プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 01:30
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■２．あんまり変わってないかもしれないけど
農：真＝狼＝狂 木：狂＝真＞狼 旅：狼＞真＞狂 ■３．灰考察（兼 占吊希望の理由）の言い残しもあったよ…。 吊り先は悩むとこだけど、どう見てもあまり村に貢献してくれてなさそうな、おじいちゃんを。あまりにもあからさま過ぎて、悩んだけど。今日も、そして明日以降もこれじゃ判断も何もないし。と思ってました。 |
旅人 ニコラス 01:37
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村長、あなたは立派にまとめ役を引き受けてくれた。おかげで私も思い切って自分の力を宣言することができた。どうか安らかに…。
リーザちゃんも、安らかに…。あの笑い方、なかなか魅力的だったよ…。 |
木こり トーマス 01:40
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６番。サードトーマス。ダンダンダン！ダンダンダン！ダララダーララララーラー！ダーララララーラー！ダーララララーラー！かっとばせー！トーマス！ピッチャーヨアヒム投げた！おーっとここでトーマスがセーフティーバント！足の遅いトーマスだがこれは意表をついたか！キャッチャーオットー飛び出る！レジーナへ矢のそうな送球！一塁累進の手が上がった！アウト！間一髪間に合ったようです！
【オットーは人間だった】 |
木こり トーマス 01:44
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そして投票結果けっこう偏ったねえ。ロラ前提のこういう場合って狼は味方に投票する人が多いと思うのでリザが偽ならリザ投票者の中に狼がいると思ってるよ。と考えるにレジヨアは村人かなあ。またそんなに偏った流れとも思わなかったし対抗が投票してるのもそれを助ける材料。今後の判定など見ないとなんともいえないが今のところモリ真きめうちしてもいいんじゃないかと思っている。
では寝る。おやすみ。 |
青年 ヨアヒム 01:50
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村長さん、リズちゃん、お疲れ様でした。
さて・・・オットー白確定な訳ね。本人は拒否したけどある程度まとめてもらえたらうれしいな。でモーリッツからリズちゃんに黒出しかぁ。モーリッツを真と見ていいのかどうか。まぁ今日の判定結果含めて後で考えるよ。とりあえず寝ます、オヤスミ。 |
パン屋 オットー 01:50
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生きてる！・・・って村長襲撃かあ。。村長お疲れ様。リザもお疲れ！村長の遺言はって寝ます。。僕まとめ役かな、明日はがんばって早く帰ってくるね
■１ 占い吊り希望 ■２ 老OR妙に投票した理由 ■３ 襲撃考察■４ 偽だと思う霊からのライン考察を絡めた灰考察３人程度 ■５ 能力者考察 |
羊飼い カタリナ 01:52
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少佐ーーーー！
少佐を追ってこの村に来たのに、何を生きがいにこれからの人生を過ごせばいいのですか？ 判定確認。うーん、狂占は割ってこなかったか。 で、モリ爺からリーザちゃんに狼判定っと。ニコ真で、素直に妙狼だったのかな？ |
少年 ペーター 01:56
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村長さん、リーザちゃん、お疲れ様でした。
オットーさん、白確定なんだね。まとめ役、よろしくお願いします。で、リーザちゃんに黒判定ね。 おじいちゃん…。なんでそんなオチャメさんなんだよう。夜明け間際の「襲撃きそう」って、それも何か意図があってのことなのかな？狂人と思われたくて、わざと言ってるように見えるよ。 |
旅人 ニコラス 02:04
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ららら〜♪■２だけ答えて今日は寝るよ。
リーザちゃんは速攻占CO→転じて霊COこの行動で「真霊だから信じて欲しい」というのは村側に非協力的だと思うんだ。対してモーリッツは吊り対象になる前から「まだ動かん」発言があったことからも、あえて寡黙にしていたと伺える。さらにこれは直感だけど、宿屋の女将からその点を黒要素として指摘された際の反応が、「こんなに気を使ったのに信用されない」という風に映ったから。 |
ならず者 ディーター 02:45
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村長、リーザ、お疲れさん。
オットー白確、モーリッツからリーザに黒な。ふむ…。 …まぁこの辺は後でゆっくり考える。 風呂ン中でうたた寝こいて、村長たちの後を追いそうになったんで、今日はもう寝るわ。おやすみ。 |
村長 ヴァルター 06:19
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やはり襲撃されたか…。初回占い→保存食確定→初回襲撃の王道コースだな。最後まで占われず吊られずで灰の殴り合いを楽しみたかったのに初日に占われるなんて初めてだ。
というか全ローラーの流れなら襲撃先は私しかないのになぜ狩人は私を護衛しなかったのだ？ |
村長 ヴァルター 06:23
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そして少女が吊りか…。ラインを見るためにローラーで自由投票にしたが、普通に老狼だと思うが。
村騙り＝即吊りというものも多いからな。 妙狼ならばローラーされることがわかっていて対抗に出るとは思えない。狂でも占真狼狼ならば霊能者は確定させなければ意味がないからな。老人が黒確定するぐらいないならば霊能者を道連れに、という人狼のほうがしっくり来る。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:05
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■２.私はどうしても、老が狼に見えるからね。理由はどっちにしろ吊られるなら、真霊も吊られる３−２の状況にして、真霊を吊ってしまおうって思ったように感じるからね。それに、モーリッツから見れば、基本、リーザの正体って、意味無いように思うからね。普通３−２だったら、占狼狂真−霊狼真だと思うのね。それなのに、妙の正体を知りたい発言が意味不明だったからね。
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宿屋の女主人 レジーナ 11:13
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■３.狼側が表に３人出てきている以上、占霊を食うのは得策ではないし、灰を狭めて、灰がステルスである可能性を減らすのは得策ではないからね。
＞ディーター２ｄ２２：５５ ジムゾンは能力を抑えている気がするの真意がよくわからないのだけど、どういうこと？あの時点で、占ＣＯ３人なのだから、白確にするぐらいなら、占い先襲撃に来る事も考えられるのでは？共地雷が嫌い。と言う割には、能力を隠しているから占いたいが？ |
農夫 ヤコブ 11:44
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＞爺
（ヤブコは、トーマスの二打席凡退に切れて覚醒した） 爺、てめえ、打席に入る前から何諦めているだよ！！最後まで諦めずに走れよ！みんなに真決め打ちされるよう気合い見せろ！相手の偽要素を吐き出し、自分の白要素を挙げろ！野球は九回ツーアウトからだぜ！ |
農夫 ヤコブ 11:55
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ヤブコの声、続き）
＞トーマス てめえ、足遅いのに何でバント何かしたんだ？監督の指示か？それとも独断か？占い師COも独断でやろうとは考えなかったのか？どっちにしろヘタクソは代われ。メジャーなんて100年早いんだよ ＞リナ 何を生き甲斐とあるが、とりあえず、トーマスに代わりサードに入れ！ |
木こり トーマス 12:59
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来たよ。議事あんまり進んでないね。アルジムは元々寡黙気味だったがパメラがいないのがすごい気になるな。まあそれはいいとして。
＞ペタレジ 何かもの凄くモーリッツを吊りたそうっていうのが伝わってくるが、その理由が俺にはあまりわからないな。狂人として見られたい狼ってのもよくわからないし、最初から偽だと思っていた、もしくは真偽知っていたのか？と思ってしまうほどの反発具合だというのが俺の感想だ。判定を見たい |
木こり トーマス 13:00
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判定を見たいというのも、能力者なら当たり前の話だろうと思っている。実際の真贋は不明だが、そこまで真偽傾ける理由は不明。またペーターはそこまでモーリッツを疑っているならば、なぜリーザに投票してないのかな？
とりあえず俺が感じたリーザ偽要素。2d01:00「折角モリ爺人狼」っていう発言がもの凄く引っかかっている。「せっかく」とか「普通」って、説得する手段を持ち得ない狼陣営が良く使う言葉だよね。何の理 |
木こり トーマス 13:00
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由にもなってない発言で「あたしの顔をたてて」とかそういった意味合いの言葉だと思うんだけど、俺はこれらの言葉は真はあまり使わないと踏んでいる。また「判定を見たい」という意見がおかしいとレジーナは言ってるがリーザも「でもできれば後に吊ってほしいなぁ」と言っているよ。これは「生き残りたい」というよりも「判定を見たい」という意志が優先されている言葉じゃないかな？レジはどう考える？もし決めうちして欲しいなら
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木こり トーマス 13:00
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「後に」なんていうロラ前提の言葉にはならないよね。つまりリザモリ両方とも使ってる表現だと思うんだが、なぜモリだけに対して突っ込んでいるのだろうか？
とりあえずこの点について俺は今もの凄く引っかかっている。 |
木こり トーマス 13:11
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あとは雑感。襲撃については無難に白確定＋狩人候補潰しだろうね。今現在レジペタに強い違和感。モーリッツ真だとすれば生きててもらっちゃ困る何かがあるんだろうね。村全体としてはロラ前提で動いているわけだから、ちょっと背中を押せば吊れるはず。そこでこんなに目立つ行動を取るというのは村人として不自然に思える。と、ここまで書いて思った事だが狼だとしても不自然かな。もしレジペタのどっちかが狼ならこんなに激しく動
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木こり トーマス 13:12
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く必要はないんだよなとも思ったりもする。うーん、ここは判断に使わないほうがいいのだろうか。まとまらないなりに脳内垂れ流していく。ここじゃなければ怪しいのは目だってない人物だろうかと考える。
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木こり トーマス 13:18
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とりあえず上記が現時点俺の脳内。あとは皆の発言待ってから考える。またヤコブ1155の発言意図はわからないが、とりあえず彼がどうしようもなく偽であるということは彼の発言からはっきりしたと思う。突っ込む喉が勿体無いので説明除外。
あと暫定で議題回答。占吊、灰考察については保留する。ではまた夜に＠１０ ■１保留■２リザが偽だと思ったから。理由は上記考察 ■３上記考察 ■４保留 ■５モリ真寄りで考えてる |
木こり トーマス 13:25
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ただいま。俺1300に補足「折角モリ爺人狼」」リザにはモリが人狼かどうかもわかってないはずなんだよね。狂人の可能性だってある。狂人と見せたい〜と考えたペタならこれはわかるんじゃないかな。なぜ判定を見たいというポーズを作っていたリーザが「人狼」と断言することができたのだろうが。「せっかく」よりもまずここが引っかかったということを述べておく。でわまた。
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パン屋 オットー 14:07
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ちょっとだけ顔出し〜
今日はモリさん吊りの流れになると思う。吊り希望を出すときに理由を含めてモリさんを吊りたいかどうかってことと、モリさん希望の人は他にもう一人あげてください。 |
村娘 パメラ 14:30
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こんにちは〜。昨日はごめんね〜．．．仕事が理由じゃないからマジごめんって思うの。
占４ＣＯ→妙が撤回→老が吊り回避ＣＯ→妙が霊対抗、な訳ですね？ 気になったのは神2d(23:51)「偽だけ吊る思想はないか、条件は揃っている」ですね。 これは羊2d(23:46)の「霊ローラー前提」に対する発言なので、霊決め打ち可能という意味にとれますが、じゃあ、どういう理由で決め打ちできると思ったの？＞ジムゾン |
村娘 パメラ 14:31
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もうひとつ考えるのは、実質、占ＣＯは「真狂狼狼」になったと思うのね、妙：狼なら。そこから妙のスライド。
妙旅：狼なら妙は占騙りのままで、普通に旅が霊騙りすれば良いと思うんだ。だから妙旅：両狼は薄く感じるんだけど。 妙：狼ならどの占い師が狼かね。 モーリッツに質問。なんで妙：狼と仲間は占：真狂狼狼状態にしたのか考察してくれる？ |
老人 モーリッツ 15:20
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リーザ見て退場の私が答えても所詮部外者の意見だから答える意味はないと思うがトマさんの達の為に答えておくか。目に付いたのだけね。パメラ14:31占：真狂狼狼状態にした理由 してません村リ狼ヤ狂ト真ニとみてました。リザ村人。リザ狂に移行したのはカタリナと提携して霊COをはっきりしなかったから。何故かは知らないが霊CO準備は黒要素よね。
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老人 モーリッツ 15:28
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今でてる質問はぼちぼち答えていくが
【以降、じじいへの質問は無し】で 吊りを回避する気は無いし（放棄じゃないぞ）霊が全部消えるんだから霊の意見なんぞいらんじゃろ。発言数稼ぎに使われるのも嫌なのでな。遺言は【レジーナカタリナには要注意】じゃ。あとペーターは村寄りというよりは、自分に責任がまわってこない発言しかしないの。多弁寡黙か？内容が無い。 |
老人 モーリッツ 15:43
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レジーナへの回答
「基本、リーザの正体って、意味無いように思うからね」リザ正体も意味あるぞ。何も知らずに死ぬかリザの正体をしって死ぬかの2択じゃったしな。それともレジーナは知っておったのかな。なるほど納得。 「普通３−２だったら、占狼狂真−霊狼真だと思うのね」思わんぞ、この村の真霊がそう思わんのだからしかたないの。自分が霊に生まれなかった不幸を呪うがいいぞ |
老人 モーリッツ 15:46
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ペーター
「夜明け間際の「襲撃きそう」って、それも何か意図があってのことなのかな？狂人と思われたくて、わざと言ってるように見えるよ。」 意味わからん。詳しく。 貴様だけはジジイについて語る事を許可する。 |
老人 モーリッツ 15:53
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ヤブコ
「爺、てめえ、打席に入る前から何諦めているだよ！！」あきらめてはおらん、犠牲フライで仕事が終わったので帰りのバスで待つだけじゃ。相手チームを1人退場にしたしの「みんなに真決め打ちされるよう気合い見せろ！相手の偽要素を吐き出し、自分の白要素を挙げろ！」無理いうな（笑）でもありがとう |
宿屋の女主人 レジーナ 16:11
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＞カタリナ２ｄ１１：４３
狼がよく使うせりふって言うけど、ステルスがうまい狼は占うしかないのよね。あなたはステルスがうまい狼がいたら、負けてもいいって、いっているようにしか思えないのよね。 |
村娘 パメラ 17:22
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老(15:20)＜答えたくないなら答えなくてもいいけど。
娘(14:31)は「（昨日）老が妙をどう思ったか」という質問ではなく、老(01:44)で妙：狼と判定していたから、老視点では占い師は一時４ＣＯで内訳は多分：真狂狼狼。 どうして狼がこういうＣＯをしたのか、考察して欲しいと言ったのだけど。 どうしてそういう回答になるのかしらね．．． |
老人 モーリッツ 19:25
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パメラ 午後 5時 22分
リーザ狼判定後は一切考察してないのじゃ。ワシを吊るという事は信じてないからの事であって、考え全否定なのじゃから必要ないじゃろ。妙老どっちが狼でも既に関係ない事 リザ真なら狼か狂人排除成功 モリ真なら狼排除成功 それだけでいいじゃろ |
行商人 アルビン 19:31
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ただいま戻りました。
■2 独断COから撤回、霊能者COの流れから霊ローラーされること前提の狂人と思っていた為です。 ■3 白確定者かつ能力者狙いだと思います。今日の襲撃先はヴァルターさんか白確定となったオットーさんだと思っていました。 |
行商人 アルビン 19:31
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■5 占い師 昨日から印象は変わっていません。狂人は占い師の中にいると思います。
霊能者 CO後の言動からモーリッツさん真と見ています。ですが今日の吊がローラーでも反対しません。 |
ならず者 ディーター 20:09
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うーっす。ちょっと顔出し。
今日はあんま時間取れないかも知れん。すまんな。 ■2.昨日も言ったが、リーザとモーリッツとじゃ、リーザの方が偽っぽいと思ったからだ。占騙り→4COになるのを見た上で撤回って辺りの意見は、霊能者の取った奇策として理解出来なくも無かった。 だが、非共COはして霊については保留ってのが引っ掛かった。いかにも霊COしそうな雰囲気を出してる。リザが対抗しなけりゃ、(続 |
ならず者 ディーター 20:09
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続)霊っぽさを匂わせて襲撃を誘い、真霊の盾になろうとしてるって解釈も出来たんだが、対抗したもんで胡散臭さ倍増。って事で吊りに挙げたぜ。
■3.占3霊2となった以上、ロラは狙いたいだろう。灰襲撃は灰を狭めるだけ。まとめ役かつ能力者狙いの村長襲撃ってトコか。 レジーナ[11:13]＞狼は、村人を欺こうとしてる訳だから、どっかで不自然さが出るってのが俺の考え。(続 |
ならず者 ディーター 20:09
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続)ジムゾンから抑えてる印象を受けるってのは、その不自然さが出てるからじゃねえかと思って、それで占い希望出してる。
共地雷は嫌いだが、俺が探してんのは共じゃなくて狼だしな。怪しいと思えば希望を出すぜ。 取り急ぎこれだけ。また後で時間作って顔を出す。 |
羊飼い カタリナ 21:17
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■２．昨日のリーザちゃんは、無駄な発言で咽を浪費して灰に触れるのを避けていたであります。
霊ブラフの灰襲撃誘いの可能性も考慮し、昨日は占い吊り希望に挙げませんでしたが、あれで本当に霊ＣＯは偽としか思えないであります。 もうちょっとマシな難癖を付けられないのかと疑問に思うような会話で私の咽を消費させようとしていた点に加え、モー爺に真要素も少々見られたので、リーザちゃん吊りを希望したであります。 |
羊飼い カタリナ 21:18
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また、リーザちゃんからモー爺への判定は、黒しか出ないであろうと思ったのと、モリ爺真の場合、リーザちゃんが狂か狼かの判定が見たかったであります。
今日の占判定出る前の[老1:33]「●カタリナ」を見た時は、リーザちゃん狂人だったかと思ったのですが、狼判定で驚いたであります。 というわけで、ただいまであります。 少佐の為にもファッ○ンシッ○な人狼を殲滅するであります。 |
羊飼い カタリナ 21:18
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＞レジーナ殿16:11「あなたはステルスがうまい狼がいたら、負けてもいいって、いっているようにしか思えないのよね」
リスクコントロールと優先順位の問題であります。 最初から発言で白黒判断しようとしないなら、何の為に議論するでありますか？ 自分は、発言も含め判断材料が少なく見極めが困難な人が多く残った方が村不利だと考えているであります。 |
村娘 パメラ 21:20
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．．．どっちの霊能者がより真っぽいかを考察するのに意味がないと考えるならそれでいいでしょうけど。
老の真要素は、妙の占い撤回前に「羊黒い」発言をしている事だと思っていたのね。 老：狼とすると占い師の誰かが霊スライドするのを偶然当てたわけで、騙りが共でなく霊と考えた理由が不明。 老：霊の場合は騙りに敏感になって先走る可能性はあるので、その点からは老：真寄りに思えるのね。 |
村娘 パメラ 21:22
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一方、状況考察からは占：真狂狼狼→狼一人が霊騙りにスライド、と考えるより、占：真狂霊狼→霊スライドＣＯと考えた方が分かりやすい。
狼にとって不測の事態（占い回避）などがなければ占い師に騙りを二人出す必要はないと思う。 妙の発言で少し気になるのは妙2d(15:02)「3-1または3-2にしたい」。 |
羊飼い カタリナ 21:23
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■１．▼モーリッツ
＞モーリッツ19:25「ワシを吊るという事は信じてないからの事であって、考え全否定なのじゃから必要ないじゃろ」 貴殿は他人に信じて貰う為に、今までどのような行動をしたでありますか？ 吊りが決まった灰村人でも遺言で考察を残すものでありますが、それで霊能者だと主張するつもりでありますか？ 情報を残したくない狼要素と判断させて貰うであります。 |
村娘 パメラ 21:23
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積極的な狼、または霊騙りたくない狂人でないと、占４ＣＯにはならないと思うんだ。
だから、霊が占ＣＯした結果、占3人になった段階で狼狂が追加の騙りを出さなくなるのはありえると思うのね。 つまり、占い騙りが一人減る可能性がある。 霊の占い騙りが有効になるのは占２ＣＯで狼狂人が占い騙りを諦める様な時。少人数村か、共有者ＣＯ済みでの占ＣＯの場合なのね。 |
村娘 パメラ 21:24
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それなら占確定の目があるのだけど。そのあたり、妙：霊があのタイミングで占い騙りした動機が見えないのね。
また、妙が騙りの数を気にしていたなら旅が占いＣＯ／非ＣＯを初日にしてないのを指摘しないのは不可解。 普通は３ＣＯになった段階で騙りは増えないと思うけど、妙はもう一人のＣＯを期待していたなら旅にＣＯ宣言促さないかな？ という訳で、情報が不足気味と思われる老に質問したんだけどね。がっかり。 |
木こり トーマス 21:28
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伝令です。選手獲得に栄養費を与えていたのが公にバレてしまい、不可避な説明責任をこなさねばいけない状況になってしまいました。議事見れて無いのですが●はヨアヒム▼レジーナで出しておきます。間に合ったらまたそのときに。申し訳ない
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青年 ヨアヒム 21:33
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ゴメン、遅れちゃった。議事読みながら議題回答とかします。
■２ 主な理由は[青2d24:16][青2d1:25]を参照にして欲しいよ。思ったよりはマシかなと思ったけど後者の理由「考えが見えにくい」は予測当たったかなって感じかな。「質問に答えない」とかこれ以上情報を渡したくないのかなっていう風に邪推しちゃうよ。 |
青年 ヨアヒム 21:43
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■３ 白確だからってことでいいんじゃないかな。ローラーする流れになってたみたいだから能力者は吊り手消費の為に残したいし、灰は狭めたくないしってとこじゃないかな。
■5．農：今日の発言はなんか不思議だからあんま参考にならないね。気になったのは自らの対抗であるはずのトーマスへの発言。自分が真だったら偽である対抗にいまさらあんな事言うのかな・・・。ニコラスさんには何もないし。昨日の灰考察は本当に狼探して |
青年 ヨアヒム 22:03
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狼探してるのかなぁってくらいの考察に思えるなぁ。ちょっと偽寄りに見てる。なんていうか真っぽくない。
樵：発言する姿勢とかは3占い師候補の中で一番好印象。真かなって思えなくもないけど幾つか疑問もあるんだ。 まず[2d24:45]のGSで僕が「黒っぽい」に入ってるんだけど[2d24:44]では「占いたくない」って言ってるよね。黒っぽい人占いたくないの？今日は占いたいみたいだけど、この流れが知りたいか |
羊飼い カタリナ 22:10
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■５．モーリッツの真要素は、リーザの霊へのスライドを警戒していた点であります。偽要素は寡黙吊り対象だった点、リーザ狼という情報から他狼に関する考察を行わない点。
どちらが真っぽいかと言えば辛うじてモー爺でありますが、狼の可能性が十分ある以上、吊っておくべきだと愚考する次第であります。 ■５．トーマス殿 真≧狂≧狼 他2人に比べて真っぽいような気がしないでもないであります。 |
羊飼い カタリナ 22:11
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■５．ヤブ子ちゃん 狂≧狼＞真
2d11:22が激しく偽印象。何がしたいでありますか？ 今日の発言も謎であります。黒出ししなかった狂占トーマス（ヤコ狼視点では樵狂濃厚）に切れたでありますか？ 狂人なら今日黒出しでも良かった気もするでありますが、リーザちゃん狼と見るなら、モー爺を吊る為にもオットー殿を白確にしたでありますかね。 狼だったら先に吊られたくないから白出しは普通でありますが。 |
羊飼い カタリナ 22:13
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■５．二コラス殿 狼≧真＞狂
灰考察の薄さに加え、相手を白だと知っている為、灰が全体的に白く見えるという狼特有の状態ではないかと邪推するであります。 灰に一狼である以上、全体的に白く感じるのも理解できるでありますが、一日目からそうだった為、狼要素と判断するであります。 ＣＯタイミング的に狂は低いという推理は昨日言った通りであります。 妙旅が狼で３日目５ＣＯ狙っていた可能性もあるですかね？ |
青年 ヨアヒム 22:19
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この流れが知りたいかも。後、[3d1:44]で老真決め打ちを示唆してるのは何で？僕には決め打ちできるほどの白要素が分からないから教えて欲しいな。後はレジーナとペーターを「モーリッツ吊りたそう」って言ってるけど一応僕もモーリッツに投票入れてるよ？何か自分がつつかれないことに質問するって変な気分だけど、僕は気にならなかったのかな。ここ、微妙〜だけど気になる。トーマスに関する考察はこの疑問の答えが出てか
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青年 ヨアヒム 22:19
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トーマスに関する考察はこの疑問の答えが出てからしたいかな。
旅：やっぱり灰考察に白多めなのが気になっちゃうなぁ・・・。時間があまり取れないみたいだけどもう少し詳しい灰考察出してくれると嬉しいかも。COタイミングは・・・うーんどうなんだろ。初日帰ってきた時点でやっててもあんま変わらなかったんじゃないかなぁ、って思う。夜が明けて一段落してからのCOが気になるかなぁ。もう少し発言みたいよ。 |
村娘 パメラ 22:21
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む、昨日の議事録を読んだり、家事手伝いをしてたりするわけですが、昨日の指示に従ってなかったね。
【私は霊能者じゃないです】 仮決定00:30了解です。昨日の議事録を読んでるので議題回答とか終わるか微妙だけど、占い吊り希望は間に合うように頑張るね。 |
ならず者 ディーター 22:25
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すまん、熟読して整理する時間ないんで、垂れ流しで行く。
まず、妙狼前提で考えた。 妙狼なら、そのロケットCOを差し止めた羊は村側っぽいと思う。俺が羊の動きに乗らなければ、羊の行動はもっと浮いたモンになったと思うんだよな。妙羊両狼なら、ココで何をやりたかったのかが判らん。 |
ならず者 ディーター 22:26
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妙狼なら、何故撤回して霊騙りに出たか。
ここは旅の正体が関わると思う。 旅が真なら、初日時点の占内訳が[真狼狼]。何故こんな布陣にしたかは、狂人を潜伏させようとしたか、パッションくらいしか理由が思い付かんな。狂人が潜伏してなかった事が判って、撤回せざるを得なかったとの解釈が可能だ。 旅が狼なら、撤回する事が目的。 旅が狂人なら、狼の作戦を潰した事になり、狼からは旅真としか見えんだろう。 |
ならず者 ディーター 22:26
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普通に襲撃対象となり、旅狂人だと何がしたいのか判らん。よって、旅狂人の目はほぼ無いと見る。
次に、妙狼なら何故霊に騙ったか。 ローラーされに出て来たとしか思えん訳だが。 ああいう撤回の仕方をした以上、霊に騙らず、霊っぽさを臭わせて襲撃され、霊の盾になろうとした、とか言った方が、白印象を稼げたと思うんだわ。 |
ならず者 ディーター 22:26
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老狼の場合、何故霊に騙ったかってのは単純明快だな。吊り回避だ。
老狼なら、何故あんなに寡黙だったのか。 狼としては危ない立ち位置の様に思うが、この村は、寡黙寄りが多い為、それ程危機感を覚えてなかったとか、喋り出せば挽回出来ると考えてたかってトコかな。 老狼の場合、寡黙吊りに名前が挙がり始めたから、昨日指摘した「まだ動かん」って発言で、霊っぽさを出したのかという気もしてる。 |
ならず者 ディーター 22:27
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ただ、老狼だと、羊へのロックオンが謎。
占潜伏案が黒要素と言うんなら、羊の提案に乗った俺の方こそ黒く見えるんじゃねえのかと思うんだが。妙の村騙りの理由に納得したって点も羊の黒要素としてたが、俺も納得したっつってるしさ。 ここは、老真で、単にロックオン体質なヤツかとも思える。 正直、今は妙真だったかとも思えて、老真を決め打てる材料は少ないと感じる。ゆえに、俺の吊り希望も、▼モーリッツで出しておく。 |
パン屋 オットー 22:30
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あと余裕あったらでいいんだけど議題追加
■６．共有者のCOタイミングはいつがいいか、またその方法（投票COなど）まー基本共有者にお任せなんだけど希望があればってことで。 でこれは言っちゃってもいいと思うからCOしとく 【オットーは共有者ではありません】 |
羊飼い カタリナ 22:46
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■１．●神父殿
■４．リーザ狼の場合、すでに表に狼が2匹出てる状態なので、灰狼に過度な仲間切りは行わない可能性が高いと愚考する次第であります。 妙2d22:54の発言より、アル殿はそのまま吊られる可能性もあり、仲間切りには危険だと感じるであります。 現状、アル殿は白寄りで見てるであります。 逆に微妙に庇っているように見えるのが神父殿。偽装ラインの可能性も十分ありそうでありますが。 |
羊飼い カタリナ 22:47
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神父殿は、2d23:47の「人柱」発言はセオリーを知っていて村長の発言見ていれば灰吊りがないのは、わかるはずでありますから、白アピールにも見えるであります。
正直、素直に白い可能性の方が高いと見ているでありますが、占ってみたいであります。 神2d0:00の占襲撃危惧も、真占が狼から見抜けてなければ占襲撃の可能性は低いと思うでありますが？ 昨日咽なくて返事出せなかった質問への回答をメモ帖から発掘。 |
羊飼い カタリナ 22:48
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＞ジムゾン殿2d23:51 今のままならローラー。お爺ちゃんの発言しだいでは決め打ちも考慮してもいいかもだから、とりあえず、現状の不審点を述べてみました。状況でそこまで老が真っぽいと思うなら、それを挙げて欲しいであります。
■６．狼の共騙りが出ても両吊り可能な為、相方が死んだ日に投票ＣＯでいいと思うであります。 情報整理の為に、相方襲われた日の占い結果発表後に第一声でＣＯでもいいと思うであります |
行商人 アルビン 22:51
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■4 カタリナさん リーザさんとのやり取りは仲間切りには見えないので白く見ています。
他の人はリーザさんとのやり取りのなかでは特に白くも黒くも見えないです。 ■6 相方死亡時には投票COを希望します。 |
青年 ヨアヒム 22:55
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■4.正直霊の真偽はまだ僕の中で混乱してるんだよね。
老真の場合。妙狼で、残りは占候補に1匹、灰に1匹。まさか残り2匹とも占候補の中は無いよね。狂人消えちゃうし。で、この場合の占候補。農は妙狼に続く2番目のCO。農狼だとしたら何かおかしいかも。狂人の潜伏狙うにしても後が狂→真の順になることもあるしね。樵が狼だとしたら。農が狂か真かは分からないがCO。ここでCOすれば農が真なら狂人に潜伏を示唆できそ |
村娘 パメラ 22:55
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漸く昨日の議事録完了。
■２．（霊投票理由）投票無駄にしてごめん．．．昨日の本決定時にいたら多分寡黙吊り回避の老を疑ったと思うけど、今日議事録読みと状況考察からは微妙と思ってます。 ■３．襲撃考察は、白確定狙い、能力者全吊り狙いで占襲撃しなかった（占い先狼じゃないし）。 |
青年 ヨアヒム 22:55
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潜伏を示唆できそうだし、農が狂なら4人目に出てくるのが真と予測できる。なくはないかもね。
旅が狼だとしたら、4人目COの意味が分からないかな。妙のスライド霊COさせるくらいなら自分で霊騙るほうが自然。狂人だとしても4人目COはちょっと意味が分からない。 だから老真の場合は旅真農狂樵狼が一番可能性高いかもと思う。 |
村娘 パメラ 22:56
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■６．占霊５ＣＯは霊を葬る事で偽占い師が黒出ししやすくする作戦と思う。だから、この村での共2潜伏は偽黒抑止のための武器と思うの。
共有者はまだ潜伏で、灰襲撃があった場合は「〜を相方とする共有者でない」宣言一巡、または「襲撃死者が相方かどうか」を投票ＣＯ指示で良いのでは？ 現状、共有者任せの方向で良いと思うの。 |
羊飼い カタリナ 22:58
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■３．２ｄ５ＣＯで、真占が狼からはっきりわかってなければ占襲撃は失敗時のリスクが高く普通はないであります。
ただ、ニコラス人間なら真の可能性高いと思うので、狼的には襲うのはありであります。 ニコ狼なら、少佐かオットー襲撃しかないでありますが。 少佐襲撃は、ＧＪの可能性もそれなりにあったと思うでありますが、一回ＧＪ出ても吊り回数増えませんですし、そこまで博打ではないと思うであります。 |
青年 ヨアヒム 23:06
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妙真の場合。モーリッツの態度は吊られてもいいからローラーに真霊巻き込みたい狂人に見える。でもそうすると占候補に２狼で、１潜伏。少し変かもしれない。占候補に２狼だとしたらどうなのかなぁ。農真の場合。狼が3,4と続けてCOをし出す意味が思いつかない。無さそうかな。樵真の場合。やっぱり4人目COする意味が分からないかも。旅真の場合。3CO目まで進めて狂人に潜伏してほしかったのかな。でも妙狂人だって十分あ
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青年 ヨアヒム 23:13
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でも妙狂人だって十分ありえそう。
総じてどれも可能性は薄そう、と思う。老狂の可能性は低めかなぁ。 老狼の場合。占候補に1人、灰に潜伏一人。ここの部分の考察は妙狼の場合と大差ないかな。 てか今気づいたけどこれ霊騙りが「狂人か」と「狼か」の場合分けで書くべきでしたorz後、書いてて思ったのは旅が狼側だとしたら４人目COの意味がよく分からないなってこと。真印象を突きつけることくらいしかメリットが浮かば |
少年 ペーター 23:18
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こんばんは！昼間これなくてごめんね。
ほとんど議事も読めてなくて申し訳ないんだけど、議題回答が遅くなりそうだから暫定だけど希望だけ出しとくね。 ■１ ●カタリナ姉ちゃん ▼モーリッツおじいちゃん ごめ、今のところ理由も昨日と同じです。おじいちゃんは真とも思えるんだけど、ローラー完遂した方がいいのかな。他に絶対吊り候補！と思える人がいないというのもあるんだけど。変更するかもしれないけど今の所。 |
少年 ペーター 23:21
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■２ まず真霊だとしたら、わざわざ非共COまでしたのがよく分からない。村人が牽制してるのかとも思ったんだけど、まさかの（やっぱり？）霊COで。なんかもう、その時点で心は決まったというか。その後も占い師さん達の考察とかはしてくれてたけど灰は簡潔、ヨアヒム兄ちゃんやディタ兄ちゃんが聞いてた質問は結局スルーで、それ以外の発言の多くは自己弁護とかのために費やしてる印象で、狼狂どちらにしろ偽に見えたからだよ
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少年 ペーター 23:25
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それと比較しておじいちゃんの方が真っぽく見えたし。２日目00:56とかで残狼数がウヤムヤになることを懸念してたりとか。
■３ GJされるかもしれない、またローラー促進となる占い師や占い先は避けて、確定白を狙ったんじゃないかな。村長さんは狩人の可能性もあったしね。 決定時間了解だよ。おじいちゃん以外の吊り希望と、残りの議題、なるたけ早く出せるよう努力します。 |
羊飼い カタリナ 23:28
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■４．ディーター殿 リーザ狼なら、初日に自分に付き合って対抗保留は微白印象。
加えて、2d23:32の「おい…そういう事かよ」は、自分も同感だったでありますし、演技っぽさは感じないであります。 ■４．パメラさん 老真なら、今日ローラーされそうなモー爺に話し掛けてるのは少し白印象。 老狼なら、17:22と21:20のぼやきがライン切れてる印象。モー爺への感想は非常に共感できるであります。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:31
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■１．●ペーター▼モーリッツ
今日、▼モーリッツにしないのは、老真決めうちの場合のみだと思うからね。老真決め打ちできるほどのものがないので、モーリッツを希望ね。 ●ペーターは基本、追従の意見が多いように思えたからね。一番、気になる存在だからかね。 |
青年 ヨアヒム 23:46
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ゴメン、灰考察がまとまらないー。ので先に
■1.●レジーナさん▼モーリッツ▽アルビン ●レジーナさんは中庸占いってことで。他の人との絡みとかがステルスかなって見えてきた。後、吊り希望出してるのにこんな事いうのも可笑しいけどモーリッツの遺言を受けて。▼モーリッツはローラー完遂を強く希望。昨日ならともかく今日真決め打つのは反対。ローラー途中の能力者残しても扱いに困るだけかなって気がするよ。▽アルビンは |
ならず者 ディーター 23:47
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決定時間変わってたのか。【時間了解。】
■6.これはちょっと思う処あって、もう出した方がいいんじゃねえのかって気がするんだが。まぁ建前を言うなら、偽黒抑止効果に期待して、潜伏続行を要求するってトコかね。 |
青年 ヨアヒム 23:50
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アルビンは消去法・・・ってことになっちゃうのかなぁ、悪いけど。多弁の人を吊るのは避けたいから。ジムゾンでも構わないけど、彼今日来てないんだよね。大丈夫なのかな。
■6.パメラ22:56の「〜を相方に持つ共有者ではない」宣言一巡案に賛成かな。相方が死んだ次の日の投票COでもどっちでもいいかな。どっちかが死ぬまでは表に出る必要はないかなって思う。 |
羊飼い カタリナ 23:54
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＞ペタ君2d23:25「白確定した村長さんに票を入れた人の中に人狼が混じっててもおかしくないし」
これって誰のことを指してるでありますか？ レジーナさん？ 今日も昨日と同じ占い理由だそうでありますが、灰に一狼って判ってます？ 加えて、モー爺真予想ということは、妙羊両狼予想でありますか？ 考えが理解し難いので、追加説明を希望であります。 |
羊飼い カタリナ 00:13
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■４．レジーナさん
樵の偽要素としてる部分が、相手の人となりを見てないように感じるであります。 農真予想理由も不審であります 11:05「普通３−２だったら、占狼狂真−霊狼真だと思うのね」も、状況考察なしで単にCO数からの予想でありますか？ 自分も、リーザ狂の場合、占４ＣＯから解除したなら、霊COせずに潜伏を選んで占内訳を惑わすと思うので、妙偽なら狼予想でしたが。 |
ならず者 ディーター 00:15
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さっき垂れ流した考察、妙狂人だった場合の事を考えてなかったな。
と言うか、妙狂人とすれば、一番納得の行く動きだった訳だ。占4COとなった事で、占に狼2騙りか村側の騙りが居る事が妙視点で判明。いずれにせよ、狼が占を騙ったのは判った訳だから、撤回して霊に騙る準備をしておくと。 となると、妙への黒出しは、老の真要素になるか否か。 今日の老の発言を見る限り、老偽なら妙に白判定出して、妙狂人、(続 |
ならず者 ディーター 00:15
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続)占に狼2騙りで押せばいいと思うのだが、何分にも言動からは、村に貢献するという意思が薄弱に感じる点を、裏読みすれば、情報を出す事を拒否してるとも取れて、真とまでは言い切れん。
つか今日は占い師も全員発言ねえし、ホントこの村どーなってんだよ…。 |
青年 ヨアヒム 00:15
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今さらだけど【仮決定時間・本決定時間】確認したよ。
オットー＞今の時点での話しじゃなくて、妙が解除する前の話だよ。一応１日目の狼視点ではまだ妙狂人の可能性はあったんじゃないかな、っていう予想。 |
羊飼い カタリナ 00:28
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■４．ヨアヒム殿 最近、占内訳「真狼狼」を勝算もなく狙う狼もいるから、自分はそれだと判断してるでありますが、細かく考えてるでありますね。
ただ、妙狼なら普通に独断で動くだろうし、考えても無駄な気がするであります。 仲間の妙に振り回された為、いくら真面目に考察しても真実に届かないと見て、発言浪費してるようにも見えるであります。 ■１．●青に変更で 神父殿来ないし灰考察薄いのが気になったので |
青年 ヨアヒム 00:36
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■4.羊：妙が初日に占い希望出して、更に昨日も妙は羊について深く言及、言い合い。老は羊が妙に逃げ道を出したって言ってるけど、それを考えてもここにラインはないかなぁ、って思う。かと言って老とラインがありそうかと言えば老の羊に対する態度とかからはラインは無しっぽいかな。どっちにもラインが無さそうなので印象はやや白めに移動。発言に可笑しなところは無さそうだしね。
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村娘 パメラ 00:37
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ごめん、灰考察が間に合わなかった。
■１．●ジムゾン、ただ、このまま来ないなら吊り検討でしょうね。 理由は論理が怪しい割に初日に占い師考察早急に行ってたり、神2d(23:51)「霊決め打ち」発言の強さが気になったのね。 回答が欲しかったのだけど．．． ▼モーリッツ。質問シャットアウト、自分が不利な「妙：狼なら占：真狂狼狼」説を考察しないのは超不信なの。 |
青年 ヨアヒム 00:45
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宿：意見が薄い、ていうか少ないよね。今考えると中庸、ていうよりは寡黙側かもね。モーリッツ偽だとしたら全員でリーザを吊るよりは一人くらいモーリッツに投票しておく、っていう意識が出るかもしれないな、と思うと僕視点ではレジーナさんがそれに当たるんだよね。ステルス気味かもって事で占い希望。
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農夫 ヤコブ 00:47
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■１ ▼の希望は、ジムゾンだっぺ。突然死対策をするっぺ。爺を殺すのは、神を吊った後でも、遅くないっぺ。爺の方が、情報を出すので、ぜひ残してほしいだっぺ。
＞爺 犠牲フライで満足するなっぺ。決定が覆るよう、おらも、がんばるっぺよ |
村娘 パメラ 00:51
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【仮決定了解ですけど】
ジムゾン突然死はケアなし？狩人ＧＪがないと1日減ってしまうけど。議論日数が。 神吊り：4)11→5)9→6)7→7)5→8)3 神突然死：4)10→5)8→6)6→7)4 灰吊り数は変わらないけどね。神吊っても、神放置で1日減っても。 |
村娘 パメラ 00:53
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■４．状況考察からは妙：真より、でも、発言からは若干老：真も考えてるけど、今日の質問シャットアウトは不信。
霊からのライン考察は、妙：狼の場合、妙羊の敵対は見える。占い希望からもね。妙：狼なら羊：白寄り。 老狼の場合、老羊も「占に霊がいるなら撤回、霊ＣＯ不要」から若干敵対。対してほぼ同じ事言っている者2d(10:38)を老が放っておいているのは何故か不明。 |
村娘 パメラ 00:53
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老の言動は技巧的というより乱暴なため、素直に仲間切りはしないのではないかな、という感想があるのでこの場合者：狼を若干考えるのね。
者考察＞占：木と初日に質疑していて、疑い気味。農にも同様質問（ＦＯ案について）。 者2d(23:52)「非共COはしたのに霊についてはボカした点」は妙：霊なら霊はぼかすと思うのね。ただ、非共ＣＯする理由は確かに不明。 |
村娘 パメラ 00:55
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者3d(20:09)「襲撃を誘い」という事から灰襲撃される心配してない点が不審だったのかな。その他言っている事は概ね正しいと思うので、単体では白寄り。
老って、初日の「昨日の●神」ってネタだったのね．．．老からのラインってこの位かな。 |
羊飼い カタリナ 00:56
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【仮決定了解であります】
自分は、占い先に、青宿年の３人で悩んでたであります。 加えて、灰狭まるので神父放置希望であります。 偶数進行になると、狼へＧＪへのプレッシャーも高まるであります。 |
村娘 パメラ 00:56
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ライン関係なしの灰考察＞
宿1d、霊回避あり対抗なし、あたりは考えが浅い人という気もします。1d●長、単に狼なら怖い人説。 宿2dで、「樵は占３ＣＯでの霊希望」から偽より、でも農も初日ＦＯ希望については触れてないの。 2d●屋、初日●長希望の理由に引っかかった。年はどうなの？ 農のＣＯ希望の見落としをどう見るか。うっかりさんととれば、全般論理性薄めのこの人なりに考察頑張っている感はありなので、灰。 |
農夫 ヤコブ 00:57
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■２ 選んだ理由は、色々あるっぺ。おらを、爺扱いしたり、偽者扱いしたり、農夫扱いしたり、ガキだけど、許されないのだっぺ。あと、独断ＣＯなどや、スライドや、ブツブツブツ、、、、、
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パン屋 オットー 00:58
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ジムさん突然死なら今日吊らないと１日減っちゃうけど、ジムさん吊ると終盤に共有騙りでてきたときにそっちのローラーが間に合わなくなるんだよね。だから共有騙りをさせないために村神を相方とする共有者いるならCOさせるのも手？
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青年 ヨアヒム 01:02
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【仮決定確認】だよ
年：発言は頑張ってしているって感じ。[3d1:56]とかは素で白っぽい印象受けるかも。妙偽で旅とのラインを考えてるようだね。老[3d15:46]はライン・・・とまでは言えないかな。正直モーリッツなら素で言うだろな、と思う。 ものすっごい邪推になるんだけど年[2d1:15]が村長襲撃を知ってた狼の発言って印象受けちゃったよ。 |
ならず者 ディーター 01:04
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アルビン[23:42]＞一番白印象が見えないって事だが、アルビン自身が、どういう点を白印象と見てるのか、その判断基準が全然見えん。そこを説明して貰えんか？
オットー[00:58]＞5COの状態で、共騙りが出るとも思えんが、それよりは日数が少なくなるって事の方が心配だ。灰の判断が難しすぎる。 でも長神を相方とする共のCOには賛成。 |
少年 ペーター 01:07
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おじいちゃん以外の吊り希望は、▽レジおばちゃんかな…。うーん、みんな白っぽく見えちゃう中で、これまで引っかかる発言が多いから。11:13とかディタ兄ちゃんが神を占希望した理由の意味、ぼくはなんとなく分かる気がするんだよね。言いがかり？それともディタ兄ちゃんの反応を見たくて言ったのかな？16:11も、ちょっとよく分からないし…。
【仮決定了解だよ】 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:09
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【本決定消極的反対】
まず、ジムゾンが突然死した場合は、灰が狭まり、考察する立場としてはかなり楽になるし、ＧＪの価値が上がるためね。 あと、オットー００：５８の長神を相方とする共のＣＯには賛成 |
羊飼い カタリナ 01:10
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【本決定反対】
１ＧＪで手数が戻る＆灰狭めで▼老希望であります。 神父共なら、今日、相方が襲撃死すると、狼だけが共騙りで１ＣＯになる可能性があるので、今ＣＯ希望。 神父が突然死すると、吊りを合わせようがどうしようが、共騙り出るとローラーできなくなりますが、他の灰が全員白確になるので悪くないかと愚考する次第であります。 |
少年 ペーター 01:12
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【本決定了解】うう、遅くてごめんよ。
＞トマおじちゃん12:59 そんなにおじいちゃん吊りたそうに見えたかな？まあ、霊COする前は、おじいちゃんは吊らなきゃ分からないんじゃないかと思ったけど。もしおじいちゃんが狼だったら、狂人のふりして吊り放置になる可能性に賭けることもあるかなと思ったよ。反発具合って…あれかな？夜明け直前のおじいちゃんの発言に意見したとこ。 |
少年 ペーター 01:21
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【ぼくは、村長さん・神父さんを相方とする共有者じゃないよ】
【本決定変更も了解だよ】 続）判定見たくて自分襲撃を恐れる気持ちは分かるけど、それまでがそれまでだったから、わざわざ言うのがまた何かあるのかなあと思ったんだよ。いちおうリーザちゃん真の可能性もないわけじゃないし。 |
ならず者 ディーター 01:26
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アルビン[01:18]＞や、そりゃ当然そうだろうけどよ。
その判断基準が見えねえから、アルビンがよく解んねえんだよ。それを見せて欲しいっつってんの。村人なら頼むよマジで。 |
旅人 ニコラス 01:27
次の日へ
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今日の投票について自由になったので思うことは、神父を吊って、その結果を聞いた上で明日老人を吊るのがいいと思う。偽だとしても何らかの手がかりになるし、私は今日の発言で述べたように本物だと思っている。ただ、村が損をしないために吊る方針に賛成だけど。
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