
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木こり トーマス 11:45
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あとこれはお願い～。
ペーターくん＞リーザちゃん[1d22:43]、村長さん[1d23:38]の質問に答えてね～。 モーリッツさん＞忙しいのかもしれないけど、なるべくたくさん喋ってね～。 それじゃあボクは山に遊びに行ってくるよ～。 |
農夫 ヤコブ 11:50
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■灰考察だで～。
【長】注目された「占い師じゃない」CO。これに対する意見が多かったけんど、狼が口切するにはやりづらい場面とは思うけんど、白い～とは判断できないだよ。村長は質問が多めだけんど、？な質問も目についただよ。長1d22:07なんかはな。特に屋商に対してとかだんべ。自ら非COスタートさせといて・・・？？素なのかしんねぇけんど、オイラとは考え方が違くて発言からは判断しにくいな～とは思うだ。 |
農夫 ヤコブ 11:50
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でも、今は村長白い～と発言した人の方のが気になるだ。あ！霊確のヨアヒムもそうだった！純灰。
【旅】んーと、ニコラスが気になってるだお。村長に質問しつつ、旅1d23:45でちぐはぐな印象なのに、旅1d00:10では僕も村長は白いと思うってのがな～。オイラからするとちぐはぐだでよ。なんかな、みんなの流れに乗ってるように見えたんだよな。だって、それまでニコラスの発言には村長白と思うような発言なかったで |
羊飼い カタリナ 11:52
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おはよ。あたしの昨日の更新間際の奴がハモンよんどるねぇ。ちと勢いに任せて余計なこといったかなと反省しとる。いや、正直な話な、この状況になるのが悔しかった。こんなこと言うとまた疑われるだろうけど、昨日の時点で多分アル狂だろうな、そしてアル狂なら黒出すだろうなというのは予想してた。例えば１ｄ01：30の黒印象あっぷとかな。真なら言わんよこんなもん。なぜなら占えばわかるもの。まぁ、アル（と狼）には結果論
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農夫 ヤコブ 11:58
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★ここは説明欲しいかも。村長はわからないから、でも白寄りに見てるって言ってるしな。よくわからねえっぺ。今日の占いたい候補だよ。
トーマス＞非COが自然と思ったのは、村長が初日CO以外のメリットが思い浮かばないと理由つきでのCOだったからだよ。ただ目立ったのは占い師じゃないのにCOスタートさせたって事だけだんべ。それで白黒判断つくほど、オイラには重要には思えなかったから自然な流れだと思っただよ。 |
羊飼い カタリナ 12:01
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の負け惜しみだと思われるかもだけど、それはエピのお楽しみってことで。
さーて今日のあたしは灰考察とかはとりあえず置いといて、アル狂の説得に全力を尽くすかな。質問とか受け付けとるよ。アル狼はないやろ。アル狼だと 狼は真狂の打ち合わせもわからない 今日あたし吊りで狼占い師偽確定 とどんだけどMなのって状況になる。 |
農夫 ヤコブ 12:07
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カタリナ＞羊1d1:24の「アルビン俺が発表最初でいいか発言」が真に見えないと思った理由をもっと詳しく話してほしいだよ。あと、アルビン狂人と思ったのは●リナロックオンされてたからってのもあるんだべか？
羊1d21:52でアルビンにCOはじめちゃおうと思わなかった？って質問してるけんど、オイラはアルビン狂人なら最初の連投でCOしちゃいそうな気がしただよ。リナはそこどう思うだべか？ |
羊飼い カタリナ 12:17
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ヤコ＞ んーっとね、昨日も話したことのリフレインなんやけど、真占い師は今日の発表順には相当こだわるはずなんだよ。占い師には狂が混ざってるのが確定な上、割ってくる可能性は高い。狂人は「襲撃を受けない」で「吊られること」が一番の仕事だから、ここはわかってもらえるよね？なら真占い師は、是が非でも狂人を一番先（自分はあと）にしてもらいたい。信用を得ないといけない真占い師なのに、そこに留意しないのはおかしい
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羊飼い カタリナ 12:20
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っていったんよ。さらに言うなら、狂人なら一番先に発表したくない、とヨアに思わせて発表順をあとに持っててもらおうと思ったんじゃないかな。ちなみに●あたしについては疑ってない。あたしを疑うのは自然な思考かなーと思う。ただ後半は明らかにあたしの黒要素ばかりあげてたのが、真ぽくないなとはおもっとった。
占いCOについてだけど、あたしはむしろアル真ならCOはじめてたと思う。COしなかったのは狂人ゆえに霊騙 |
羊飼い カタリナ 12:24
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りの色気も残したからじゃないかねぇ。あの時点ではまだ霊COから開始の可能性も十分あったし。
んー、わるいけどちーとでかけてくる。鳩からは見てるけど、発言は夕方以降になると思うー。質問とかあったらがんがん落としといてくれやー。 |
木こり トーマス 12:41
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ヤコぶん回答ありがと～。山に出る前にこれだけ答えておくよ。
ボクが気になったのは、ヤコぶんさんは村長さんの説明だけであの占非ＣＯをあっさり納得したのかな～、ということだったんだ｡でも話を聞いている限り、納得したというよりそもそも白黒の判断材料として見ていないというだけみたいだね～。これ、初日の判断材料少ない中では大きな材料だとボクは思ったけど、考え方の違いかな～。(返答は必要ないよ) それじゃ～｡ |
少年 ペーター 13:22
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村長の非CO開始はCOしないけれど護衛先を決めたい人かもしれないですよ。だから黒要素とも白要素とも言えない、言っちゃいけないですね。それを突っ込みすぎると己が黒要素ですお。
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少女 リーザ 13:34
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■３だけ簡単に回答できたので投下。本格的参加は夜になってから。
商：恐らく真狂狼どれでも同じような発言スタンスなのだろう。判定から狼はないと思うので真or狂。 屋：無難と言うか印象に残っていない。村長以外の人と絡んでいないせいもあるかもしれないが。真狂狼どれもあり得そう。 娘：狂人はなさそう。CO前の発言がないので考察しにくいが。心象的には一番占い師っぽく見えるが、それを狙ってやっている可能性も。 |
村長 ヴァルター 14:32
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■3.娘について
真≧狼＞狂 仮決定に対してヨアに、カタリナ占うのはあまり納得できないと言うのが狂人思考で考えるとハテナになる。カタリナはそこまで黒要素無かったし、狂人としては誰が狼か分からんのだから、あまり決定案をコネコネする意味も無いだろう。今日カタリナ白判定見て吊りたくない！というのは分かるが、吊って霊判定出れば全員にアルビン偽であることを主張できることについてはどう思うのかな？ |
村長 ヴァルター 14:32
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■3.商について
真＝狂＞狼 占い結果黒出し、これだけ見るとカタリナとの対比で偽っぽく見えるんだけれど、まだ判断はつかない。むしろ[03:13]とか発表順希望が狂人じゃないと自己主張してる点では、狼の線は無さそうと思ってる。狼だとするならもし偽とされてしまっても狂人で見られることにはメリットがある。真主張するにも狂人否定の要素を出さずに出せばいい話だしな。 |
村長 ヴァルター 14:32
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■3.屋について
狂≧狼＞真 [1d18:53]「僕は占い師」がかなり強い偽要素。他２人と比べると分かるが、「僕が占い師」では無い。他村で聞いた話だが、「は」と「が」の使い方が、「は」は自分が何者であるかの主張であり、「が」は排他的な占い師は誰であるかを主張するもの。占師一人であり対抗が出ることは承知の上という発言で考えるならば、「は」というのは占発言としてはおかしい。 |
村長 ヴァルター 14:34
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むしろ、自分は狼側でなく真占であることを村側に植えつけたかった、自己暗示の意味で思わず使ってしまった発言と考えられる。また、特に目立つ私以外（私に対しては私の質問から流れ的だし）質問や考察を他の人にあまりしていない。狼探す気があまり感じられない。という点でも偽要素だ。あとCO時が鳩で、あまり発言が前後で無い時期にしているという点では狼が話しあってる感が無いのでやや狼とは思いにくい点もある。
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村長 ヴァルター 14:53
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＞羊 真偽を見極める為に集中的に質問するぞ。
[1d12:41][1d18:10]共有者に対する行動制約になるとは思わなかった？君が狼だとすると共有者にまとめ役にとっとと出ろーと言ってるようにも見えるんだが。 [02:42]商のどこらへんがあからさまな狂人なのか聞いていいかな？一人黒出ししたというのだけが理由だとするならちょっと弱い。狼は状況を作り出すこともできるからな。 |
少年 ペーター 14:57
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本人納得いかないだろうけど霊確定している今、▼カタリナと言ってみる。これで黒でればかなり楽な展開になるかと。今日は狩は霊ガード、占が確定すれば以後ずっと真占ガードとかどうだろうか
まとめ役が一発で黒を占わせる可能性だってあるわけだし |
宿屋の女主人 レジーナ 15:54
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鳩から■３
昨日の分とか引用できないんで記憶の範囲で話してると思っておくれ 印象にあるのがまずアルビンだけど、ＣＯ途中から早々にヨアを偽っぽいとか対抗出そうとか言ってたとこ。 あの時点で私はヨアは非狼かなくらいに見てたのね。ヨア狼霊騙り＞真占いＣＯ＞（共有占騙り）＞狂人霊騙り＞真霊ＣＯ とかになったら目もあてられないからね |
宿屋の女主人 レジーナ 16:27
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んでまず気になったのは、偽視してた事よりもそれを言っちゃうタイミングだね。ＣＯ終わるまで言う必要無いことを状況見ずに言っちゃうところ。ディーもそのことは何か言ってた気がする。ここはアルビンの考察力からしたら変に前衛すぎるかなと感じた。
んでここからさ私の予想だけどアルビンの発言は狼からの狂又は狂から狼への占い騙ったから霊騙って２‐２にしたいっていう意図があったんじゃないかなと思った |
羊飼い カタリナ 16:32
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ただいまー。またでかけるけどね。
村長＞ 特には思わなかったかな。仮に共有者が「今日COつもりはない」と宣言しておいても、状況がまとまりそうになかったらCOしてくれればいいしそこは自由だと思ってる。共有者はそれが出来る能力者。自由度が高いゆえに意思の疎通のほうが大事だと思う。 逆に聞くけど、アル狼の場合の黒だしのメリットはある？残念だけど今日あたしが吊られる可能性はなんだかんだで高い。真占い師が |
羊飼い カタリナ 16:37
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どっちかわからないのに、騙りに出た狼が早々に偽確定ってどうよ。あるとすればせいぜい放置狙いだろうけどね。
ペタ＞ 悪いけど真が確定して生存はありえない。まぁ仮にアル真だとして、今日あたし吊りならアル襲撃に決まってる。今日あたしが絶対吊られたくない理由もそれに近い。あたし吊りー＞霊能守護鉄板ー＞真占い（パメorオト）食いってなるとこまるからだよ。狼側には9割真が割れてるからね。 |
農夫 ヤコブ 17:05
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カタリナ＞お返事ありがとうな。喉使わせて申し訳ないだよ。
狂人は村人の手で吊られたいってのは理解できてるだよ。ただ、オラはそこまで真が発表順に拘るもんだとは思っていなかっただ、なるほどな。あと、狂人は一番先に発表したいの間違いだよね？（返事は不要だ）真が最後に発表して白白黒になったら狂人チックと思われて、信用されないでないんべか？とか思っちまっただ。ま、これは霊確の状況で真が確定するから可能性低い |
農夫 ヤコブ 17:05
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って事だよな。んで、アルビンのCOの仕方だけんど、これは人それぞれの考え方だっぺな。オイラ的には、占い師が占い師CO始めると狂人に見られやすいってイメージあるし。
狂人ゆえに霊騙りの色気も残したってのは、様子見してたと邪推してんだよな。リナはアルビンから黒だしされてっからこういう発言になるのは当たり前だよな。オイラが気になってるのは、アルビンは狂人なら、２番目発表で初回から黒だしってかなり根性いる |
農夫 ヤコブ 17:09
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っぺな～と。共有２トラップはいいとしても、狼に黒出ししたらシャレにならんべ。１番目発表のオットーが真か狼かもわからんだろうしな。ちょっと整理してから占い師考察に入るっぺ。カタリナ、どうもありがとうだ。
ちなみには、昨日の羊1d1:49の発言があるまでは、カタリナは単体としてはやや白寄りの灰だと思ってただよ。あの発言で不安になっただ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:14
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結局のところ今はアルビンが偽なんじゃないかと思っているかな
判定からは狂の目が高いと思う。白を道連れにしつつ狂人のサインって感じで黒出すには良いタイミングかな パメラとオットーは今のところパメラ真寄りなんだけどそこまで読みこんでないんで帰ってからにするよ |
村長 ヴァルター 17:22
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＞羊[16:32] 上の回答は了解だ。下の回答における質問だが、商狼の黒出しメリットはあるぞ、商狂と思わせて、商偽確定しても商吊りに逡巡させる為、商偽ならまだ狼２匹灰の中だ。信用勝負は狂にまかせるという点で狂を騙ってくることはありえる。また、羊吊らなければ商真の可能性を残せるし。まぁ、このメリットよりデメリットの方が大きいのは確かだが。
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村長 ヴァルター 17:25
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ただ、狼は状況を作れるので、商狂だと言うなら初日等の発言からも狂要素が欲しいかな。あと君白視点商偽確定だから商偽要素をガンガン欲しいかな。まだ２日目だから少ないかもしれんが。
＞年[01:22]つまり？君は昨日の時点でどの理由でもって、私をどう思って、どういう理由で●に出したんだ？ 突っ込むと自分が黒要素になるから～と言ってるが、それが黒か白かは他の人が決めることじゃないのか？ |
パン屋 オットー 17:42
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鳩。本当に申し訳ないんだけど、急用が入って戻れるのが２３時頃になりそう。ちょっと思ったことを。村長は文系なのかしらないけど、助詞の使い方でそこまで妄想できることに尊敬するね。
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農夫 ヤコブ 17:44
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■占い師考察だっぺ。
【娘】発言からは一番占い師っぽく感じてるだよ。でも、最後にCOしてきたから様子見して出てきた狼の可能性も高そうだで。白出ししたリナを吊らさないようどこまで擁護するかに注目してんだ♪ 真＝狼＞＞狂 【商】思ったことポンポン言うだな～。神父白予想なんかもキチンと考えて思考は隠してない感じするだな。ただ、神父の自分占い発言に触れてないから、どう思ったか聞きたいだよ。最初の連投で |
農夫 ヤコブ 17:44
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占い師COしなかったのが非狂要素っぽくブレーキかけてるだよ。あと商10:30は納得だっぺ。リナの共有ブラフかまそうかと思ったには、オイラも疑問符だっただよ。占い判定から狼っぽくはないだ。真＝狂＞＞狼
【屋】対抗の２人のインパクトがあるせいか、印象が薄いだね。●カタリナ理由も弱いと思うっぺ。発言も少ないからよくわかんないだよ。真ならもっと頑張らないといけないと思うだ。判断つかないだ～。真＝狂＝狼 |
パン屋 オットー 17:47
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はでもがでも意味は同じでしょ。占い師ですっていう宣言なんだし。なんか占い師が判明して信用落としを狙っている狼に見えるよ。昨日より黒よりにシフト。他の人は戻ってたときに。本当にすみません。
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少年 ペーター 18:18
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カタリナ、そうかもね
ならなおさら能力者の為に吊られて欲しいんだけど。狩としては霊ばかり守るわけにもいかないし、アルビンが襲撃された場合真狂どっちにしろカタリナさんを吊るはめになると思うんだけど。 考えが浅いかもだけれど、判定が割れてる今から白黒はっきりさせていきたいな。もうこの件は言わない |
羊飼い カタリナ 19:18
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出先から
ペタ＞ アル襲撃からあたし吊りなら充分。狂人だと分かってる占い師をわざわざ襲撃させたら判定割られた村人としては最高の仕事だと思う。今日あたしが吊られても結局私視点で確定のアル偽（しかも９割狂）が村視点でも確定するだけであたしは特に何も残すことなく墓下ってのが、納得いかないだけ。 そんちょ＞ 今は出先で過去ログは見れないけど探してみるよ。 ヤコ＞共有ブラフ関連どこらが疑問？ |
少女 リーザ 19:20
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ただいま。今から議事録精読して占い希望・灰考察を出す。
■１．▼カタリナ 商が偽／羊が人間と言い切る根拠を私は持てない。羊の霊判定結果を見ることによって状況を主観的にも客観的にも整理させたい。いつまでヨアヒムが無事でいられるかもわからない。霊守護鉄板になって占い機能破壊は痛いが、カタリナを吊らなくても狼が本日占い機能破壊に来る可能性は高いと思う。それなら確実な情報を得てその後に繋げたい。 |
少年 ペーター 19:48
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帰りました。トマさん午前11時45分「ペタ＞リザ[1d22:43]、村長[1d23:38]の質問に答えて」－ほいほい「村を動かしたという村長占い対象」⇒独断CO開始の事「それは黒狙い」⇒NO！白狙い。白を狙うってのも変だけれど行動力があるお方がまとめ役だと面白い村になるかなと。職業は白な人かなと思っている。黒がいきなり【能力者ではありません】って言うのも変だし。占い回避の逃げ道が無くなるじゃない。
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少女 リーザ 20:01
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■４．私の中で「現状暫定白と見なし今後の発言次第…木、者、農、宿」「白とも言えないが占吊するほどでない…長、旅」「占吊候補…神、老、年」と区分。木者農宿は本日考察省略。
長：私個人としてはあまり疑っていない。初日から他の人の注目を集めているという点で気に留めておこうという部類。状況を詰めて考えていくタイプだと思う。ただオットーの考察は聊か乱暴かと。CO時に「は」を使うことが別段不自然とは思えない。 |
少女 リーザ 20:02
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ニコラス：発言に対して中身が薄いので、現状では判断不可能。話せる人だとは思うので今後動向を見ていたい。
ジムゾン：1d00:27の後に「なので」1d00:29と繋がる文脈がわからない。これは意見に対してわからないと言うのではなく、日本語として理由→結論の過程が省略されすぎていて意図が読めないという意味。○○だと思った、だから△△、の○○部分が伝わってこないので、もう少し噛み砕いて説明欲しい。（続く |
少女 リーザ 20:02
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（続き）彼の場合は、私が感じる違和感がそういった言葉の上だけなのかそれとも根本的な視点の違い(村／狼)によるものなのか判断つかない。なので出来るなら占にかけたい。
モーリッツ：全く判断できない。忙しいのかもしれないから発言待ちなのだが、占判定が割れていなければ吊り候補筆頭だろう。 ペーター：回答ありがとう。意図は読めた。今後話しそうなので一旦考察保留。 |
少女 リーザ 20:05
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現在の考察が以上なので、現状のままだと■１．●ジムゾン。ニコラス・ペーター辺りが話し出して意見が見え始めたら考慮しなおすかもしれない。申し訳ないがロックオン体質な部分があるので、前日の考察を引きずっている部分は否めない。
一旦席を外す。質問などあったら投げておいて。 |
少年 ペーター 20:27
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文系で名高い村長の意味取違いを修正
長[2d17:25] 己＝貴方 ヨアさんならヨアさん トマさんならトマさん 私ペーターの事じゃない 私は黒要素と見る。これも村長の事じゃない。 村長、加害妄想気味？ |
農夫 ヤコブ 20:37
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カタリナ＞共有ブラフ関連の疑問は、なんで心の声をわざわざ発言したのかな～と思ってな。それがアルビンの言う白アピに見えただよ。初回パンダで辛いかもしんねぇけんど、羊1d1:49羊2d2:42が不安を煽るっぺ。だって、共有ブラフしたら村人も共有者も混乱すっぺよ。リナにしかわからない情報でブラフかますって発言がどうもな。ま、かましてないけんどｗ
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農夫 ヤコブ 20:41
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●ニコラス ▼カタリナ
まだ３人来てないけんど、ご飯の時間だからな。ニコラスは灰考察より。まだ返事もらえてないけどな。カタリナは初回パンダの宿命として判断材料になってもらいたいだ。リナ自身にも疑問符を感じたし。正直、初回吊りには勿体無い人材だけんど、初回●になった運命だで・・・今回で初日の●って、すっごく重要だな～と再確認。 ご飯食べてくるっぺ。 |
村長 ヴァルター 20:49
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＞屋妙 助詞に関する話は以前の村で聞いた話に納得がいったこ＋経験則でもある。それに屋偽要素は別に助詞だけじゃない[14:34]。屋真なら灰にまだ狼２匹。どんどん灰考察もしてもらいたい。別に私は決め打ってるわけじゃないので期待してるぞ。
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村長 ヴァルター 20:50
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＞年[13:22][19:48][20:27] 己≠年ってのは分かった。それじゃいくつか質問だ。①[13:22]突っ込むのが突っ込み側黒要素と言うならその理由、及び明示した理由を頼む。君が突っ込まれたくない狼に見えるからな。②初日●黒狙いしなかった理由を頼む。初日霊確定で白狙いする理由が分からん。
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村長 ヴァルター 21:01
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＞ALL
羊[1d1:49]の発言に迷ってる人が多そうだが「この発言は村人側と思えない」というのは分かる。が、私としては狼側としてもメリットがあるのかどうかよく分からんのだが、弁解できる人いるか？羊狼としても狂人に何を伝えようとしてるのかサッパリなんだが。狼側としてもメリットが浮かばない。特に羊黒と出した商はお願いしたいな。＠９ |
行商人 アルビン 21:05
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羊2d12:17＞「はあと」って何言ってんだろと思ったら「は後」かｗ
年2d14:57＞………。狼がよほどバカじゃないとこの状況で真確定しないよ。 宿2d15:54＞ま、困ればスライドとかもあるしね。青狼としてうまくいけば狼に見られにくいし。そもそも条件つけすぎだＹＯ！[青1d14:42]を見て感想述べただけ（商18:55参照）。言ったらあかんのん？なんで？逆にきくけどアレが真にみえた？ |
木こり トーマス 21:07
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帰ってきたよ～。議事録読んで議題に答えるね～。
＞ペーターくん[20:27] 意味の取り違いが起きたのは、ペーターくんの責任もあるんじゃないかな～？もうちょっと言葉を尽くして説明していれば、村長さんだってスッと文意を理解できたと思うよ～。 ペーターくんが村側の人間だったら、言葉足らずで誤解が生まれちゃうのは、ペーターくんにとっても村にとっても不幸なことだと思うんだ～。(返答不要だよ～) |
行商人 アルビン 21:08
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宿2d17:14＞ どこがどういいタイミングなん？言ってしまえばジムゾンのほうがよっぽど共有者には見えなかった件について考えをきかせてほしいね。
農2d17:44＞ 自吊り自占い興味なーい。あんなん白要素でも黒要素でもないわー。村長の非COについても同様に思ってる。気分やろあんなの。斬新だしそーゆーの好きだけどねん。 ＞村長 それ機種依存文字やけ控えたってやー。[長2d21:01]⇒知らーん。 |
旅人 ニコラス 21:19
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判定見てみたけど、なんだかアルビンは真占い師だとは思えないな。
もしアルビン真占い師なら狼に襲撃されることはわかっているのであろうか？ とりあえずぼくは今から発言読むよ。 あとで自己突っ込みもあるかも。 |
神父 ジムゾン 21:20
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■3. アルビンさん：直感では狼ではないかと思っていましたが、カタリナさんの占い判定で先にオットーさんが白判定だしている中、黒判定出したことから、パンダにしたくて黒判定だした狂人ではないかと思いました。1d00:45では、カタリナさんを黒印象にしていますし、黒判定だし易かったのもあるのではないかと思います。 狂＞狼≧真
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旅人 ニコラス 21:29
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ぼくがかる～く議事録読んだ感じではアルビン狂人がしっくりくるんだよな。
違う理由で▼アルビンとしたいけれど…まだ早いと思うな。アルビン吊ってアルビン真ならLWを探せ！になるのだが。やっぱり先にカタリナかな。 で、カタリナのところの焼肉は食べて大丈夫なのかな…食べたいんだけど…悩む… |
神父 ジムゾン 21:36
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パメラさん：もし真なら、1d20:24で、霊＞占いで情報重視するタイプとおっしゃっているのに、何故占い師になったかが謎ですが、狼を探そうとする姿勢は３人の占い候補で一番感じますし、今のところ真印象です。 真≧狼＞狂
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行商人 アルビン 21:36
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＞ニコぷん（なんかちがう？）
だってジタバタしても（せんけど）どう考えても今日俺が死ぬのは避けられんもん。２COならともかく、３COで白黒白やから俺に護衛がつくとは思えんし、客観視点では俺真のとき羊吊りで灰狼１削るのに成功やから安全策としてはむしろ俺に護衛をつける必要がない。俺が君の立場で狩人だとしたら霊鉄板かどうかはともかく少なくとも俺（黒出し占い師）は護らんなー。 |
神父 ジムゾン 21:36
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オットーさん： カタリナさんを占い候補に挙げながら白判定なのは真印象UP。ただ狼だと考えると信頼を取りに行くために敢えて占い候補に挙げた人を白判定したのかなとも思えてしまいます。忙しいのかも知れないですけど、真占い師さんならもう少し占い師アピールをして欲しいなと思います。リーザさんと相対的に考えると 狼≧真＞狂
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少女 リーザ 21:36
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＞ヴァルター 20:49 私は自分が仮にCOするならどう言うだろうと考えると「は」と使う事があるかもしれないと思っただけ。
＞ヴァルター 21:01 メリットは黒出しに対する布石という位しか思いつかない、メリットなのかも自分で言っておいて何だが疑問。ただアルビンからの黒判定を予想していた(羊11:52)というのは引っかかりを覚える。共２潜伏で初回占い、自分が人間という立場で予想などつくだろうか？ |
ならず者 ディーター 21:43
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ただいま。あ～判定割れたねぇ。白黒白か。とりあえず垂れ流すわ。
■3.はアルを軸に考えるべきだなこりゃ。 アル真の場合：単純に狼ヒットだねぇ。一番手に発表したオトは、パメと相対的に見て狂でも違和感はない。まあ無難に白出すかなと。狼ならここでカタリナ切って黒出してるよね。ラストのパメが白。これ違和感かな。だって霊確定してるもんな。 |
ならず者 ディーター 21:44
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ここで白出したら「私カタリナと同じサイドですぅ」って言ってるようなもんだ。なんかマゾい狼像だな。オト狂で違和感はないが、パメ狼は違和感。なんか自分で読んでアルの言葉を言い換えてるだけな気がするｗ
アル偽の場合：まあ、彼の場合狼でも狂でも同じ動きしそうだよな。誰かも言ってたが。ただ、狼でこの動きはマゾいだろう。地雷かいくぐって一人黒出し。霊確定してるからすぐばれるんだぜ？マゾ杉。 |
ならず者 ディーター 21:46
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やっぱ狂だとしっくり来るか。狼へのサインにになるし、狩人を引き付ける仕事もしてるし、あとはアレだ。狂人アルが真占とっ捕まえてきて狼に「食べちゃってください」って言ってるんだが、食べると仲間の狼一人見殺しにする事になるから、そこを狼がどう判断するかじゃねぇ？
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ならず者 ディーター 21:47
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どっちにしろ推測の域を出ず、霊が確定している事から、カタリナの霊判定を見たい気持ちはある。確定してなきゃ違う道もあるんだがな。うまくアルに演出されてる可能性も無きにしも非ずだが、致し方ないというところか。
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少年 ペーター 21:47
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村長「①[13:22]突っ込むのが突っ込み側黒要素と言うならその理由、及び明示した理由を頼む。君が突っ込まれたくない狼に見えるからな」私は黒要素として突っ込んで無いんだけどな。別に問い詰めたわけでもないし。村長はわたしを狼と見てるのね。了解した。村長を擁護したつもりだったんだけどな。
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ならず者 ディーター 21:48
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■4.灰考察も垂れ流し～
そんちょ：ぶっちゃけ昨日は意図があって占希望から外したんだが、今日のオト評はやっぱちょっとなぁ。言い方悪いが言葉に対する感性が俺からは遠く、多少ノイズっぽい。 ジムゾン：中盤から終盤に向けて村主導で運営していくに当たって必要な事は、例えるなら木の枝葉切り。幹がすっきり伸びるように枝葉は処理していかなきゃならない。そういう意味で申し訳ないが枝葉の部類に入っちまった感がある |
ならず者 ディーター 21:48
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トマ：[2d21:07]のような発言が多少俺の妖怪アンテナに引っかかる。調整役っぽいのは村人に嫌われたくない狼の擬態の一つ。昨日俺の意見に反応あるかとも思っていたんだがスルー。生意気な事いう俺を罵倒してください（Ｍじゃないけど（はぁと
ニコ：ここにきてちょっと気になる。初日は確かにうまく流れに乗ってた感があるんだよな。今日の発言少ないが、[2d21:29]アルビン狂で吊るんだ？違う理由というのを |
少年 ペーター 21:48
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「②初日●黒狙いしなかった理由」
黒が予想付かないから。狼じゃないしね。黒予想が白だったら嫌なので白狙いで占うだけ。白だから占うんじゃない。占っても白だろうなと思う。微妙にニュアンスが違う。白狙いと言うより確定白狙いだった。 |
ならず者 ディーター 21:51
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とりあえずアルも言ってたが、丸数字とかの機種依存文字は控えようや。ＯＳの違う機械では別の文字になっちまうからね。
そんちょ、ペタ坊宜しく。ついでにいうと時間を張るのも24時間形式が有難いんだが、みんな名前の横の時間ごと張ってるだけなんだろうなぁｗ |
神父 ジムゾン 21:52
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＞ペーターさん
2d14:57で、▼カタリナさんで黒出ればかなり楽な展開になるとおっしゃっていますが、本当にそうでしょうか？ カタリナさん狼ということは、アルビンさん真占い確定なわけですが、確定霊がいる中で黒狙いで▼カタリナさんだったら、狩人はヨアヒムを守る必要がありますが、狼視点では占い師分かっているわけで、真占い襲撃の可能性はかなりあがると思うのですが、その点は考慮されていないのでしょうか？ |
村長 ヴァルター 22:01
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＞者商 機種依存文字は失礼した。忘れてたよ。二度行わないこと誓う。[17:25]の24時間表記ミスに関しては単なるミスだな。私の他の発言見れば分かると思う。すまんな。
＞年[21:47] 現在君を狼と予想してるのは事実だ。否定するつもりは無い。が、君が村人のことを考えて質問してるのだよ。結局[13:22]は何を言いたいのかサッパリで狼臭さが出てる。君が村側というなら私を納得させて欲しいな。 |
村娘 パメラ 22:02
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ふぅん。ざっと発言追ってきたわ。
とりあえず、皆が疑問視してるのはカタリナの昨日の夜明け間際の一連の発言かしらね？主旨としては「羊＝狼で黒が出るのが判っていた為、その準備をしていたのでは？」て事かしら？まあ、予測しやすいルートではあるけどね。逆にあなた達が狼ならどうかしら？明日の結果で黒が出るのが判ってる、じゃあ出た時の準備をしとこう。そんな思考を踏めるかしら？ |
少女 リーザ 22:02
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＞ニコラス 21:29「違う理由」というのは言えない理由なのだろうか。
＞ジムゾン 21:36 何故占い師になったかと言うのは推理と関係ない部分かと。其処を謎ということで何が言いたかったのかわからない。 ＞ペーター 21:48「黒予想が白だったら嫌」と言っているが、それは往々にしてあることではなかろうか？序盤の占いはどう使うべきと考えているか聞いてみたい。 |
旅人 ニコラス 22:04
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農(11:50)＞ぼくが村長を白いと思ったのは昨日言ったけど、最初天然系だと思ったから。後でなんとなく村長さんの発言の方針がわかって（曲解して？）白の印象は変わった。白狼にも思える白さかな。
ちぐはぐに感じたのはぼくの発言の読みの浅さと、方針がわからなかったから。ちぐはぐと言う印象は後になって無くなった。 今日は村長を占いたいとは思っていないな。占い先希望はまだ決まっていない。 |
神父 ジムゾン 22:04
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■１. ▼ペーターさん。理由は、2d14:57の発言が狼寄りの発想に思えたからです。もしカタリナさん今日吊ったとして黒判定だと真占い師襲撃の可能性高く、白判定でもアルビンさん偽確定するだけで、潜伏狼２匹残りますし、村側が得られる情報がどちらにしろ少ないと思います。だったら、吊り回数もまだ余裕ありますし、確定霊がいるうちに灰吊りで攻めていった方が村側が得られる情報が多いと思いました。
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村娘 パメラ 22:05
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これは後の「アル(濃厚狂)は何故地雷２状態で、かつ狼に誤爆黒判定もありうる中、2番目発表で黒出しできたか」にも繋がる部分なのよね。
まず、昨日の夜の一連の発言で「カタリナ≠共有者」てのはアルに伝わっていたと思うわ。共有者なら黒出しする偽はバッチコイ状態。自分占いを渋る理由は無いし、黒が出された時の心配もする必要無い、それなのにああいう予測ルートを語ってるわけだからね。 |
少年 ペーター 22:08
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ジムさん21時52分。真占い襲撃率150％ですよ。襲う側の都合はわからないけどね。だから割れた今日、はっきりさせたい。どうせいつかは襲われるかローラーする。ジムゾンさんは放置しておけば最終日には勝手に狼側がいなくなってるとでも思ってます？占襲われれば真狂関わらず霊のみガード。真占は切捨て。真占が確定すれば霊を切り捨て真占ガード。それが私の提案できる最善策です。
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神父 ジムゾン 22:09
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■2. ●ディーターさん。ディーターさんの言葉を借りるなら、ディーターさんは幹の中心にいる年輪みたいなものだと思います。口調こそきつい部分もありますが、発言内容・考え方はとてもしっかりしていて、多弁ではありますが、狼側ならまずボロは出ないと思います。もし狼ならＬＷにぴったり、村側なら白確の頼もしい纏め役になってくれると思ったので占い希望に挙げさせていただきました。
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旅人 ニコラス 22:09
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リーザちゃん＞違う理由：商(21:08)「知らーん。」という発言にむっとした。投げやりに思える発言に思えたから。狼とかそういうことではない。何に対する返答なのかは見ていない。
今見た。…確かにこの返事でもおかしくない･･･かな？（悩） |
村娘 パメラ 22:10
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なのでまず地雷を踏む可能性は低いと見ていたと思われるし、またアルが狂人なら地雷を踏んだとしても、それはそれでお仕事なのよね。狼に真占いの位置は伝えられるし、元々吊られ上等の立場なのだから。またカタリナが狼であっても、その場合、まず真からは黒出し、そして狼占い師も高確率で黒を出す状態(霊確定だからね)、で自分の前発表のオトはアル狂人なら狼か真。それが白出ししてる時点で非狼はほぼ確定だし。仮に羊狼でも
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少年 ペーター 22:13
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確定すれば真霊より真占が価値がある。占確定しない今は真霊に最も価値がある。真占さえいれば毎日灰が縮まる。
まあ、私が狂人の出した餌に飛びついただけかもしれないので、村の意向には従います。 |
村娘 パメラ 22:13
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上記したように真も狼占いも黒を出す可能性が高いわけだし、仮にオトリナが狼でオトが白判定で庇ってたとして、それに自分が合わせても、3番目の私が黒出しちゃえばパンダだから吊られ濃厚、かつリナ吊りでパメラ真確定なんて狼側からすれば最悪のルートが見えてくるわね？またアルがオトを非狼視してかつ私狼ルートをプッシュしてるから、多分、彼も私が真でオトが狼だって考えてるんじゃないかしら？
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少女 リーザ 22:15
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＞ジムゾン 21:52、22:04 本日▼羊でも別の人でも真占襲撃の可能性はかなり高いと思うがどうだろう？年14:57が取り立てて狼視点の発言とは思えないので聞いてみる。 また、無闇な灰吊りよりはパンダを吊った方が村が得られる情報は多いと私は思うのだが、どういった思考で灰吊りの方が情報が多いと思ったのだろうか。加えて吊り回数に余裕があるとは思えない。本日突然死が起こる可能性もありそうなので。
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農夫 ヤコブ 22:21
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ニコラス＞お返事ありがとだっぺー。あ、理由書いてあっただか？最初天然系だと思ったからか～。オイラが聞きたかったのは「僕も村長は白いと思う」って発言の時なんだが。その前には白発言なかっただよね？そこをなんでかな～？と思っただ。
白狼と思うほど白い、の意味がわからんべ～。多分、オイラの読解力がないんだべな。 ちぐはぐは、まぁなんとなく了解。ニコラス自身もちぐはぐだったって事だんべ。 |
村娘 パメラ 22:24
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とりあえず、私の今日の希望をあげとくわよ。
●ジムゾン▼モーリッツ まず、お爺ちゃんについては、今のままだと突然死の可能性があるほどの寡黙だわ。だから吊り。純粋超個人視点希望を言えば▼アルorオトだけど、私真を決め打つ程の材料はまだ無いだろうし、皆視点では占い吊りで一発目黒判定がでなければ占い機能は破壊されちゃうものね。さすがにそれは通らないと思うから遠慮しとく。 |
村長 ヴァルター 22:26
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そろそろ灰考察を出そう。
★羊》パンダな人。ただコレといった黒要素が見つからない。真占予想の娘が白出しなのもあって、かなり白寄りで見てる。 ★年》[13:22]の謎発言。とにかく意味分からん。[14:57]も霊鉄板とかそういう発言は困る。特に商狂だった場合に、真占食われれば村は最悪だ。 |
村長 ヴァルター 22:26
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★旅》昨日と同様あんまし質問してない。昨日長が白黒気になってロックオン気味と言ってたが、仮に私が狼としても他に1名いるし、昨日私白気味と見てるなら他から狼探せーとも言いたいかな。微黒。
★神》昨日の一連の発言は発言内容よりも発言努力が白要素。自占宣言はBADだが。今日の一連の発言も見る限りそこまで黒とは思えない。微白。 ★妙》発言、質問ともに豊富。今の所一番好印象な人。微白。 |
村長 ヴァルター 22:26
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★老》「わは～＠０」でもいいから発言欲しい。微白（盲信？）。
★他》ステルス位置な人々。灰。 ＞妙[21:36] 予想は村側でも狼側でも普通にしてると思う。村視点1/3、狼視点1/2で狂人は当てられる。心証とかも含めればもっと高確率で当たられるだろう。よって当たったからといって私には判断つかんと思うけど。 |
村娘 パメラ 22:27
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●ジムゾンについては…私がいつまで存命(もしくは第三者視点で占い機能保持)が続くかわからないから微妙だけど、リナちゃんを吊らないならアル偽確定が露見する可能性が低くなるから、狼側が能力機能破壊をしてこない目もあるのよね。と、ここまで書いて神父22:17が目に入ったので、更に強く●神父を希望しとくわ。
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神父 ジムゾン 22:27
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＞リーザさん
私がカタリナさん吊っても得られる情報が少ないと思ったのは2d22:04 の発言どおりの理由です。確かにカタリナさん吊らなくても占い襲撃の可能性は高いと思っていますよ。パンダの人は３人のうちの誰が真かを考える事で白・黒判断がある程度出来ますが、それよりも霊確定なのを利用して灰を狭める事をした方が有益と考えました。占い師の内訳が普通に真狂狼 だとすると、潜伏狼はまだ２人いるわけですよね？ |
神父 ジムゾン 22:28
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占い・霊なしで潜伏している２人を探すのは、かなり難しいのではないかと思います。また共有者の方もまだ２人健在でしょうから、今日は灰吊りで共有者の人だったら吊り回避COしてもらうようにすれば、狼にHITする確率は結構あると思います。とにかく、霊や共有者や狩人が健在だと分かっているのは今日しかないわけですから、今日灰吊りをするのが最善の選択ではないかと思うのです。
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行商人 アルビン 22:29
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ジムゾン21:52＞ 計算しよか（苦笑）
3d4d5d6d7d8d 生1311 9 7 5 3 ▼狂狼灰灰灰灰 俺真のとき今夜の襲撃で俺は死んで↑になるね？3dスタート時に灰１０人に共２狩１狼１。共COなければ三日目からはまぁほぼ１００％灰襲撃くるよね？ここわからんならもう知らん。だから4dは灰９。村人喰いがあれば有利だから共はひたすら潜伏のほうがこの場合は勝手がいい。 |
行商人 アルビン 22:29
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（微妙に表ズレてるのは放置で。）で、4dの投票で狩人共有者全投票CO。騙りはまず出ないし、狩人が前日の灰襲撃で死んでたらCOゼロで全く問題ない。つまり5d開始時に最高の状況で共共狩が生存＝純灰5人で吊り手が４。最悪の場合、狩共１が5dまでに襲撃死でも確白２が残った状態で吊り手４に対して純灰７。特別不利じゃない。よって俺が死ぬのはまったく問題なし。灰考察削って書いたんやで、神父は反応たのむよー。
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村長 ヴァルター 22:30
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■1.2.▼年●旅
▼年は完全な狼狙い。●は狼だったらいいな程度の黒狙い。 羊を外した理由としては、羊の黒要素があまり見つからなかったこと。商が真商を仮定すれば今日羊吊って霊判定で商真が見え、残り灰狼１。とすると翌日襲われる可能性が非常に高いのに、LWをあまり探す様子が無いこと。(続く) |
村娘 パメラ 22:31
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さて、対抗さんをアナライズしてみようかしら？
まず、今日の一連の判定結果から見てアル狂が濃厚なのは間違いないわね。誰かもいってたけどアル＝狼ならマゾにも程があるわ。…私は嫌いじゃないけど(ごほん で、オトについては発言がやや薄めな事から狼陣営の中で潜伏よりも騙り役に選ばれたんじゃないかしら？ただ、オト自身はそこまで注目を浴びてたわけでも無いから、オト狼なら残りの灰狼達はかなり戦える人物かしらね？ |
旅人 ニコラス 22:31
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ヤコブさん(22:21)＞「白いと思う」発言の時点では天然系の人だと思っての発言です。「白狼と思うほど白い」…そういうことでなくて、白い印象を受けても狼の可能性を捨て切れなかったということです。誰でもそうなのですけど…
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村長 ヴァルター 22:32
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(続き)羊白商狂を仮定すると、羊真贋霊判定に傾注して明日真占食われると、灰２狼が全く分からなくなること。以上から羊今日吊るくらいなら占霊がそろってるうちにどんどん灰を狭めるべきと思った。以上だ。
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村娘 パメラ 22:34
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よって、私は今のところ商＝狂、屋＝狼と強く思ってるわ。真？勿論私よｗ
で、カタリナちゃんの昨日の発言に戻るわね。まず私は昨日のカタリナちゃんの一連の発言をそこまで問題視はしてなかったわ。今となっては、あの発言でアルに「黒出し」をさせる隙を与えてしまったかな？とは思うけども。(黒出しされる準備してると取れる発言、実際にそうなってるのは今の村の流れを見ればわかるわね？) |
旅人 ニコラス 22:35
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■１.▼カタリナさんでしょうか。もし狼なら8人（狩人COがあれば7人）から4人選んでその中に狼がいれば勝ちなのです。
アルビンさんが狂か狼で他の占い師が襲撃されたら占い師をローラーせずに済んだと前向きに考えることにしましょう。アルビンさんが狼なら狂人放置も考えてもいいかもしれません。 |
村娘 パメラ 22:37
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逆に言えばリナちゃんが狼なら「明日黒が出るのは覚悟の上」の事、あんな風に先を予測して発言する姿勢は取れないわよ。むしろ狼なら「ま、白確定するだろうけどね」くらいの余裕態度を見せるんじゃないかしら？まあ、この辺は予測でしかないから個人差があるだろうけどね。
皆にもう一度考えてみて欲しいのは「リナ狼の場合の今日の判定結果」と「リナ白の場合の今日の判定結果」狼側にメリットが大きいのはどちら？ |
村娘 パメラ 22:38
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また、リナ狼なら今日の判定結果の出方は狼側からしたらデメリットの方が大きすぎないかしら？って事ね。
とりあえず、喉が危ないし、オト狼濃厚路線で残りの灰の皆について考えてみるわ。また、後でね。 |
少女 リーザ 22:41
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＞ヴァルター 22:26 自分が黒く見られているから偽黒判定来るかもしれない、等の予想はある程度立てるかもしれない。しかし昨日の状況でカタリナがそう思ったのかは疑問。
＞ジムゾン 22:27 返答了解。恐らく根本的な思考が私と違っているのだろう。 灰吊り主張の人達は、カタリナの白黒が気にならないのだろうか。私は霊がそのうち襲撃されるかもしれない事を考えると早めにその部分を知りたいと思うのだが。 |
神父 ジムゾン 22:42
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＞アルビンさん
私の為に喉使っていただいてありがとうございます。確かにアルビン真ならそうなりますね。ただ、アルビン狂の場合はカタリナは白で、しかもアルビンさんが偽確定となるので、狼に襲われる可能性はかなり下がります。なのでアルビンさんのおっしゃる状況にはならないと思います。それに私は元々アルビン狂で考えていますので・・・。 私への説明はもういいですので、その分真占いアピールに使ってくださいな。 |
村娘 パメラ 22:43
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とと、その前に質問系がきてたわね。答えておくわ。
村長＞まず吊り手が微妙な問題ね。変に目立ってる人が多いし、寡黙な人も居る。私としてはリナちゃん吊ってもアル狂(多分間違ってないと思う)が判るだけで、私かヨアが喰われてるのが濃厚。泥仕合必須の展開が見えてるなら私視点で村確定の人物を吊る気にはなれないわ。後、立場ってものもあってね？「リナ吊ってもいいわよ」なんて言う気はさらさらないのよ。オーライ？ |
パン屋 オットー 22:43
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■灰考察
長：昨日、今日と長については意見を言っているのでここでは略。 老：突然死はやめてほしいな。とりあえず来て～。 神：昨日の早期商占い希望が印象的。占い理由が白狼が恐い。白なら頼もしい存在発言。昨日も誰かが言ってたけど、白ならその頼もしい存在が喰われてしまう可能性があるんだよ。今日も同じような理由で者希望しているし。あまり村側とも思えないんだけど、娘が昨日●希望していたし、●商希望していたこ |
パン屋 オットー 22:44
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希望していたことから２人とラインが切れている気がするので白寄り。ただ、娘のほうは神があまりにも希望されていたためラインを切りにいった可能性はなくはないかな。
樵：あまり目立った発言はないね。でも頻繁に質問しているし、狼を探している感じはする。今すぐどうこうしたい人ではない。発言から判断できそう。 旅：昨日は僕と同じように長ロックオン。現状長を黒よりに見ていることから若干白寄り。もっと他の人の考察と |
農夫 ヤコブ 22:44
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【神】初日のアレで変な位置に置かれちまっただな。神22:17は自ら突っ込みいれてんなｗ▼ペーターで、オイラと考え方が違うだね。オイラは占いを使ってパンダが出来たんだから、目の前のパンダを吊りたいと思ってしまうだよ。占ってない人吊って白だったらなんの情報も増えないだ。それで占い崩壊になったら、１つも確定情報が得られないっぺよ。能力者がいつまで生きてるかわかんねぇんだ、パンダより灰狭めるのは明日からで
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農夫 ヤコブ 22:45
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オイラはいいと思うだよ。狩人保護の意味でもな。リナに関してはパンダだからなんとも・・・。
ニコラス＞ありがと。まー、まだ纏まってねぇんだべか？いくら白くても占わない限り、白っぽい灰に変わりはないだよ。灰はあくまで灰だで。 |
旅人 ニコラス 22:48
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ジムゾン(08:41)＞狂人襲撃による「占い機能破壊」がつらいのです。
村長さんの占い師非COって、おかしいのかな？むしろぼくはその後のオットーさんに対する質問に違和感を感じたのだけど。説明済み。 村長＞(14:53)で商を［真＝狂＞狼］と見ているのに▼羊でないのは何故？ 娘屋どちらかが偽だとわかったら商真羊狼が確定するからかな？ ぼくは商を[狂＞真＝狼]ぐらいに見ているのだけど。 |
村長 ヴァルター 22:50
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＞妙[22:41] 羊はかなり白く見てる。黒要素が見つからん。その為に吊り使うよりか、羊より年を私はかなり黒く見てるんで年を吊りたいと思ってる次第。
＞ALL 思ったんだが年[13:22]は赤発言のミスじゃねーか？赤発言でみると激しくしっくりくる。「村長のCO開始は狩人と予想、だからって黒白言えない、言ったら私（年）が黒く見られる」みたいなな。あと[14:57]なんか誘導発言の典型だ。＠２ |
パン屋 オットー 22:50
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もっと他の人の考察とか聞きたいね（人のこと言えないけど）。
者：初日から簡単でも灰考察を出しているのが好印象。ただ見たところ自分からはあまり質問せず考察していくタイプ？でも、者の考えはよく分かるし、発言から判断できそう。 年：昨日は寡黙吊候補。でも、今日は結構発言し始めてるよね。ただ、絡みが長のみ。長が黒なら白かな。表で仲間としか絡まない狼ってまずいないだろうし。単体から判断はちょっと無理。今後の |
青年 ヨアヒム 22:55
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ただいまっと
モーリッツきてないのかー。 ちょくちょく覗いてたんだけどさすがに夜は人多いね。あと１時間で決定出せるか不安だけどがんばるよ～ 【仮決定０：００、本決定１：００を予定】 昨日も言ったけど念のため。 |
村娘 パメラ 22:59
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ちょっと圧縮。
老：寡黙でわかんない。現状なら残す気なれない。泥仕合濃厚の流れ出し。 年：単発発言多目、その場その場の切り取り型論調なので悪目立ち？判断悩む、吊りたい側。 樵：主張無し。発言促し等は好感。ただ自分を見せて欲しい。オト狼ならこの辺にステルスかも？ 長：論が突飛？狼探し姿勢は強め。初日から印象変わらず。狼ならSG作りかもだが、論が突飛で自分を目立たせてるだけな気がするので微妙。 |
羊飼い カタリナ 23:00
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んーまだ出先ー。意外と意見割れてるのね。あたし吊り鉄板だと思ってたのに。まーあたし吊り希望の中に１、反対の人に１ってところかなぁ。
ヤコ＞ 共有ブラフはねぇ、偽占い師の反応を見たい（みせたい）んだけど、失敗すると大変なことになるしね。心の声をわざわざ表に出したのはやっぱ悔しいからかなぁ。初回パンダは辛いって言うか、むなしいね。何も出来ずに墓下で観戦ってのは。 |
パン屋 オットー 23:00
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今後の発言に期待。
妙：いろんな人と満遍なく絡んでいる感じ。自ら積極的に質問。狼を探していて、疑い返しを全く恐れていない印象。現状最白。 農：この村には珍しい旅ロックオン。でも、言っていることは的を得ている感じ。特にこれといった白要素黒要素は見つからない。他の人についてはどう思っているのかな。 宿：昨日の共の占い回避についてちょっと疑問符。確かに、初日占いは確実に判定が出るから、共に回避してほしい |
少女 リーザ 23:04
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＞ニコラス 22:09 回答ありがとう。読んではいたが返答遅れた。
＞ヴァルター 22:50 そう取れなくもないがそこを邪推したくはないのでノーコメント。14:57は私も同じような思考回路なので誘導とは思わない。彼が言わなくてもその後私が自分で言っているだろう。 占い希望考え直し中。間に合えば変更するかもしれない。ジムゾンよりニコラス・トーマス辺りの方が情報が出そうだなと。現在議事録精読中。 |
少年 ペーター 23:04
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村長しつこいな 午後10時50分
「思ったんだが年[13:22]は赤発言のミスじゃねーか？」赤枠と白枠は間違えない。無いけどね。ペタは裏で連絡取り合ってると思ってるのかな。それにしては至極まっとうに霊確占確させようとしてるのだが。 「あと[14:57]なんか誘導発言の典型」何だろうそれ |
羊飼い カタリナ 23:05
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真面目にアル真派がいたのにちょっと驚き。アル真の場合の狼視点に立って考えてみ？アル真＝あたし狼でパメかオトが狼。今日あたし吊りならアル襲撃しかない。霊能確定だから明日の吊りが狼占い師なら狂人は放置。残り狼１は灰にいることが確定。しかもヨア守護鉄板だから襲撃は灰しかない。さらに灰に共２潜伏と、地獄の様なM展開だよ。あたしが狼なら狂人はともかく狼占い師は絶対黒出すよ。
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農夫 ヤコブ 23:09
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【妙】みんなが言ってる通り白っぽいだね。発言で判断できそうだっぺ。まだまだ●▼にはあげたくないだよ。
【宿】初日から、寡黙・中庸とかのカテゴリわけしてたのが印象的だな。オイラは初日からそういう風にわけるのって早計だと思うから（初日じゃ判断つかん）ちょっと気になっただ。他は変なところはまだないっぺな。 【年】発言が黒すぎて、逆に白いって感じ。自由だな。 余裕ぶっこいて喉使ってたら、ちと厳しくなっただ |
パン屋 オットー 23:09
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共に回避してほしいのは分かるけど、それを表で言って偽黒出しやすくする必要はないと思うんだよね（誰かも言ってたけど）。ただ、昨日の議題を見てみると地雷については触れていないから、地雷について気にしていないという点では一貫性はあるかな。今日の発言に期待。
▼村長 現状灰の中で最黒。今日になって急に昨日の助詞問題で突っ込んできた。経験論があるなら昨日でもつっこめたはずなのに。真占が判明して信用落としし |
パン屋 オットー 23:09
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落とししてきたんじゃないかな。逆に言えば、村長が黒なら、まず娘が狼、商が狂ってことになるから、内訳を知るうえでも最適。
●ヤコブ 灰の中で１番判断がしにくそう。早いところ判明して欲しい人。 あと、僕は突然死対策不要派なんで。対策しようと、しまいと村が選んで吊れる人数は変わらない。なら、ＧＪ１回で１日伸びる可能性がある対策無しを僕は希望。 |
村娘 パメラ 23:10
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農:マイルド＆マイペース。意見としてはバランス型？見てて和む。状況要素無し。準粋灰。
者：マイペース２。農との違いは会話重視では無く自身の思考重視型。ヒッキー？ 神：うっかり型？悪目立ちになってる。ただうっかりの仕方が狼だからでは？と思えるもの多し。 妙：前衛論戦型、他者の立場を自分にトレースしてみて予測するタイプ。同意できる意見多し。単品白目だが、オト狼とするとやや微妙。 |
青年 ヨアヒム 23:11
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＞ニコラス ２１：１９
アルビン真占なら狼に襲撃されることはわかっているのか、ってところだけどニコさんはわかってないと判断したの？もしそうならどういうところからそう判断したのか教えて。 |
木こり トーマス 23:11
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■3.占い師考察 とりあえず投下～
アルビンさん：狂＞真＝狼 カタリナさんも指摘してたけど、真なら[1d01:30]「黒印象あっぷ」とかわざわざ言うかな～？この時点で●カタリナさんの仮決定出てるし。灰に対する絡み方を見ても、信頼を得ようとか、あわよくば狩人さんの護衛を得ようとかいう気持ちが見えない。吊り襲撃上等の狂人さんのイメージが状況からも言動からもしっくりくるんだよね～。 |
木こり トーマス 23:11
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パメラさん：真≧狼＞狂 オットーさん：狼≧真＞狂
アルビンの印象から相対的にパメラさんオットーさんは真狼の印象。2人の印象の差は、パメラさんのほうが積極的に灰に絡んで信頼を得ようとしているように見えるという心証的なもの。フラットに見るなら差はあんまり無いよ～。 |
パン屋 オットー 23:13
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あと、今日▼羊希望している人だけど、パンダだからっていう理由はちょっと薄いんじゃないかな。今日羊吊って白判定がでて、商偽が判明したところで狂の可能性が高い。これで商が狂なら商の思い通りの展開。無駄吊を２つもさせられるんだから。だから、パンダという理由だけでなく羊の黒要素、商の真要素を示して欲しい。じゃないと反論のしようがない。
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村長 ヴァルター 23:14
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＞年[23:04] しつこいと言うが、[22:01]に答えてもらっていない。[13:22]は何に対するどういう意味の発言だ？それだけを私は求めてるんだ。言い訳じみた話はやめてくれ。納得できるものをくれ。＠１
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村娘 パメラ 23:17
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ええい、喉がたりないわよっ！(汗
カテゴリ訳すると 「A目立ち型：神年長(老)」「Bマイペースステルス型：樵者農旅」「C前衛しっかり発言型：宿妙」で、各カテゴリに纏めて灰に二匹てのは考え辛く(特にA)A,B B.C A,Cなんて形でステルスしてそう。Cは狼若干薄め。旅はBとCの狭間位置。ちなみに各カテゴリで手前に書いてる程黒寄りって感じ。＠2なのでちと黙るー(涙 |
パン屋 オットー 23:17
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さらに、商真とするなら今日の白黒白の判定で狼側がどうして真とあわせてこなかったのか、そこを説明して欲しい。それを説明できないなら、少なくとも商＝偽⇒羊＝白というのが村視点で分かってもらえると思う。
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旅人 ニコラス 23:18
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村長＞発言見直したらまた頭が痛くなってきた。やっぱりわからない。このまましばらく放置。
モーリッツ＞寡黙。それ以外の印象が無い。狼だとか判断できない。このままだと吊り候補。 トーマス(11:45)＞共有者地雷には期待していない。占いの無駄だと思う。今の状況を見ると吊りを無駄にするより占いを無駄にしたほうがいいと思うけど… |
行商人 アルビン 23:22
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いや、もう「護衛得ようとしてない」とか「ＬＷさがしが～」とか笑止。特に前者は商2d21:36-2d22:29を読んで理解できないならどうしようもない。ＬＷは俺視点１０人の灰中に１人だからそう簡単に見つかるかっつー話だＹＯ！後で連投するけど現時点では妙が最白、次点で者農。別の意味で神も白い。宿樵長が中間、年旅が黒寄り、老が判断不能。こんな感じ。突然死対策についてはオットーに同意やで。いらんいらん。
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少年 ペーター 23:22
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村長 ヴァルター 午後23時14分
村長が狩人で護衛先を決めたくてCO開始をはじめたのかもという事だ。それを追求されても「狩人だからそうした」と言えない村長に対して黒さとして追求し続けるのは白と知ってる狼側だろうと言う事だ。既に私の中では村長は白くないが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:25
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議題とりあえず吊り希望
▼カタリナ 占い師考察してみてもアルビンがどうも真に見えなくて、悩んだんだけどね。リナ吊らない場合じゃ誰吊るのってことになると寡黙吊りするくらいでしょ もしくは村が総意でアルビン偽決め打ってアルビン吊るっていう奇手くらい。 これも私的推理ではアル偽と思ってはいるんだけど2日目から決め打ちに出れる程かなという点で迷いが。 |
少女 リーザ 23:30
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＞カタリナ 23:05 私が狼だったら仲間に黒出しさせると思う。だが商真はあり得ないと言い切れる程確信を持っていない。羊狼として狼側が白出ししなかった何らかの意図があるのかもしれないが。
＞オットー 23:13 状況整理のため、加えて羊を特別白いと見ていないので擁護する必要性を感じないため。私の20:01に則ると、純灰なら「白とも言えないが～」にカテゴライズされていた。これで理由として不十分？ |
木こり トーマス 23:34
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ニコラスさん質問回答ありがと～。
■4.灰考察 リーザちゃん：積極的に質問して発言から狼探しをしている印象。「ためにする」質問になっているようにも見えないし、白く見ているよ。 ディーターさん：自分の考えを隠さず晒しているのが好印象だね。白めに見ているよ。 村長さん：狼にしては悪目立ちしすぎなのと、昨日の占非ＣＯのことから、微妙に白くみているよ。オットーさんに対する評はどうかと思うけどね～。 |
神父 ジムゾン 23:36
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＞村長さん
自分が気になった事はトコトン追求するタイプ。初日は狼寄りに考えていましたが、そういうスタイルなんだと思えば白印象。[微白] ＞リーザさん 私は苦手なタイプかも？考え方はとてもしっかりされていて、姿勢も好印象です [白寄り] ＞ヤコぶん♪ 癒し系ですよね。狼かどうかはまだ判断材料少ないですね[灰] |
木こり トーマス 23:36
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ジムゾンさん：何となく慣れていない人のような印象。あるいはそう装っているだけなのかな？占いたいけど、ヨアヒムさんがジムゾンさん占い否定するなら吊り候補かな～｡
ヤコぶんさん：ボクの質問[11:44]に対する返答[11:58]で、ちょっとだけ違和感を感じたな～(木[12:41]参照)。これからも注意して発言を見ていきたいよ。 モーリッツさん：お願いだから何か喋ってよ～。判断できない～。 |
パン屋 オットー 23:36
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＞リーザ
自分で占吊する必要ない、って宣言しているなら不十分なんじゃないの？よくわからないけど。それに僕は判定で白ってでてるから、さっきあげた２つの少なくとも一方を示してくれないと、納得できないに決まっているよ。明日仮に商を真と見せるために商が襲撃されて初めて、▼羊を渋々了解できるかなって感じ。村視点ではどうしても襲撃されたのが真って思いたくなるだろうし、この場合なら無駄吊は１回だから今日いきなり |
旅人 ニコラス 23:38
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レジーナ＞発言は多いのに寡黙に感じるかな？ただ昨日神父占いにならなかったことへの不満は白いと思う。ぼくもいくらかそう思ったし。もっともぼくは神父占い希望していないけど。
村長(23:14)＞村長さんもぼくの質問に答えてぼくに納得させて欲しいな（号泣） |
木こり トーマス 23:38
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ニコラスさん： [1d00:10]のボクに対する評で、言いたい事が上手く伝わらなくて悩んでいるのはやや村人的印象かな。
レジーナさん：今のところ純灰かな。[1d00:06]の共有者の回避については一応納得できるよ。これからの発言に注目。 ペーターくん：今日になって発言が増えたね。狼だとすると悪目立ちしすぎな気もするけど、昨日は意図的に発言抑えていたのか、それとも忙しかったのかな～。 |
木こり トーマス 23:38
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(続き)考え方も見えてこないし、占って判断したいよ。
■1.2.●ペーターくん▼カタリナさん アルビンさん狂濃厚でカタリナさん村人と思うけど、もしカタリナさん以外を吊ってその人が村人だったらってことを考えると、ここは確実にカタリナさんを吊って確定情報を得るべきだと思うよ。 ペーターくんに関しては、昨日と今日で発言数が急に変わったのが気になったな～。 |
少女 リーザ 23:44
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＞オットー 23:36 「純灰なら」そうカテゴライズしていたという話。わかりやすく言い直そう。占にかけていない時点では吊る程の位置にいなかったし吊るメリットもなかったが、占判定が出た今ではその限りではないという事。自分が白判定した以上カタリナ吊りに頷けない立場なのはわかっている。その主観的事実がない私にとって、貴方の主観的事実を共有する能動的方法の一つが▼カタリナという結論。@6
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木こり トーマス 23:46
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＞ディーターさん[21:48]
このウスラトンカチが！！ っていうのは冗談だけど～。昨日のディーターさんのボク評については気になってはいたよ。ＲＰについてはボクもちょっとトーマスっぽくないと思っているけど、今更変えるのもアレだし、そこは行動で評価してもらうしかないかな～と思って何も弁解しなかったよ。 あと、ディーターは白く見ていたから、ＳＧ作りではないと思っていたのもあるね～。 |
村長 ヴァルター 23:49
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＞旅[23:38] [22:48]のことかな？商を［真＝狂＞狼］と見ているのは[14:32]時点。▼羊にしない理由は[22:30][22:32]が理由。この時点で羊の白臭さから商偽要素が高まってる[狂＞狼≧真]くらいにな。もし違う質問だったり足りなかったりしたら再度頼む。喉が無いから明日答えるよ。＠０
【村決定には納得できんとしても従う】喉を枯らしたのは自分の責任だ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:49
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灰を気になってる所から
神父の発言からは人物像ちょっと見えてきたかな。それでも灰吊りの考え方とかちょっと疑問ではあるけど、こういう状況に不慣れで素で言ってるのかなと。ただ私は不慣れを白要素には取らないんで判断しかねる部分は残ってる。モーリッツが激寡黙ゆえに占いに回したい感じ |
少女 リーザ 23:52
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考えたが占い希望変更なしで。正直、ジムゾンに占いの一手を使うのは勿体無いと思ったが、吊り手数を考えると純灰のまま吊りにかける手数の方が勿体無いと判断した。なので占で結果を見たい。
ちなみにモーリッツについてだが、私は突然死対策しなくていい派。狩も霊も生存している可能性が出来るだけ高いうちにカタリナの霊判定を見たい。ただカタリナ以外から吊るというのであれば日数確保のために吊るか吊らないか迷う。@5 |
パン屋 オットー 23:53
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＞リーザ
状況整理っていうけど、全く整理できていないんだよ。今日▼羊なら明日白判定がでて分かることは商＝偽のみ。それも商＝狂が濃厚。この無駄吊２回が大きいって言っているんだよ。仮に▼羊にするために商が襲撃されたとしたら、その場合無駄吊は１回で済むからそこで▼羊でも村視点では遅くないと思う。そのかわりに今日は違う人の判定が見えるんだし。＠３ |
パン屋 オットー 23:55
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だから、▼羊を希望するなら、羊の黒要素を示すか、商の真要素、また、商が真ならどうして白黒白判定になったのか、その説明がしてほしいんだ。さっきも言ったようにそれが説明できない＝商は偽ってことなんだから。パンダ＝吊りなんて固定観念は捨てて、もう１度考えて欲しい。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:57
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モーリッツはこのまま流行り病ってこともありえるということだけど、現状放置で考えてる。ケア不要派。
ペーター 発言が増えてきたけどもそれでも端的で説明が少ない感じ。思ってるまま話すタイプというよりは色々考えて結論だけポンと話してるのかな。話し下手なのか隠してることがあるのかわかんない。正直判別付けずらい |
少女 リーザ 00:00
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＞オットー 23:53 純灰から吊る方が状況整理出来ない。カタリナの霊判定を見るには、霊が生存していること且つ狩人に守られている可能性が高めであることが条件として必要。今日を逃すとその条件が満たされる可能性は減っていく一方。また、商狂として商襲撃など起こらないと思う。それなら真襲撃してロラで村側に吊らせると思う。と言いつつ、貴方と私の立場・思考回路の違いから互いに理解不能だと思われるので打ち切り。
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行商人 アルビン 00:03
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[妙]…白い。白雪姫レベル。[1d21:56-1d22:05-2d19:20-2d21:36-2d22:15]全部同意。相違点といえばジムゾンが気になったかどうかくらいで考えが近すぎて疑えない。占ったわけじゃないけど当分暫定白。
[者]…[1d00:46]での理由が白い。[1d14:03]やトマのRP関連あたりが象徴的でけっこー言いたい放題。ただし発言内容的には薄い。印象的白。 |
行商人 アルビン 00:03
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[農]…ヤコくらいの発言力がある狼なら[2d20:41]ではなく、今後を見越して商狂決め打ち路線でLWとして立ち回りそうな気がする。根拠はないんだけど。個人的にこの手のタイプはなんとなく掴みづらい。
[樵]…初日の議題回答は割合ばーっと喋ってたのにその後は意外と中身ない。てか質問も飛ばしてはいるけど俺の感覚では意味なさげなものが多くて内容寡黙に見える。占いたいところではある。 |
神父 ジムゾン 00:05
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＞ヨアヒムさん
私はすでに▼ペーターさんで希望だしていますよ。 突然死対策の吊りって、吊り手減る以外に何かメリットあるんですか？ 霊確定している状況で、理由がそれだけというのは弱い気がします @4 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:07
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ヨア あ、私かい。私はアル偽と推理してるけど割合としては9割って感じでね。自分の中で希望として出すのにも残り1割ひょっとしてあるかもってのが邪魔して決断できないんで。希望としては出してないつもり。
アル吊るなら吊って白出ても狂人と決め打って判断する。そう考えられないならアル吊りはできないと思うよ。 |
旅人 ニコラス 00:07
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●宿の理由：灰考察の通り…って今は状況が変わったような気がするけど…
占い師予想は[娘占][商狂][屋狼] それで屋の▼長って、仲間切りにも思える。でも●村長は保留。 人狼予想は…[？？？] |
青年 ヨアヒム 00:08
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突然死対策はしません。もし僕が明日生きていれば結果が２つ残せるのでそれもよいかと。
狩人さんは誰を守るか自分で決めてね。僕鉄板で守れなんて指示だしたらやっぱり面白くないと思うし。 |
木こり トーマス 00:09
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【仮決定了解】
＞ペーターくん[00:00] 理由も説明してくれるかな～。特に占い師考察と灰考察 ＞ニコラスさん[00:01] 「一言だけ発言して消えたら」モーリッツさん吊り賛成なのはなんで～？ |
農夫 ヤコブ 00:11
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【仮決定了解】
▼カタリナはリナには申し訳ないが、状況的に仕方ないと思うだお。オイラなりにその理由は投下してきただ。神父様占いについては、今日も思ったとおり希望多かっただね！って感じだ。ま、結果論だから多くは語らないけんど。考え方の違いから●使うのもありだと思ってるだよ。 突然死対策なしも確認だ。おいらもいらないと思うだよ。 レジ－ナ、温泉借りるっぺよ。 |
パン屋 オットー 00:11
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【仮決定反対】
誰もアルビンを真よりと見ていないし、カタリナを黒よりとも見ていない。また、商真なら白黒白になった理由について誰も考えていない。また、ジムゾンもさっき言ったように、娘商両方とラインが切れているから白だと思う。ま、確かにみんなからすれば判断しにくいのは否定はしないけど。 本決定では発表順よろしく。 |
青年 ヨアヒム 00:14
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占い師襲撃されたら明日から占い師ローラーに入れる、+２日狩人を吊る危険がなくなる、まー後半ぐだぐだになっちゃうけど２潜伏選んだ狼からの喧嘩上等ってことで。
発表順は明日の結果見てから言います。 |
少女 リーザ 00:15
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【仮決定了解】
喉嗄れが近いので即反応は難しいが、一応話は聞いている。一度言った事、それに類似する事は本日はもう話さないので質問があるなら先に私の発言を読んでからにして。理解出来ない部分があるなら、どこがどう理解できないと具体的に指摘お願いする。@3 |
羊飼い カタリナ 00:15
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やっと戻ったでー。まぁ当然だけど【仮決定反対】 命張って得るものが9割狂人の偽確定じゃさすがに納得できない。挙句に待ってるのは2度の無駄吊りと（恐らく）真占い師襲撃。あたし本人の意思云々を抜きにしても、村のためにここは譲れない。
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村娘 パメラ 00:19
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【仮決定反対】
オトも言ってるけど、結局理由は「パンダだから」の一点なの？確定情報って言っても「リナが村、アルが偽」だけよ？モリ突然死濃厚で吊り手が１減る(来たとしても吊り候補)、変な言い方だけど、共有地雷が２埋まってて霊能者も確定してる状態なら、他の方法で占い真偽が明確にわかる状況の方が生まれやすいはずよ？オトと意見が被るのは癪だけど、言ってらんないわ。＠1 |
羊飼い カタリナ 00:22
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アル偽だと思ってるのにあたし吊りに流れてる人ちょっとまって。まだ初回つりだから余裕あると思ってるかもしれないけど、実際は結構ぎりぎりだよ？今日真占い襲撃されたら、あたしー＞アルー＞狼占い師（ここは逆かも）ー＞でモリツ突然死しそうだからすでに吊り猶予は一回だよ。占い師もなし、確定白は潜伏してる共有者とヨアヒムだけ。そこからステルス２を見つける自信があるならあたし吊りでもいい。でも安易な気持ちで向かう
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木こり トーマス 00:22
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＞ニコラスさん[00:16]
「一言だけ」っていうのは、昨日の非ＣＯの一言じゃなくて、今日来て一発言したらっていう意味だよね～？それだったら今日発言してもしなくても状況にあまり変わりは無いような気がするけど… ニコラスさんの心情的な問題で▼モーリッツさんってこと？(もしそうだったら返答は要らないよ) |
行商人 アルビン 00:22
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【仮決定了解】＠３
ま、ジムゾンはアレなんで反対する理由ないわ。多分もう結果出すことないしな。 ＞オットー2d23:55 「～説明できない＝商は偽」ってどうなのよｗ状況は狼が作るから説明つかないことのひとつやふたつあるっしょ。それは「UFOを見たことがあるヤツに出会ったことがない＝UFOは実在しない」的なレベルだよ。なんかちょっと狼に見えてきたなぁ。 |
青年 ヨアヒム 00:27
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アルビン偽で狂人だとすると黒出した時点で真実が露呈する可能性高いと思う。狂人て死んでからもなお真だったかもしれない、って不信を村に残す存在だと思うの。アルビンくらい練達な雰囲気の人なら自分狂人を村に知らせるようなやり方はしないんじゃないかと思ってます。
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少女 リーザ 00:28
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＞オットー 00:11 考えていないのではない。考えが纏まっていない・纏まっていない考えを述べるには喉が足りないだけ。ついでなので23:55にも触れるが説明出来ない事が全て間違っていて説明できる事にのみ正解があるとは限らない。聊か乱暴な論理かと。
＞パメラ 00:19 商偽だとして其処がはっきりしないままなのと確定情報が得られるのでは推理に大きな差が出る。私にとっては。「他の方法」とは例えば何？ |
羊飼い カタリナ 00:31
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なら納得できない。そういえば議題まだだったね。
■３ アル 狂＞＞＞狼 さすがに狂人でしょ。 パメ 真≧狼＞＞狂 心象では一番真っぽいね。昨日～今日朝くらいまではかなり真だと思ってたんだけど、今日は後半オットーが白っぽいから差が縮まってきた。 オト 狼≧真＞＞狂 アル狂なら狼だろうと思ってたけど、今日に来てわからなくなった。まぁ多分明日真食われると思うから不本意な形でわかりそうだけど。。 |
少年 ペーター 00:32
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ヨアヒムさんが言ってるけど
カタリナ吊りを延期する意図がわからない。で、カタリナを将来的に吊るであろうと予測しながら現時点でカタリナを吊ろうとする人に吊りを移す展開もメチャクチャだと思う。 これ以上、（能力的な）情報がでない以上、カタリナさんには（能力者見極めの）情報になって頂くのがいいかと。現在パンダは1人な訳だし |
行商人 アルビン 00:34
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カタリナもパメラもオットーも必死にみんなを煽ってるねぇ。羊黒やから当たり前か。パンダ放置でもええけどなぁ？そしたら明日また占いで情報増えるし、俺喰われたら羊吊ればいいし。けど多分結論でらんよ。占ロラ後回しにするだけやもん。その間にパンダが増えるだけ。今日灰吊りなら灰襲撃もありえるからポジティブに考えて老人が狩人はないとしても狩候補が２人or以上削れた状態でパンダ複数とか考えること多くてしんどいよ？
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羊飼い カタリナ 00:35
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ヨア＞ アルはもう偽だってばれていいんだよ。むしろその方が吊りを無駄に出来ていいんだよ。
灰考察 今日はあんま見てる暇なかったけど、動いたのはニコラス・ペーターかな。ニコラスはアル狂だと思ってるのに▼リナ。その割りにそれを強く押すでも無く、様子見てるのが黒っぽいね。ペタは逆にずいぶんあたし吊りにご執心だね。まぁ、心象的にはあれだけど多分白い。明日以降リナ吊り積極派は疑いの目を向けられるわけだしね。 |
羊飼い カタリナ 00:42
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ジムはなぁ～～、悪いけどまだわからない。今日あたしつりなら、占いは多分もう使えないし、無駄吊りする余裕もほぼない。普通にSGな村人か、不慣れな狼だと思う。ヤコブはあたしに質問なげたけど、結局あたし吊り。あたしの回答には納得いかなかった？微妙に結論ありきなかんじで微黒。そんちょは多分白い。意見のあくがあまりにも強い。そんちょが狼ならタイプ的にあたし吊りに向けて邁進すると思う。リザは占い吊り区分が明ら
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羊飼い カタリナ 00:46
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かに吊りやすそうな相手に向かっているのが微黒印象。まぁいってることは納得できるからそこまで疑ってない。トマディタレジ辺りはまだわからない。特に大きな白要素も黒要素も無い気がする。
■１・２ ●ジムゾン ▼モーリッツ 突然死より先に吊られるのはちょっと寂しい。モーリッツ吊りで突然死対策から明日の襲撃見てあたし吊るかどうか決めてもいいとおもう。どうせ狙って吊る回数は変わらないって誰か言ったけど、なお |
羊飼い カタリナ 00:49
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それならなおのこと▼モーリッツじゃない？明日になれば絶対情報は増える。襲撃先とか見てからあたし吊りかどうか決めてもいいじゃない。狙える吊り回数かわらないんだし。まぁ▼モリなら灰襲撃来るかもだけど、灰縮めてもらえるなら十分だし。●はやっぱニコラスに変更。今日の灰の中では一番黒っぽい気がする。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:55
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いい湯だったー
んで申し訳ないがリアルに限界ががが 灰考察できなかった分は明日以降ちゃんとするんで あと数人だけ考察 村長 今日見ていて、ちょっと視野が狭いというか。オットーの助詞の件やペーターにぶつけてる疑いとか（赤がどうのと）ただ狼を探して議事録読んでるんだなーと意欲は感じるかな。今のところ白め |
羊飼い カタリナ 01:07
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【本決定了解】これだけ言って無理なら、もう何いっても無理だよね。あたしが占い師とかならまだ情報残せるんだけど、村人じゃあねえー。あとはがんばってとしかいえない。あー、あとあたしは狩人じゃないから安心しときぃ。多分真占い師と一緒に墓下だと思うからよろしくー。もし狩人GJしたらあたし限定でMVPに認定しちゃる。んじゃなー。
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少女 リーザ 01:07
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【本決定了解】
＞カタリナ 00:42、00:46 序盤の占吊はパンダ・ロラ以外の場合、明らかに怪しい／発言から判断出来ない人を対象に選ぶからそう見えるのかもしれない。中盤・終盤に占霊判定がないかもしれない状態で論戦する事を考慮するとそうなる。理解が得られなくてもいいが、そういうスタンスでやっているという話。 |
村娘 パメラ 01:09
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【本決定了承できず】
占いについてはセット完了、吊りは私はモリにセットしてるわ。 ヨア＞占いには従うわ。発表順もよろしくね。私はアルが最初に発表するのが一番だと思うわよ。吊りが変わることを祈りつつ、＠0だけど限界まで起きてるから変更があった場合、対応は可能よ。 リザ＞襲撃、地雷着火等から判断できる場合もあるってことよ。 |
パン屋 オットー 01:10
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【本決定確認】
結局覆らないのね。リナは白だから対抗に投票させてもらうよ。 明日ヨアが結果見てから発表順を言うって言うけど、ヨアが襲撃される可能性があるんだよね？その場合についての指示もよろしく。僕は生きてたら７～８時ぐらいに発表できそう。それじゃ、おやすみ。 |
少女 リーザ 01:12
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＞パメラ01:09 具体的にどういった場合その方法で占真偽が客観的にわかると思う？
本日はこれで休ませてもらう。喉も嗄れるから。 明日は今日とほぼ同じ。朝は遅め、日中少し発言可能。本格的に此処に居られると断言できる時間帯は22～24時。 では一日お疲れ様。お休み。 |
行商人 アルビン 01:16
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【本決定了解】＠１
今日は寝させてもらう。で、そこのパン屋さん。たしかにヨアヒム襲撃は可能性としてありえるんだけどさー。なんかパメラは狂で、ヨアヒム喰いたい狼オットーに見えてきた。どーも[01:10]のような発言が誘導にみえる。なんか占い内訳予想かわってきたんでちょこっとラインみてなんかあれば残して寝るわ。 |
羊飼い カタリナ 01:22
次の日へ
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ヤコ＞ ん、お疲れ。まぁ今日はこれで独り言も全部使い切ったしもうぐうの音もでんな。多分墓下では寡黙やけどなあたし。さーて誰が来るか楽しみやな。GJ起こったらうれしいけど寂しいなー。＠０
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