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mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 22:35
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上で発言したこと以上のことは、何も言わない。
僕は常に思ったことしか述べてないから。 それが皆に届かなかったというのなら、それは僕の責任だ。でも、悔やんでも悔やみきれない。 ・・・・・・・・て、ニコラス狼判定orz |
村長 ヴァルター 22:37
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じいちゃん、お疲れ様だった。取材記事も一緒に墓下に入れてやろうな…（これでこの村のスクープは消え失せたな）
って、ニコラスパンダは理解できるけどアルビン狼って何ー！？たすけてえらいひとー！！俺かー！！ |
少女 リーザ 22:40
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ニコラス、疑って悪かったのさね。
でも、今日の商見て真だとか言われたら、信じようがないのさね。 ヤコブから、黒でてるし、これで旅からはわたい真確定さね。気持ちを切り替えて協力していきたいのさね。よろしくなのさね。 神からは、黒判定さね。これで残りは灰にLWだと思うのさね。やっぱり、農狂なのさね。 |
農夫 ヤコブ 22:42
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むぅ、前日の流れ考えるとジムゾン信じて、オラ視点ではニコラス吊って終了？ジムゾン信じないなら霊ローラー？流れ読み違えてないだべか？
ところで纏め役どうするべ、トーマス？ヴァルター？個人的にヴァルターに１票。 |
行商人 アルビン 22:42
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ここで、僕狼判定出すんだね。
ああ、僕の予想は間違っていたかもね。 ダメだなぁ、自分。だからいつまでたっても成長しないんだよね。・・・・・ふふふ。 しばらく休むことにするよ。墓下は極楽だなぁ。 |
旅人 ニコラス 22:45
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今日を生きて迎えられたことを感謝したい。そして判定確認。正直今でも商真と予想しているが妙狼の見立ては間違っていた。おそらく農は狂人だろうが、吊り回数は＠３回か。私視点では神青娘のローラーで勝てると思うが、うーむ。
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村長 ヴァルター 22:47
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…まとめ…、どうするよトーマス。
■１：●占い先 ▼吊り先 ■２：能力者内訳 …あと何かある？あったら追加でよろ。色々考えはあるが、ここはこの村のぐだぐださを鑑みて明日の夜に発言しようかと思う俺。多分明日はこの時間帯居れる、と思う。何もなければ。 |
少女 リーザ 22:51
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ヤコブ_22:42＞その発言ありえないのさね。ジムゾン信じてなら信じないならじゃなくて、ヤコブ視点では今日は旅吊りのみ。続けば神偽確定で悩む要素ないはずなのさね。そこで悩むのは確定情報持ってない偽ゆえだと指摘させてもらうのさね。
ニコラス＞今日灰吊り灰占いで終了か、わたいの判定でLW判明なのさね。 |
ならず者 ディーター 22:53
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てか、ジムゾン視点ではエピの可能性もあるんだから▼ニコラス必須。
さて、まずは席決めて、親決めてと・・・。俺が親だな。サイコロ振って自5か・・・。げっ、配牌最悪だ！ツモ期待するしかないな。 |
行商人 アルビン 22:54
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今の僕の本命はね。ヤコブ、神父、レジーナが狼だよ。 今でもペーター君が狂人だと思ってる。
ふふふ・・・・でも、本当は狼かもしれないね。 十中八九、僕の陣営は負けるよ。 僕は疫病神だからね。あはははは。 ＞ペーター君 過ぎたことはしかたないよね。ごめんね、表ではひどいこと言って。吊られちゃった僕はほんと、ダメダメだよね。 |
農夫 ヤコブ 22:57
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＞リーザ
確かにありえないだな・・・。正直予想外の結果出まくりで混乱してただ、直後の発言と思いっきり矛盾してるし・・・ アルビン偽決め撃ちはオラん中で相当ギャンブルなんだべさ、勘弁してくんろ。 |
ならず者 ディーター 23:01
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なに？アルビンはブラフか？僕陣営って狼陣営にしか聞こえないぜ？
墓下はブラフするような場所だからあまり気にしないで、地上と自分の牌だけに集中しないとな。ツモ切りかどうか判断しないといけないからな。 |
老人 モーリッツ 23:01
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アルビン＞つか、最大の疑問。真でも偽でも、なぜにあそこでペーター狂説を出したんじゃ？あれがなければ、きっと生き残っておったのにのう。
そう考えると、やはりアルビン狂となるんじゃが・・・。 |
行商人 アルビン 23:03
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・・・・・・知りたい？後悔しない？
分からない方が楽しいと思うんだけどなぁ。ふふふっ。 ＞モーリッツ 僕狂人はロジック上ありえない。僕が狂人ならば神父＝真となり、彼が僕を狼判定するばずがないんだよ。 |
行商人 アルビン 23:08
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＞ディーター
狼側・村側に関わらず、僕の陣営はほぼ負けるんだ。これはジンクスだね。今まで１０戦くらいしてて、普通に勝てたの１回だけなんだ。・・・・ありえないでしょ？ ふふふ・・・・僕は疫病神なんだよ。 |
老人 モーリッツ 23:08
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アルビン＞そのとおりじゃ。
だから昨日はアルビン狂で見ていたのじゃが、今日のジムゾンの判定をみて「おや？」と思ったのじゃ。 うーむ、そうなると、真でも狼でも潜伏狂説は不可思議じゃのう？ |
旅人 ニコラス 23:11
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旅[22:59]発言「どちらでもいい」は当然青娘どちらでもいい、の意味。今日神父を吊って明日は青娘のどちらか（妙占で黒判定の方）を吊ってそれでも終わらなければ農吊りだな。
今日はもう寝る。明日は少女真を皆に信じてもらえるよう私も努力する。おやすみ。 |
少女 リーザ 23:12
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■１：●パメラ▼ヨアヒム
神真決め打ちしてるので、灰吊り灰占いさね。今のところ、●パメラだけど、二人の発言見てから変えるかもなのさね。 ヤコブはもう自由占いでいいと思うさね。 ヤコブ＞わたいの事偽だというなら、狂狼どっちと思ってるのさね? |
行商人 アルビン 23:13
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【真霊アルビンの主張。】
まぁ、真霊なんだけどね。ペーター君狂人説はマヂ考察。 つまり、上で述べたのが全てだよ。 【人狼アルビンの主張。】 まぁ、さすがにアレは無理があったね。・・・意図？そんなの無いよ。僕はただ楽しみたかっただけだから。 |
ならず者 ディーター 23:13
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まぁ俺もジンクスはあるぜ。狼で一度も勝った事がないとかorz
俺も墓下CO希望したくなるが、面白みがなくなるから【墓下CO反対】。墓下でも【】使いたいんだよなあ。 墓下議題 ■1.狼陣営予想 ■2.占い師、霊能者狩人予想 |
行商人 アルビン 23:19
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【真霊アルビンの主張。】
ジム吊れれば・・・・・・ね。 で、本当のところペーター君は狂人なの？村人なの？ 【人狼アルビンの主張。】 んー、しかしヤコブ君が××だとは思わなかったね。僕たちのＬＷは無事生き残れるかな。今日ジム吊りができれば、どうなるかなぁ。彼が生き残れれば大丈夫だけど・・・。心配だね。 |
少年 ペーター 23:20
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■2.ディーターさんが狩人さんなら、もう言っちゃってもいいよー。2d自由占いによる、回避策は、生存率アップの狩人らしくも見えなくはなかったかな。でも、ディーターさんが狩人さんなら、このタイミングで発言しないかな。
どうかな〜？ |
行商人 アルビン 23:25
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【真霊アルビンの議題回答。】
■1.ヤコブ、神父、レジーナだね。■2.占：リーザ。今まで狼にしか見えなかったんだけどね・・・・。狩人はディーターかな。なんとなく。 【人狼アルビンの議題回答。】 ■1.僕とペーター君と、あと１人は・・・・秘密だよ。 ■2.真占バラすワケないじゃん。おおげさだなぁ。狩人はまぁ、ディーターだよ。 |
老人 モーリッツ 23:27
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■１．今日の襲撃で、白狙いならなぜトーマスでなくワシを狙ったか。トーマスは狩人の可能性も残っておるのに。
となると、壮絶なミスリードが案外当たってたのかもな。トーマスとヴァルターは違う提案しておったしの。 |
行商人 アルビン 23:32
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しかし・・・・しばらく人狼はお休みしようかな。
ここ最近、どうも調子が悪いんだ。 今まで間違えたことなかった占真贋は連続で外すし・・・。連続して入村なんて、慣れないことはやめた方がいいね。 いやぁ、それにしても墓下は気軽だねぇ・・・。 ああ、心が安らぐよ・・・・。 |
老人 モーリッツ 23:36
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と、ポジティブに考えてみたが・・・。
ワシもまとめ役は本当に苦手なんじゃ。自分が前に出たがる性分からか、どうしてもミスリードしてしまう。前の村でもこっぴどく怒られたしの。 そもそも、ワシは霊を希望したんじゃ。もしアルビンが真霊なら許さんぞい〜！ ・・・ワシもしばらく人狼は休もう。それでは皆の衆、ぐんない☆ |
青年 ヨアヒム 23:37
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トーマスさんに食べさせるさんまはないやいっ！
とりあえず。今日動きがあるならパンダよりは占い師襲撃がくる＝吊りの目を灰より能力者に向けさせる＋判定隠しだろうと思ってたわけだけど。丸っきり違ったわけで。 農夫さん真ならにこらすさん狼。オレンジの髪の子（リーザ）真ならパメラさん狼。占い師が襲撃されてないのは、 |
青年 ヨアヒム 23:37
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１）残った占い師を吊られると困る＝単純に占い師内訳が真狼だからか。
２）今日黒出しで力技で終わらせに来た＝商真女真神偽農偽娘狼宿狼か。 ３）その方が黒出し農夫が偽っぽい逆技＝商真女偽神偽農真旅狼宿狼 １）はつまり、占い師騙り狼が頼りになって灰狼が頼りにならない場合。だけど…うーん…「頼りになる占い師騙り狼」の像はリーザの方がピッタリだけど、にこらすさんもパメラさんも、そう依存しなきゃ勝てないって |
青年 ヨアヒム 23:38
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タイプには見えないなあ…。農夫さんとしても同様。１）はびみょい。
２）は狼判定の農夫さんは霊の内訳知ってるのが前提なハズだから、農狼じゃないと成り立たない。 と…もう１つ。黒出ししても吊れるくらいの信頼が農夫さんにあったかどうか。これがないと力技は成立しない。実際あったかどうかと言うと、正直びみょい。 ただ今日開口一番にリーザが主張してる「モーリッツは自分真派だったから襲撃された」を鵜呑みにする |
青年 ヨアヒム 23:38
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なら確かに、この力技は成り立つかもしれない。言ってるのが渦中の本人じゃなかったらなあ…。丸々この説しっくりくるんだけど。
３）の場合誰吊るんだろう？ ボク？ パメラ？ ま、もしこの３）が真相なら、さっきも言ったけど今日の第一発言で襲撃した意図をリーザは言い当てていることになる＝リーザが狼になる。昨日の言をそのまま受けるとボクか。 |
青年 ヨアヒム 23:40
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でもリーザ、23:12でパメラ白決め打ちが消えて神父さん真決め打ちになってるんだよなあ…びみょいところ。
ま、これはリーザが第一声で言ってる「襲撃意図」が引っかかるから割と淀んじゃってる可能性なわけで。２）でも言ったけど、リーザが自分達の作戦ばらしちゃうような狼かなあ…って考えると、ズレ。 今んトコ２＞３＞＞１かね。 寝ます。 |
村娘 パメラ 23:49
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昨日の●▼3人なら誰でも〜発言はホントなにも考えずに思いつき発言だよ。あたい視点じゃなくって他の皆視点で誰でも選んで頂戴的みたいな。村人なら自分吊りを避けて発言しなきゃいけないんだろうけど、それは狼側のほうが避けたい行為なはずだよ。だから他吊りを考えて必死で希望だしてくるだろうと思ったからあえて自分も含めて出したんだ。
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村娘 パメラ 23:49
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仮にあたいが●▼にあがってもそこから何か得られるんだったら別に問題ないと思ってたし、そちゃ狼探しに使わなきゃいけない●▼を1手分使うのはもったいないだろうけど吊り縄4本あるからまぁいいんじゃない〜なんて超お気楽。
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村娘 パメラ 23:53
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あまり読みこめてないんだけど、ヤコブ狂ならなんでここで狼判定してきたんだろ？て疑問。灰にLW含まれてるかもしれないのに何で？狂ならそのまま白判定出し続けるんじゃないの？って。ここにきて占い真狼の可能性が強く見えてきた。とりあえず、そのへん踏まえて続きはまた明日。今日はホント無理orz
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村長 ヴァルター 23:54
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実はカタリナorレジーナが真霊能者だったって可能性しか思いつかなくなってきた。ないと思うけど。俺が４ｄ22:04で言ったようにアルビン狼の線もなくはないわけで。…しかし、３ｄのアルビンの●▼見てると…どうなんだろう？あと３ｄニコラス21:07及び27か。この奇妙な一致点。
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青年 ヨアヒム 00:01
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（どたどた）
今気づいたけど、にこらすさん早速▼神父さん提出してるんだね。そしてリーザは早速▼灰。３）はないな。 ２＞＞１＞３ 占い師真狂、残ってる神父さんが真or狼なら、それこそ占い師襲撃だと思うなあ。ローラーがどうとか言ってる暇ないもの。灰狼誰でも、流石にちょっと…。 |
青年 ヨアヒム 00:02
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さっきの（襲撃考察？23:37 23:38 23:40）も加えて、やっぱ占い師真狼でＦＡじゃね？ とぐつぐつ湯だった頭で。となると神父は狂なんじゃないかと。
なんかがーっと言っちゃったけどどっか間違ってるかな？ ごめん間違ってたら指摘しといて。 それじゃ改めておやすみ |
村長 ヴァルター 00:02
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トーマスいない…【決定時間は仮決定21時、本決定22時を予定します】検察のガサ入れ…ごほん、【何かあって俺が来なかったらトーマスに頼んでくれ】奴が狂人だったらどうしようもないが。実はアルビンの言うとおり２騙りでトーマスが狂、とか恐怖エンディング…。ぎゃー。おやすみ＠１６
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農夫 ヤコブ 00:39
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寝ながら鳩で様子見てて、何か変だと思って慌てて箱開いたら、やっぱりやっちゃってたべ・・・。喉もったいないんで
＞リーザ 当初ジムゾン狼と見てたんで狂かと思ってたけんど、「アルビン偽なら狂だろうな〜」なんて思ってからは狼かとも思っただ。んだども結局偽なら狼が確定したんで、８：２で狂：狼だべ。 |
少女 リーザ 00:45
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ヨアヒム＞[妙_4d22:12]の時点で商偽決め打ち＝神真と言ってるのさね。
パメラ＞結果発表がわたいの後だから、農狂でも誤爆はありえないのさね。まったく矛盾なしさね。 村長＞なぜ老襲撃かその理由を考えるのさね。灰にLWなら灰ローラー避けて妙狼商真主張で旅吊りさね。残りの吊り手は3手で2手消費させるつもりさね。商の吊希望に関しては[妙_4d20:52][妙_4d20:54]読むさね。 |
旅人 ニコラス 00:57
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大きな見落としに気づいて目が覚めてしまった。
＞少女、樵 神父真決め打ちは危険だ。商真の場合、狼２狂１の可能性が高い。今日の灰吊りで人間を吊ってしまうと明日ＰＰだ。農は偽だが本日灰吊り反対の方針は正しい。投票先を神父（次点で農夫）に合わせてほしい。 |
少女 リーザ 00:59
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【時間了解なのさね】
眠くて、村長とか言っちゃったのさね。これで寝るのさね。 ヴァルター＞昨日に状況分類して考察してるけど、狂潜伏占霊2狼だったら、結論は[妙_4d20:23]で言ってる通りなのさね。狼2騙りならあまりにも連携取れなさすぎさね。後、言っておくけど、突然死者が能力者とか考えるのだけはやめるのさね。判別不能な上ノイズ増えるだけさね。自分から不安になってどうするのさね。 じゃあ、おやすみ |
行商人 アルビン 01:18
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【真霊アルビンの声。】
ニコラス・・・・・。うぅ、僕は今涙が出そうだ・・・・。 君がたとえ狼だったとしても、僕は君が大好きだ。 ああ、騙されていてもかまわない・・・・。 君がそう言ってくれるだけで、僕の心は救われるから・・・。 |
少女 リーザ 01:20
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寝ようと思ったら…
ニコラス＞昨日の商が主張した潜伏狂説の妥当性と行動の説明するさね。理由もなしに商真盲信してるだけなら白でも、聞きいれないさね。 昨日の反対は、旅吊り阻止目的ではなく、神妙吊りに持っていきたかったからさね。商吊希望見直すさね。後、本気で旅吊り阻止したかったら、リコール要求なんて駄々こねてないで、潜伏狂や旅の白要素探して並べるのが筋さね。理由言わずに反対するのは、ただの印象稼ぎさね |
少年 ペーター 01:23
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基本的に、2狼を発見した霊能者は、吊っておいたほうが安全だと思うけど、どうなのかな。あとは、トーマスさんが、本当は何を考えているのか、楽しみだな。明日の人狼の襲撃先の決定は、トーマスさんへの評価の総決算になるでしょう。化かし合いはどうでるかな。では、僕も、尾矢酢未なさい。
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行商人 アルビン 02:03
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＞ペーター君
その口ぶりは……。あはは…いや、なんでもないよ。 何が正しいのか、何が正しかったのか、もう僕には関係の無い話。今はただ…僕が生きたことが無駄ではなかったことを信じるだけだ。…ああ、なんだか心が軽くなってきたよ。 ここは孤独だった僕が夢にまで見た世界。見えるけど、決して辿り着けなかった悲願の地。…ふふ、きっとこうなることが僕の望みだったんだろうね。今はとっても…幸せだよ。 |
村娘 パメラ 11:00
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緒波世宇！
リーザ＞せんきゅー。あたいもよく読み返してみたた真狂でも変じゃないってわかったよ。昨日はよく見てないで発言してたけどリーザのが判定発表先だったんだね。また、うっかり。 |
村娘 パメラ 11:00
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さて、ポイントとなってくるのはアルビンは何者だったか？なんだと思うんだけど、あたいはアルビンは真か狂、つまりはジムゾンは狼である可能性が高いと思ってるよ。
アルビンの昨日のペーター狂人可能性発言。これは狼にしてはおかしすぎ。ここで吊られて上等！発言は変だよ変！真なら村側視点でいかなる可能性もあるやもしれないとうったえていたのだろうし、狂なら吊られて上等！でも問題と考えられるよね。 |
村娘 パメラ 11:00
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けど、狼だった場合の意図は･･･能力者ロラにもっていって灰のLW生存にかけるってもんだろうけど、昨日のその発言があるまではアルビンは真よりにみられていたんだからそんなことしなくてもいいと思うんだよね。だから疑問。
で、考えられるケースは３つ。高いと思ってる順に書くと、 |
村娘 パメラ 11:01
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1：アルビン真。狼内訳はレジーナ・ジムゾン・(ヨアヒム＞ニコラス)
2：アルビン狂。狼内訳はジムゾン・(ヤコブ＞リーザ)・（ヨアヒム＞ニコラス） 3：アルビン狼。狼内訳はアルビン・ペーター・(ヨアヒム＞ニコラス) あたいはもうリーザ真で見てるから結果的に占い師の狼度・灰中の狼度はこうなってるよ。 |
村娘 パメラ 11:01
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アルビン狂より真度の方が高くみてるのはこれまでの発言からと、仮にアルビンが狂だとしたら今までの発言みてても霊能者騙ってくるより占い師騙ってきてたんじゃないか？って思ったからだよ。
吊り手はあと3本。この3ケースの中で最悪のケースは2。今日の時点で狼3匹存命ってことになるからね。今日この中の誰か吊らないと終わってしまううんじゃないか？ |
村娘 パメラ 11:25
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ケース1の場合だとニコラスの言う通り狼2・狂1残ってることになるから、これも危険なんだね。
だから、ケース3の可能性を決め打てる要素がないかぎり▼ジムゾンだっ！ ということでケース3の可能性について過去を振り返って考えようぜ！パラリラ〜♪@9 |
行商人 アルビン 12:23
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【真霊アルビンの主張。】
いやぁ、正直僕からは灰がみんな白くて…。パメ狼はなさ気だし、ニコは目線似てたから疑いづらいし、ヨアもそんなに怪しくなくってさぁ。…というか、ここでモリ襲撃はありえないでしょー。トマが狂人っぽく振る舞ってたから放置ってるとしか…。占破壊も来ないし、潜伏狂人だよ絶対。 【人狼アルビンのぼやき。】 あー、大丈夫かなＬＷ…。僕がネタに走らなければここまで不利には…。まぢスマン。 |
行商人 アルビン 13:01
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【人狼アルビンの反応。】
あらら。んー、ネタに走ったとはいえ、そんなに僕霊っぽくなかったかなぁ。全然しゃべらねージムよりはマシだと思ったんだけどなぁ。能力者は無口なくらいが、ちょうどいいのかねぇ。 【真霊アルビンの主張。】 僕も人のこと言えないけどさー、思考停止が何よりいけないよ。まぁ、自分が狼吊ったって思いたいのは分かるんだけどもね。人は目の前にぶら下がった栄光に弱いもんだ。僕も含めて、ね。 |
老人 モーリッツ 13:11
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アルビン＞思考停止とかではなくて、ワシが黒だと思ったのは▼ニコラスを反対したとこじゃな。狂潜伏はレアケースじゃが決してないとは言わん。しかし、それに固執して吊りを神父鉄板にするのは真、というか村側の行動ではないのう。
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行商人 アルビン 13:42
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＞ペーター君
【狼アルビン】今日はさすがに神父吊ってくれないとねー。あの信用度で放置はありえなーい。パメもニコも、是非、僕達の為に頑張って欲しいね♪ ＞モリ 【真霊アルビン】まぁ、思うのは自由だよ。僕も好き勝手に言った結果だしね。でも、僕はジム狼だと思ったし、ニコは白だと思った故主張した。喉足りない上に熱くなってて、説明不足だったのは否めないけどね。そこは僕が悪いと思ってるよ。 |
老人 モーリッツ 14:34
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今回のような一斉ＣＯで、しかも狼一人失っている状態で、狂が潜伏を見込んで占霊両方騙りを出すとは到底思えんのじゃ。可能性として１０％くらい？最後の終盤で言うならまだしも、昨日の時点で確率の低い案を強引に押すのは村側としてかなり不自然じゃったの。そもそも、今まで柔軟に物事を見ていたアルビンと昨日の発言のギャップに驚いたわい。ま、もしアルビンの言うとおり２騙りならお見事としか言えんのう。
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村長 ヴァルター 18:18
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アルビンは何者だったか。４ｄ、真であれば、彼はもっと冷静にふるまえたはずだ。客観的に他の可能性を提示した上でペーター狂を主張すべきだった、彼の発言力からすればそれは可能だったはずだし、思考の範囲内だっただろう。私の中で、もはや彼は偽でしか有り得ない。神父が真ならば、彼はペーターとライン切りをし、さらに神父の信用度を落としに来た狼、神父が狂狼であれば(上記orアルビン狂)＋レジーナorカタリナが霊能
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少女 リーザ 18:26
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ただいまなのさね〜
ニコラス＞昨日は眠かったからか、物凄くえらそうな物言いしてしまったのさね。すまんのさね。これから、わたいなりにもいろいろ考え直してみるのさね。何か気づいた事があったら、言って欲しいのさね。 パメラ＞慌てるのはいいけど、間違い多いのさね。まず2はありえないのさね。商偽＝神真だから、判定から商真神偽か神真商狼だけさね。商狂神狼だと真霊どこいった?さね。 |
村長 ヴァルター 18:27
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……議論進んでねえ…！！黙ってようかとも思ったが、あまりに時間空いてるので１つだけ。
俺の中ではもうアルビン偽で固まってる。（理由は後述）【だからアルビン真、だと思う人は俺の説得をよろしく】＠15 |
村長 ヴァルター 18:57
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もう１つ。これは必須議題。但し一言で良し。発言を大きく割くには勿体無い。
■３：レジーナ、カタリナが真霊能者の可能性はあるか否か。 ＞リーザ ノイズになるかもしれないが無いとは言えないと思っている。 |
村娘 パメラ 19:10
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リーザ＞うん、ケース2の場合だと真霊は突然死の中にいたってことになるよ。あたいはちゃんと11:01で言ってるよ。で、突然死の中に真霊がいた可能性って考えちゃいけないこと？絶対にありえないなんていえないとは思うんだけど･･･。アルビン狼の納得できる要素がないかぎりその可能性もあるとは思うんだけどね。
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少女 リーザ 19:11
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パメラ＞ちゃんと2の可能性は気づいてたのさね。わたいも落ちつくのさね。でも、2に補足さね。わたい真と思ってくれてるなら、農吊りでよくないさね?
ヴァルター＞オッケーなのさね。考えすぎてなければいいのさね。 ■3.あるかもしれないけど、考えてないのさね。 |
村娘 パメラ 19:12
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アルビン狼ならなんで1.昨日突然ペーター潜伏狂人説を言い出したか？それでどんなメリットがあるか？2.アルビン・ペーター・(ヨアヒム・パメラ)のライン探し。11:25に言ったとおり、その点あたりからケース3についての可能性を探してるよ。1.2について皆の意見も聞いてみたいよ。
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農夫 ヤコブ 19:53
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ニコあたりが誤解してそうなんで言っておくと、5d2354〜0030は鳩暴走での4d1952の誤爆３連続だべ、忘れてくんろ、迷惑かけただ。
■3,商狼とすると宿白となって能力者に狼２COの可能性が出てくるだ、んで狂人が何もせず潜伏ってのは考えにくいだで、宿or羊が霊能者の可能性は十分に考えられるだ。ただし、発言内容に能力者っぽさが無い（むしろ発言が無い）ので、可能性としては３割にも満たないと考えるだ |
農夫 ヤコブ 19:54
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商狂としてもやっぱり宿狼とは考えにくいだで同じようなモンだ。結論としては「可能性は低いが、商神の偽要素がよっぽどある場合のみあり得る」個人的意見としては商神の偽要素はそこまでは高くないと思うだ、ある意味発言無しってのに比べれば。
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農夫 ヤコブ 20:13
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一応言っておくと
■1,▼ニコラス▽ジムゾン＞リーザ理由は前述だべな、２・３番目の差は狂狼印象差だべ。んで、【灰吊りには絶対反対】敗北確率が出てくるだ。占いに関しては客観的に見ても自由で良いんじゃないだべか？青娘どっち占っても、リーザにとっての狼は確定するべ？@5 |
少女 リーザ 20:16
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■1.▼ヤコブ
変更するのさね。わたい、神真派だったからもう灰吊りしかないかと思ってたけど、狩人候補減らさずに灰占いで行く方が生き残れる可能性ありそうさね。この吊りはわたい真決め打ちだから、続くなら吊り候補で残される価値もないし襲撃は間違いなくわたいに来ると思うさね。 |
神父 ジムゾン 20:19
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どうやら灰（とパンダ）の皆さんは私を吊りたがっているようですね。まあ、自分で言うのもアレですが、怪しいというか、あんまり喋りませんから皆さんが吊りたがるのも分かります。とはいえ私が吊られると貴重な吊り手を１回ムダにしてしまいますのでそうもいかないんですよ。
で、ニコラスさんを除くお二方にお聞きしたいのですが、何故昨日の吊り票をアルビンさんに投じたのですか？アルビンさんの昨日の発言に違和感を覚えたか |
神父 ジムゾン 20:19
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らこそ吊り票を投じたのですよね。それを一夜たったらやっぱりジム偽だから吊ろう、ですか。本決定から夜明けまでの時間がなかったとはいえ、そこまでアルビンさんを真とみるのなら本決定に反対票を投じても良かったのではありませんか？ニコラスさんのように。それとも私の発表（商狼）を聞いただけで揺らいでしまうような決心だったのですか？
そしてもう一つ。あなた方、昨日も今日も灰考察出していませんよね。私はパンダと灰 |
神父 ジムゾン 20:20
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の３人の中に、かなり高い確率で狼が潜んでいると考えています。その狼を探し出す参考にする為にも、あなた方自身が自分以外の誰を怪しんでいるのかをぜひともお聞きしたい。灰に潜む狼を探しもせずに目の前の私を吊る、というのは問題の先送りというか、現実から目を背けようとしているだけではないのですか？まあ、占機能が維持できていますから私を吊ってその間にもう一人占う、という考えもあるかもしれませんが、今夜占どちら
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神父 ジムゾン 20:20
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かが襲撃されたらどうしますか？それともあなた方もアルビンさんのように「灰の中に狼はいない、占霊吊りだ」とでもおっしゃるのですか？
それでも私吊りで動かない、というのであれば第二希望として灰・パンダの誰を吊るのかの希望も出してはいただけないでしょうか。よろしくお願いいたします。 |
少年 ペーター 20:29
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ん〜？ ニコラスさんは、昨日、灰考察出してたよね。
村長さんの好みを突いた、パメラさん+ヨアヒムさんへの攻撃かな。お見事。やるな神父さん。 SATSUGAI♪ SATSUGAI♪ |
神父 ジムゾン 20:41
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おっと仮決定までに●▼出しておかないと。
■１．●パメラ▼ニコラス▽ヨアヒム リーザさんを真寄りと見てはおりますが、占判定で初のパンダですので占真贋を見極める為にもニコラスさんを吊るべきではないかと考えます。ヤコブさん真であればエピローグですし、ニコラスさんが白であればヤコブさんの偽が確定しますので、リーザさんの本日の占判定から吊るべきＬＷが導き出されるでしょう。また、リーザさん真を決め打つという |
神父 ジムゾン 20:41
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のであれば第２希望としてヨアヒムさんを希望しておきます。●と▼は昨日の私のＧＳからです。
■２．真 妙＞農 偽（狂＞狼）と考えます。やはり狼全騙りは考えにくいですね。 ■３．当然ありませんが、狂の可能性をほんのちょびっとだけ考慮します。 |
行商人 アルビン 20:45
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【人狼アルビンの感想】
しかし、ここまで話が飛躍するとはねぇ。やはり策はセオリーから外れてるほど効果があるようで…ふふ。面白いなぁ。 …さて、たまには村側っぽく推理のまね事でもしてみるか。仮に僕真霊としたときの残り狼予想ね。 神旅低め。昨日の旅の神投票は仲間切りにしては過激。妙旅ほぼ無い。この二人なら間違いなく旅が騙る。神青は序盤に切ってる部分が故意でなければ微妙。農青は…んー。やっぱ農神が本命。 |
行商人 アルビン 20:56
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正直、ジムには僕が生きてるときに頑張ってほしかったよ。…ま、それが策だというならそれ以上は何も言えないんだけどね。
喋らない対抗とやるほど、微妙なものは無いさ。論戦希望だったのに、常に状況との勝負だもの。僕はもっとガリガリやりたかったよ。 …ま、もう終わったことだけどね。＠１ |
少年 ペーター 20:57
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神父さんおしい。
そこまで、突っ込んだのなら、熱い灰考察がほしかった。 吊旅は当然として、青娘の考察が弱いかな。神父さん視点なら、商狼の追加情報はかなり重要。それを元に、もうちょぴっとだけ灰考察がほしかったかな。 でも、神父さんナイスファイト！ |
農夫 ヤコブ 20:57
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■2,アルビン偽に賭けたども、正直未だに４割ぐらい神偽が残ってるだ。もともとどちらかが偽っぽいって言うよりアルビンが真っぽかった、それが昨日の言動で一気に偽っぽくなって、老の意見も有り、ジムゾン真に賭けたんだべ。あの時点で狂潜伏説を取るのはあまりに不自然、おそらく狂人だと思ってたべ。それが予想外の黒判定、あえて商真要素出すとしたらソコだべな「狂っぽかったのに黒判定＝神偽＝商真じゃない？」ぐらいだべ
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少女 リーザ 20:59
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■2.神真農狂
商の行動は引っかかるのさね。潜伏狂の可能性を残す事で疑惑を残したかったと言うことであれば狂の方がしっくりするけど、神から狼判定。その矛盾を残したかったと言うのもありさね。吊り候補+結果見せのため襲撃しなかったと理由にもなるさね。その場合、それを煽るのがLWだと思うのさね。 今日その可能性を煽っているのは、娘なので、占い希望はそのままで娘なのさね。村人だと思ってたから、悩んでるさね。 |
少女 リーザ 21:09
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ニコラスの白要素探してたけど、商真傾倒してるから、わたいと意見がまったくあわんのさね……
単独の白要素としては、前半の能力者臭出してたのが、能力者の盾として灰襲撃を招こうとしてる村人に見えると言うとこだろうかさね。 能力者COしなかったから、3日目はわたいはそう思ってたのさね。別にそんな事考えてなかったら、また意味なしなのさね。 |
村長 ヴァルター 21:14
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こんばんは、まだ悩んでいる。アルビン偽の理由を述べよう。４ｄ、真であれば、彼はもっと冷静にふるまえたはずだ。客観的に他の可能性を提示した上でペーター狂を主張すべきだった、彼の発言力からすればそれは可能だったはずだし、思考の範囲内だっただろう。私の中で、もはや彼は偽でしか有り得ない。神真商狼なら、彼はペーターとライン切りをし、さらに狂人のようにふるまい、神父の信用度を落としに来たのではないかと思う。
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農夫 ヤコブ 21:19
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客観的に見た場合
オラorリーザを真決め撃つ場合、とりあえず今日は▼ジムゾンならどちらにせよ明日につながると思ってただ。だども、ジムゾンの発言聞いて、神真決め撃つなら▼旅青娘で占真贋関わらず明日に繋がるんだな。オラ視点で神真決め撃つと、吊り手一回分は余裕あるんで（２回はずすとワォーン）灰吊りでもまぁ良いかな？って気になってきただ。 |
神父 ジムゾン 21:22
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＞村長さん21:15
驚いたというか、「この結果発表しても信じてくれる人いないだろうなぁ」という途方に暮れたような感じでしたね。 ＞ニコラスさん21:12 ＬＷ吊れば終了の状況から３連続吊りミスって負けとか経験したことがありますので、慎重にもなりますよ。 |
村長 ヴァルター 21:28
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21:14に続いて宿or羊真の場合、商狂神狼か商狼神狂だが、どちらの可能性もあると思っている。そもそも、２ＣＯずつに分かれたが、最悪５ＣＯになる可能性もあったはずだ。もしくは３ＣＯ＋１ＣＯ。それが綺麗に別れた。実質５ＣＯだったのが偶々真能力者が出なかった、という可能性もなきにしもあらず。
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少年 ペーター 21:35
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「神父さん視点で、霊吊り+占灰の場合」
1.パンダ→（灰狼+霊狂+残灰が白確定） 2.白確定→（残灰狼）or（占狼） 占い師の真偽で多少変わるけど、LWは占先に当たって、判定が出揃うとほぼ負け。神父さんが、灰LW説を信じるなら、今日の占先選択、もしくは旅の考察に全てを賭けたい所です。勢いで書いてるけど、合ってるかな、どうだろう？ |
村娘 パメラ 21:35
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ジムゾン＞あの時点でのアルビンの発言はおかしかったから賛成したんだよ。
ジムゾンを真って決め打つと、あたい視点では残り吊り縄3本のうち2本つかってヨアヒム・ニコラス吊れば終わりなんだよ。てことは吊り縄は1本余り。だから、最悪のケースも考えて(11:00〜11:25)ジムゾン吊りから提案なんだよ。正直、アルビンとジムゾンどっちが真なのさ？って聞かれるとまだゆれてる。 |
農夫 ヤコブ 21:37
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喉少ないだが（自業自得）旅の偽要素を。
2dほぼ唯一屋を黒く言っている。発言が遅めなの考えると襲撃後の布石とも取れる。▼希望は他と完全同一なので参考不可。3d以降商を真と決め撃ってる、あと▼長の理由が「自分を疑ってるから」に聞こえる。4d灰吊りされそうになった時、執拗に反対。自分吊りだけでなく灰吊り自体を否定＞どうしても生き残りたいＬＷ。@2 |
青年 ヨアヒム 21:38
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＞神父さん20:19・20:20
えー。ボク今日の考察で神父さん吊るなんて一言も言ってないよ？ 神父さん狂だろう、とは言ったけどね？ 昨日のボクの希望は4d21:54/4d22:19で言ってるけど、灰吊り灰占い希望なんだね。4d22:19の方もっと早くに思いつきゃよかったんだけど。おじいちゃんの決定と被っちゃったから、時間もないし、能力者考察って言っても襲撃考察が主だったし、 |
村娘 パメラ 21:39
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アルビンのペーター狂人発言〜で混乱してるよ。
リーザとヤコブはヤコブの発言からは真らしいところは見えないのでリーザ真で見てる。ただ、まだ決め打ちはできない。リーザがジムゾン真で決め打ちかかってるところが引っかかるよ。リーザ視点でもあたいやニコラス21：12での発言と同じく吊り縄1本分はミスできるはずだよ。 |
青年 ヨアヒム 21:41
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ほとんど読めてないボクが偉そうに推理振りかざす自身も無かったし、これ以上なんかぐだぐだばらばらになんのやだなーってことで。本決定の通りに。ボク自身が議事録と時間で圧死されそうになりましたぐえって感じ。
ま、有体に言えば胃痛と疲労に流されたってことで。 |
少女 リーザ 21:41
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ヴァルター＞確かに吊り手5で5CO+灰LWでもいい勝負になるとは思うのさね。可能性を広げるのならそうかもしれないとしか言えないのさね。
ニコラス＞頼むから来て発言して欲しいのさね。普通に見ても、黒すぎてわたいもフォローしきれないのさね。 パメラ＞昨日はあまり考えずに発言したけど、もう変更してるのさね。農吊り灰占い希望してるのさね。 |
少年 ペーター 21:49
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「ペタの墓下麻雀」〜第ニ回 何切る？〜南1局 0本場
占:妙農 霊:神 灰:青娘 パ：旅 （解説）神父さん真→神父さん吊ってOK！（手数アルヨ） 神父さん偽→神父さん吊ってOK！（僕ニ黒ダシダメヨ） |
農夫 ヤコブ 21:51
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【仮決定微妙】
印象全無視するなら安全策ではあるし、オラ視点で神真決め撃たなくても勝ち目は残るだが、ここまで来たら神真決め撃った方が良い気がしてきただ、村長の発言聞いて。なにより「疲れたんで旅吊ってさっさと終わりたい！」ってのも本音だべ・・・。喉無いんで本決定は従うだ＠１ |
少女 リーザ 21:51
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ヴァルター＞安全策はもうないのさね。神吊りして、これで農からまた黒出たら、どうするのさね?黒の数合わないからって、神偽と妙偽でも決め打つのさね?商神に違和感あって判別不能なら、わたいと農はどっち真だと思ってるのさね?そっちでは判別できないのさね?
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神父 ジムゾン 21:52
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【仮決定反対】
と言いたいところですが、私の存在って今の村ではノイズみたいなものですよね。それならいっそ、私を吊ってスッキリしてください。そしてスッキリとした頭でＬＷ探しに全力を注いでください。狼２匹発見した時点で私の仕事は終わっていますしね。ただし、吊りミスが許されるのは１回だけですよ。ゆめゆめお忘れ無きよう。 |
神父 ジムゾン 21:53
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＞村長さん21:47
それじゃぁ「あわわわわわア、アルビンさんおおおおおお狼でしたマジですかー！？」とでも発表すれば信用してもらえたんでしょうか。口調がこうなのはそういうＲＰなので、そこを慌てていないように見えると言われても困ります。 |
村長 ヴァルター 21:57
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【本決定●ヨアヒム ▼ニコラス】
じゃあもうこれでいいよ。ていうか、神父真の可能性高いわやっぱ。俺計算嫌いだけど、神狂or狼なら、商黒出し判定よりも白出しのが有効な気はしてきた。となるとやはり真か。もう決め打つ。オーライ？ |
村長 ヴァルター 22:00
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あと皆の印象を夜明け前にまとめて打つ。リーザ待ってろ。だってー、皆来るの遅いしー、何も考えてねー訳じゃないっつーの。トーマスの意見がなければもういい。焦らせるなっつーの＠７
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少女 リーザ 22:05
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【本決定反対】
ニコラスは黒いけど、人間なのさね。はっきり言って、わたいだって判定見てなければ、昨日の希望通り黒だと思うさね。そんな言動なのさね。わたいが保証できるのは人間って事だけで、考えの保証はできかねるのさね。 というか、絶対に明日はヤコブが神偽を言い始めるのがわかってるのさね。狩人さんいるなら、わたい守護なのさね。生き残ってたら、わたいが明日まとめるのさね。 |
木こり トーマス 22:08
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アルビンは狂人だと思ったんだけどなぁ。
アルビンが狼なら、灰にいる狼が吊られそうな位置に居る為、能力者に目を向けさせたかったって事ぐらいしか俺には考え付かないぞ。 って言うか、アルビン視点じゃレジさん狼なんだから、その状態で狼が二人とも騙りに出るなんて普通にないだろうと思うな〜。 |
青年 ヨアヒム 22:10
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ちょい待ち。【本決定▼反対】
上手くまとめれてないけどそのまま打つ。 あー遅くに来て偉そうに言うなって言われそうだけどそれはごめんでもそれとこれとは別の話で。 とりあえずボクの予想は夜にだだーっと喋ってたアレから女真農狼神狂商真娘狼旅白で。 |
村長 ヴァルター 22:14
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神：21:57補足。霊能者内訳は真狂という意見が大勢だった印象。偽だったら商白出しのが信用度は上がる。
女：引っ掛かる点・３ｄＣＯ時、本日の神父真推し、ノイズの消去（ただこれは村でもどっちでも有り得るんだけど）、神父狼なら偽度は比例するが、狂人か？と言えば違う気も。矛盾するが。 農：狼には見えない、んだよな…。商真なら宿占希望でＣＯしたのが納得はいく。 旅：４ｄ9:01の娘発言言及（20:37）、 |
村長 ヴァルター 22:15
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（続き）これが15:10の私の発言の追従に思えて仕方ない。あと色々。ＧＳだったら本当にすまん。パッション。
青：何か私と考え方近い気がする。のでほぼ白寄りに思うが、あえての●。 娘：気楽な印象、４ｄ9:01の発言意図理解（狼ならどうだろうと思う）、あと今日の思考内容も白寄りに思えた。 木：吊っていいか？＠５ |
少女 リーザ 22:17
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トーマス狩人なんだろうけど、誘導しすぎなのさね。
でも、これでGJ出したら、全部余裕で吊れるので、許すのさね。 当たってるか微妙で終わってから見られると、物凄く恥ずかしそうなのさね。 今のところの予想。狩：木 狂：農 狼：年商娘 |
神父 ジムゾン 22:17
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うーむ、赤ログで「狂人ナニやっとるかー！」と罵られているような気がする。とはいえここで妙真決め打ちでニコ擁護するのは真霊を主張するオレには難しいところなので実に悩ましい。しかしここで白出して農吊りにもっていけば最終日は狼狂人人になる。全ては明日にかかっているということだな。
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村娘 パメラ 22:18
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【本決定了解だよ】
そうだね、どこかで決め打ちはしないといけないね。うじうじもやもや悩んでたってもしょうがないよね。決め打った結果負けたら負けでしかたないよね！ここは漢らしくドーンと村長とジムゾン信じて超了解だよ！ |
青年 ヨアヒム 22:18
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えーと、行商人さんのペーター騒動で偽決め打ちって話なんだろうけど、ぶっちゃけボクに経験があるんだよねえ。「生きてる間に怪しかったヒトを吊ったら白確定→アイツ狂人だったんじゃね？」状態になったこと。
アレだ。「昨日の行商人怪しすぎ→行商人偽だろ」の今の状態と（多分）同じようなもので。 ま、論理自体は昨日、破綻してるよと行商人さんに言ったわけで。それ以降反応無かったけど。 と言うより、むしろ、狂狼なら |
木こり トーマス 22:21
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ああ、そうか。
アルビンが言い出した２狼騙りは、狂人が残されそうな位置に居る為、吊られると言う役目を果たさせる為のものかもしれん。 そーなるとヤコブ狂人でニコ人間っぽいな。ニコがＬＷならもう少し頑張るような気がしてきたぞ、うーむ。ま、いっか。 |
青年 ヨアヒム 22:21
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タイミングがおかしい気がするんだよね。昨日は小さなしこりだったけど、この状態では残しとくわけにゃいかない。
まず行商人さん狂。昨日の段階で、彼が狂なら神父さんは真に映ってたはず。つまり彼の目からは「地上に狼側は（自分含めて）３」と見えていたはず。 でも彼は暴れたんだよね。どうして自分が貰ってた信頼を捨てて、8→6の時期が来るまで待てなかったのか。それが不思議。タミングがおかしいということ。 |
少女 リーザ 22:21
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ああーーーーーーーーーー、もうニコニコ！
どうしてそんなに黒いのさね。ニコが黒いと白出ししたわたいも一緒に黒く見られてるじゃないさね。前の村でも、わたいそんな感じになったし、これは運命さね? ここでわたい真派の人に呼びかけて、農吊りに持っていこうかとか思ってしまうのさね。ありえないのさね。 |
青年 ヨアヒム 22:24
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っていうか行商人さん狂だと神父さん狼になるからないな。ごめん。
ええと行商人さん狼だとして、上の論理から暴れる意味があるのはなにか。ちょっとここが分からん。狼側４全部生きてる時くらいだろうか？ それでも昨日、彼は暴れずに黙っておけば灰吊りになったはず。 |
少女 リーザ 22:27
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とりあえず、表で暴れるフリしとくのさね。
さて、明日は農吊りか黒吊りさね。わたいが生きてたらだけどさね〜〜 お願いさね〜。ここまで頑張って負けたくないさね〜 狩人さん、生きててくださいなのさね〜 |
村長 ヴァルター 22:28
次の日へ
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…どうしようあと発言４も余ってるな。うーん…。以下思いつくまま印象論で喋るから許してくれ。間違ってるかも。年農ラインはない→旅年ラインはない→…リーザ？あれ？間違った俺？
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