プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 18:34
 |
 |
……オットーか。体調悪い中考察お疲れ様。判定出すまでもないんだが……
★【レジーナは人狼だった】 これで俺の霊能者としての役目は終わりだな。残りは１狼。狂人もなし。 議題はちょっと待ってくれな。 |
旅人 ニコラス 18:34
 |
|
Mr.ディーター、本当に申し訳ありません。肝心の悩んでいる時に、発言０で何の相談にも乗れないなんて……お恥ずかしい限りです。
確白大失格……。穴があれば入りたいところですが、墓穴だけはご遠慮させてください。 しかし、狼さんはよほど信用勝負に自信がないのでしょうか……？ |
パン屋 オットー 18:35
 |
 |
うわあん。どうして私喰われてるんですかあ！
お疲れ様でした。墓下の皆様お邪魔しますね。 モーリッツさん、思いっきり偽要素挙げまくりでごめんなさい。さすがにあれだけ偽偽言われるとお辛かったでしょう･･･。まあ、お墓では仲良くしてやって下さいね。 |
青年 ヨアヒム 18:42
 |
|
そう来ましたか……。
残人狼１確定で、ディーターが生き残っている間は勝ち確定、ということになりますね。 狩人が生きているのかどうか、それを人狼側がどう判断するのかな。 で、また信用を失いそうですが寝ます。０時には起きたいけど…。 |
ならず者 ディーター 18:45
|
|
■１．本日の吊り先
■２．占い師考察（老屋宿） ■３．灰考察 追加議題あるかもしれないと言っておく。 ニコ＞いや、時間も押していたし俺がもっと早く聞けば良かったんだ。俺こそすまない。今度から気をつける。 |
老人 モーリッツ 18:50
|
|
ヨア殿の「勝ち確定」がよくわかりませんな…。しかしヨア殿はあれほど吊られそうな位置にいるところが狼っぽく見えませんな。それなら騙り役で出るでしょう。
ヤコ殿はカボチャだったのですか！魔法をかけられていたのですな。 |
ならず者 ディーター 19:01
|
|
■４．襲撃考察
■５．狩人COについて これは灰狭めな。もう俺の能力も必要がないし、これからは灰の狼探しに専念すべきと考える。狩人COをどうしたいか皆の意見を教えてくれないか？ 狩人は視点を気をつけてくれると嬉しい。CO促すかまだわからないので。無茶なこと言ってすまん。 |
老人 モーリッツ 19:09
|
|
狩人CO、今日はまだ早いと思いますぞ。
回避はした方がいいかもしれませぬ。回避して即対抗が出たら回避したほうから吊り。ああ、でも9人ですと対抗がなかったら厳しいですな…。むう。 |
ならず者 ディーター 19:09
|
|
あ、すまん。議題の補足な。
■２の占考察だが、老屋どっちが真と狂と思うか、またレジーナからのライン考察を頼む。ライン考察が■２でやり辛ければ■３の灰考察でしてくれて構わない。 |
パン屋 オットー 19:14
|
|
レジーナさんもお疲れ様でした。何となくまだ対抗が出てくるならレジーナさんかなーとは思ってましたが、本当に出てきちゃったので結構びっくり。昨日は調子悪かったのかな･･･大丈夫でしょうか？対抗が誰もいなくて少し寂しかったのです。
|
パン屋 オットー 19:15
|
|
でもモーリッツさんとは真正面から信用勝負にならなくてちょっと助かりましたよ。何であんなに偽なんて言われちゃったのかが不思議なくらい。回避が怪しいなんて結果論。それがなければ相当信用取れてた発言力だったと思ってます。･･･ええ、本音は対抗がいなくてすごくやり易かったです。黒くてごめんなさいっ。
そういえば墓下COは無しですかね。まあそもそも墓下COなんて信用しちゃ駄目ですが♪ |
老人 モーリッツ 19:22
|
|
まあ墓下では好きに騙ればいいのではないでしょうかｗ 私も真のふりしてますし。
私も対抗がいなくて寂しかったです。二日目に私の考察がなくて、胃に優しかったですぞ。 レジ殿には来て欲しかったですなあ。 |
パン屋 オットー 19:25
|
|
またまた、本当はモーリッツさん真じゃないですか。勿論ブラフ込みで♪
＞ディーターさん、占い師の真狂内訳はもうあまり関係ないですよね。ペーター君を狼と見るのでもない限り。状況から見てももうそれはないでしょう。どっちを真と見ていたか、は情報になりますが。 そういえば狩人さんは誰でしょうねえ。ニコラスさん？ペーター君？パメラさん？う〜んさっぱりです。 |
パン屋 オットー 19:30
|
|
4日目占い師全員墓下って、考えるとちょぴり切ない気がしてきました。
人間確定だし勝手にLW予想しちゃってもいいですよね？昨日時点の私の本命狼スケールは農羊＞＞神＞妙＞青娘。パメラさんは何か白かった。だから本当はヤコブさん占いたかったのですが。神父様ヨアヒムさんは放っておいても吊られちゃうかなと･･･ああごめんなさいっ！石投げないでー。でも本音を言うと全然分かりません。 |
老人 モーリッツ 19:33
|
|
いやあ、ギャンブルで私襲撃＆３CO……ああ、私が真狂かは狼からわからないのですな。そうか、ならペタ殿ほぼ白ですな。ぼけておりました。
ふむ。狩人はヤコ殿、ペタ殿…？あたりかと私の勘ですが。 |
老人 モーリッツ 19:37
|
|
むむ、パメ殿が白いという感覚が私はよくわかりません…。弁が立つお二人は確かに気になってきましたな。レジ殿とのコンビで考えると、LWは潜伏が得意な人かと思えてきます。
とはいえ、私の本命はリザパメあたりだったりします。 |
旅人 ニコラス 19:53
|
|
とりあえず、ペーター君は完全に白確定で考えようと思います。
現在生存者、白３・灰６に狼１狂０。 村長が狩人とは考え辛いので、狩人はまだ生存でしょう。 >青[18:42] Mr.ディーターが生存でも負ける可能性はあります。 |
羊飼い カタリナ 20:02
 |
|
オットーさん襲撃か…。女将さん狼、と。お二人のご冥福をお祈りします。お墓に差し入れです。つ【生ハムピッツァ. トマトのリゾット. サラダ】もちろん、宿にも出てるよ。
昨日はエリクシル・ヴェジェタルに絡めないくらい喉使っちゃった。今日は気をつけよう。 ＞ニコラスさん18:34、女将さんは仲間の情報を徹底的に隠したのかも。女将さんと絡んでない人の方がむしろ怪しいのかな。あるいはそう思わせたい？ |
羊飼い カタリナ 20:08
|
|
■４．
女将さん狼が明白なので、オットーさんに吊り手を消費出来ないと判断した、オットーさんに真の可能性があった、もしオットーさんが狂人でも、「やっちゃった」を警戒するくらいに真実に近づいていた。実はヤコブさんが狼だったorそう思わせないとヤコブさんが吊れないと思った。 …今考えつくのはこのくらいだけど、思いついたらまた、追記します。 ■５． 吊り回避のみで。今日灰からCOあっても数は逆転しない。 |
羊飼い カタリナ 20:25
|
|
明日になったら逆転するかと言われれば明日にならないとわからない事だけれども、「吊り回避」と言う道があれば、いいと思うの。
■２． う〜ん…増えた情報が「女将さん狼」だけなのでお爺ちゃんとオットーさんの内訳はほとんど昨日と変わってないような気がする…。これはもう少し考えてまとめてみるね。 ＞ニコラスさん 偽装GJで最終日四人もありうるよ。 長考に入ります。 |
旅人 ニコラス 20:25
|
|
>青 ケース２の場合の最終日白がMr.ディーターでない保障はありません……というか、白が１人残る場合は、狩人可能性０のMr.ディーターが一番残りそうです。
■5.既に皆さんおっしゃってますが、吊回避だけでいいでしょう。 村長様が狩人でない限りはCOしてデメリットもそんなにありませんが、メリットもほとんどないと思われます。 |
旅人 ニコラス 20:31
|
|
>羊[20:25] 偽装GJを行ったとしても、白確定者の割合が多いために最終日４人の中の白が１人増えるだけになります。偽装GJで意味があるのは最終日に灰２→灰３になる場合のみのため、狼側にメリットがなく考慮から外しました。
通常のＧＪが１回発生した場合も同様のため、敢えて考察を載せていません。 |
旅人 ニコラス 20:49
|
|
■２．結果として、狼からも老屋の真狂判断はつかなかったのでしょう。
唯一狼が狂人を確定し得た可能性は屋狂・年狼の場合ですが、この場合ペーター君は２日目の時点で「老真を確信し」「屋白判定を先読みし」「宿を捨て駒にした」ことになります。 ……腹黒黒幕ペーター君を想像すると、怖いものがありますね。 |
羊飼い カタリナ 20:50
|
|
ごめん、ニコラスさん。
何かリナって出しゃばりすぎだよね。前にもお爺ちゃんへのレス取っちゃったし。目の前の発言に考えなしに反応しちゃった。ちょっと気分が凹み気味…。 また激しく喉消費しそうなので、今日はこのまま考えをまとめて明日残りの議題に答える事にするね、おやすみなさい。 女将さんの持っていた、地下倉庫の鍵を見つけたのでここに置いておくね。何か秘蔵品があるかも。 |
旅人 ニコラス 20:54
|
|
>羊[20:50] いえいえ、全然お気にめさらず。
最初はGJ時と偽装GJ時も含めて表を書いていたのですが、ごちゃごちゃとしてきたので消しただけですから。 質問が出たら説明加えようと思っていましたので、ちょうどよかったです。 |
パン屋 オットー 21:23
|
|
ニコラスさんは冷静沈着。しっかりディーターさんをサポートしてくれてますね。議題■２はライン考察頑張ってね♪って事じゃないかなあと。確霊羨ましいです。一度なってみたかったのに･･･ディーターさん、私の希望を取った貴方は敵ですっ。･･･くすん。
＞モーリッツさん3d17:25、飼い殺しって･･･！見た目に寄らずお爺様はSですね。 |
パン屋 オットー 21:26
|
|
ああ、昨日の議事を読み返してたらカタリナさんが揺れてる狼にしか見えない。灰考察で最白と言い切ってしまいましたが、もしかしてもしかして援護しちゃった？真相は如何に？
でもやっぱり言葉って色々難しいですね。上手く伝える事ができないのがもどかしい。ヤコブさんとはちゃんと地上でやり取りを続けて理解してもらいたかったです。あれは強敵ですよ･･･（遠い目 |
農夫 ヤコブ 21:35
 |
|
ただいまだで。とりあえず、オトはハンバーグにして食べるだよ。もぐもぐ。
■４．襲撃考察だべが、年人狼だったら既に占い機能崩壊してオト狂わかってるだで、占い師襲撃するより、確白や霊を襲撃すると思うべ。年白率アップ。もうオラ的に年は脳内確白だべ。 んだで、襲撃の目的は占い機能の完全破壊かな、と思うべ。レジ狼が霊判定で分かると、オトが生きてたら真狂判明でしばらく放置の可能性があっただ。そしてあのオトの論 |
農夫 ヤコブ 21:40
|
|
客っぷりから、狼はオト真の場合やオト狂でも黒出しや推理で狼吊りに走る場合を警戒したんでないかな。
それと、オラに疑いを向けるためもあったべかなって思うだ。 ■５．2GJなければ吊り手は増えないだども、その可能性捨てたくないだ。普通のCOはなし、回避COだけ有り。 んじゃ、他に用事があるだで、バイバイだ。用事の後はそのまま寝るだで、おやすみも言ってくだ。わおーん！(おやすみのあいさつ) ﾉｼ |
老人 モーリッツ 21:42
|
|
なんですと、私も霊希望でしたぞ！何故占狂が売れ残っているのでしょうｗ
ちょっと質問なのですが、私を擁護する方向になってしまったのは、私が占いCOしてからも意識的にやった事なのでしょうか？ なんといいますか、潜伏占い師として行動した故なのですか？ むー、言葉は難しいですな。これで伝わるといいのですが。 |
少女 リーザ 22:06
 |
|
ただいまだっぴ！煙もくもく〜♪ティーナとみんなにお土産だおっ！つ【アサリねぎもんじゃ】【フレッシュ明太もちチーズもんじゃ】【豚そばもんじゃ】【海鮮焼きそば】
はぁーん、おなかいっぱいなの。 そして、まさかのオト兄ちゃん襲撃なの・・・レジーナ叔母様狼・・・たくさんご飯食べちゃったお・・・灰が減らなくて困るけど残す葉LWのみね！考察頑張るおっお。 |
少女 リーザ 22:20
|
|
ニコたん＞うんと、ニコタン自体の怪しさは初日のリザ考察ないのに、パンダ出ないなら妙吊りとかかな〜？正直、理由も言ってもらえないのに吊り候補にあげられるのって悲しいの。
あとは、勝手な後付で怪しく感じてたお。白確だけどね。それは、ニコたんがリザのじっちゃんへの質問に勝手に横槍いれてきて、パメ姉ちゃんに注意されて、でも、リザ本人には挨拶もなかった事とかかな？ニコたんはそれがきっかけで、リザ狼視して吊り |
少女 リーザ 22:21
|
|
吊りたそうに見えるお。それはリザへの反発だと思うし、その照れくさい気持ちもわかるけど、もっとフラットに考察して欲しいと思ったお。まぁ、リザは負けないお。
■襲撃考察 ヤコぶんが狼だった。もしくは、そう見せたかった。シンプルに考えると、レジーナ叔母様吊って判定で黒出たら、オト兄ちゃん吊れない確率多いと思うし、完璧に占い崩壊させたかった。灰を狭めたくなかった。そう考えると狩人タンのGJは拝めない確 |
少女 リーザ 22:21
|
|
確率も高いっぴ。でも、リザはこの状況で狩人COするメリットがわからないから希望しないお。狩人COしたって灰は広すぎるお。CO集っても対抗が出るわけないんだし悪手じゃないかお？
別件だけど、この流れで・・・昨日、ディータンは悩んでて、占いロラで占の内訳を先に知ろうか（狩人保護も含め）してたけど、リザは灰狭め優先かな？先に灰の狼見つけられれば、残すは占いロラすればエピじゃん。色気ないけど♪どうやら、 |
少女 リーザ 22:23
|
|
どうやら、レジーナさんは情報残したくなかったんだろうけどね。これでかなり難しくなったけど、頑張るおっお！
遅ればせながら・・・レジーナ叔母様・オト兄ちゃんお疲れ様でしたお。墓下でもんじゃをジュージュー焼いてお。あ！大人用につ【樽ビール】とことん、飲んでお♪ |
少女 リーザ 22:38
|
|
■占い師考察
んーと、今日のオト兄ちゃん襲撃からペータンは白だおね。狼からすれば、●年そこで黒出ししてりゃ狂人の目も考えてたけど、白出したからオト兄ちゃん真？なのかと。ペータン黒なら、今日オト兄ちゃん襲撃されてないだろお。 となると、ヤコぶんが状況黒。そこまでして占い崩壊に拘るのは、単にヤコぶんを吊らせたいようにも見えないお。ただ、この襲撃はかなりのギャンブルお。まぁ、残すはLWのみだからわかる |
少女 リーザ 22:39
|
|
んだけどお。だって灰を狭めたくないんなら、完璧白確のニコたん食っておけばいいでしょ。そして、オト兄ちゃんは村人の手で吊らせるのが一番。そうしなかったのは、ヤコぶん狼？ヤコぶんの発言が白いから強くは言えないお。もう少し考えるね。
|
旅人 ニコラス 23:14
|
|
>妙[22:20]
「リザ考察ないのに……(旅[1d18:04])」については旅[2d12:30]の最後で触れていますのでどうぞ。また、宿1d全考察後の発言ですので、宿の●旅理由に「仕方ない」とする理由としては時系列が変では？ 「じっちゃんへの＆リザ本人には……」は、老の情報出し抑制と妙反応見のためです。娘への謝罪の方が、意図隠しの方便ですね。理由は同じく旅[2d12:30]でどうぞ。 |
村長 ヴァルター 23:21
|
|
こんばんは。オットーさん、レジーナさん、おつかれ様です。
むぅ、襲撃が謎すぎます。ローラーの手数に変えたほうが狼にとっては明らかにいいはずなのに･･･。占が真狂狼と考えるなら、ＬＷだけになってしまいますよね･･･狼は占い師のいない中でのなぐりあいのほうが逃げ切れると思ったのでしょうか？ 激しく疑問だ。うん。 |
村長 ヴァルター 23:28
|
|
どうでもいい話ですが･･･
リーザというだけで怪しくみえてしまうのは、トーマスというだけで白く見えてしまうのは、私だけでしょうか。きっとそれはキャラマジックだとはおもうのですが、この村でもリーザが激しく怪しく見えます。えぇ。 |
パン屋 オットー 23:32
|
|
村長さんもお疲れ様でした。ま、占い師なんてさっさと墓下に行った方が地上は盛り上がるというものです。灰の皆さんは殴り合いを頑張って下さい♪
3d10:40の「白い人が分かり難い」にはとても同意なのです。何か考察してると、誰が狼でも別におかしくはないようなそんな雰囲気。難易度高いです。本当に白い！って人が1人もいません･･･。 |
少女 リーザ 23:50
|
|
■狩人COについて。
この状況での狩人COは求めたくないお。GJも出てないし、COしたらさっくり食われるだけおー。▼の回避はもちろんアリだお。 さすがに吊るわけにはいかないっしょお。 体が煙の匂いでぷんぷんだから、温泉入ってくるお〜。灰考察は明日ゆっくりしようかな〜？灰が狭まらないから灰考察大変おっお。ティーナー！！温泉一緒に入ろおー！！どたどた。 |
パン屋 オットー 00:02
|
|
＞モーリッツさん21:42 実は擁護なようで擁護になってませんでしたよね、ごめんなさい。別に能力者だから意図的にどうこうではなく、単に私自身の見解として言わせてもらってました。そして投票COの可否だけを理由に疑うのはフェアじゃない、と思っているだけですよ。･･･余談で、いくらなんでもプロと本編であからさまに考えを変える訳がないでしょう、というのもありますが。
|
パン屋 オットー 00:04
|
|
ただモーリッツさんはヨアヒムさん等への突っ込みの割に、もし灰襲撃があった後どうするか？をご自身がちゃんと言及されていませんでしたので、今回がっちり減点させて頂きました♪
＞リーザさん22:38 昨日のあの状況で黒出す占い師がいたら、私は狂人決め打ってたかもしれませんね。理由は皆さんの3d年考察を。要するにペーター君は状況白なのです。 そして21:35でヤコブさんが私を食べちゃってる件･･･！ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:06
|
|
まさか発言できないままこうなってしまうとま申し訳ありません。＞all
リアル事情で（正式には出張先でカマ掘られました）病院て携帯電話使用不可なんですね・・・今抜け出して繋いでいます。 |
パン屋 オットー 00:10
|
|
レジーナさんお待ちしてました。･･･ってそれは災難過ぎましたね･･･どうか気を落とされず。ふむふむ、予定通りですか。面白くなってきましたねー。と、これくらいで今夜は失礼します。
|
村娘 パメラ 00:22
 |
|
■４．襲撃考察兼■２．占い師考察（老屋）
昨日レジーナさん吊りで、狼にとっては宿狼がみんなにわからないのがベストだけど、でもディーター護衛の可能性はかなり高かったよね。レジーナさんのことは早めに諦めて動いていたんじゃないかと思う（レジーナさんの発言がなかったのもそのせい？）。 灰の中にいるＬＷが見付からないようにするため、真か狂かわからないオットーさんを喰ったんだと思う。 |
村娘 パメラ 00:23
|
|
狼はオットーさんが狂人かどうかわからなかったということは、占われたペーターくんは白。
ちなみに老屋内訳だけど、オットーさん狂人だったら、レジーナさん吊りになってオットーさんが喰われてローラーの手助けするくらいなら、村側に偽と思われてでも吊り１手消費させた方がまだいいんじゃない？ 狂人だったらもう少しは狂人アピールすべき。 だから屋真、宿狼、老狂と思う。 |
村娘 パメラ 00:24
|
|
■３．灰考察
・リーザちゃん。レジーナさん吊りが決まってからのオットーさん襲撃だと思われるので、更新前後いないとかなり前から言っていたリーザちゃんは、その言葉を信じるなら白。（だけど過信は禁物なのでこれだけを材料にしないように注意する） ２日目の●▼にリーザちゃんはかなり挙がっていて、レジーナさんは０だった。ここでレジーナさんが騙る理由がわからないので、リーザちゃんはかなり白だと思う。 |
旅人 ニコラス 00:40
|
|
灰考察だいぶまとめましたが、悩む点も多いのでもうしばらく回答保留させてください。
今日はあまりお茶の気分でもありませんので、昨日おだししたエリクシル・ヴェジェタルをどうぞ。角砂糖を用意しましたので、角砂糖に適量垂らしてなめられてください。 |
村娘 パメラ 01:00
|
|
・カタリナちゃん。3d11:11の「指名して答えてない」って理由が言いがかり気味に感じてびっくりしたよ。でも状況、ライン考察苦手って言ってるので（3d10:31）、そんなものかなぁ？ これは私が当事者だから感じただけかも。
そこが気になっただけで、他に違和感はないよ。 レジーナさんとセットで考えると、カタリナちゃんの方がＬＷ向きだから、レジーナさんが騙るのはわかるけどね。 白寄りは変わらず。 |
村娘 パメラ 01:03
|
|
・ヨアヒムさん。ディーター指摘の3d16:26「吊られてもいい」は、そんなに変だとは思わなかった。昨日時点で灰吊り手３あったし。
それより、3d16:03で仮決定も出ていないし▼票をレジーナさんと競っている段階での「吊られそう」先走り発言が、吊られても平気という非狼アピールに感じて黒かったよ。3d18:01「吊られるつもりでいたから」も。黒寄り。 （心の声「具合悪いから吊られたい」だったらごめん） |
村娘 パメラ 01:13
|
|
・ジムゾンさん。矛盾点（3d00:34）は解決はしていないんだけど、昨日の後半はまた素っぽい。どう捉えたらいいかすごく困る。でも（体調のせいもあるだろうから申し訳ないけれど）狼探す姿勢があまり見られない点もあり、白に転じるほどではないよ。黒寄りのまま。
・ヤコブさん。 レジーナさんが昨日発言なかった件だけど、昨日はまだ投げるほどじゃなかったよね？「決め打つまではできない」程度にはできたと思う。 |
村娘 パメラ 01:14
|
|
3d00:30〜3d00:31についてレジーナさんが言い訳すると墓穴掘りそうだから昨日発言しなかったんじゃないかと思えてくるよ。
ヤコブさんの昨日の「仮決定反対」発言3d16:48も、「微妙」だったらわかるんだけど、「反対」って強く言うことでレジーナさんと切れていると主張したのかと思える。 ヤコブさんが昨日の昼ごろもいたのに●▼希望出しが遅かったのも疑惑要素。２日目は希望出し早かったし。 |
村娘 パメラ 01:16
|
|
昨日は様子見していたのかな？（でも占い避けるなら●娘にしそうなので、これは関係ないかも）
ＧＳは、白：年＞＞妙＞羊＞青＞神＞農：黒 ■１．本日の吊り先 ▼ヤコブさん。灰考察から最黒と思っているのと、あとは「ヤコブさんが占い先だった日にオットーさんが襲撃された意味」をこれから毎日みんなが考えてしまうのを避けたいというのもあるよ。 |
村娘 パメラ 01:27
|
|
明日は今日より確認頻度下がりそう。もしかしたら決定時鳩飛ばせない可能性もあるので、その場合は下記参照。（まだ予定がわからないんだけど、見えたら連絡するね）
灰６（狩人引けば５）に対して吊り手数４あるので、村の方針で情報の出そうにない人を先に吊るという判断になるなら、ヨアヒムさんor神父さんでも反対しないよ。 おやすみなさい。@9 |
青年 ヨアヒム 04:08
|
|
おはようございます。
えーと、まずはじめに。 リーザも前々から私にやる気が感じられないと表明していますし、言っていないかたも皆さん思っているかと思いますが、えーと……ごめんなさい。無いわけでは、無いのですが……。 とりあえず言葉づかいには気をつけます。そして灰考察頑張ります。寝た時間が変だからアレですが、体調はだいぶよくなりましたし。 |
青年 ヨアヒム 04:33
|
|
羊2d1627他多数＞ローラーでつぶすのが私には一番妥当と思えた（確実につぶせる＆数値的に悪くない＆灰から吊り候補を全然絞り切れなかった）ので、それを言われるとなんとも答えられません。「判らないから怪しい印象神吊りで」よりは納得してもらえると思いましたが…（と、これも後づけに見えるであろう悲しさ）
旅1953＞あ…単純に狼特定なり吊りに失敗しつづければ負けですね。私の思慮の浅さがさらに露呈…。 |
青年 ヨアヒム 04:40
|
|
娘0103＞仮決定を出していないのは、１６時にまだ無かったんで1603発言し、色々計算して裏で一人ごと書くのに必死でした（大したことは書いてません）。
そのまま仮決定を覆せるほど弁が立たないしと諦めつつ（この辺と→）そのまま１７時本決定かなと傍観していたら（→この辺がやる気の無さにみえるのか、と大いに反省）結果があれだったので驚きでした。 1801などは余計黒く見えるとは思っておらず反省orz |
青年 ヨアヒム 05:09
|
|
■５．狩人COについて
現在狩人残存の可能性は高いから、CO無しにすればLWへの牽制には使えるので１９時時点ではCO無しで考えてましたが、狼が偽COしてくる可能性は低いわけだし（対抗出たら６日目までは村人勝利）、吊り回避ならありかな。 |
神父 ジムゾン 05:32
 |
|
厠で目が覚めたから一言。娘はなんか疑いやすいところから疑っているだけな気がしてならないよ。言っちゃ悪いが昨日今日と特にお前さんもそういう点では逃げてるようにしか見えないよ。だけどあからさますぎるとは思うんだけどね。
|
老人 モーリッツ 06:31
|
|
神父殿は目のつけどころが素晴らしいのですが、他の灰をどう思ってるのかという部分がわかりづらいですな。
オト殿、そうでしたか。私はそれで気分が楽になっておりましたぞ。自分でも失言だったとは思いました故。 |
青年 ヨアヒム 06:37
|
|
■２．
発言量に差があり老が一番ぼろが出にくく、屋と比較してしまうとどうしても屋の方が疑念を抱いてしまい、ちょっと判断できない。 宿も３ｄに発言がなくて（本当に１しかない？私の議事録変？）情報少ないけど、人狼が屋＝真占の可能性を見て情報封殺を狙ったなら、占い対象として上がりやすい人が人狼ってことになりますね。 ちなみに屋３ｄは●娘○農でしたが、これは灰考察でまた。 |
青年 ヨアヒム 06:44
|
|
■４．
屋を吊らせずに食うことで灰吊りを一個多くして怪しい人を多く吊らせたいと見えますが、そうすると３ｄは青神農娘が●▼多くてそれを狙ったように見えますが……。4d0637で書いたとおり農娘は屋も目をつけていたので。 でもなんか、すごく躍らされてる感じもしてしまう（感覚的に）。どっちだろう……。 |
青年 ヨアヒム 06:58
|
|
訂正「でもなんか」の位置が変。
「でもなんか、4d0637で書いたとおり農娘は屋も目をつけていたので、すごく躍らされてる感じもしてしまう（感覚的に）」 まとめ下手ですみません。補足。 人狼は娘や農でないのでむしろ吊っても構わない、その間に白を食って狩候補を全体的に減らし、自分が残れる、と考えたのかな？ でも、屋の●○を人狼がどうとっていたか考えると悩むなあー、…という感じです。 |
青年 ヨアヒム 08:07
|
|
■３．
羊：すでに各人からの評価があるので省略しますが現在最白寄り。前にも言ったけどこれで人狼なら恐い。 娘：私が夏休みの宿題をやらずに終わるタイプなら、娘は夏休み序盤に宿題を全部終わらせるタイプで、情報が出揃わないうちから結論出して邪推される傾向にあったのかな。 ただ農1648の仮反対が強く反対してるように見えるのは、発言スペースがないせいじゃないのかな？喉嗄れてたし、 |
青年 ヨアヒム 08:08
|
|
（続き）それを考慮しないのがちょっと強引にみえなくもないが白より印象を崩すほどではない。（農が発言０を利用してそうしたのかもしれないし）
神：いろいろと親近感が沸きますがそれはさておき。3d1427で「俺も最初から（占いを）信用する気がない」としながら、3d1434「（今日から宿屋吊りは）早すぎ」「真がいた場合ちょっともったいない」っていうのはなんでだろう。 |
青年 ヨアヒム 08:09
|
|
（続き）信用する気は無い、でもとりあえずは吊らないで真占い師には期待したい、というのはちょっとちぐはぐ……に思うのは私だけ？
ただ、宿COで神潜伏はどうなんだろう。逆の方がありえる印象が。そういう意味では白いけど、こういう印象はそろそろ捨てたほうがいいんでしょうか。 年：白とみていいんだよね……？ |
羊飼い カタリナ 09:06
|
|
おはよう。今日は午後からお出かけなので、午前中のうちに残せるだけの考察を残して行くね。質問等があったらまとめてお答えする事になるかも。朝ご飯には【ジャガイモとベーコンのふわふわオムレツ、温野菜サラダ、クロワッサン】各種お飲物でどうぞ。
＞ヨア君06:58 「その間に白を食って〜」ディーターさんのお仕事終了で、狩人は自分の力量で守護する事になるから、今日より明日の方が白を襲い難いんじゃないかと思う。 |
羊飼い カタリナ 09:30
|
|
20:08襲撃考察のうち後半部分について一晩考えてみた。ヤコブさんが人狼ならば、定石とも言える襲撃。ヤコブさん−女将さんラインとなる訳だけど、そうすると女将さんの騙りっぷりにも潜伏っぷりにも違和感。両潜伏希望だとしたら、ブレインヤコさんからもう少し議題回答や狼探しに手直しがあってもいいと思うし、騙りの時にも同様。敢えて自由に動く作戦を採ってるのではない限り、若い狼同士？がしっくり来る。
|
羊飼い カタリナ 09:43
|
|
例え自由に動いているとしても、最低限仲間の情報は漏らさないように気を配ってると思うのね。女将さんが昨日１発言だった事が女将さんの性格の現れだと思うから。自由に動いているとしても襲撃先くらいは合わせる可能性は高いと思うので、パメちゃん3d-00:30で「元々農が占い師騙り予定」よりはリナ 3d09:22で言ってるように「農夫占い師ぽい？」が漏れた可能性の方が高く思えるの。
|
パン屋 オットー 09:44
|
|
おはようございます。
＞レジーナさん、落ち着いたらまたお墓に顔出して下さいね。 しかし開始5分で▲お爺ちゃん本決定とは。超アグレッシブな狼さん達ですね♪更に私襲撃、現灰6人でここから4回吊り逃れする根性のあるLWさんってどれだけM･･･ではなく、どれだけ猛者なんですかっ！最終日まで縺れ込みそうでちょっと期待してしまいます。墓下お気楽思考〜。 |
パン屋 オットー 10:14
|
|
＞モーリッツさん いえいえ。私も投票COなんかなくたっていいじゃないー派ですし、真のピンポイント襲撃だけはNGですが、本当は灰襲撃あろうと無かろうと気にしません。自分が潜伏する分には別にいいやとか思っちゃってたりしますから。･･･そんなこと言う占い師がいる訳ない？いますよ、ここに♪＞地上の皆様
|
パン屋 オットー 10:15
|
|
＞ヨアヒムさん6:37 私のどの辺に疑念を抱いたか言って下さらないと反論できないじゃないですかー。うう、冷たいなあ。信じて下さいよう。
それにしても灰の皆さんが勝手に黒くなっていきます。疑心暗鬼の良い見本。白い人が見当たりません･･･。 まあ今日はヤコブさん吊っておきましょうっ♪ヤコブさんのあの突っ込みスキルがあれば、誰が相手でも逆に吊っちゃえそうですが。今日の本決定はどうなるかなあ。 |
羊飼い カタリナ 10:17
|
|
■３．
09:43を踏まえ リーザちゃん：3d-20:28、「オットー兄ちゃんかヤコブ兄ちゃんは占い師COするんでないかと睨んでた。」は狼だとちょっと賭かな。 3d発言使い切りや22:20、22:21のはっきりしたもの言いも村人ぽいね。おや？と思ったのは3d-22:34 屋コメント部分の「初日からガンガンね♪」オットーさんの1dは8発言だし、主観ではそうは感じなかった。説明お願いするの。 |
老人 モーリッツ 10:22
|
|
大穴で、ペタ殿を最安全位置に行かせるため・・とか考えてしまいます。ものすごくギャンブルですが。オト殿切り捨てても、真狂見分けつけなかったとして最安全位置に行けます。
最終日まで彼が残ったら要チェックですな。 |
村娘 パメラ 10:33
|
|
カタリナちゃん09:43 ごめん昨日カタリナちゃんの発言読んでるときは「農占い師ぽい？が漏れた」と思ってるとは読み取れなかったよ(汗)なるほど〜と一昨日の議事読み返したいけど今できない(>_<)
ヨアヒムさん08:09 私は宿神・宿青の場合にレジーナさんが騙ったのは「占い騙りなんてできないよ〜女将さんお願い」って感じだと思ってるよ。 16〜18時ごろ鳩確認できそう。話し合いは無理っぽい。 |
羊飼い カタリナ 10:41
|
|
続き）
リザちゃんは自由に動くタイプにも見えるけど、落ちてるネタに絡まずにいられない発言も見かけるから、女将さんとのラインは感じないな。ついでに、3d-11:52、考察ないのは2d議題が取り下げられていたから。 ヤコブさん：09:30、09:43に因り、状況の黒白かで言えば状況白。 ＞パメちゃん、ごめんね。今読み返してみたら3d09:22、31は確かにそう読めないかも。今日の推理が混じってる。 |
少女 リーザ 10:58
|
|
おっはよーん♪おなかすいたお？？お！リナちゃんのご飯食べながら考察するの！
もぐもぐ・・・占い師の内訳忘れてたけど、屋真・爺狂・宿狼ね。そいで、ヤコぶんの事考えたんだけど、状況黒でも２日目の▼青→３日目▼宿。昨日はヨアヒム兄ちゃんの考察がないのが気になるけど、宿農で繋がってるなら仮決定反対しないと思うし、そのまま▼青にしておけばいいと思ったお。反応も早かったし。▼青の仮決定反対すれば占い師ロラは |
少女 リーザ 10:58
|
|
叔母様からの可能性大だったわけだから、仲間切りにしてはマゾイかなぁ〜と。●農になってたしね。やっぱヤコぶんは白いなぁ〜。
リナちゃん＞オト兄ちゃんのガンガンは２日目からだったね。ガッチガチのイメージだったから、勘違いしたお。あと、ヤコブさん：09:30、09:43が見つからないの。 |
羊飼い カタリナ 11:00
|
|
パメちゃん：2d-21:22、宿：白い。2d11:05農：潜伏狼ではないと思う。3d：女将さん狼＞真＝狂。（これは納得）
「セットで怪しむ」は 3d00:30「元々農が占い師騙り予定で〜」だけど、私とは違う考えなのかもしれない。 オットーさん真≧狼＝狂（3d00:32）なら3d-00:57 よりはオットーさんの判定見たいと思うのが一般的じゃないかと思うのでちょっと疑問に思う。 |
羊飼い カタリナ 11:03
|
|
続き）女将さんの2d●希望は穿った見方をすればナチュナルな仲間切り。
＞リーザちゃん10:58 ２日目からね。ならば了解。09:30、09:43はリナの自発言。紛らわしくてごめん…（汗） ちょっとお茶入れて一息つくね。 つ【チョコチップクッキー、紅茶】 |
青年 ヨアヒム 11:03
|
|
炊事洗濯しつつ妙農考察したけど難しい…。現在白黒つかず、まとまらず。そして野暮用で急ぎ外出です。
羊0906＞明日はピンポイントに守れるから襲撃されにくいということなら、なるほど。（私のは狩人が残っている確率はどれくらいか、で止まってた） ただ狼は積極的に動いているし、狙いにくくても襲撃してきそうな印象もありますね。それともここまでくると安全策をとるかな…。考えつつ外出。 |
羊飼い カタリナ 11:24
|
|
ああ、言い足りてない…11:00補足。
納得の部分は2dの女将さん白い→狼＞真＝狂の思考の流れのこと。判定については狼同士なら当然白を出すと思う。ヤコブさん人間ならば女将さんが黒を出すと思ったのかな。このへんは撤回。パメちゃん単体は白っぽく思ってるけど、女将さんのラインがありそうってところでバイアスかかっているかも。 ＞ヨア君11:03 「狼が積極的に」に理由が欲しいな。リナの見落としならごめん。 |
少女 リーザ 11:27
|
|
【ジムゾン】体調はどうかお？なんか、体調悪いから疑いづらいお。普通に、議題回答薄めで放置されてるしお。ちょこちょこ議事録読んでそうなんだけど、具合悪いステルスじゃないと信じたいお。リザ、具合悪いステルスは疑えないお。
【ヨアヒム】昨日は吊られる気だったみたいで、考察が少ないおね。情報残したくない狼・やる気をなくした狼に見えるお。そいで▼宿に変更して、今日は頑張って喋りだしたお。急に喋りだすと疑わ |
少女 リーザ 11:28
|
|
疑われるのはお約束として、じゃ、なんで昨日まではやらなかったのかお？具合悪いからかお？と・・・。先に吊られる予定が、普通に仲間がいなくなったから頑張りだした狼に見えちゃうお。
【カタリナ】結構パメちゃんとお話している感じおね。じっちゃん考察ないのは了解だお。でも、２日目のGSみたいのと●▼に違和感。吊りやすい人なんかを探してる感じがしたお。パメちゃんを疑ってふゅーちゃーさせてる用にもみえちゃうお |
少女 リーザ 11:28
|
|
狼探しの姿勢は感じてるけど、まだちこっと黒寄り。
【パメラ】議題回答が早いのは素直に好印象お。今日の襲撃で▼農がすぐ出てくるのは自然だけど、狼なら目立つ行為だし口切は言いづらいはず。灰考察も多めで議事録読んでるなぁ〜と。結構、みんなに中庸ちっくに怪しまれてるけどリザには白く写ってるお。たぶん、議題回答が早めサクサクだから後から来た人がそれに突っ込む回数が多いんだと思う。やっぱその点でも、狼っぽく |
パン屋 オットー 11:40
|
|
＞モーリッツさん10:22 村視点の可能性としては存在しますね。賭けに賭けまくりな狼さん達です。
いや、実はですね･･･。初日うっかり●セットを変え忘れてて･･･そのままモーリッツさんを占っちゃって･･･何かニコラスさんは人間ぽい気がしたし、対抗に白判定でCOなんて嫌だし、襲撃されてるしで･･･結局表で言えないまま墓下に来ちゃったんですが･･･。ごごごごめんなさい、石投げないで下さいっっ！！ |
羊飼い カタリナ 11:48
|
|
神父様：序盤の自然体イメージのまま。体調悪くなったみたいで心配してる。ちょくちょく議事録を読んでる気配はあるね。リーザちゃんの白度が上がった分と相対して三番目。
ヨア君：04:33、「結果的に」ローラーはありだと思う。04:40、覆すほどの弁より、自分の主張を残す事が村側の一番の仕事だと思う。 言いたい事はパメちゃんとリーザちゃんが言ってくれているので狡く割愛させてもらう。 |
旅人 ニコラス 11:49
|
|
>神[05:46] 寡黙は情報を出さないため、人でも狼でもボロが出ず本来疑いにくいです。
ですが、全員が疑われないために寡黙になれば、このゲームは崩壊してしまいますし、かといって狼が疑われないために発言しないのを否定はできません。 狼が寡黙に逃げないようにするためには、参加者全員が「寡黙は疑惑要素」の認識をもって（自分を含めた）全員の発言を促す必要があります。 |
旅人 ニコラス 11:53
|
|
体調面の問題ですので無理をされる必要はありませんし、神父の発言量に関してを責めるものではありません。
ですが、寡黙を疑っていることを黒印象と見る神[05:46]の発言そのものは、村人発言というより寡黙狼の言い逃れとしての要素が強い気が致します。 |
パン屋 オットー 11:55
|
|
もう灰考察から解放された気楽さと熱に浮かれて、今日は変な事を口走ってるかもしれませんが皆様お気になさらず。喉配分下手＆考察の方に忙しくて、落ちてるネタに絡む余裕も独り言使う余裕もなかったのが悲しかったのです。ヤコブさん以外真剣に構ってくれなかったのもちょっぴり寂しく。やたらお茶を淹れるのが上手いニコラスさんが怪しく見えてきました。
|
農夫 ヤコブ 11:57
|
|
わおーん！おはよーだべ。昼だけど。■３．をやりながら投下してくべ。
【パメ】なんだかやたらと穿った見方をしてないべか？目につくべ。 娘0103「▼票をレジーナさんと競っている段階で」といってるだが、あの時吊り票は青４宿３。青の方が多かったべから、オラは不自然とは思わないべ。 娘0114「微妙」だと良くて「反対」だと悪い理由は何だべ？理由も無く「レジーナさんと切れていると主張したのかと思える。」は言 |
パン屋 オットー 11:58
|
|
ディーターさんは発言も結構重視される方とお見受けしますから、今日の吊りは黒っぽい発言しちゃった＆情報出そうにない人が危険域ですね。やっぱりヨアヒムさん＞神父様の順でお墓に来てくれるのでしょうか。
＞パメラさん0:23 そうですよね、何も仕事せずに喰われるだけの狂人なんているわけないじゃないですかー。さすがパメラさん。え、そんな狂人がここにいるって･･･？なななな何の事でしょうか？ |
農夫 ヤコブ 11:58
|
|
いがかりとしか見え無いべ。
●▼が希望出しが遅かったのが、どう疑わしいんだべか？様子見って、様子見ならなんでオラは▼宿●神の希望なんだべか？ パメはとくに疑い要素で無い所でオラを黒くしようとして身えるべな、ここぞとばかりに吊りにきた狼に見えるだよ。娘0116は一理有るとは思うだが。 ちなみにオラの希望出しが遅かっただは、昨日青吊りの流れだったで、「あれ？今日は占吊りする方がいいと思うだが、何か灰吊 |
農夫 ヤコブ 12:00
|
|
りする方がいいことってあったっけ？」とちょっと悩み、どうして青吊りの流れになってるかやっぱり理解できず、思考が無駄に煮詰まりそうだったで先に灰考察をし、そんでその後もう一度吊りについて考えて、やっぱ占吊りほうがいいよなぁ、という結論に達してそれから希望を出したからだで。
娘3d0034の神考察には納得しただ。娘3d1009は羊の突っ込みに同意。 娘2d1018＞パメは具体的にどういう事態を想定して |
羊飼い カタリナ 12:02
|
|
続き）狼を仮定すれば1dの仮本決定確認のない事から占い師を騙るのは無理、「女将さんとの会話が上手く行かなかった」可能性の高さを加味すれば一番ラインがしっくりくるの。
GS 白：農＞妙＞神＞娘＞青：黒 ■１．▼ヨア君 ＞リーザちゃん11:28 ２日目と３日目では占い師の出そろいなどで占い師考察から状況が変わった事は加味してほしいな。これ以上は言い訳しない。時間切れ@6 |
農夫 ヤコブ 12:03
|
|
いたべか？オラは、ネタの狼発言と議論的意味で狼っぽい発言が同じような発言になる事態が想像つかないだで、説明ほしいだ。
娘3d1211、他のやり方について反応ないので、理由が薄かったのの疑いは晴れて無いべ。 レジとのラインを見てみたべが、2d●娘2票目は他に票が多い人がいただで、何とも判断つかないべな。発言で切れてそうなところも特に無し。 うーん、なんで1人分の考察でこんなに発言数取られるんだべか |
ならず者 ディーター 12:27
|
|
……んちは。狼は後１なんで皆頑張ろうな。
…さて、先に言っておくな。★【狩人は吊り回避アリ】★にする。意見を出してくれた人ありがとう。 ……あ、生ハム。また好物だ（じゅるり） カタリナいつもさんきゅ。 リーザ＞ティーナからの手紙預かってるんで後で届けるな。土産も風呂も喜んでた…。 ペーター＞…遅くなったが誰がお義兄ちゃんだい？（にこっ） |
農夫 ヤコブ 12:47
|
|
【ジム】今日の神0532「娘はなんか疑いやすいところから疑っているだけな気がしてならないよ。」は共感。
昨日の占希望の理由がないだで、ちゃんと書いて欲しいでな。理由ないと、適当に希望出したにも見えるだで。 娘2d11:05と娘3d01:18は別に矛盾とは感じないだ。っていうか、関係なくないべか？と思うだで「無難な発言しそう」と「あまり発言がない神に対して発言に矛盾を感じる」がどう関係するのか説明欲 |
農夫 ヤコブ 12:48
|
|
しいだ。ちなみに、発言が少なかろうとその少ない発言の中に矛盾が紛れてることはあるだで、「あまり発言ができていない俺に対して」という修飾語をつけるのもオラにはちょっと謎だべ。
神3d1425ふむ…その発言が嘘の可能性もあるだども、本当のことでも神はそういうしかないだね。3d1839に関しては多少考慮するだ。神は占回避COかあったパターンに遭遇した事が無いだか？ 神1427、占い師を信用する気がないの |
農夫 ヤコブ 12:48
|
|
に神1446で灰吊り希望がおかしく感じるべが。占い師信用する気がないなら、なんで占吊りで霊判定見て占い師候補の中の狼を割り出しで推理しようと思わなかっただか？ 特に宿とラインが切れてるところも見当たらないだで、宿庇いに見えるだよ。かなり黒いだ。
|
パン屋 オットー 13:23
|
|
＞モーリッツさん 初回襲撃占い機能崩壊は最高の勲章ですよ。狼さん達のGJ。でもやっぱり占い師ロラの手助けは謎ですね。狂人の私の立場が･･･あら、何か聞こえましたか？今日はペーター君辺りなら襲撃し易いかもしれません。
本当にこの村の皆さん、白黒の感覚が全く合いませんね。もう適当に吊るしかっ。墓下はどなたでも大歓迎ですよー♪それではまた後程。 |
旅人 ニコラス 13:27
|
|
議事を遡って思い出したのですが、宿[2d04:29]「前世Ｃ国だったりしたりとか」は狂人と狼が会話できると誤解していたと見せるメタ推理誘導だったんでしょうね。誰かがそのことを指摘していた気がするのですが、議事を追っても確認できず。
ここから相方の狼像が導けるわけでもありませんが、推理論拠がメタ論拠にならないよう改めて気をつける必要がありそうです。 |
旅人 ニコラス 13:38
|
|
そして申し訳ありません、今日はこれから一度出かけないといけません。
不用意に考察を残して灰考察がアホだから私を残そうと狼に思われると、まとめ役できる自信が微塵もないため、現時点での灰考察は未投下とさせてください。 決定時間には帰れると思いますので、その後余裕があれば多少は発言を残そうと思います。最悪の可能性のために、投票を一時Mr.ディーターに設定しました。@6 |
農夫 ヤコブ 14:25
|
|
【リザ】
3d2024「じっちゃんは状況と発言から真じゃないと思うお」発言はいいとして、状況からっていうのは何だべ？状況的には老真偽はつかないと思うベが。2028老が真でも回避だべから、それで真偽はつかないべ。 3d2033「狼ならじっちゃん襲撃で潜伏してたほうがいいじゃない。」誰が狼ならの話なのか、前の話とどう繋がるのかわからんだで、説明頼むだ。 3d0015オトの考察がスムーズすぎた、について |
農夫 ヤコブ 14:25
|
|
もうちっと聞きたいだ。オラ、そういうのは特には感じなかったから。
3d1151リナへの指摘は鋭いだな。納得だで。 リザ3d1152＞ライン見るなら占い師吊りでどっちが狼か見る方がよくないだか？ 2dの村人は占い師臭出さない方がいい、は謎。村人が潜伏占い師のフリをするメリットがある以上、それをしたからって「準備してた狼」と一概に考えられることは無いべ。 2d0143「余裕ぶっこいて灰襲撃」老が襲撃さ |
農夫 ヤコブ 14:26
|
|
れた現状から考えて、護衛誘導かな？と疑ってるだ。
↑ここまでが昨日書いてた分だで。 今日見なおして、3d2233,3d2234、宿考察の結論が真と思ってるのか狼と思ってるのかあやふやだで、怪しんでるだ。 狂の可能性について全く言及がないのも、宿狼を知ってた？と思ったり。 あと潜伏に関して宿真よりと言ってるだが、宿2d1747の挑発は潜伏としてダメダメじゃないべか？その辺も疑問だべ。 |
農夫 ヤコブ 14:26
|
|
また、昨日の屋考察でオラが白よりだからオトが騙る準備してた狼に見える、というのがよくわからんでな、詳しい説明を頼むだ。
それから3d1152の「占い師候補に生きててもらって〜」は今日見返してやっぱり変な感じがするでな。占い師候補にいる狼と灰のラインから灰狼見つけようとするなら、まず占騙り狼が分からないと、それが出来ないのでは？ 3d1155吊り受け入れを言ってるべが、妙は吊られそうな空気でもなかっ |
農夫 ヤコブ 14:31
|
|
たので、ここは判断材料にならないべか。
3d1127青の昨日考察が少ない→今日は頑張ってるはどうともとれると思うでな。今日は体調が回復したようだし。それだけで最黒はちと違和感。 3d1128パメ白視が目につくだ。オラがパメ黒に感じてるせいかもしれないけど。そこまで白く見るとこだかなぁ？と。狼はあと一人だで、仲間庇いの可能性はないだど、擦り寄りの可能性はあるだで、ちょと気になる。 発言数ー！（涙 |
少女 リーザ 14:40
|
|
ヤコぶん＞お出かけ前に答えやすいのから答えておくお。
じっちゃんの状況占い師じゃないは、爺の議題回答から●集中で占い師回避したじっちゃんの状況に納得行かなかったからお。狼なら〜は、狼だったらの意味お。 リザはライン見るなら占い師存命（２人しかいない）から、そこから灰へのつながりを期待できると思うんだおね。もう占い機能ないんだもん。占い師の灰考察とか▼とか気になるじゃん。村人は占い師臭出さないほうが |
少女 リーザ 14:41
|
|
いいと言いつつ、リザはじっちゃんに対抗意識燃やしてたじゃん。そういう事だお。それだけで、護衛誘導と言い切るのはすごいね。あと、リザのGSが自分とあまりにも違うって理由とかに言いがかりされたのにも返事したほうがいいのかなぁ・・・？？ぶつぶつ。楽しくやろうよ！
なんか、ヤコぶんの質問攻撃多すぎるから帰ってきて時間あったらお返事するお。じゃぁねーん。 |
青年 ヨアヒム 14:43
|
|
灰考察。
農：農＝狼なら、屋ではなく宿から吊り＆青吊仮決定に反対、一貫して宿を黒寄りに見ていたという状況からは白。 ただ、宿がリアル事情とかで４ｄ以降の参加が厳しいということなら、それを利用して今回の演出をするのは、農ならやりかねないという印象もあるけど…まず狼同士でその辺の相談をするというのはありえるのかなー。 |
ならず者 ディーター 14:49
|
|
ニコ13:38＞灰考察落とさないのと投票了解。行ってらっしゃい。
ヤコ＞喋りたい気持ちはよくわかるんだが喉配分は気をつけてな。 ジム＞体調はどうだ？ 頑張れる範囲で意見出してくれると助かる。 ★リザ14:41＞…ん、「対抗」意識出してたって意識的に占っぽくしてたってことか？ 喉平気な分でいいんでもう少し詳しくお願いする。 |
青年 ヨアヒム 14:50
|
|
妙：文体に騙されるけど理論展開しっかりしてて今更感嘆（私が薄っぺらいだけか）。しかも言いたいことはガッツリ言うし（私への指摘も実に的確だ）、そういう部分では白。
妙1127＞その考えは分かるけど、今日もまた黙っていたら人狼に見えないってわけでもないし、黙っていれば村人として非協力的だし、今の私の状況にリーザがいたらどうしたんだろう…？今日やっと書ける！という状態なら書くしかないじゃないー。 |
神父 ジムゾン 15:01
|
|
ある程度熱が落ち着いたから目についた部分だけ…。
娘が[01:03]でしてきしている青[3d16:26]は別に流れとして票をきそっていたわけだし、あの発言も別におかしいとは思わなかった。 農は狼RPのわりにしっかりと考察をしてきてくれている。 妙は俺のなかでもっとも白いかな。周りを気遣いつつ突込みをいれつつでいいたいことをいってくれてたりするんでかなりたすかった。特に羊[2d13:43]の突っ込み |
神父 ジムゾン 15:01
|
|
妙は俺のなかでもっとも白いかな。周りを気遣いつつ突込みをいれつつでいいたいことをいってくれてたりするんでかなりたすかった。特に羊[2d13:43]の突っ込みとか読んでて引っかかっていたところだったから。(かなり尻馬にのってるような意見でもうしわけない)
|
少女 リーザ 15:07
|
|
ディータン＞軽く占い師っぽくしてたお。じっちゃんを疑ってたのもあるし、散々話した占い師の盾になれればと思ってね。そういうやり方お。じっつちゃん狼だとおもってたから、それに食いついたら襲撃されるかな〜と。
ヨアヒムん＞黙ってたら村人じゃないってのは、序盤からお話してきたお。体調に関しては仕方ないと思うけど、レジーナ狼が発覚して寡黙だったヨアヒムんが喋り出したら疑うのは自然なのでは？と思うお。それで |
神父 ジムゾン 15:14
|
|
娘[3d00:57]農に対し、宿とセットで怪しく思っているといっているが、どの辺がそのようにおもったのだろうか？[2d11:05]で潜伏狼ではないといっておきながら[2d20:48]で●にあげていたりかなりちぐはぐな印象。最黒。
|
神父 ジムゾン 15:20
|
|
正直なところ、俺のなかのGSは
白:年＞妙＞農＞青＞羊＝娘:黒 これが黒だ！といえるだけ読み込んではいないんだが、さっと流し見た感じで？がうかんだのがこの二人なんだよな･･･。 |
農夫 ヤコブ 15:22
|
|
あー、日付指定間違え。↑農1431の3d1127,3d1128は両方今日の1127,1128だべ。ソーリィ。
リザ＞ モリ爺のどう納得が行かなかったのか知りたいんだべ。それと、「狼だったら〜」というのは分かってるだで、「誰が狼だったらか」を聞きたいんだべ。 占い師について。吊って占い師候補の誰が狼か確かめなかったら、繋がりっぽいのが見えても本当に狼同士の繋がりかどうか分からなくないだか？ 占い師臭 |
農夫 ヤコブ 15:25
|
|
は了解。護衛誘導は言い切ってないべ。勘違いなら良く見るだよ。また、「村人は占い師臭出さない方がいい」が謎な事と護衛誘導？と考えた事は関係無いだ。
GSが違う事自体については別になんとも思ってないだ。ただ、そう見る理由に納得がいかなかったで、それをそのまま書いただ。言いがかってないだよ。 突っ込みで不快にさせたならごめんだ、でも気になったとこは聞いてかないと狼探せ無いべ。…んー、オラ狼探しにばっか意 |
青年 ヨアヒム 15:34
|
|
なんとなーく今日も吊られ候補Ｎｏ１な感じではありますが、昨日寝た時間もあってすでに眠いです。本決定出たら即寝かも。むしろ前に寝てたらごめんなさい。
■１．時間が近いので ▼神 論拠としては薄いけど他と比べれば現在最黒。ていうか他が白にしかみえない…。神父さんが真っ黒とは見えないんだけど……。 |
青年 ヨアヒム 15:39
|
|
羊1124＞3COにしたり（これは人狼それぞれが自由に動いているなら別の人狼になるけど）、ローラーを待たずに食ったり、私からみると積極的に見えます。積極的と言うよりも、私から見て意外なだけ？
羊1148＞自分の主張を残す〜〜、肝に銘じておきます。もっとも今日頑張って多弁になったせいで余計に疑われているようなんですけど…。（これは仕方がないかー） |
羊飼い カタリナ 15:42
|
|
（＠・ω・＠）ミーシャだよ。
『＞神父様15:10 同じ質問を神父様にも。神父様自身の昨日の▼希望も青だよね。誰かが言っていたけど、可能性に関係なく「占い師を信じられないのなら」占い師吊りだったのではないの？リナは１発言のみの女将さん偽を決め打つ事が出来た。（3d11:34）だけれど、「狼と思わせて吊られたい狂人か、本当に狼か。」の自信はなかったよ。ヨア君は占い師考察なくローラーだったね。』 |
ならず者 ディーター 15:52
|
|
／娘神妙羊青
▼農娘青青神＿未：旅農年 未出の人よろしくな。ニコは纏め役になること懸念して未出だったか？ 間違ってたら指摘頼む。出揃ってないんでちょっと待つ。 リーザ15:07＞回答さんきゅ。 |
羊飼い カタリナ 15:54
|
|
（＠・ω・＠）またミーシャなの。
『＞ヨア君15:39 お答えありがとう。お爺ちゃん襲撃はアグレッシブに見えた、オットーさん襲撃もアグレッシブに見えた、って事だよね？そういう考察が先でないと「まず結論ありき」みたいで黒く見えるの。後半部分、考察が細切れでよくわからないの。個人的には3d-08:16の考察の続きが知りたい。どうして女将さん狼は出てきたんだと思う？@4』 |
農夫 ヤコブ 15:56
|
|
識取られすぎてるだかなぁ……。
【リナ】1124宿娘ラインバイアスが何処からかかってるのか聞きたいだ。それから、「『女将さんとの会話が上手く行かなかった』可能性の高さ」についてを詳しくききたいだ。他に気になるところは見当たらないだね。 【ペタ】オラ的に脳内白確。農3d1950と今日の農2135より。 【ヨア】吊られても構わない理由(3d1603)が謎だけど、その態度自体は白いべな。村は吊り手あるけ |
農夫 ヤコブ 16:02
|
|
ど、狼は吊られたらおしまいだべから。青0440については羊に同意。
青0807＞実際の所オラは普通に反対だっただよ。他の人からあれがどう見えるかは知らないだども。 青0808の3d1427関連は同意。 宿COで神潜伏はどうなんだろう＞あー、それはあるかも知れない。神黒に見てたけど、ちょっと迷ってきた…。 ■１．▼娘 白 年＞＞羊＞青＞妙＞神＞娘 黒 もう最終確認しかできないだ。すまん。 |
老人 モーリッツ 16:04
|
|
占を信用しないのと灰吊りは矛盾しません。先に灰から狼が吊れれば後はロラ、ってどこかで言った気がします。要は飼い殺しですな。
さて、今日は誰が来るでしょう。 ちゃらっちゃっちゃ〜♪上から、上から、誰かが落ちてきて〜♪ |
少年 ペーター 16:09
 |
|
■２．占い師考察（老屋宿）
宿が狼って分かっただけだし、考察は昨日に投下したものと変わらず。 状況から考えて老狂で屋真というのが強いかな。 オットーさんは、生きてちゃまずいから食われたんだと思うし。 元々僕は爺ちゃんを疑ってた、ってのもあるけど。 |
羊飼い カタリナ 16:09
|
|
＠・ω）＜ﾒｪｰ
『＞ヤコブさん15:56 まず、女将さんの2d●希望がパメちゃんだったことが強いバイアス。1dのニコラスさんが確白なので、自分が吊られて狼とわかった時に白イメージを植え付けられるのではないかとかの邪推ね。ヨア君の場合はちょっと村以外の事なので詳しく言いにくいけど… 序盤具合が悪そうだったので必要最低限の会話しか出来なかったのでは、との邪推。女将さんにこだわり過ぎかな…。」 |
少年 ペーター 16:11
|
|
■4．襲撃考察
占い先襲撃かぁ。ヤコブんがどうこうっていうのは散々既出だからパス。 爺ちゃんは既に疑いの目を向けられてたし、狂人と読んだ狼が見切りをつける意味で老喰い。 その後おばちゃんが出てきて、真占と信用勝負をしようとしたけど相手が悪かった。勝てないと踏んだ狼は占い機能停止を目的にオットーさんを襲撃。 残りLWだけの状態なら、オットーさんの真贋はいずれ分かったわけだし。 |
少女 リーザ 16:22
|
|
あれ？仮決定って16時じゃなかったっけ？違うかお？今戻ってきたけど、また出かけなくちゃなんだお。ディータンにセットしておく。本見れなかったらごめんなさい。
ヤコぶん＞占い師臭と、護衛誘導は違う話だお。あんまりにも質問が多いから箇条書きちっくで返答したお。喉勿体ないじゃん。狼が〜は誰とかじゃなくて、狼の思考で考えたらだお。ってヤコぶん喉配分考えてないおね。 |
ならず者 ディーター 16:31
|
|
【仮決定：▼ヨアヒム】
今日頑張っていたのはすごい感じている。それは素直に好感触なんだよな。ありがとう。 だが、昨日の吊られると思っていた発言行動が俺的には黒く写ってしまった。 それと確定狼のレジーナ考察含み。 レジーナは俺が思うにレジーナはSGを作ろうとすると強い口調になるんじゃないかと思う。 |
ならず者 ディーター 16:31
|
|
1d19:25、俺への「勘繰って申し訳ないですが、だれかと打ち合わせ中？」とか2d4:36、村長考察の非協力的姿勢指摘とかな。2d17:47のモリへの反発もCO伏線で対抗するから反発したんだろうしな。
1d8:15占い希望がニコラスや2d14:35、吊りが村長、どちらも白なため、仲間切りはしないタイプ？と今のところ推測。 んで、気になるのは2d16:36で村長は村に非協力的寡黙と言っているのに |
ならず者 ディーター 16:31
|
|
同じく決定時いなかったヨアヒムについては「初日は喋ることがないしそれで終わっちゃうんですよね。発言ないけどわからない」となんだか温度差を感じるところ。吊りにも挙げられてないしなぁ…。体調を気遣って強い口調じゃなかったのかもしれんが気になるかな。
…あともうひとり疑っている人がいるんだが……ヨアヒムのが黒く映ったので仮決定でヨアヒムとする。数人に疑われてるのもある。 【ヨアが狩人なら回避して】 |
羊飼い カタリナ 16:32
|
|
＠・ω）＜ﾒｪｰ
『ヤコさん16:02と神父様の連騰を見ていたら、ヨア君の位置をそのまま神父様に当てはめてもしっくり来る気がしてきた…。orz ＞ディタさん 残り狼一人だから、まかり間違っても吊られないよ（笑）むしろ狼が投票COになるかも？でも、投票ミスには気をつけるね。@2』 |
青年 ヨアヒム 16:47
|
|
【仮決了解】回避無
羊1554＞考察が細切れがちなのは私自身の中で纏まった考えになってないから…。 3d0816）リアル事情か宿COでも灰から吊りで２匹とも残れる時間が長いと踏んだ（潜が３ｄ時点で白寄り評価）か。今日の思考が混ざる…。 私が狼なら村人が宿屋から吊ってくと考えて、その状況で自分が残る自信ないんで狂人期待で宿COさせません＝私は狼じゃない（こういうのをその都度書くべきなのか…な）@2 |
少年 ペーター 16:58
|
|
■3.
議事録の中で[宿2d04:37]や[宿2d14:55]と[宿2d04:34]を見直して、 SGにできそうな人とラインを作っておこうって作戦かなって思った。 ▼そんちょにしたのは、その時点で一番疑われてたからじゃないかな。 そんちょを吊り先として挙げ易いから挙げ、SG候補は生かしておくつもりだったのかなって。 |
少年 ペーター 17:03
|
|
【仮決定了解】考察出来た分から投下！
・神父様。発言をザッと見直すと、単発質問がメインで考察は殆どしてない。質問の答えを基に推理はしてる…ように見えるんだけど、発言が無いから疑ってしまう。黒いです。 ・ヤコブん。[羊09:43]が僕の中でかなり効いてる。発言からも白い印象。あ、でも喉は大事にね！ |
少年 ペーター 17:15
|
|
あ。仮決出てるけど一応、▼ジムゾンで。
1658続）SG候補生3人の中に狼を紛れ込ませても、他に2人も狼を隠してくれる人が居るから割と安心できるだろうし。 事実、まだ全員生きてるってのもあるし。 |
旅人 ニコラス 17:24
|
|
ただいま帰りました。
議事録の追跡はこれからですが、Mr.ディーターに１つ要望です。 もし今日Mr.ディーターが襲撃された際のために、Mr.ディーターの投票先は年旅の中から明日のまとめ役として推薦する方にセットしていただけないでしょうか？ |
ならず者 ディーター 17:26
|
|
【本決定：▼ヨアヒム】
仮から変わりなし。理由は仮決定のときのを参照。少人数になってきたので投票ミスは気をつけてな。 カタリナ16:32＞…さんきゅ。いやちょっと頭にふっと横切ったもんでな（苦笑） 希望出しが仮決定時間ぎりぎりの人はもう少し早く出してくれると助かるorz わがまま言ってすまん。 |
青年 ヨアヒム 17:37
|
|
【本決定了解】私はジムゾンに。
ディーター＞いや、昨日寝たのが１９時だからそろそろ今日も寝る時間ってだけで…。 体調はおかげさまで万全とまでは行かないけどだいぶよくなりました。心遣い感謝です。 カタリナ＞最後のは余計でしたか…。 |
羊飼い カタリナ 17:53
|
|
＠・ω）＜ﾒｪｰ
『【本決定了解、セット確認。】お疲れさまです。ディタさんの仲間切りはしないタイプ？が頭の中でぐるぐる…。 ＞ヨア君17:37 リナもまた聞きだけど「自分が狼なら〜」は使わない方がいいって聞いた事あるの。色々うるさい事言ってごめんなさい。羊の足の届かない所に移動に入ります。@1』 |
旅人 ニコラス 18:00
|
|
【本決定了解しました】他の方の考察を投下しておきます。
娘：2dに指摘した宿娘ラインが何故か頭から消せないまま今日に至っています。宿狼確認したのでなおさらでしょうか。 神：旅[11:53]の指摘で少し黒く見えますが、それ以外は寡黙以上でも寡黙以下でもありません。 体力と発言量の回復が望めなければ、最終日の3人に残るのは少し不安です。 |
農夫 ヤコブ 18:05
|
|
【本了】画面眺めすぎで頭と目が痛いだよ。さっきの発言してから休んでたども、疲労が取りきれないだでおやすみだべ。
青は回避無いんで狼ぽく思わんだども、狼だったら反対したらオラ戦犯だし発言もないだで了解。 ■２．屋真老狂。宿は狼確定だから省略。予想理由は、屋狂は可能性低いと思ってて屋狼の可能性が消えたことと農3d1329と昨日羊の発言追ったときに者2d1821の老2d2357への指摘に気づいたから。 |
旅人 ニコラス 18:11
|
|
羊：単体では間違いなく最白……なのですが、妙との絡みで再考中。
妙：これまでの指摘に加えて3d占考察が気になっています。 宿が偽可能性を指摘しつつ宿占とは言っていないので印象が薄いですが、屋狼と老狂説を強く語っているので相対的に宿占擁護な意見になっています。ラインを意識させずに擁護するなら上手い論法なので……。 |
旅人 ニコラス 18:17
|
|
それとはまるで別な話ですが、妙の灰考察がほぼ完全に疑い返し状態になっているため、最終日に妙羊の組み合わせが残っていると羊の灰考察変化から羊高性能潜伏狼の目が跳ね上がるような気が個人的にしています。
旅[23:14]では普通にリアクションしましたが、妙提案の照れ隠しでリーザさんをいじめる私の図もなかなか可愛い気がしてきたので、明日生きていたらその路線も考えて見ます。 |
旅人 ニコラス 18:19
|
|
農：3d占考察が老真・宿狂・屋狼だったのに▼宿だったのがかなり驚きでした。宿偽ほぼ確定だと思っていましたが、私は宿狂であれば得手ではないために灰吊を希望していたので。
宿狼をどこかのタイミングで確信したのか、宿狂上等での提案だったのか改めて確認したいところではあります。 |
パン屋 オットー 18:23
|
|
本決定確認です。ヨアヒムさんは9割方村人さんだと思ってますが、ディーターさんが疑っちゃってますし･･･今後の展開を考えると妥当な選択でしょうか。墓下歓迎準備を致しましょう。
|
ならず者 ディーター 18:27
|
|
……あ、リーザ、これ妹から。
『ティーナです。リーザちゃん、昨日はお土産をありがとうです。そして一緒にお風呂も入ってくれて……わたし、今まで…そんなことしたことなかったから……すごい楽しかったです。……あの、また良かったら……遊びにきてくださいね』 これ妹が作った折り紙の鶴な。受け取ってやってくれ。 っ【淡いピンクの折鶴】 |
ならず者 ディーター 18:28
|
|
カタリナ17:53＞…んーどうかな…。確定人狼からの推理、前もしたことあるんだが当たってなかったんで妄信せず「今の所は」な。状況など変わってきたら再考するつもりだ。これは俺の考えなんでカタリナはカタリナの推理でいいと思う。
★ヤコブ4d12:00＞…ちょっと気になるんだが、占吊りのがいいと思っていたら早め提案しなかったのは何故？ 占吊りのがいい〜って前フリがないように思えたから仮で反対意見見たと |
ならず者 ディーター 18:28
次の日へ
|
|
ちょっと驚いたんだが。占吊りのがいいという発言見落としてたら指摘してくれると助かる。
★カタリナ3d21:14＞「宿1d7:58狂人は喜んで占われる」からどうバイアスかかったのかがわからない。つまりあの段階ではレジの狂人アピールに見えたってことか？ どういう風に思ってどうバイアスかかったのかもう少し詳しくお願いする。 |