プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ は ならず者 ディーター に投票した。
ならず者 ディーター は 村娘 パメラ に投票した。
少年 ペーター は 村娘 パメラ に投票した。
行商人 アルビン は 村娘 パメラ に投票した。
村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
ならず者 ディーター は 村娘 パメラ に投票した。
少年 ペーター は 村娘 パメラ に投票した。
行商人 アルビン は 村娘 パメラ に投票した。
村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、行商人 アルビン が無残な姿で発見された。
もう人狼に抵抗できるほど村人は残っていない……。
人狼は残った村人を全て食らい、別の獲物を求めてこの村を去っていった。
人狼は残った村人を全て食らい、別の獲物を求めてこの村を去っていった。
楽天家 ゲルト (master)、死亡。村人だった。
旅人 ニコラス (ibushi)、死亡。占い師だった。
少女 リーザ (Yuki)、死亡。人狼だった。
青年 ヨアヒム (snowflake)、死亡。村人だった。
老人 モーリッツ (dota)、死亡。霊能者だった。
村娘 パメラ (apt400)、死亡。村人だった。
村長 ヴァルター (passiong)、死亡。狩人だった。
パン屋 オットー (puwa)、死亡。村人だった。
宿屋の女主人 レジーナ (fuusuke0720)、死亡。共有者だった。
羊飼い カタリナ (さんきゆう)、死亡。共有者だった。
ならず者 ディーター (tanutanu)、生存。人狼だった。
農夫 ヤコブ (taitai)、死亡。狂人だった。
少年 ペーター (pico)、生存。村人だった。
木こり トーマス (superhacker)、死亡。人狼だった。
神父 ジムゾン (VSW)、死亡。村人だった。
行商人 アルビン (atail)、死亡。村人だった。
旅人 ニコラス (ibushi)、死亡。占い師だった。
少女 リーザ (Yuki)、死亡。人狼だった。
青年 ヨアヒム (snowflake)、死亡。村人だった。
老人 モーリッツ (dota)、死亡。霊能者だった。
村娘 パメラ (apt400)、死亡。村人だった。
村長 ヴァルター (passiong)、死亡。狩人だった。
パン屋 オットー (puwa)、死亡。村人だった。
宿屋の女主人 レジーナ (fuusuke0720)、死亡。共有者だった。
羊飼い カタリナ (さんきゆう)、死亡。共有者だった。
ならず者 ディーター (tanutanu)、生存。人狼だった。
農夫 ヤコブ (taitai)、死亡。狂人だった。
少年 ペーター (pico)、生存。村人だった。
木こり トーマス (superhacker)、死亡。人狼だった。
神父 ジムゾン (VSW)、死亡。村人だった。
行商人 アルビン (atail)、死亡。村人だった。
旅人 ニコラス 01:32
〜♪
ひーととおおかみ あいのこはー つーきのよーるに ないているー あーかいつーきに ないているー ひーととおおかみ あいのこはー ほーしのよーるに くいちぎるー あーかいまえかけ ぬらしてるー ひーととおおかみ あいのこはー くーらいよーるに しのびよるー あーかいしたさき のぞかせるー ひーととおおかみ あいのこはー さみしいよーるに ないているー あーかいもろてを みつめてるー |
少年 ペーター 01:46
リーザちゃん…撤回の時、本当にビックリしたよー。
パメラ姉ちゃんは白くて白狼って感じじゃないなと思ってたのに…ごめんよう。っていうかディタ兄ちゃん、村人にしか見えなくなってたよorz。アルビンさんは神かと思うほど黒要素が無かった…。 |
羊飼い カタリナ 01:55
>レジーナ1d11:30
対抗COしないというのは、CO=カミングアウトしないという意味にとって欲しいであります。 共有者の場合、対抗せずに潜伏する理由がないけど、占い師は偽が表に出ても、真が潜伏することはあるですから。 |
青年 ヨアヒム 02:16
ザーっと読んできた。けど眠い・・・。今日はもう寝るよ。
ちょっと気になったんだけど僕って最初のほうでなんか能力者に思われてるんだけどそれってどの辺で?なんか狼の皆様方に潜伏霊能者予想されたり共有者予想されてて「なぜ?」って思ったよ。 じゃ、オヤスミー。明日も来るよー |
羊飼い カタリナ 05:04
>パメラさん5d1:00灰『妙が2日目に「(羊は)挑発的な物言い好き?」と言っているのを省みる部分はないのかねこの人は』
リーザちゃんに対する発言に関しては、省みる気は全くありませんでした。 相手の考察方法を否定した部分に対しては、不快感を表に出して相手に伝える必要があるとは思ったので意図的に行ってますし、それに対して相手も挑発的に返してきたようなので、相手も意図的に行っている判断しました。 |
羊飼い カタリナ 05:05
その後の発言は、むきになって言い合いをしているという態度から、疑いに敏感→非共と予想して欲しかったのですが、私を共予想しつつ乗ってくれてるので、その部分は失敗しているようです。
|
羊飼い カタリナ 05:06
>パメラさん5d1:00灰「要するに人に対する発言に配慮がなく、反発を受ける様な言い方をしている自覚がないのかな」
反発を受けるような発言である自覚はあります。黒要素の指摘は元々そう言う物だと思ってますが、時間なくて下書きをそのまま出したので、パメラ殿の登場が遅く参加時間を確保してくれなかった苛立ちのようなものも、そのまま出てるかも知れません。 その部分は、私の不徳が原因ですので謝罪します。 |
羊飼い カタリナ 05:06
因みに「人に対する発言に配慮がなく」に関しては、ヤコブさんがモーリッツさんに激励しているのに、パメラさんがヤコブさんに「優しさがない」という中傷をしているように私は感じたので、それを非難するような言い方になっていると思います。
その部分の指摘も意図して発言したつもりでしたが、そう見えなかったなら、その点は謝罪します。 |
羊飼い カタリナ 05:07
>『相手を言い負かせれば気が済む、という発言態度に見える』
基本的に相手を言い負かすと言いますか、論破することは意図してますよ。相手の誤解が解けるかもしれませんし、相手が論破してくれれば、こちらのミスにも気付けますし。 私の気が済むという部分は、そう思われたなら、それは私の言葉の選択が悪かったのでしょう。 そういうつもりはありませんでしたが。 |
羊飼い カタリナ 05:11
>ディーター殿8d10:56赤
パメラ殿は、白黒判断できる発言が少なく感じたので、占3霊1ならば、中盤、黒要素の指摘を受けて吊り希望されることなくても、判断し難いという理由で、占いを受けるタイプだと思っていました。 一言で言えば、「ステルス臭いから吊り」は普通なくても、「ステルス臭いから占い」というのはありだと思っています。 |
羊飼い カタリナ 05:12
で、ディーター殿は、村的評価も白かったようでしたので、その場合、ローラー後の灰吊り一回ならば、パンダになっても吊れないと判断して、占い難いと思いました。
早期にパンダにすると、襲撃されなかった理由をディーター殿に与えるだけなので、村の大半が全く疑ってないという振りをして、狼が灰襲撃しなくてはならない状況で襲われなかったら疑いの目を向けるという手法が、占いよりも有効かと判断しました。 |
羊飼い カタリナ 05:19
予想外に疑いの目が向いていたようなので、上記の手法も使えないし、質問しまくって揺さ振るべきかとも思いましたが、個人的には低い可能性追うより、年商娘青の白黒に関する情報を増やす方が優先だと思いました。
で、質問作ろうと思ったのですが、読み込んでもあまり思い浮かばなくて、リアルの時間配分ミスったのもあり、発言余らせてしまいましたが。 |
羊飼い カタリナ 05:40
パメラさんの怒りの理由は[娘8d0:48,8d0:49灰]を見て、一部、理解できたと思いますが、わからない部分も多いので良かったら教えて貰えますか。
まず、パメラさんの主張を読むと、モーリッツへの声掛けを占いの理由にされたとしての反発に見えますが、あれは仮決定の時点では疑っていませんでしたよ。 仮決定での占い理由は、[羊4d23:39]で言った通りです。黒くないのと白いは違いますから。 |
羊飼い カタリナ 05:41
ひとことで言えばステルス臭く感じたってだけです。
私の票を入れれば2票で、能力者票含むディーターの3票には届きませんが、あの時点で反発される理由がわかりません。 樵=偽(狂)の場合、黒出しはほぼ間違いないでしょうから、ペーターとかを占なったら、ローラー後の灰吊り一回で、そのまま村が負けそうな気がしたので、「パンダになっても議論できる能力がある」という面も言ったと思いますが。 |
羊飼い カタリナ 05:41
それなのに、「まあ疑われているのだから何言っても無意味なんでしょうけど」という発言は、疑いに敏感に見えました。
それが本決定の理由です。 パメラはヨアヒムと似たような位置だったので、差異を出す為に他にも違和感感じた部分も追加で出しましたが、その部分が気に障ったんですか? |
羊飼い カタリナ 05:43
細かく言うと、
『パメラさんは、モーリッツに対して残酷な行為と思いながら神吊りを行った⇒自覚してモーリッツに酷いことをした』(私には、モーリッツの立場が辛い立場とは全く思えませんでしたが) 『ヤコブの声掛けを優しさがないと決め付け、非難しているように見えた』 この部分がモーリッツに対する態度として一貫性がなく、ヤコブにも配慮してないように見えました。 |
羊飼い カタリナ 05:48
狼は仲間ムードが表に漏れることもあるので、無粋と思われても、「人と人との触れ合う言葉」も疑わせて貰いますが、あくまで補足でしかありません。
もしくは、独断そのものに反発してるようにも見えますが、私の独断(?)に不満点があったなら、具体的にどうすれば良かったかも教えて欲しいです。 |
羊飼い カタリナ 06:12
若しくは、▼農 の方でしょうか?
本決定なら兎も角、仮決定で提案することに問題があるとは思っていませんので、意見があればお願いします。 占い師の信用度が霊能者よりも低いと思うなら、霊ローラー完遂する前に占吊りを行う変則ローラーも作戦としてはありますし、占襲撃なければ、翌日は偽占の決め打ちも必要になってきますので、その意識を持って欲しかったのもあります。 |
羊飼い カタリナ 06:17
加えて、ヤブ子ちゃんは、あの時点で来ていなかったので、吊っても吊らなくても、統一占いにならない可能性も十分ありました。
そもそも仮決定とは、皆の意見を求める為のものだと思っていますし、仮決定に対しての意見も参考にしたかったのもあります。 完全なブラフに仮決定を使う気はありませんし、仮決定から本決定を変える時はもう一度仮決定を出し直すようにしています。 ▼老は予告なく仮決定と変えましたが。 |
ならず者 ディーター 08:31
再戦者サンチェック。
パメラはもう…www 7回目の同村ですな。なんで互いに、パメディタという組み合わせで同村するんだろうw 不思議だ。 リーザは、ガチ会で一緒に遊んでるっけ。同村はC832村以来か。 |
ならず者 ディーター 08:54
カタリナ[05:11]>なるほど…。返答感謝。
…コワい事考えてたんだなぁ…。 確かに、灰襲撃すると「生存が黒要素」ってのが、かなり目立つ状態になる。 早期の占機能破壊も、有利になったり裏目に出たりするし。…とすると、霊機能潰してパンダになった方が、生存率上がるんかな…。今度どっかで試してみる。 |
ならず者 ディーター 08:58
今回の勝利は、ホントに同陣営の皆に感謝。
箱夢が能力者を殆ど当ててくれてて、納豆が偽造ライン仕込んでってくれてて、渦潮ことヤブコが上手いこと弁当を作ってくれてたお陰で、勝つ事が出来た。 どうもありがとう。 |
ならず者 ディーター 09:08
そんでもって、パメラには、試合に勝って勝負に負けた状態だな。
完全に論破されてた。 つーか、狼視点の漏れたトコを、あそこまで的確に突っ込んで来られるとは…w 今回は、随分と忙しかった様だが、パメっちにいつもくらいの時間があったら、絶対に勝てなかっただろうな。そこはちょっと残念だった。またの機会を楽しみにしてるよ♪ |
農夫 ヤコブ 10:06
おはようだっぺ。
リアル狂人ヤブコ登場。さて仕事中なので軽く挨拶します。まずは狼陣営、狂人が役に立たない中頑張りありがとう。そして村人スワローズの皆さん、お疲れさま。ナイスゲームです。共有全然わからず黒出しが難しくナイスコンビネーションでした。 |
少女 リーザ 12:12
ニコ爺がCOした時点で、渦潮たんは狂人だと思ったよー。ずっと一人でお疲れ様なのー。面白かったのっ。(なでなで
あまり絡めなかったのはリーちゃんが初回吊りだから! 最近早死に癖ついてるなぁ。 |
羊飼い カタリナ 12:52
再戦チェックであります。
ディーター(tanutanu)殿は、F389のニコラス殿ですね。 あの村では、狂霊のRBN-4でございます。 ログ読みで、狼プレイヤーとして活躍しているのを何度も見かけてましたから、是非、同村したいとは思っていましたが……。 今回は完敗であります。 |
羊飼い カタリナ 12:55
レジーナ殿は、F600の村長殿ですね。
あの村では、狂占のカタリナでした。めぇめぇめぇめぇめぇ。 ニコラス(ibushi)殿とリーザ(Yuki)ちゃんは、F1025から連戦ですね。 あの村では、真占ぺーターでした。ZAP!ZAP!ZAP! |
羊飼い カタリナ 12:55
パメラ(apt400)殿は、F971のリーザちゃんですね。あの村では、狼霊のアルビンでげした。
あの村を少し読み返した感じ、白くも黒くもないといわれるのを言い掛かりに感じているようにも見えますので、あとで自分の考えを述べさせて貰うであります。 |
羊飼い カタリナ 13:03
レジーナさんだけ、ID 括弧つきで入れ忘れたであります。
ところで、独り言読んだでありますが、地雷が有効でないと思っていたなら、回避して欲しかったです。 あと、リーザちゃん、前回も思ったですが、今回も能力者見抜くの上手過ぎであります。 「くすくすくすくす」が怖いであります |
羊飼い カタリナ 13:28
・ちょっとだけ「白い」「黒い」の話。
白い発言とは、「村人でないとし難い発言」=「狼にはし難い発言」 黒い発言とは、「狼ならしそうで、村人ならしそうもない発言」 白くも黒くもない発言とは、「狼でも村人でもしそうな発言」か「狼としても村人としても、しそうもない発言(≒発言意図が読めない発言≒白黒判断を保留)」 という区分けを自分は行っているであります。 |
羊飼い カタリナ 13:28
パメラ殿も「村有利な提案」などは、「白くも黒くもない発言」と捉えているように感じるでありますが。
以前、自分が狼をやっていた時に、同様な理由で見抜かれたですし、自分でも納得したので、それ以降、使っているであります。 実際は、今回、ディーター殿の白っぽい発言の演技に騙されているですが。 |
羊飼い カタリナ 13:37
あー、それにしても、今回、推理外すだけでなく、ミスリードも酷いでありますね、自分。
パメラ殿を疑い易い位置に持っていった自覚もありますし、自分、敗因に占める割合が大きい自覚あるですよ。 村の皆さん、特に、パメラさん、申し訳ないであります。 ディーター殿が上手かったのも事実だと思うですが、それだと自分の成長見込めないですし、私に対する駄目出し大募集中であります。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:47
>カタリナ
基本、共地雷は決まらないものだ。と解っているのですが、昔の村で決まったことがあるのを見て、その時、格好よかったので、ついつい共地雷を使ってしまいました^^; |
羊飼い カタリナ 13:58
>レジーナさん
狂占が偽黒出しやすいタイミングは3日目ですし、偽占が偽黒出すタイミングとしては、霊ローラー終わる日だと思うですから、それ以外の日に共地雷は難しいと思うですよ。 占候補から既に黒が一つでも出ているなら、SG候補だったらいつでも共地雷成功する可能性あったと思うですが。 ただ、占襲撃なく、補完占いしたら、トーマス殿から偽黒出てた可能性もあったようなので、一概には言えないでありますが |
羊飼い カタリナ 14:04
>ヨアヒム殿2:16
潜伏共有者は、後に纏め役をする為に、灰の白黒や能力者の真偽を濁した考察することが多いと思うですので、そのような感触を持たれたのでしょうか? 狼も、後で誰でも疑えるように意見濁すこともあるので、総じて、そういうのをステルスっぽいと言うような気がするですよ。 自分は不慣れゆえかと思ってたですが。 |
羊飼い カタリナ 14:10
エピ議題を出しておくであります。良かったら答えて貰えると嬉しいであります。
■1.戦績 ■2.今回の希望役職 ■3.この村の別名 ■4〜 この村の感想、気になるあの人に一言など、随時適当に |
羊飼い カタリナ 14:19
■1.32戦目で、19勝13敗になったであります。F国のみでC国は未経験であります。
再戦企画などで、審問、欧州、四国などでも数戦してるでありますが。 ■2.墓でも言いましたが、狂人希望でありました。 この村の場合、潜伏狂人やれるチャンスもあったようなので、残念であります。 |
羊飼い カタリナ 14:21
■3.「ここは最果て網走の、ならず者の天下村」という別名が、既についているようですので、そのままでもいいかと。
何かいい案が他にもあったら、皆さん、お願いしたいであります。 |
ならず者 ディーター 20:39
ヴァルターを共っぽく感じた理由は、占3の状態から、共が混ざってるんなら出て来いってのがわざとらしかった。占4になってから言うならともかく。
それで観察してたら、狩人っぽかったんで、占いに挙げたよん。占い希望理由で出した、あれがそのままその狩人っぽさです。狼と狩人ってホントよく似ている。 あんなに票が集中してるとは思わなくて、出した後でちょっと焦ったけどw |
ならず者 ディーター 20:46
今回、俺の村人演技が見抜かれなかったのは、演技じゃなかったからってのも大きいかも知れない。
議論が停滞してる時に場を引っ張るとか、まとめ役が意見を求めてる時はちゃんと意見言うとか、この辺は、狼村側関係なく普通にやってる事だし、時間がズレてて考察が中々でないのが歯痒いとか、発言なくて困るとか、あの辺もマジで言ってたし。 |
農夫 ヤコブ 20:47
ディータは、おらと一緒でマイペースだっぺ。そこが、おら視点で唯一黒要素だった。だけど、おらみたいに、何をやってもマイペースな人間もいるので、一概に判断できないが、ディータレベルの人間が、ずっとマイペースは少しおかしいと思ったっぺ。
|
ならず者 ディーター 20:55
箱夢は、あの撤回の仕方なら、スライドじゃなくて撤回だけに終わらせた方が良かったかもだな。
多分、カタリナに目ぇつけられて狼臭を出しちまったから、霊COしたんだろうと思ってるんだけど、箱夢だったら挽回は出来たかも知れん。 でもまぁ、ほら、俺は、面白ければ何でもイイっていうのが信条ですからw |
村長 ヴァルター 20:59
ならず者殿の初日の●長はかなり言いがかりくさくて、ならず者のスペックから不自然だと思っていた。
ただ、そのあと積極的に進行に協力くれるし発言してくれてたからつい感情移入してしまった。 |
農夫 ヤコブ 21:03
印象で言えば、手を抜いて良い場面でも手を抜かなかったとこだっぺ。終始ピッチを支配して譲らない所。
発言で言えば、相手のミスや誤字を誰よりも早く指摘。議事を読み込んでるのでもあるが、それを楽しんでるようにも見えたっぺよ。 |
ならず者 ディーター 21:13
渦潮[21:03]>手を抜いていい場面…。ってのはちょっとピンと来ないな。
つか村側ならどんどん焦る展開だったと思うよ。灰吊り手数に余裕ないのに、灰の判断が難しいとかさ。占喰いのあった日は、村側なら少し緩む日だろうけど。 突っ込みが早いのは、単に突っ込み属性だから。突っ込まんと死ぬんじゃ俺は。関西人の性。 |
村長 ヴァルター 21:14
後2日目の提案は、初日の流れから投票COにせざるを得ないと思ったこと、それからまとめ役が決まったあとに確定霊やら共有者やら出てきて何するの?と思ったから潜伏のほうがいいと思った。
別に狩人視点の意見ではなかったのだが。まあ結果的に狩人決め打ちされたのだから言い訳でしかないが。 |
ならず者 ディーター 21:24
村長[21:14]>そっか。それじゃ村長が狩人だったのは、ラッキーだったな。あれは、本編中に言った理由で、俺が村側でもマジで反対したと思うよ。
箱夢…こそこそしてないで、出ておいで。 |
村長 ヴァルター 21:31
んー、まあ確かに人狼2騙りだったら楽に3日目5COにできたしあまり良い案ではなかったな。
ただ、霊か共かわからない、しかも占い師襲撃したつもりで霊か共襲撃したら人狼側は落胆するだろうな、と思った。 |
ならず者 ディーター 21:38
何もしてないって事はない。
狼は、狼3人と狂人の動きがバッチリはまって、更に喰い筋が良くないと、中々勝てないってのが実感だしね。 それに、あれだけ場を引っ掻き回してくれたんだ。愉しかった♪ |
ならず者 ディーター 21:45
エピ議題出てたっけ。
■1.39戦目。狼としては23戦目でありました。 ■2.狼希望。ここんとこ暫く村側ばっかやってたんで、そろそろ狼に戻るべかな、と思って。 ■3.センスないんで任せるよん。 ■4.随時適当に落としていきまする。 |
羊飼い カタリナ 21:52
そう言えば、プロで少佐が「ノートゥンク」を持ち出した時に、これで狩人だっりしないよね、とか思ったのを思い出したであります。
2dに狩人だと思ったのは、既に墓下で言ったですが。 |
羊飼い カタリナ 22:02
例えば、ディーター殿は、モーリッツ殿を真だと見抜けたとして、あの参加態度のモーリッツ殿を真決め打って放置し、吊り手を増やすのをよしとするようなタイプには見えなかったであります。
あえて吊って、その分灰考察頑張って狼を一本吊りにいきそうな人物に見えたであります。 |
ならず者 ディーター 22:08
今回、俺が狼として作っていたトコは、農吊りか老吊りかって時の、最後の台詞かな。
占喰いする予定だったし、吊り手は出来れば増やしたくない。本音は、老吊って欲しい訳で。カタリナに発破かけながら、さり気に老吊りに誘導してた。 んで老吊り決定を見て、赤でほくそ笑んでる。 |
青年 ヨアヒム 22:20
カタリナ>灰の白黒考察が濁した感じ、ねぇ。前の村では「グレスケができてない」って理由で吊られたから今回は一応黒白つけて考察したつもりだったんだけどな。まだまだ考察能力が不足しているんだろうね。精進します
|
青年 ヨアヒム 22:32
ディーター[20:35]>そこってそんな風に思われるところなんだ。ていうか僕って未だに確定霊まとめってどのくらいいい手なのか分からないんだよね。なんか確定しない場合のが多そうな気がしちゃうから。それよりは確実な共有者にまとめて欲しいなぁって思っちゃう。
|
ならず者 ディーター 22:34
ヨアヒムは、自分の推理法を確立させた方がいいかも知れない。鋭い視点を持ってるから、それを活かす方向で。その辺でアンバランスな印象を与えて怪しまれるんじゃないかな。
最終日メンバー、遅いなぁ…。相変わらず…。 |
羊飼い カタリナ 22:37
ヨアヒム殿は、初日の会話から、もしかして不慣れっぽい?と感じていたです。
3日目には、神父の次に重点的に話そうと思っていたですが、神父殿突然死濃厚っぽい流れになってから、翌日は占判定でないとかグダグダの展開になって、すっかり忘れてました。 申し訳ないであります。 |
村長 ヴァルター 22:42
そういえば議題忘れてた。
■1.9戦目で4勝5敗。初の負け越し、初の連敗。 ■2.狩人→狩人 ■3.まかせる ■4.初回占われた挙句に狩人決め打ちされて初回襲撃されたダメ狩人でごめんなさい。考察全く落とせなくてごめんなさい。今回いいところ全くないな。 |
ならず者 ディーター 22:43
確霊まとめのメリットね…。
共有者は潜伏しやすいわな。これが偽黒抑止効果を高める上に、狼から共有者が読み難くなる。 次に、狩人が護衛対象に悩まなくて済む。村に確定情報を落とせる人間且つまとめ役という事で、村の最重要人物になるからな。 |
青年 ヨアヒム 22:44
カタリナさん>まさか初日から不慣れっぽさが出てたとは・・・。考察ないからせめて初日くらいは普通な感じで頑張ろうと思ってたのにな。ちなみにどの辺で一番不慣れっぽさ感じたのか聞きたいな。
|
青年 ヨアヒム 22:50
カタリナさん>そう、その1015村のヤコブだよ。狼3生存って貴重な体験なんだね。なんか嬉しい。僕があの村で何したわけでもないけど。
ディーター>いろいろメリットあるんだね。なんか不確定になるっていうのが悪いイメージばかり先行しててあんまりメリット見れてなかったよ。ありがと。 |
羊飼い カタリナ 22:53
ヨアヒム殿への質問は、ぶっちゃけ言い掛かりちっくに質問してみただけでありますが、占3COの状態から、狼が回避しての霊2COで、霊ローラーという知識がないことから、多くても5〜10戦程度かなと思ったであります。
その後の考察は、多少濁している感じもありましたが、能力者考察などは結構鋭く感じたので、質問して思考を引き出せば結構白くなるタイプかも?とか思ったような記憶があります。 |
ならず者 ディーター 22:53
赤で俺が、確霊なんてそう怖くないって言ってるけど、流れによっては凄い脅威になる事もある。仲間切りが出来てなくて、まだ狼が繋がったままなのに、誰か1人が吊られる事になった場合とかさ。
初回襲撃で、灰の中からピンポ襲撃するほど怖がる必要は無いと思うけど、狼にとってはボディブローみたいに、後からジワジワ効いてくる能力だと思う。霊能力は。 |
羊飼い カタリナ 23:11
★宣伝であります。
4/22(Sun) 24時30分(4/23 0:30 とも言う)の開始予定で、F480村の再々々戦企画があります。 今の所、温泉編か学園編で言い換えをしそうな感じであります。 ゲスト様、絶賛大募集中ですので、お時間がありましたら、是非お願いします。詳しくはここを参照願います。 http://wolfbbs.jp/?F480%C2%BC%BA%C6%A1%B9%A1%B9%C0% |
ならず者 ディーター 23:30
ニコラス[灰2d01:39]>俺、真占で対抗を占った事があるwww 信頼度は大暴落するよ。
ただその時は、村の方針に従って占COした後、占としての信頼度は取ってて、自由占いになった時に対抗を占ったって状態だった。だから俺が偽なら信頼度を落とす事はしない筈だという村の見解で、真決め打ちでいいじゃんって流れになったけど。占った偽占が黒だったのも大きかったかな。 |
ならず者 ディーター 23:32
ただやっぱり、対抗を占う様な馬鹿な占い師は吊れって主張する村人は居たから、対抗占いは個人的判断ではしない方が良い様だ。
…まぁ、村側能力者の個人プレーは、余程後から挽回する自信が無い限り、しない方が良いのではと思うな。 狼に付け入る隙を与えてしまう。 |
羊飼い カタリナ 23:37
★訂正
再戦企画のURLが切れてたであります。 そのまま張ると枠が壊れそうなので、2行にわけるであります。 http://wolfbbs.jp/F480%C2%BC%BA%C6%A1 %B9%A1%B9%C0%EF%B4%EB%B2%E8.html |
ならず者 ディーター 23:46
ペーター[灰8d07:04]>最終日を4人にした理由は、戦力外って事ではなく、狼的な作戦でだよ。
まず、襲撃があったのに俺が生きてるってのは、絶対に違和感を与える筈だってのが1つ。 パメラが俺を狙って来るというのは読んでたんで、俺の方は、ペーター人間を決め打って、ペタを吊ろうとする者を狼視するという筋書きを作ってたのが1つ。 |
農夫 ヤコブ 23:50
>村長
全然狩人とは、思えなかったっぺよ。おらは、ロックオン体質なので、興味のない相手には、全然絡まない主義だったので、次回は是非絡んでいくっぺよ。初回占いに挙げられるってことは、みんなに第一印象で一目おかれてるってことなので、おらは良いことだと思うっぺよ |
ならず者 ディーター 00:02
ああ、共有者で思い出した。
俺が共地雷を使うなって言ってたのは、ホントに村側視点からの忠告だった。 狼23戦中、地雷を踏んだのは1回だけだ。しかも、真占喰いには成功してたから、仲間が偽確しただけという状態で、狼的にはなんら問題なしで勝利。 地雷炸裂で真占確定なんて、滅多にある事じゃないと思うよ。 |
村長 ヴァルター 00:04
>農夫殿
ありがとう。まあ狩人じゃなかったら素直に喜べたのだがね。 どうも序盤は苦手だ。うまく占われず吊られず襲撃されずのポジション取りができない。 というか中庸占い寡黙吊りが怖くて無理やりにでも前に出てしまうんだ。 |
ならず者 ディーター 00:08
共1COだと、地雷は地雷だと狼に見抜かれてる時の方が多いし。
ホントの意味での共地雷は、SGに選んだヤツが共有者だった場合。これは死ぬ。戦意喪失。倒れそうになるぞ。 その状態こそ、共地雷炸裂と言えると思う。 |
村娘 パメラ 00:08
者<最終日はね〜。残業で遅くなって22時過ぎにお店で食べるモスチーズは味がしなかったです...
議事録は帰るまで全然読んでないのに... そういう訳でもの凄く中身のない発言ばっかでごめん。 それでも言葉遊びのつもりで楽しんでもらえないかな、と思って喋ってたの。 |
羊飼い カタリナ 00:14
リーザちゃんもお帰りであります。
>ディーター殿「SGに選んだヤツが共有者だった場合」 ああ、狼がそれで吊られる場面、何度も見たであります。 黒過ぎて、村人全員から吊り集中すると逆効果でありますが。 |
羊飼い カタリナ 00:19
自分も共有者占なって、黒出た村は経験してないですね。
白確定して、しょんぼりしたことは何度もあるですが。 占襲撃時の片占い時の占い先が共有者で、吊らずにすんだのが、唯一、メリットあったと感じたぐらいでしょうか。 |
農夫 ヤコブ 00:25
>娘
ネタは、常に考えるものです。特に、狼になったときはね。偽確定したら、仕事中に長い時間かけて考えて、ワードなどで、しっかり書いて準備しておくだっぺよ。ワクワクしながら、公開するだっぺ |
旅人 ニコラス 00:37
>者
あー、やっぱり占い師は個人プレーはダメなんだね。了解。というか占い師初めてだったのに、完全にCOタイミングを逸してぶるぶる震えてたよ… ||!!orz!!|| もっと潜伏しておくべきだったのかなあ…。 |
村娘 パメラ 00:47
者<あんまり考えてない。そういう先入観を持って見られるのは私だったら嫌だから。
私は普通にいつものスタイルで、各人の発言みて変な事言ってる人を疑っただけ。 時間がないので占い吊り希望とか、自分の評判くらいしチェックできなかった事はあるけど、5dの「白度は下がった」って発言は村人は普通あまり言わない気がしたのね。 |
羊飼い カタリナ 00:48
>アルビン殿 黒発見時まで潜伏は、2年ぐらい前ならあるかどうかって感じで、最近ではないですね。
>ニコラス殿 基本的に、占い師は対抗出てたら、表に出るのが主流でありますね。 皆が非占COしていたら、自分一人潜伏していても、狼からはバレバレの可能性もありますし |
羊飼い カタリナ 00:55
>アルビン殿
そうでありますね。 今の主流は、確定情報からの推理でありますから、最長でも初回の投票COですね。 投票CO使わないというだけで、初日フルオープンになることも多いでありますし。 |
農夫 ヤコブ 00:57
>旅
駄目だっぺよ。おらは、独占欲がつよくて、おらだけのものに、したいだっぺよ >ALL そろそろ、本決定の時間だっぺ。▼ニコラスにするっぺ。理由、ロリ変態だから。みんなの意見も聞きたいだっぺよ |
村娘 パメラ 01:01
今2日目見てるけど...旅2d(14:08)<占い4COで真狂狼狼ならローラーすれば灰の一人を占い吊りにかければいいから、吊り前提の占い師を占うのはもったいないよ。
普通に灰を占うべきだと思う。 信用をえられない占い師が独断で占って黒出しても誰も信用しないから無意味。 |
村娘 パメラ 01:04
者<う〜ん、そこは村人視点で考えてみて。
私の言葉使いとあなたの言葉使いは違うからね〜。 あははは、ディーターを使ったことは一回しかないから、ディーター喋りはイメージできないのね。 |
ならず者 ディーター 01:05
あぁ…そう言や、どっかでニコラスが、ローラーについてショック受けたとか言ってたっけ。それでモーリッツに謝ってたな。
この辺は、もうショック受けずに、吊られるのも能力者の仕事、くらいに割り切った方がイイと思うよ。 どうせ吊られるんだっつって拗ねるのは、ちょっとそれ違うだろって感じかな。 |
農夫 ヤコブ 01:07
>旅
いや、ごめん。リーザはあげるよ。おらは、やぱり、パメか、リナがいいだっぺ。自分に素直になるだっぺ。ニコちゃんは、ディータを相方とするロリにでも、なっててくれ。幸せを祈るだっぺ |
羊飼い カタリナ 01:10
>ニコラス
占内訳を、狂狼狼 と見てたなら、霊を騙って、占候補が非霊COしたなら、スライドで占4霊1の形に持って行くって手も一応はあるであります。 占内訳に一人村側の人間が混ざってると見ても、霊COして、占3霊2にして撤回をまって、2日目の遺言とかで占COすれば、初回襲撃を避け易いという手もあるであります。 どちらも、20発言制限のあるここでは、説明が大変でありますが。 占いは統一占いが無難 |
ならず者 ディーター 01:13
>アルビン
普通は、自分が真だと確信してもらう為に喋ったり、自分の考察を表明して、皆の参考にしてもらおうとしたりするかな。霊能者である前に、村側な訳だし、村勝利の道筋を作りたいと思うものだろう、と。 受け入れたから黙り込むってのは、違う気がする。思考と情報隠しの狼と見られても、不思議は無いよ。 |
村娘 パメラ 01:13
霊能者は確定→まとめ→護衛確定で長命ねらいして希望する人もいるけど、対抗出たら吊られる役だからね。
霊能でローラーは文句言えない筈。 占い師は初回襲撃が基本みたいだから、吊られるまで生きていられたらもうけもんだとおもうけどね。 信用されない占い師は悲しいけど。 |
旅人 ニコラス 01:16
あ、改めて再戦挨拶を。
>リーザちゃん 前回も今回もめろめろでした。次は流されるだけじゃなくて、ツンデレを目指したいと思います(違) >カタリナ エピで明かされるまで全然分かりませんでした…。私が分かったのは発言の出し方からですか?分からないように工夫した方がいいのかな? |
旅人 ニコラス 01:22
私も挨拶を。
今回は楽しいばかりじゃなくて色々勉強になりました。ディタのクールさとか、藪子の生き様とか。占い師の身の振り方とか! 頑張っていつか伝説の村の参加者になりたいと思います(´▽`)ノ 1週間以上ありがとうございました! |
農夫 ヤコブ 01:26
じゃ、おらも、最後に挨拶を、、、
楽しんでいただけましたでしょうか? また、たくさんのネタを用意して、みなさんの前に参上したいと思います。 ではでは。おやすみなさい。ヤブコより、愛をこめて、、、(はーと |
村娘 パメラ 01:26
次の日へ
村の感想は...モスのミートが水曜あたりに変わったらしいのだけど、月木と食べたけど味が分からなかったという感想が...
とりあえず総中庸村とか初心者共有者まとめとかでなくて良かったです。 |