プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 01:41
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オットーさん、急なまとめ役お疲れ様でした。墓下で思う存分ぱちんｋをどうぞ。ジムゾンも存分にトレーニングしちゃって下さい。
とりあえず占い師2人からの白出し確認。モーリッツのジムゾン白出し確認。でもトーマスの占いがなぁ・・・。レジーナさんが白確になるかは微妙だし、まとめ役とかどうすればいいんだろう そして急に出てきたモーリッツに何故か和む。ずっと見てたのね。 |
ならず者 ディーター 01:44
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ジムゾン間に合わずか…。残念だぜ。オットー、お疲れさん。
トーマスは、決定を見てるかどうか、不安だな。 ヤコブ、ニコラスがレジに白、モーリッツはジムゾンに白な。 トーマスの判定はいつになるか判らんし、これで休ませて貰う事にする。おやすみ。 |
青年 ヨアヒム 01:47
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夜明け前ちょっと気になったんだけど、ニコラスさんとヤコブって自称占い師なんだから非共有者COする必要ないんだよね。わざわざしたのは素なのかな。
昨日オットーが議題を残していってくれたので一応貼っておくね。追加あればどうぞ。 ■１ 占い吊り希望 ■２ 襲撃考察 ■３ 灰のグレスケ ■４ 能力者考察 それじゃ寝ようかな。おやすみー。 |
農夫 ヤコブ 01:48
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＞爺
良かったっぺよ。生きてて。ぽっくり逝くかと思ったっぺよ。みんなの気持ちなんだから、今日も全力プレーで頑張るだっぺよ。おらからの激励だっぺ。 ＞旅 歌えないのは、何でだっぺ？あの歌は、おら、好きだったっぺよ。エピでは、ニコラスのスーパーライブを楽しみにしてるっぺよ |
農夫 ヤコブ 01:53
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＞爺
てめえ、また自分を吊り候補に挙げてるだっぺな！！根性が足りないだっぺ。正座しろだっぺ！！占い師の中から吊りを出すぐらいの根性を見せるだっぺよ ■２ 襲撃考察だっぺが、無難な食い方だと思うっぺよ。灰を減らさず、村人達に、ジワリジワリとプレッシャーをかける辺りは、おそろしいだっぺよ |
村長 ヴァルター 02:11
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占われたときの反応？そんなに変だったか？というか占われたのも初めてだったからな。
実際役職が何であれ初日占いは萎える。早々に白確定すると退屈だ。 灰で殴りあいしたいから潜伏能力者希望していたのに。 |
旅人 ニコラス 02:11
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人を待たせてると思うと、占い歌を考えられなかった…orz せめて恒例の日課を…
〜♪ ひーととおおかみ あいのこはー つーきのよーるに ないているー あーかいつーきに ないているー… |
旅人 ニコラス 02:18
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＞カタリナ（0131）
モーリッツを吊ると同時に神父が突然死した場合、どのタイミングで占ローラーを始めるのか決定できないと思ったからだよ。もし灰色に狼が潜伏したままの状態で、吊り手に余裕がなくなった場合、「きっと神父が狼だったから占ローラーをしよう」という案が出てきて、村の意思決定がままならない状態になるんじゃないかと危惧したんだけど…。 |
老人 モーリッツ 02:30
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トーマスがレジーナ白出しすればレジーナにまとめ役をお願いしたい。狂人の線は無いと思う。
まとめ役拒否なら共有者に出てきてほしい カタリナ、ヨアヒム、ペーターには決定権を与えたくは無い。彼らでも共有COをすれば別 |
行商人 アルビン 02:38
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オットーさんお疲れ様でした。ディーターさん 三日目1時26分に対して
カタリナさん リーザさんとのやり取りが仲間切りに見えない為、白印象です。 ヨアヒムさん 私が非真と見ているトーマスさん真印象を持っていることから、仲間に見えなく白印象です。 ディーターさん ヨアヒムさんとは逆でトーマスさん切りが強い為、白印象です。 パメラさん ローラー候補だったモーリッツさんとのやり取りから、白印象です |
行商人 アルビン 02:39
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ペーターさん 占い師候補の誰かを特に疑っている様ではなく白印象、黒印象共に少ない。
レジーナさん 能力者候補とのやり取りでなく、初日占い理由と共CO、霊COの考えが表に出そうとしている気がしたので黒印象です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:47
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ちょっと、トーマスが心配なのですが、万が一、私以外を占っていた場合は、誰を占ったかのみ、教えてください。その結果は、まだ言わなくて結構です。
【この提案に反対な人は、理由を述べて反対してください】 |
羊飼い カタリナ 02:54
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＞ニコラス殿2:18
普通に今日から占ローラーするつもりでしたが？ ■１．▼老 ■２．占先襲撃でなかったってことは、狂占に黒を出して欲しかった？ ■３．白：者＞商≧娘＞青宿年：黒 |
羊飼い カタリナ 03:06
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＞レジーナ殿
占い結果を隠すのは反対であります。 判定を隠して、トーマスが襲われる可能性も少しはありますし、宿以外に黒出しなら宿が白確定。 樵真なら判定は聞いておきたいし、偽でも白黒関係なく判定は知りたい。 ５ＣＯ状態なら、統一占いでなくても構わないと思っていますし、偽黒出せるなら出して貰った方が情報増えてありがたいであります。 |
旅人 ニコラス 03:08
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＞カタリナ（３日2213）、ヨアヒム（３日2219）
私の灰考察が白ばかりなのは事実だよ。考え方の違いだと思うけど、次の２点から私は誰が白なのかを推察する方針が好きなんだ。１）黒を探す方針だと、どうしても場の雰囲気がギスギスしがちだから。２）確率論的に言って、開始当初の15人中で黒は３人だけだ。誰それが黒と言っても的中率は20％だから。80％の白を探して推察の前提にした方が安定していると思うんだよ |
少年 ペーター 03:10
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オットーさん、神父さん、お疲れ様でした。
決定時間にも全然（未だに）間に合わなくてごめんなさい。 トマおじちゃんも大変なことになってたみたいだったけど大丈夫かな。今更かもしれないけどお返事ね。 ＞トマおじちゃん13:03 より偽っぽいと感じたからリーザちゃんに投票したよ。議題回答もおそかったもんね。ごめんなさい。 |
少年 ペーター 03:14
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＞トマおじちゃん13:25
妙霊なら占い師内訳は真狼狂と見て、対抗＝狼ってことじゃないのかな。占い師に共が混じってれば、たしかに老狂もあるだろうけど。そこより「一日長く生きられれば灰の狼も見つかるかも」の方が、ぼくは意味が分からなかったよ。 ＞おじいちゃん15:46 あれは、もし老狼だった場合に、真印象を獲得できなければ狂人認定されて放置されるという逃げ道の準備をしてる可能性もあるのかなと思ったの |
旅人 ニコラス 03:51
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＞カタリナ（0254）
昨日時点でカタリナの言う通りの吊り手を考えてきたんだけど、13人→（老・神・襲撃）→10人→（占１・襲撃）→８人（占２・襲撃）→６人→（占３・襲撃）→灰４人が残るだけ＝吊り間違えると村側敗北、これって村側に有利な手だとは思わないよ。 |
羊飼い カタリナ 05:04
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＞ニコラス殿3:08
そもそもの問題点は灰考察の薄さですが。白が多いという部分は、単なる補足要素であります（狼にもやり易い考察という主張）。 白を探すとか黒を探すとか先に決めておく理由が判りませし、その論方で言えば、占考察の場合２/３で偽ですから、偽っぽさを探す方が安定するんですよね？ また、白考察を前提に何か論を展開させていない以上、安定というのは単なる言い訳にしかなっていないであります。 |
少年 ペーター 05:36
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＞カタリナ姉ちゃん23:54
レジおばちゃんとディタ兄ちゃんだよ。はじめレジおばちゃんに質問してるディタ兄ちゃんとカタリナ姉ちゃんのどちらかが繋がってるのかと三角関係が気になってたとこに目に付いたんだ。 そうだね、灰狼1。妙羊両狼は可能性低いのかな。正直言うと、ライン考察とかまで全然手が回ってなくて整理しきれないまま希望出しちゃってた。 |
少年 ペーター 05:42
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レジおばちゃんは、白さアップしてなければ吊次点候補とか思ってたし、まだ確信できるほど黒っぽい人もいなかったんだよね。神父さんとかディタ兄ちゃんも引っかかるとこあるけど、共感できる部分もあったりしてカタリナ姉ちゃんと同じくらいの位置で。
あと可能性は低いかもしれないけど、わりと疑われてるカタリナ姉ちゃんならパンダ判定で占真贋とか付くこともあるかなとチラッと考えたりも。ちゃんと説明もなく、ごめんね。 |
少年 ペーター 05:46
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今は、神父さんを突然死対策で吊り希望の人とかに目がいって、気になってるかな。当の神父さんはお墓だし（エピで会おうね！）、反対派のレジおばちゃんとカタリナ姉ちゃんは少し白さアップ。で、ディタ兄ちゃん0:19とか0:54は今までと比べてちょっと不思議な感じ。きっかけ作って、もう一押しして、って感じにも見えるし。
なので今の所、●ディタ兄ちゃん ▼おじいちゃん▽ディタ兄ちゃん で考えてるよ。 |
少年 ペーター 05:55
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それにしても、ヤブコ姉ちゃんの夕べの議題回答は…なんだろう？
お、おじいちゃんも、大丈夫？定年退職ボケかな（違。 毒気が抜けて老2:30が真っぽいような。媚売りに来たとか言われそうだけど。 あー、語り許可権はもらってたのに決定権は不許可にされてるや。ぼくや人気者だったカタリナ姉ちゃんは分かるけど、ヨアヒム兄ちゃんもそんなに黒っぽいのかな？ |
少年 ペーター 06:55
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おじいちゃんから神父さん白判定で、占いはトマおじちゃんの結果待ちだね。
ん？レジおばちゃん02:47の提案はどんな理由からなの？片占いになってたとしても情報は出るわけだし、占い対象だけ公表して結果を言わないメリットとか何かあるの？ ■２ 昨日と同様に能力者と占い先を外して、狩人の可能性もある確定白狙いじゃないかな。人狼にも占い師真贋ついてないかもしれないし、占い先割れを期待してってのもあるかも？ |
村娘 パメラ 07:28
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おはよう。トーマスの発言なしだね．．．
農(01:53)＜あのね、こういう理由で1日延命というのが残酷なのは理解できるので、今日はお爺ちゃんに優しくしてあげて．．． 老＜とりあえず、占い師内訳考察詳細とか、羊青年疑う理由とか教えて欲しいのね、よろしくね。 |
村娘 パメラ 07:46
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商(02:38)＜「娘 ローラー候補だったモーリッツとのやり取りから、白印象」この根拠を教えてくれる？羊の昨日の発言をコピーしただけに見えるのだけど。
年(05:46)＜昨日の神吊り＝狼有利、老吊り＝村有利という主張？それなら根拠を説明して欲しいのね。あと、神への投票は旅（老）娘屋者農、この人達全員怪しいと考えるの？すると木：真占になるのかな？ |
村娘 パメラ 07:48
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宿(02:47)＜羊(03:06)は正しいと思う。共地雷と、白狭めを考えての共の回避ＣＯを考慮するなら統一占いで共有者の判断を仰ぐ必要はありと思うけど。
木が黒判定なら発表すべき。黒でないと言う事は、白でも発表すべきという意味だしね。 ちなみに狼が灰に残り一人の場合に統一占いをしないのは白確定襲撃を防ぐ目的かな＞羊 |
羊飼い カタリナ 07:54
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＞ニコラス殿3:51
占いで狼を全く占えず、潜伏共有者もおらず、表に白確が一人だけなのに灰襲撃も起こらず、狼はＧＪ恐れず、白確定が確実に襲われて、結局ＧＪも全く起こらなかったら村不利だね。まあ、５ＣＯで突然死あった場合、元々村有利じゃないし。 で、それに比べて、神父吊ってどう村が有利になったの？ 日数増えても咽余らす人が多くいるなら有効とは思えないし、灰が一つ広いんだけど。 |
羊飼い カタリナ 08:10
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＞パメラ殿 統一占いを行わない場合のメリットは、
１）占い先襲撃を防ぐ⇒表に出ている白確への襲撃を躊躇わせる ２）共地雷の成功率ＵＰと不発の時のデメリットが少なめ ３）各占い師から黒が出易い（そうなれば他の人全員に白出したのと同じですし） 簡単に言うと、各占い師を真と仮定したときに、対抗の狼占からのライン的に誰が灰狼となるか推理が異なる場合があるので。 |
羊飼い カタリナ 08:17
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統一占いを行わない場合、占い先を各占い師の自由にすると、各占い師の真偽判断を付け易いというのもあるであります。
念の為、統一占いのメリットもあげておくと、 １）確定白ができる可能性がある ２）黒２つ白１つのパンダができる可能性がある ぐらいでしょうか。というわけで、おはようございます。 |
ならず者 ディーター 09:59
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おはようさん。…トーマスはまだなんだな。
■2.能力者はあくまでロラ狙いで削らないってトコか。オットーは非共宣言してたから、白確かつ狩人狙いの襲撃だろうな。 ■4.霊能者：[老：真＞狼][妙：狼＞真] [老]：真と見るのに何が引っ掛かってたか、議事録を熟読して思い出した。妙の占COが[1d02:22]。そのすぐ後に[老1d02:24]で宣言を保留してる。これがあったから羊は潜伏案を(続 |
ならず者 ディーター 09:59
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続)提案したし、俺も確かに間に合うと思って賛同したんだ。羊を黒く見る理由がおかしい。…と思ったら、老が羊を黒く見る理由ってのは、[羊2d09:09]の撤回案の事なのにも気付いたんで、老に引っ掛かってた点が解消された。
そんで羊の撤回案だけを黒視する理由も判った。俺は[2d10:38]で村側の騙りの役職って表現してるが、羊は霊にしか言及してねえ。だから[2d10:21]で即座に反応したのか、(続 |
ならず者 ディーター 09:59
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続)という印象だ。ここは老の真要素。[2d21:39]の「面白くないのぅ」にも実感がこもってると感じる。
総じて老の言動は、[2d00:33]で言ってる通りの一貫性がある。 とは言え、このまま質問回答や考察投下を拒否するのなら、思考隠しかと邪推したくなるのは人情だ。 真なら一緒に狼探してくれと頼んでおく。老真決め打てれば、それだけ吊りを灰に使える。そこを認識して欲しい。 |
ならず者 ディーター 09:59
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[妙]：昨日から言ってるが。妙真霊なら[2d15:01]は霊能者臭を出し過ぎだ。あれでは襲撃対象になり兼ねん。妙が確定したら真霊だが、そうでなければ胡散臭いと感じていた。[娘3d00:55]の言い方借りて、襲撃される事を心配してない印象を受けたって解釈で構わん。
妙狼なら、ロラされに出て来たとしか思えん点は謎だが、元々俺は老を狼と思って吊り希望してなかった事もあり、相対的に妙狼寄りとなった。 |
ならず者 ディーター 10:18
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アルビン[02:38]＞返答感謝。樵非真と見てる様だが、[3d19:31]で「昨日から変わってない」と言ってるな。んで2日目見たら、妙が撤回する前の考察しか出てなくて、3COとなった後の占真贋考察が無いぞ。現状に即した考察を出してくんねえかな。
ヨアヒム[2d23:54]＞ここで神と話してるな。[神2d23:47]には[者2d00:40]で指摘した通りの矛盾があるが、気付かなかったか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 10:50
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＞ニコラス03:51
私も羊と同じ意見だったから、言わせてもらうわ。13人→（神・襲撃）→11人→（老・襲撃）→９人（占１・襲撃）→７人→（占２・襲撃）→５人（占３・襲撃）→灰３人となり、どっちにしろ、ローラーをするつもりだったら、１回失敗すると終わりなの。それだったら、ＧＪがでれば、１回吊が増える▼老希望だったってわけ。 |
村娘 パメラ 12:41
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羊宿＜神吊りについては統一占いが一回増えたという利点はあるのだけどね。
木が来なかった事で占い先はずれたと思われるけど、それは交互占いで挽回できるの。 ＧＪが出れば、神放置が有利とは分かるけど、ＧＪが出ない場合には神放置は村有利と言い切れないのよ。 個人的には昨日の戦術検討より灰考察と占い考察優先すべきと考えるけど。 |
青年 ヨアヒム 12:49
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おはよー・・・ってトーマスまだ来てないんだね。心配だなぁ。
トーマスの占い結果については公表するに一票。どんな情報であろうとないよりはあった方がいいと思うしね。ていうか、レジーナがその提案をした考えを聞きたいな。 ■2.昨日と同じじゃない？灰を減らしたくないんだろうね。昨日トーマスが決定確認してるかどうか分からなかったから占い先襲撃で白確させるのは嫌だったんじゃないかな。 |
村娘 パメラ 12:49
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占：旅農木、霊：老（妙）
片白：宿、灰：青娘羊者年商 羊(08:10)＜上記状況を見ると、共有者が占い先になった場合に占い回避できる可能性を残すべきと思うけどね。ステルス狼候補は宿：白なら4人だから。 だから自由占いのメリットとして共地雷効果が上がる、というのは占って不発の場合のデメリットと半々と思うのね。 こういう話をしたい訳ではなく、木の占い判定は「誰が白黒」明言して欲しいというのが本論。 |
青年 ヨアヒム 13:01
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ニコラスさん[3:08]＞ん、白多めなのはスタイルの違いってことで気にしないようにするよ。でも、カタリナさんも言ってるけど灰考察が薄い気がするのは否めない。もうちょっとでもいいから意見出して欲しいな。
ディーター[10:18]＞あの発言の解釈が僕と違うと思うんだ。多分、神の発言中の羊11:04、青11:52っていうのは両方とも初日の発言の事を指してると思うんだけど、ここで見方食い違ってない？ |
青年 ヨアヒム 13:09
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アルビン[2:38]＞僕の灰考察は自分が非占と思ってる樵を真と見てるから白。者の灰考察は逆に切ってる感じがするから白。これって軽く矛盾してないかな。この辺もうちょっと詳しく突き詰めて考察して欲しいかな。
残った議題回答その他は午後帰って来てやろうかな。そのころにはトーマスが帰って来てること願ってるよ。 |
村娘 パメラ 13:24
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■４．能力者考察
占い師：木＞初日の羊疑い→指摘で撤回、●神→●娘、多数決占い説明から白狙い占いを疑い。それなら2日目に初日は白狙い占いを公言している人達を疑わない理由は何か。 木1d(00:03)「（多数決まとめは？）やった事がないので〜悩んでいる」木2d(11:58)「ＦＯ以外の局面に出会ったことがない」 これから多数決占いを理解してないと思う。 |
村娘 パメラ 13:25
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それなのに「娘は狼探しているのか」とまで言って占い希望するというのは論の弱さを弁の強さで押し通す感があるの。それは黒要素と思う。
上記発言から能力的にも微妙と推測されるね。状況考察が薄い事もそれを補強するの。 木2d(11:53)から発言主体の推理スタイルと思われるし、妙の偽考察木3d(13:00)も発言印象のみです。 要するに推理は主観主体な訳ね。 |
村娘 パメラ 13:25
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その割に木2d(23:55)「俺は怪しい人を怪しいと思った時点で占い希望にあげる」要は全員公平に読んで探す姿勢がないのね。
攻撃的なのは非狂要素（狼が誰か分からない狂は攻撃ばら撒きたくない）。 老：真決め打ちの論拠は弱く、木：真なら確信的過ぎるのね。 ただし、能力の割りに頑張っている真の可能性は否定できません。他の二人が木の冗舌さに対して危機感を感じていると思えないだけに。 木：真か狼＞狂 |
村娘 パメラ 13:26
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農＞初日ＦＯ希望は木と一緒。初日から灰考察行っているのは公平感ありね。
占い師4人目ＣＯの旅を農2d(11:22)で攻撃しているのは非狂要素ね。旅が共の占ＣＯ撤回を待ってたけど出ない様なのでＣＯした狼の可能性無視して攻撃している為。 同発言中の「妙に一言待つように言う」は意味不明。 者羊が指摘した農1d(23:32)「地雷にひっかっかた時のネタ」は農2d(12:18)で説明してるけど、若干不審ね。 |
村娘 パメラ 13:26
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これがなければ農：真＞狼＞狂と思うのだけど。農：真か狼＞狂。
旅＞2dに「回避では信用を得られないと思ったから今日ＣＯ」という発言あり。それなら初日にＣＯすべきと思う。 2日目の判定前には占い師の騙り撤回があると考えた可能性あり。つまり、偽要素と思う。 初日の●長が希薄な理由なのは出席時間の関係だろうからしょうがないね。 |
村娘 パメラ 13:28
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2dは弁明で発言とられ灰考察薄い。旅3d(02:04)の霊能考察も薄く、旅3d(01:27)「神の判定を見てから老吊り」も意味があると思えないけれど、ある意味、身の丈に合った発言かもしれない。
攻撃が弱い点は狂人要素、妙：狼の場合は4人目のＣＯは非狼要素。 発言が少ないため判断難しいね．．．現状旅：狂＞真＞狼かな（4人目ＣＯは真要素とも思える点）。 ＠８ |
羊飼い カタリナ 14:02
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＞パメラさん12:41
黒出し占い師が一人もいなかったら、統一占いが一回減るね、襲撃も一回増えるけど。ってのはおいといて、ニコ殿が「村側に有利な手だとは思わないよ」と言ったので、両者を比較した上での発言なのか聞きたかっただけ。 済んでしまった戦術論の是非ではなく、ニコ殿の思考を知って置きたいの。ローラーをいつからすればいいのかとか、２ｄの霊ローラー反対などから、何となく見えてはきてるけど。 |
羊飼い カタリナ 14:33
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ここまで発言ないと[樵3d21:28]なトラブルが深刻化したのかと嫌な予感がして怖いですが、トーマス殿は大丈夫でありますか？
既に言ったように、統一占いでないとしても不利とは限らないので、あまり気に病まないで欲しいであります。 と言いますか、占い師決め打ちも視野に入れなくてはならない状況なのですが、全員胡散臭く感じるのは、自分の心が純粋でないからでありますか？ 全員、発言増えて欲しいであります。 |
旅人 ニコラス 15:17
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＞カタリナ（0754）、レジーナ（1050）、パメラ（1241）
ごめん、私の考えが甘かったよ。１）潜伏共有者のことを全然考慮してなかった。２）昨日時点のローラーが意味するのが5CO全ローラーだと考えていなかった。全ローラーでの昨晩▼老については納得したよ。 ただ、私視点で全ローラーに反論したい。夜2030位まで外出するので、その後に発言するね。 |
ならず者 ディーター 18:52
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…トーマスまだなのか。…さすがに心配になってくるな。大事になってなけりゃいいが。
ヨアヒム[13:01]＞……。すまん。[神2d23:47]中の、羊11:04は、1d23:04を見てたが、青11:52の方は、2d23:52を見てた。時系列の指摘は、神が[羊2d23:46]の事を言ってると解釈してた。見方完全に食い違ってるわ。すまんかった。…アンカーはちゃんと打てよな…と墓石に八つ当たり。 |
ならず者 ディーター 18:53
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レジーナ[02:47]＞反対。理由は既に殆ど言われた。主にカタリナとパメラに。
■4.占い師：[農：狂＞狼＞真][樵：狼＞真＞狂][旅：真＞狼＞狂] [農]：真要素は、初日FO希望が、占としても有り得る範囲という程度。 [3d11:55]や[01:48]など、面白くはあるが、村が切迫していってる自覚はあるのかと問いたい。この発言を見てると、[1d23:32]「地雷踏んだ時のネタ」は、(続 |
ならず者 ディーター 18:53
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続)お前口が滑っただろうと言いたくなってくる。偽要素。
妙狼羊村人とするなら、農の占COは再び初日占COに場を動かす切っ掛けとなってる。ここに連携プレイ感があり、妙狼なら狼要素。しかし農狼なら、既に指摘した初日妙との票被りがやはり非狼要素で、妙農狼なら農の強非狼要素と思う。 現状、妙狼寄りの判断をしている為、狂寄り。 |
ならず者 ディーター 18:53
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[樵]：妙狼とした場合の占CO状況は、真狂狼どれでも有り得るタイミング。
占師3人の中では発言を頑張ってる方ではあるが、2日目の発言など、アンカーを打った上でアンカー先の発言を引用したりと、水増し感を強く感じて黒っぽい。 [2d23:55]-3個目で、妙の樵考察が気になるとの理由で「ここが狼なら偽ライン」としてるのが、やけに妙に対して敏感になってる印象を受けた。樵妙両狼は無いと強調している(続 |
ならず者 ディーター 18:54
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続)様なカンジ。
[3d13:00]の「後に吊って欲しい」発言を「生き残りたいより判定を見たい」と解釈して妙老同じ事を言ってる、とするのは、無理くり曲解してるっぽい。その挙句のレジ吊り希望は、レジの白黒はさておき、思考として黒く感じる。 以上の黒さと農旅との相対評価から、狼寄り。 [旅]：非狂要素は[3d22:26]で述べた通り。非狼要素も[3d22:26]の通り、妙の撤回COが、(続 |
ならず者 ディーター 18:54
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続)作戦だったと考えるより、撤回せざるを得なかったと考えた方がしっくり行く。妙狼とすれば、状況から真寄り。
但し発言から見られる真要素は無い。 [3d01:27]に女性陣総突っ込み食らっての反応は、意気消沈していく感情が読み取れて人間っぽい。 灰考察の薄さは偽要素。[03:08]灰考察が白ばかりなのはいいが、何を基準に白と判断してるのかの表明は、しっかりして欲しいと思う。総じて真寄り。＠８ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:25
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【先ほどの提案は無視していただいて結構です】
私の考えは、分かっていると思いますが、共地雷に狼側が引っかかる可能性を０とは考えてないからですわ。もし、樵が狼側で、共地雷を踏んだ場合、もう一人引っかかるであろう、狼側が引っ掛けることができなくなる可能性があるからですわ。 |
少年 ペーター 19:55
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遅くなってごめんね。トマおじちゃん、まだ来てないんだね。おじちゃん、ファイッ☆無理はしなくてもいいけど、いつでも待ってるからね！
うん、レジおばちゃん。ありがとう、了解だよ。 ちょっと時間あまりとれないので、少し前にまとめたのなんだけど、このまま落としてくね。遅くなってごめん。 |
少年 ペーター 19:59
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■３ 黒：者≧宿≧羊≧青＞商＞娘：白
パメラ姉ちゃん：全体を見渡して、落ち着いてその場をその場をまとめようとしてくれてる色白さん。 アルビンさん：村長さんと似た印象で、クールなんだけど狼探してる感じがする。 ヨアヒム兄ちゃん：ぼくが気になったとこを既に質問してたりしてて、細かく見てるんだなーと思った。 カタリナ姉ちゃん：白黒気になってた人のうちの一人。 |
少年 ペーター 20:10
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羊vs妙のバトルは確かにラインがあるようには見えない。突然死回避吊りに声を大にして反対してて、わざわざ狼がしないと思った。
レジおばちゃん：何かと話題にのぼる人。 ディタ兄ちゃん：村のためを思っての発言も多く提案とかへの反応も早い。カタリナ姉ちゃんが、より人っぽく見えてきて少し灰度が増してる…けど分からなくなってきた。 |
少年 ペーター 20:15
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■４ 能力者考察
妙：狼＞霊 老：霊＞狼＞狂 CO後の様子などからも真と信じたい。けど、やっぱり気になるとこもあって確信までは持ててない。リーザちゃんとのラインで村長さんも挙げてる（？）けど、村長さん狂人はほぼないと思う。でも、カタリナ姉ちゃんの判定を自分の目で確かめたくて、ずっと吊り希望してるのが真っぽい。 |
少年 ペーター 20:25
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妙狼だとすると、一番気になるのはやっぱりニコラスさん。でも両狼・旅狂っていう可能性は低いとすると…妙狼で旅真、リーザちゃんが状況的に真っぽいとアピールしてる農が狼or狂かも？トマおじちゃんは、ライン切りしてる仲間なのか印象下げときたい白のどっちもありそう。
灰の中からだと、リーザちゃんが真っ先に因縁つけてるヨアヒム兄ちゃん・カタリナ姉ちゃん・ディタ兄ちゃんあたりが、なんとなく気になった。 |
少年 ペーター 20:29
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続）リーザちゃんが吊り希望したアルビンさんは薄いかな。
農：狂＝狼＞占 ヤブコ姉ちゃんは時々覚醒して怖い。３日目0:57あたりとか、なんだか分からない。とりあえず真ではなさそう？ |
木こり トーマス 20:31
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質問とか俺考察に対しての補足
3dヨアヒム2203「「占いたくない」って言ってるよね。黒っぽい人占いたくないの？今日は占いたいみたいだけど、この流れが知りたいか」あの時点では占いたさの優先度がカタリナアルビンの方が勝っていた。またラインなどを見るという点などで印象に残る発言をしているものを占ったほうが判断もしやすいと思ったためである。その他の人物に比べればうらないたかった。また今日占ったのは、昨日 |
木こり トーマス 20:31
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の時点でどんな議事が出ていたのかを確認できなかった点が不安だったので、とりあえず黒寄りに考えていた人間から勘でヨアヒムに希望を出した。自分でいうのもなんだが理由については本当に希薄だ。なぜアルビンカタリナを外したのかの説明も自分でできないくらい勘。ごめん。
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少年 ペーター 20:36
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木：真＝狼≧狂
他の占い師さん達より灰考察が丁寧な印象。狂人には、しずらいんじゃないかなと思ったのと、３人目COだったこともあって真か狼の可能性が高いように感じる。占い先をしょっちゅう変えたのはブラフ込み、怪しい人の反応を見てたっていうのも分かる気がする。狂人の言い訳とも取れるけど。２日目1:03で発表順を気にしてたのとか、能力者は判定見たいもんだろって言ってたこととか、 |
少年 ペーター 20:38
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信頼を得ようとしている姿勢は真印象。「せっかく」が狼陣営が良く使う言葉って言ってたのは、ちょっと分からない。
旅：狼＝真＞狂 COが遅れた理由とか、状況的に妙旅両狼とか旅狂の可能性は低いってことも頭では分かるんだけど、なんかスッキリしない感じ。２日目がCO遅れの説明ばかりになっちゃってるのが、仕方ないのかもしれないけど偽印象。ニコラスさん３日目2:04で、 |
木こり トーマス 20:39
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あとこの発言気になった。カタリナ3d2117「昨日のリーザちゃんは、無駄な発言で咽を浪費して灰に触れるのを避けていたであります。」どういった点でこう思ったのかを聞きたい。「避けていたような感じ」とか、推測ならわかるけど、なぜ「避けていた」という表現になっているのか。また「もうちょっとマシな難癖を付けられないのかと疑問に思うような会話で私の咽を消費させようとしていた」と言っているあたり、自分には触れ
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木こり トーマス 20:47
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あとペーター2038に補足。「せっかく」っていう表現をなぜ狼陣営が多く行なってしまうか。狼陣営が黒判定を出したり、何らかの情報を出したりする時って、それは「何かの要員から考察して出た結果を伝えている」のではなくて「現在こうある状況に対して、どういった情報を★作りだせば★混乱させられるか。狼有利にできるか」といったものになると思うんだよね。つまり、存在している事実から「浮かんできたもの」ではなくて「
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木こり トーマス 20:47
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作り出したもの」が狼陣営の言い分なり、判定になるわけだ。つまり「せっかく自分が考えて作り出したんだから」そこを汲み取ってくれよ。っていう狼陣営にしか出せないエゴが出ている発言だと思っている。もしその考察なり判定なりが「浮かんできたもの」なら「せっかく」とかなんとか言う前に、まずは自己がなぜそう思ったのか、何故そういった考察が浮かんできたのかという要員を述べればいいだけの話で「せっかく」とはならない
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木こり トーマス 20:47
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んだよね。「せっかく黒出したんだから吊って欲しい」っていう用な騙り占いを見たことはないかい？黒判定って「せっかく」出すものじゃないよね？黒判定は「出てくる」ものなんだよね。つまりあの時点のリーザの発言は、「モーリッツ人狼」ということが浮かんできた事実ではなく、自分が作り出した状況であるということを物語っているし、またそう思われているだろうという客観的事実も提示できていない点が偽だと思ったよ。
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木こり トーマス 20:52
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あとディーター3d2225「すまん、熟読して整理する時間ないんで、垂れ流しで行く。」も気になる。精読できてないから〜という前置きで始めているが、その後結構な量の考察が出ていると思う。連投しているあたり、最初からそれだけの量の考察を用意してたように推測されるが、なぜ「すまん」と前置きしているのだろう。疑われないように、もしくは変な点があっても突っ込まれにくいように、という牽制の意味合いを感じた。
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木こり トーマス 20:55
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また「昨日指摘した「まだ動かん」って発言で、霊っぽさを出したのかという気もしてる。」と言っているが、まだ動かんっていう発言をわざわざすること自体は白いと思うけど、なぜ「霊っぽい」のかがわからない。どういう点でそう感じたのか回答よろ
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少年 ペーター 21:01
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リーザちゃん速攻占COから霊スライドの行動で「真霊だから信じて」は村側に非協力的って言ってるのも、ぼくとしてはニコラスさんも同じことがいえるわけで。でもCOタイミングを逃すことになった速攻COを一番苦々しく思った真だからこその言葉とも思えなくもない。
今日のまとめ役として共有者さん一人にCOしてくれると嬉しいな。 あと、遅くなったけどパメラ姉ちゃん7:46にお返事ね。 |
木こり トーマス 21:02
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3d2512ペーター＞「そんなにおじいちゃん吊りたそうに見えたかな？」俺にはそう見えた。少なくとも昨日の時点ではモーリッツローラーという流れがあったし、夜明け後すぐにそういった考察が出ている点で「その流れを止めたくない」という風に俺は感じた。この場合のローラーの利点って、霊真偽、占い真偽はとりあえず置いておいて（最優先事項とはしないで）「残り１匹の狼」を探し出す。っていうものだと思うんだけど、霊能
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木こり トーマス 21:03
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には申し訳ないが、なぜ最優先事項でない「霊真偽」という点で村人が気にするのだろうという、不可解な点もあり。霊ローラーを初めてしまった点で、真偽は決めうちしない考えならば、放置すべきじゃないかという考えがあった。また俺がモーリッツを残したいのは、これまでに述べたように、モーリッツの真要素以上にリーザに対しての偽要素を感じたという点もここで補足しておく。
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少年 ペーター 21:03
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＞パメラ姉ちゃん7:46
神吊り＝狼有利、老吊り＝村有利とは限らないんじゃないかな。ぼくは狼は灰が狭まるのを恐れて、神吊りの方に流れるんじゃないかなと思ったんだ。神父さんに投票した人の中に1狼は混じってるんじゃないか、その時の言動とかが参考になるんじゃないかと考えたよ。トマおじちゃんは、あの場に居なかったから対象外。 と、ここまで。じゃ、ごめん。また後でね。 |
木こり トーマス 21:15
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パメラ1324＞「多数決占い説明から白狙い占いを疑い。それなら2日目に初日は白狙い占いを公言している人達を疑わない理由は何か。」という考察に補足。村人は基本黒を探すものだろう。黒を探すために白を探すということはあるが、何も前提を置かれない限りは黒さがしを前提とするものだと俺は思っている。「白狙い」を公言している人物にはその点ではそれ以上突っ込めない。なぜならそういう考えの持ち主だから。パメラについ
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宿屋の女主人 レジーナ 21:17
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今日は、占をどういう形をとるのかは分からないですが、個人的には、白確を作らないために、占の自由占でもいいかなと思い始めています。どっちにしろ、白確になっても狼にえさをあげているだけのように思えてきたのでね。
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宿屋の女主人 レジーナ 21:20
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それに、ラインを見るためには、こちらのほうが得策のように思えてきたのでね。
ただ、一応、現時点での●を挙げておくと、アルビンってことになるけどね。なんか、●先がすべて追従のように思えるからね。それで、あとから理由付けをしていうるように私には思えたのでね。 |
木こり トーマス 21:20
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↑＋「「俺は怪しい人を怪しいと思った時点で占い希望にあげる」要は全員公平に読んで探す姿勢がないのね。」と言っているが、俺は発言に加え「流れ」で白黒判断をする。昨日ペーターとレジーナの発言を不審としたのも「霊ローラーの流れ」なのに霊真偽の話題をしているという点からだ。そういった「流れ」を止める、もしくは違う方向に持っていこうとする。それが狼のやり口ではないかと考えている。つまり混乱の発生地点だ。全て
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木こり トーマス 21:20
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が流れ通りに進んでいれば混乱はおこることなくスムーズに論議を進めることができるだろう。その流れをなぜわざわざ止めなくちゃいけないかというと、狼陣営にとってその流れが好ましくないとかそういった時であると思う。そういった時に「不自然な流れ」が発生すると思う。そういった考えから俺は「怪しいと思った時点で怪しいという」という事を行なっている。
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木こり トーマス 21:24
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＋ディーター1853「アンカーを打った上でアンカー先の発言を引用したりと、水増し感を強く感じて黒っぽい。」俺がアンカー＋引用をしているのは、俺がこういった発言方法にしてもらったほうが判断しやすいと感じたからこうしてるだけだ。元来めんどくさがりなのでアンカー打った先に実はそんな発言が無かったとしても俺は騙されるだろうと思っているから、引用もしている。それが俺の狼要素なのか？この発言に強い違和感。
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羊飼い カタリナ 21:28
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★☆★【共有者ＣＯ】★☆★
【仮決定23:30．本決定0:30】の予定。 特に非対抗宣言は必要ないであります。対抗したい奇特な狼さんがいたらどうぞであります。 占いは補完占い以外の希望も出して欲しいであります。 吊りはモーリッツ以外の希望もよろしくであります（自分の第一希望は占い師吊りだったりするであります）。 |
木こり トーマス 21:32
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あとモーリッツがレジーナが占われているかどうかとうのを忘れていたのは気になる。これまでの考えを一気に覆すが、これは強い偽要素に感じる。モーリッツは夜明け直後に発言をしている点からもレジーナへの疑いは元々持っていたものと推測されるが、そんな対象が占われているかどうかを把握していないという点が非常に不可解。自分が吊られないという事でよしとしたのだろうか？
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木こり トーマス 21:36
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↑レジーナが狼だった場合はモーリッツの真要素が強まるが、そうでなければモーリッツ偽の可能性が高いと思われる。ただこれまでの発言からリーザ偽と強く感じているのも事実。レジーナ占うのがいいかな。
＋カタリナの共有ＣＯ確認。了解した。 また今日もこれからでなくちゃいけないことを書いておく。伝令は連れて行くが、万が一を考えて現時点【●レジーナ】に設定しているということも述べておく。 |
村長 ヴァルター 21:51
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カタリナが共有者か。一番白いと思っていたところから出てきたな。
となると相方は希望に挙げてた年青はなさそうだな。女将が相方ならＣＯはしないだろう。となると娘商者のいずれか。 行商人殿は共有者１ＣＯを希望していたからおそらく違う、カタリナの灰考察の中でならず者の考察が薄く、その上白めに見てることから相方はならず者殿か？ |
木こり トーマス 21:51
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すまん。喉数見てなかった。■１ ●ディタ▼アル▽モリ アルは白印象感じない点からディタは発言から ■２ 白確定＋狩人候補潰し ■３ ディタアルペタあたり怪しむ、状況的にレジ占うメリットもあると思うが0247の発言が「占われてなければラッキー」という狼とは感じ辛い ■４ 6:4で老真寄
決定確認発言できないが、1時過ぎに確認する予定。判定は明日朝になると思う。我ながら身勝手とは思う。ではまた＠０ |
パン屋 オットー 21:56
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週末ですしー
お花見とか。とか？ 金、土、日ってなんだか人の集まり悪い気する。。 僕も今帰ったばっかだし。ちょっとご飯＆お風呂いってきます〜。更新前くらいになったらのぞきにきます |
村長 ヴァルター 22:00
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となるとＬＷは誰だろうな…。者は多分人間、共有者だろうがなんとなくラスボスオーラのようなものが見える気がする…。
娘青あたりはＬＷとしてふさわしいと思う。娘は1dの「占いなしで灰から人狼を見つけるのは無理」的な発言が持っているスペックから考えてひっかかっているのだが。 商年宿は悪いが灰潜伏してＬＷになるには少々役者不足のような気がする。 |
村長 ヴァルター 22:10
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占い師は…、単体では旅人殿が一番胡散臭いのだが。樵殿は着眼点が独特だがまあ一番真っぽい。農夫殿はマイペース。
となると樵真農狂旅狼か？でも妙旅両狼というのもな…。そもそも妙狼というのが行動的によくわからん。 |
羊飼い カタリナ 22:14
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しかし、ニコラス殿が２ｄの占い吊り回避の狼という可能性を考えてるのに、妙旅が両狼はないと主張している人達が不思議でなりません。
ニコラス殿とリーザちゃんがスイッチするくらいなら、ニコラスが霊能者を騙ればいいという主張のようですが、回避で２ｄ５ＣＯよりは、投票ＣＯで３ｄ５ＣＯの方が狼としても有利だと思うであります。 リーザちゃんは２ｄの占い吊りを避け易い位置にいたですし。 |
羊飼い カタリナ 22:15
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モーリッツ殿の霊回避ＣＯは想定外でしょうし、即対抗もリーザちゃんの独断として違和感ないであります。
対抗で出たリーザちゃんが先吊りされたのは、予定外だったかも知れませんが。 って、トーマス殿……。 とりあえず、レジーナさんにセットしてあるのですかね？ |
行商人 アルビン 22:20
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こんばんは。
パメラさん 7時46分 モーリッツさん真の場合特に何もしないでも吊れたでしょうし、偽の場合でもまず助けることはできない仲間にあんなに質問して目立つことはないと思いました。 ディーターさん 10時18分 ■4でお答えします。 |
行商人 アルビン 22:21
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ヨアヒムさん 13時9分 3COでローラーされる可能性が高い仲間には表ではあまり触れたがらないと思うからです。
■1 ●補完占いでない場合パメラさん▼霊ローラーでなければペーターさん ■4 ヤブコさん 占3霊2でローラーされそうな状況でもあまり緊張した様子がないので狂と見ています。 |
行商人 アルビン 22:21
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トーマスさん 真でも狂でも襲撃されるのは嫌だと思うので、初日の襲撃を気にしない発言が人狼に見えます。
ニコラスさん CO状況で少なくとも狂はないと思いますので他二人の予想から真と見ています。 |
ならず者 ディーター 22:23
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お、トーマスやっと来たか。んで青に白ね。
【羊共CO確認。決定時間了解。】 ペーター[21:03]＞[3d01:07]では、俺の神占いの理由が解るといい、俺に言い掛かりかって事で宿を怪しんでるな。つまりお前の脳内では俺白扱いだった訳だ。それが、[05:46]では第二吊り希望に挙げる程黒いと。その理由が[21:03]だそうだが、俺が神父吊りを選択した理由を知ろうともしてねえのは何故だ？ |
青年 ヨアヒム 22:29
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ゴメンね、今戻った。頑張って早めに考察と希望落とすよ。
【樵の占い結果とカタリナの共CO、決定時間等確認】だよ。 一応現時点での希望●ペーター▼モーリッツ▽アルビン。今日の分の考察とかあまり読めてないので変更する可能性もあるけど。考察落としながらまた考える。 |
村娘 パメラ 22:46
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こんばんは。カタリナ：共ね。宿：白確定でないだけにＣＯも仕方ないでしょうね。
後、本当は非対抗はちゃんとした方が良いと思うけどね。 占い師の妙旅：狼説については、「そういう可能性もあるから」という理由で可能性の低い方を推すことは私にはできないからね。 |
村娘 パメラ 22:48
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■４．霊能者考察は昨日発言消費しまくったので簡略に。
占４ＣＯは普通は村側騙り一人入っている筈。だから妙：霊。ただ、一応占：真狼狼狙いから狂が割り込んで、困って霊スライドした妙：狼説にはなるかな。 発言的には老が狼だとしたらスライドするのが霊と確信した「羊黒い」発言が早い。その点は老：真寄りに思うの。 妙2d(15:03)で旅攻撃してる点は非仲間要素の可能性、やはり妙旅：両狼は薄く感じるのね。 |
青年 ヨアヒム 22:48
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■4.農：[狂＞狼＞真]昨日、今日と有益そうな発言ほとんど無いよ〜。真だとしたら疲れてきてる頃かもしれないけど頑張って。老を激励するのもいいけど自分もその位の根性見せて欲しい。
現状他の占候補と比べて最偽寄り。真要素が少ないよ。農自身が[1d8:41]で言ってる事とかこの段階で発言発言薄いのは偽だとしたら仲間のいない狂人要素かな。 |
村娘 パメラ 22:51
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木(21:20)＜流れに乗るのは狼で、流れに乗らずに自説を力説するのは白要素という考えがあるけどね。
いずれにしろその人なりに自然な考察の流れでなければ怪しいと思うのね。 そういう点で老：真決め打ちと思われるあなたが「霊真偽の話題をしている」人を疑うのは自然な考察の流れに見えないね。 |
青年 ヨアヒム 23:08
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樵：[真＝狼＞狂]
精力的に考察をするのは非狂要素かなぁ。喉をすぐに無くしてしまったのは凄く残念なんだけど・・・。今日気になったのは者を強く疑い始めてる件。疑っている理由がどれもこじつけに見えちゃう気がするなぁ。若干黒印象＋かな。また、ここで年も者を疑い始めてるため狼だとしたら樵−年のラインの可能性がある気がするな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:09
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【羊共ＣＯ確認、決定時間了解です】
▼モーリッツ▽アルビン ▽アルビンの場合は、●ディーターですわ。ここまで、全部はずしているし、狼側が表に２出てきたってことは、灰の中の狼はステルスがうまい人だと思うからね。そうなったときに、一番占ってみたいのはディーターね。 |
ならず者 ディーター 23:17
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トーマス[20:52]＞「垂れ流し＝整理してない＝読み難い＝すまん」という思考。[20:55]＞老狼前提で考えた上で、[2d23:52]の印象を逆説的に表現しただけの事。[21:24]＞発言水増し＝黒要素とするのは、内容寡黙を、一見多弁と錯覚させる事が可能故。
■3.[娘]：樵から、初日や2日目、実現するとは思えんタイミングで占希望票が入るのは、樵娘両狼の仲間切りとすれば目立ち過ぎ。(続 |
ならず者 ディーター 23:17
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続)[3d00:51]の示唆が白かった、というか助かった。常に村有利な手を考え、提案している姿勢も白い。
[商]：寡黙で思考が読めず、よく解らん奴だが、2日目、妙が早い段階で商吊りを希望。その後商にも票が集中する可能性が充分あった事を考えると、妙狼なら商は白い。 [宿]：昨日は咄嗟に占に挙げたが、[2d23:29]で受けた感触を、[3d11:13]からも[19:25]からも感じた。この(続 |
ならず者 ディーター 23:17
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続)「深く考えてない」感触は、狼に出せる雰囲気じゃなく、あくまで村人思考の「考えてない」っぽさと思う。白っぽい。
[青]：2日目の神とのやり取りで、神が白なら青は黒いかと思ったが、俺の誤解だったんで撤回。[3d22:55]の、霊を基点とした占CO順からの占考察は、ちょっと目から鱗な納得度で白印象。その割に灰考察や占真贋考察が薄めなのは微黒印象。灰。 [年]：追従的意見が多かったのは前からの(続 |
ならず者 ディーター 23:18
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続)傾向だが、思考の変化も急激で、「何となく」や「分からない」で、決断する事から逃げてる印象もある。ここに黒さを感じる。
白：娘＞商＞宿＞青＞年：黒 ■1.●ヨアヒム ▼ペーター。返答待ちではあるが、他に吊りたい程の灰は居ない。＠３ |
村娘 パメラ 23:26
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灰考察する発言数がないのね．．．簡略版で。
青：初日の●羊理由の一つに占い師から希望が出ている事、は仲間切り狙い？ 2dまで疑っていた羊を3dでラインから白寄りはいいけど「発言もおかしくない」と言い出すのはちょっと意見転換急かな。 その他考察は論は少し弱めだけど、流れに乗る様な考察ではなく誘導色も薄いので灰白寄り。 宿：宿3d●年▼老、年は追従意見が多い。ごもっとも。昨日言った通り、灰。 |
村娘 パメラ 23:27
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者：考察は丁寧ですし、私と異なる真偽考察ですが全般気になる程考察がおかしくもない。各種提案は正当ですし、白寄りに見えます。
年：年3d●羊▼老、ロラ完遂派。1d2d●は追従を公言（〜も言ってたけど／皆が疑う羊放置は）。羊ロックオンが急に4d●者。 占い師考察は丁寧ですが、印象論。追従部分が若干黒寄り。 ＧＳ＞黒：商＞年＞宿＞青＞者：白 |
村娘 パメラ 23:28
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商は普通に中庸と思っていたのですが、2日だけ発言多く、考察もあり。それ以外は中庸。発言調整して突っ込まれない疑いあり。
2dに屋を疑い、その理由が霊軽視。屋1d(00:12)「霊守らない」からかな。霊二人ＣＯ見越しての発言、とかは結構考察していると思う。 商(22:20)も2日目レベルと思われ、1,3日の中庸ぶりと濃淡があるのね。黒寄り。 ■１．今日の占い●アルビン○年▼モーリッツ▽商＠２ |
青年 ヨアヒム 23:34
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旅[狼≧真＞狂]：発言少ないから思考が読みにくい。昨日の吊り占い希望がないのも気になるし。真だったら何でもいいので考えた事を発言して頑張って欲しいな。
4人目COはやっぱり真要素とも偽要素とも判別つき難いんだよなぁ。2日目からあまり緊張感に変化がないのは偽要素に見えるかも。本当に情報少なめ。今日帰って来てからでもいいから垂れ流すくらいの勢いで発言して欲しいよ。 |
羊飼い カタリナ 23:39
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【仮決定●パメラ、▼ヤコブ】
パメラさんは、２日目の発言がなく、また、昨日も今日も戦術論と能力者考察は多いものの、そこから灰考察にあまり繋がっておらず、灰考察そのものも少ないので。 参加時間の確保も自己責任と考えるで、２ｄは発言がなかったという事実のみ考慮するであります。 白黒要素が他の灰に比べて少なく、占３霊１では占われ易いが、５ＣＯでは占なわれ難いポジションでもあります。 |
羊飼い カタリナ 23:39
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白黒要素が少ない為、占いがないと吊り難い点と黒を出されても議論できる能力があると思われる点を重視したであります。
５ＣＯで生き残り易いという面でディーター殿を疑ってる人もいますが、彼の場合、占３霊１でも占われ難い位置取りであります。 吊りは、今日灰吊りするつもりはないであります。 占い師を一人、偽決め打ちするなら、みなの考察からもヤコブ殿が濃厚であり、モーリッツからの判定を見たいであります。 |
青年 ヨアヒム 23:53
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■3.GS[黒：商年宿娘者：白]
ゴメン、考察は追って発言しますorz 【仮決定確認】モーリッツ吊らないのは真決め打ち？僕としては占候補を欠けさせるよりは先に霊ローラー完遂させたいかな、とも思う。でもヤコブ偽っぽいのも確かなんで強く反対はしないよ。 |
パン屋 オットー 23:53
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カタリナまとめ役で何だか面白くなってきた感じ。
灰吊りでなく占い師吊るってのもいい選択だと思う。パメラ占い先になってちょっと焦り？も見えるような。この発言見ると共有者ではないだろうね。 |
旅人 ニコラス 23:55
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農夫疑いを考えてる人が多いので【仮決定▼農夫了解したよ。】
【●パメラは反対するよ。】 パメラは（初日2259）「本来のＣＯ希望と、現状に即した希望と両方言わないと、何が村有利な進行か分からない人がまとめ役になった場合に村が路頭に迷っちゃうよ」と、初日のCOタイミングの考察で、現状の希望と本来の希望について切り分けて分かりやすく発言をして「状況整理して村を導く」という白行動を率先してとってるよ。 |
少年 ペーター 23:56
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【仮決定了解】遅くなってごめん。リナ姉ちゃん共COだね。よろしくお願いします。
■１ ●ディタ ▼ヤブコ 農は狼狂いずれかなのかがハッキリしないけど、狂人っぽく振舞ってる狼に見える。占い先は迷ったけど、ぼくの中でリナ姉と同じ位の位置にいたディタ兄を。 ＠1なので、あとはリナ姉ちゃんに全てお任せします。本当にごめん。 ＞ディ ごめん。 |
旅人 ニコラス 00:02
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灰考察。アルビン（初日2313）「本日のまとめ役ですがヨアヒムさんの提案通りCO時間をくぎって23時は過ぎてしまいましたが0時まで時間を延長してまとめ役が出ない場合は各々占い先希望をだすようにしてはどうでしょうか? 」初日にこの発言を出して、まとまってなかった議事進行にメリハリを利かせたよ。これも白行動だと思っている。
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村長 ヴァルター 00:02
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でもここで灰吊りはありえないだろう。占い師ローラーすれば人狼側2人は吊れるわけだし、ここで灰吊りしたら吊り手が足らなくなる。
まあでも最初が農夫殿というのは…。誰も黒を出していないから一番偽っぽいのからというのはわかるがな。 潜伏人狼１とわかった時点で多弁に占い当てておくべきだったな。失敗した。 |
旅人 ニコラス 00:07
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灰考察。ディタ（初日0004）「初回占い多数決、霊能者投票CO、占回避アリの即対抗、でいいんじゃねえのか？」これも上記同様白行動と見て良いと思っている。
で、私の希望としては【●ペーター】だよ。理由は次に述べる。 |
羊飼い カタリナ 00:15
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能力者全ローラーを行う場合、灰吊りは一回であります。
ローラーの是非は兎も角、ここで選択肢を狭める気はないであります。 片占いとは言え占い情報が出るなら、占い師を吊った後に灰吊りを行うべきであります。 片占いをきちんと情報として受け止める覚悟があるかも見たかったので、▼ヤコブを仮決定としたであります。 皆さん、第二希望で灰吊りを出していたですが、本当に灰吊りで勝負を掛ける覚悟でありますか？ |
旅人 ニコラス 00:22
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理由は、１）ヨアヒム（2308）「また、ここで年も者を疑い始めてるため狼だとしたら樵−年のラインの可能性がある気がするな」に加えて、老人（２日0129）「襲撃きそう．．」についてわざわざ不信要素として絡んでいて、内容の薄い考察が多いからだよ。
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ならず者 ディーター 00:28
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カタリナ[00:15]＞片占いをきちんと情報として受け止めるってのは、村による。この村では、混乱の方が増すだけだと思う。
今日、ヤコブ吊りでモーリッツの判定を見たいって事は、モーリッツを決め打つって事じゃねえのか？ 決め打つんなら、灰吊り2回使えるだろう。俺は決め打ちに入ってるぜ。 お前や他の連中が決め打てねえんなら、片占い作ってねえで霊ロラ完遂すりゃあいいさ。喉なくすが見てるぞ。＠０ |
羊飼い カタリナ 00:36
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【本決定●パメラ、▼モーリッツ】
ニコラス殿の反対は見ましたが、彼が占い師候補であることと、指摘部分がパメラ殿の白要素とは思えないので却下であります。 パメラ殿本人が疑われていると思って了解しているようなので、占いは仮決定のままでいかせて貰うであります。 7:28のヤコブへの声かけ以外、疑ってないでありますけど、判断困難なのは本音であります。 |
青年 ヨアヒム 00:47
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■3.ゴメン、悩んだけど若干GS変更[黒：年＞商＝宿＞娘＞者：白]
年：位置的に言えばステルス狼の最有力候補かなって思う。追従意見多めかな、とも思うよ。それよりも気になるのは、さっきも書いたけど今日の者への疑い方。三角関係云々は前から言ってたけど少なくとも２日目までは者白で見ていたらしい。昨日の吊り希望で他2人の白さアップしたから怪しいって理由はちょっと分かりにくいかも。てことで黒っぽく見えたかな |
村長 ヴァルター 00:49
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まあ落ち着くべきところに落ち着いた、という感じかな。
娘を占えば確定白にはまずならなさそうだ。 そして今日の襲撃は多分カタリナだな。さすがに三連続で確定白が襲撃されれば狩人がいないということにみな気づくだろう。 そして娘狼ならば共騙りは…、ないだろうな。このタイミングで地雷は考えにくいだろうし、潜伏領域を自分で狭めはしないだろう。 |
青年 ヨアヒム 00:53
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【本決定了解】
商：短い発言、考察が多めだよね。自分の考えを余り出してないから黒っぽいかなーとも思えたんだけど、吊られたり占われたりしそうな流れがあるなかこの姿勢は仲間がいる狼としては違うかな、って感じもしてきた。今更だけど2日目の妙の撤回に関しての反応がないのが実は気になってるかな。 |
少年 ペーター 01:03
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【本決定了解】
＞ディ兄へ ２日目23:18＆23:25だよ。宿に注目した時に羊者が絡んでるのが印象的で、宿が白黒どちらでも羊者が両狼ではないだろうと思った。だんだん羊白と思えてきて、さらに宿も。それで、あの時の発言になった。そこ01:07を見てくれたなら目にしたと思うけど…とにかく灰がみんな白っぽいんだよ！やっと、どうしてだろうって思った時に、最初が間違ってたんじゃないかと思ったから、灰狼0の可 |
青年 ヨアヒム 01:06
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アルビン＞宿黒、樵偽寄りに見てるみたいだけど、宿黒樵偽だとしたら今日の判定で占2人から黒出てないのはおかしいと思うんだけど、分かってる？
宿：商と同等くらいにしか意見が出てないかな。で、そこの考えは商と同じ。でも商よりはいろいろ考えてそうな感じだからステルス臭で言えば宿＞商な感じ。白印象は薄めかな、って思う。 |
羊飼い カタリナ 01:20
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＞パメラ殿 反論があるなら、仮決定時に明確にお願いするであります。灰考察が少ないのが、吊りなら兎も角、占い先決定の理由として薄いとは思わないであります。実際の方針と戦略は伏せさせてもらうですが。
＞ニコラス殿 あなたがレジーナ殿をGSに入れる必要はないですよ。 ＞ヤコブ殿 仮決定に挙げておいてなんですが、奮闘を期待するであります。 |
農夫 ヤコブ 01:24
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■１ ▼ヨアヒムを希望だっぺ。おらは、爺真と思ってるだっぺから、吊って様子をみたいだっぺ。だが、流れとして、爺になるみたいなのが、残念だっぺ。
＞羊 お、おう！時間一杯まで、頑張るだっぺ。変更してくれたこと、うれしくおもうだっぺ |
旅人 ニコラス 01:25
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灰考察。私は青年を白として見ている。しかもかなり鋭いと思っている。
１）（２日1952）■２．ヤコブ：今のところ他との絡みが少ないように思えるね。別に気になる所はないんだけど一つ挙げるなら今朝のニコラスの占COについての反応。真占い師ならタイミング云々よりも別の反応があるんじゃないかなぁ、とか思える。 |
旅人 ニコラス 01:26
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（４日2308）樵：[真＝狼＞狂]精力的に考察をするのは非狂要素かなぁ。喉をすぐに無くしてしまったのは凄く残念なんだけど・・・。今日気になったのは者を強く疑い始めてる件。疑っている理由がどれもこじつけに見えちゃう気がするなぁ。
よって■３を訂正して、■３．黒←年＞商＞青＝娘＝者＞宿→白とする。 |
農夫 ヤコブ 01:27
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■２ 襲撃考察だっぺが、狩人は、何をやってるんだ？って、言いたいだっぺよ。いままで、襲撃先が、占い先か、まとめ役か、占い先で、ほぼ2択だっぺよ。そろそろＧＪ頼むっぺよ。襲撃考察として、灰を減らさずって所だっぺな。ってことは、今日は、ある程度予測できるはずだっぺよ。頑張れ狩人！！
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青年 ヨアヒム 01:29
次の日へ
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娘：発言姿勢の印象は若干白め。昨日、今日と老と絡もうとしてるのは解釈に悩む。素直に情報出して欲しい村人として見ると白かな。他の見方ができなくもない気がするけど思いつかない。ついGSで白めにおいたけど今思うとLWには好位置な気がするし、他の人が「白」って意見多いから白っぽく見えちゃってる可能性があるかも。誘導っていうのかな。この辺もうちょっと詳しく見る必要ありそうかも。
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