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少年 ペーター 04:34
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うああ……眠い。寝ないで起きてたペーターだよ。議題置いとくね。他にもあったら、追加してね。
■１．まとめ役を選ぶ方法 ■２．占い師・霊能者・共有者のCO時期と方法 ■３．占い先希望 □４．結婚先希望 |
少年 ペーター 04:35
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【提案１】
占い・吊り反対票というのを提案するよ。 自分の信じる人が多数決で吊られたり占われたりするのに反対するってこと。推理材料にもなるしね。 【提案２】 吊り占い票（反対票）は、一人一票を提案するよ。一票の方が重いから仲間切りしにくくなるし、情報が整理しやすいと思うんだ。 |
少年 ペーター 04:36
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【提案３：ハーフCOというものを提案するよ】
これは、まとめ役の任意、あるいはランダムで村人をグループ分けして、そのグループに占・霊がいる場合はCO。 そのグループの中で能力者以外から、初日の占い先を決めるというもの。 二日目は、昨日とは逆のグループで同じようにします。初回吊りは、両グループから選びます。 |
少年 ペーター 04:36
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利点としては、同じグループに人狼が複数いた場合、回避できなく狼がいるという事です。
狂人との連携も崩せる可能性があります。 単純にFOするより、情報も増えると思うのです。 デメリットはわかりません。あまり使用されてない作戦ですから。 それでは、お休みなさい……。 |
少年 ペーター 04:42
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うーん、追加……。ボクが議題出して答えないのは、どうかと思ったからね……。
■１．共有者１COを望むよ。ボクのいうハーフCOは、確定白がまとめた方がいいと思うからね。 ■２．ハーフCOの通りの希望だよ。共有者は１COがいいな。 ■３．未定だよ。 □４．そんなこと、言えないよ……。 |
パン屋 オットー 05:54
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おはよう、皆。先々週焼き立てのプレッツェル持って来たぞ。約束通りパメラには一番暖かいのを…。
ふむ…ペーターの提案が危険だ。物凄く危険だ。個人戦…占吊反対票…ハーフCO…このキーワードが続くと、占いしか突然死する危険性がある！！ まぁ、今回は大丈夫だと…思うが…。 |
少女 リーザ 05:58
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■2.占い師初日、霊能者初回投票、共有者任意 こんな感じ。
占い師初日COで統一占、初回襲撃が占候補だと確定情報がほとんど出ないのが弱み… 霊能者は、三日目までお仕事が無いから潜伏してて欲しいな♪ 共有者任意っていうのは基本的に両潜伏希望で、例えば▼に挙がっちゃった時に回避とかね。●はお任せ♪ あと相方襲撃時は占霊判定後即。三日目で霊能者確定なら引っ張れるところまで潜伏して欲しいかな！ |
少女 リーザ 06:01
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ペーター君の提案だと回避は無いんだけど一応
■5.能力者回避関連 でどうかな？ リーザの意見を出したのはいいんだけど、実はペーター君の作戦に惹かれてるの！初めて聞いたけど面白そう♪ でも提案一はちょっと…有りもしないラインが出来ちゃったりしないかなぁ…どうだろうね？ |
少女 リーザ 06:17
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■5.占い師は初日だから回避無しだよ♪
霊能者の回避は▼だけ、対抗は投票COで。狼に当たってるのに回避されちゃうのがちょっと…それと真回避時に襲撃だけされて対抗が出ない、ってケースも。 だから頑張って潜伏して欲しいな♪共有者は●お任せ、▼勿論回避でね！ |
パン屋 オットー 06:19
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まとめ役は、多数決で確白を希望。時点で共有者、霊能者。
占い師、霊能者は、確白纏めなら三日目投票CO。理由は初回襲撃候補が確白一人と灰になるからだな。占処回避在り、黒判定報告、霊能者のみ対抗。占い師は投票にて対抗。 共有者は、占処回避在り、片方が襲撃されるまで両潜伏希望。ペーターのハーフCOするなら■6.組分けを入村、役職、名前の各昇降順6種等から多数決を追加。これならまとめ役要らずだな。 |
村娘 パメラ 06:24
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おはよ〜。
■１．時間を決めて共有者１COを待ち、あればまとめ役ね。なければ潜伏とみなして占COに移る。占い先を多数票者にすれば、特に今日のまとめ役はいらないわ。明日白確定者が出ればまとめてもらえばいいしね。出なかったらまた占いを多数票者にしてもいいし、共有者が出るならそれでもいいわ。立候補は占うとか吊るとか意見が揃いそうにないから嫌かな。 ■２．基本的に共有者は好きなときにCOしたらいいと思って |
村娘 パメラ 06:33
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COしたらいいと思ってるの。占い師は今日COね。回避とかで信頼度に差がつく事のないところから発言を見ていきたいわ。霊能者は初回投票CO。襲撃前に能力者を多く出すのは嫌だからね。
■５．占い師は初日COなら必要ないわね。もし占い師が初回投票まで潜伏する案をとるのなら、●▼ともに回避はあり。回避時の対抗は投票CO。霊能者は●▼ともにあり。霊占いでラインが出来るのを期待するより、灰狭めの方が重要と思うか |
村娘 パメラ 06:38
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灰狭めの方が重要と思うからね。回避があったときは対抗は占2COなら投票CO、占３COなら即対抗。占３だと霊は確定する可能性高く、また吊り手消費後の５COを防ぎたいからね。共有者と狩人は状況見て自己判断よ。
□４．焦っちゃ駄目よ。じっくり生活力を見極めるのよ。三食昼寝つき、お手伝いさんがいればなお可。 |
パン屋 オットー 06:39
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パメラらとは違うかもだが立候補とか、白狙いや、狼だと怖い、とか言う占いは嫌いだ。
共有者は好きにと言えば、占処回避在りとは言ったが、偽占い師が黒出しそうだとか言うふいんきが在れば敢えてCOしないとかも勿論有有りだな。 基本方針を決めても『明確な理由さえ在れば』ある程度は各能力者の臨機応変で良い思う。 戦術希望はこれ位にして朝食でも…パンはあるが、ミルクとチーズ、サラダや卵なんかが…ないな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 06:46
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実は夜しか箱使えません（笑）
■五回目。過去一勝３敗。 ■はまじ ■騙りでも潜伏でもどちらでもー。狂人占い騙り任せの占2霊2が安定はしてるかもね。でも最近のBBSの傾向だと潜伏狂人が流行ってるみたいだけど（笑）。私は独断はしないつもりなんで、あとはみんな自由に。 |
パン屋 オットー 06:57
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□4.いつまでも友達の様な…同じ時間を共有できる相手が居たら…考えよう。
oO(一人子で兄弟の居る友達を、夕方になっても帰らない友達が居るようで羨ましかったのは…内緒) ペーターのだけど、ちょっと捻ってハーフCO変則を推そう。CO組残りから2日とも自由占い、処刑は非CO組から回避在りで、占霊とも投票CO。更に1日目の占い先を投票で示す、なんてのもいいな。 こっちは第三希望（第二は何処）。 |
村娘 パメラ 07:06
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んで、ペーター？くんの提案ね。
提案１＆２「占い・吊り反対票」関連は、後半になれば状況からも「あぁ、この人はきっと人間ね」みたいな人が出てくると思うけど、前半は微妙だわ。議論活性にはなると思うけど、どういう人を信じるのかという思考がオープンになるという利点の反面、狼側に、こういう意見を言ったらこの人には信用されるというヒントを与えてしまわないかしら。灰考察やGSからある程度見えるものだし、仮決定や |
村娘 パメラ 07:07
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本決定に意見を言えばいいんじゃないかな？
次、提案３の「ハーフCO」ね。時間をずらした初日フルオープンなのよね。デメリットは、共１COでそれをやって霊確定だと護衛がぶれるわね。また、範囲が狭まる分狼の票操作がしやすくなってしまう。半分の中に狼が複数いなかった場合なんかは初日の占いを逃げられてしまう。半分だけに集中するので、全体に目が行きにくい…とかあるにはあるのよね。面白そうだからやってみたいと |
村娘 パメラ 07:10
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面白そうだからやってみたいという共有者がいるなら、早めに出てくれないと無理ね。またコアがまとまって無いと、とりにくいはずの連係も取れてしまいそうね。
あたし自身の結論としては、面白そうだからやると言うならやってもいいけど、好んで使いたいとは思わない、って感じかな。 この辺で時間〜。また後でね。 |
村娘 パメラ 07:29
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と思ったけど、おっと…さん、焼きたて(?)のプレッツェルありがとう。
＞リーちゃん5:57 「パンダ発生時に共１CO」はなくてもいいんじゃないかなぁ。投票COのため？それなら占い師を投票先にすればいいよ。 ＞おっと…さん 「白狙い嫌い」はあたしも同感だけど、占霊投票COだと白狙いにも利点はあるんだよね。回避で引っ張り出すのも目的？それともできれば投票まで占霊出さないでおきたい？ |
少年 ペーター 08:03
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■５．回避関連
ハーフCO希望だから、あまり回避は考慮してなかったよ。 強いていうなら、ＧＪ後の狩人COかな。 狼、狂人が騙れない人数に減ってるのが確認できたら、狩人COもありだと思う。 GJがないと生存確認できないから（意図的襲撃ミスもあるけど）狩人GJ、あるいは狩人の可能性のある死者が出る前がいいな。 |
少年 ペーター 08:03
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＞リーザちゃん提案１で「ありもしないラインができたら」……って不安なんだけど。
こういうのどうかな？ 個人的に人間だと信じてる人が吊られそうになった時（占いはあえて省くよ）仮決定後に反対票を投じる、っていうの。 ボクは今まで、自分の信じる人が多数決によって吊られていくのを見てるから、こういう提案をしてるんだ。 変な意見だってのはわかってるよ。 |
少年 ペーター 08:04
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＞おっと…さん「理由は初回襲撃候補が確白一人と灰になるからだな」
二日目占い先も襲撃候補になるんじゃないかな？ それと、初日の占いで黒判定が出ても報告しないって手もあるよ。初回の投票で初日の白黒を出すの。 狂人が黒出しする可能性があるから、人狼が初日の占い先を襲撃しづらくなるでしょ？ そして、襲撃の可能性があるから、狂人が偽黒を出しにくくなるんだ。 |
少年 ペーター 08:14
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＞リーザちゃん
そうだね。まとめ役の人に任せたらいいと思う。 でも、提案しても損はないと思うから、許してね……。 ボクの経験上、まとめ役としても反対票があった方が、決定を出しやすいと思うんだよね。 序盤は確かに、灰で信じられる人は少ないよね。狼の襲撃先の参考にもなりそうだし、狩人の護衛先にも影響しそう。 |
少年 ペーター 08:17
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それと、議論停滞を防ぐために宣言しておきたい事があるんだ。
ボクは変な意見を提案してる以上、バレバレだと思うんだけど……。 【ボクは今日、まとめ役をするためにCOする共有者ではないよ】 これを言っておくと、グダグダ防止になると思うんだ。 もちろん、ボクはまとめ役じゃないから、強制はしないけどね。＠１０ |
パン屋 オットー 08:40
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リーザ、HCO変則で初日半分CO、残り投票COで、CO組から占い、非CO組から処刑を出す案だからな。
ペーター、確かに占い先もだな。黒判定を隠す案か…ふむ。HCO変則と絡めて占い先と結果を投票で出させる事は出来るな。白判定ならCO組のABC…、黒判定なら対応する非CO組のabc…へ投票と…。 信じる人が…ってのは信じるではないが、後に発言から見抜けそうな者が初日に白確…ってのはよく在るな。 |
少年 ペーター 08:53
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＞おっと…さん
こういう提案すると、占い師が突然死するの？ ごめんね、そういうこと考えないで言っちゃった……。 プロのうちに言っておけばよかったかもだけど、具体的な案だからやめといたんだ……。 ＞リーザちゃん 共有者の▼回避アリ●回避任意は、すごく同意するよ。吊り消費はもったいないし、占い回避アリにしたらトラップも黒出し抑制もなくなっちゃうからね。 |
少年 ペーター 08:53
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＞リーザちゃん「（共有者の）相方襲撃時は占霊判定後即」
なんだけど、これは全員の発言が出揃ってからの方がいいと思うんだ。 特に、一人がCOしてる場合で、潜伏共有者が死んじゃった場合。 全員の発言を確認するまで生存してると思わせれば、共有者騙りを防げるかもしれない。 TPOによるから、一概には言えないんだけどね……。 |
少年 ペーター 08:54
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＞パメおねえちゃん「（ハーフCOの場合）共１COでそれをやって霊確定だと護衛がぶれる」
護衛がぶれるという事は、GJが起きる可能性があるという事でもあると思うんだよね。 でも、危険性は理解してるつもりだよ。 ボクは共有者１CO希望だけど、共有者が出ないでおっと…さんが言うような方法のランダムでグループ分けするのも手だと思う。 喋りすぎちゃった……（涙）＠７ |
パン屋 オットー 08:58
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ペーター？だった…。それと…他村を持出すのはアレだけどF989村の話なんだ…すまん。
パメラ、村人が優秀で狼が回避で引っ張り出されても良いし、下手な能力者が回避してしまうのも仕方が無い、言葉は悪いが其処で吊られる村人は後半生贄の羊にされ易い者と言う意味から間引きも必要悪だと思ってる。 序に病で倒れないのなら寡黙こそ白確になればと思ってる。灰推理はし易くなるし、襲撃候補として美味しくないしな。 |
行商人 アルビン 09:17
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ハーフCO案が出てるみたいですね。
【私はハーフCO案に反対はしないのですよ】 議題のほうもゆっくりと回答していこうと思うです。 あとハーフCO案も出ているみたいですし、【共有者以外の独断COはしないほうがいいと思うです】と一言言っておくですよ。 |
木こり トーマス 09:25
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おはよう。なにやらいろいろ動いているみたいだな。まず議題に答えるか。
■１．初日は多数決だな。正直初日の占い先なんてまとめ役不要な気がするし。 ■２．占い師初日、霊能者初回投票ＣＯ希望だ。初日占い師が出てこないと、議論が停滞するし、回避するとマイナス印象を避けられないからな。 ■５．共有者は吊は回避。占は任意。占い師、霊能者は占吊ともに回避で。 ＨＣＯについては１度経験があるが、結構いい案だと思っ |
パン屋 オットー 09:35
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足りない気がするので自己補足…状況的には村人と思えるが寡黙で放置は出来ないと思える者こそ、占いで確白になってくれるのは楽、だな。
ペーター？へのも、その過去に在った村への揶揄的な冗談で、ペーター？は全く悪くないから…謝らないで…欲しい。 トーマスとか賛成者増えてきてるし、■7.ハーフCOの賛否（序に変則も）も入れようか？■6.HCOの組分け方法と前後しちゃったけど、既出だから修正しない。 |
パン屋 オットー 09:43
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ハーフCOになる可能性ありと言う事で、霊能者確定の上に共有者1COは勿体無いので、組分け方法の多数決を押すのと、アルビンの【独断CO禁止】に賛同。後、ペーター？に習って【まとめ役をする共有者ではない】宣言して置こう。
リーザ以外に変則版の方に意見無いけど…利点とか欠点とか…判って貰えてるよね？ 予定外に話し過ぎちゃったので暫く様子見＆息の温存するぞ、っと。 |
青年 ヨアヒム 09:47
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ははっ！目が、目が・・・（ｺﾞｼｺﾞｼ）・・・はっ！どうやら人狼らしいです★
■４勝２敗（短期経験は豊富？２０戦くらい）うち長期狼経験１回ｗ ■んじゃ、たまちゃんで！ ■霊早期襲撃、狂人占い騙りがんばれベアーズ作戦A！・・・あ、おまかせで。 |
行商人 アルビン 09:58
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■１．共１CO希望なのです。そのほうが潜伏共有者を上手く隠せるですし。
2潜伏させて多数決決定にさせると、共有者が吊り回避とか行わなければならない事態も起こりうるのです。それがあったら、吊り票を投じている人はほぼ非共有者といっているも同然でダメダメなのです。潜伏共有者の最大のお仕事はどこから出てくるかわからないようにして狼さんにプレッシャーを与えることだと思っているですからこういうことになるのがイ |
行商人 アルビン 09:58
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ヤなのですー。あとハーフCOというものは指揮をとってくれる共有者さんがいてくれたほうがやりやすいということも含めて共有者さんに出てきて欲しいです。
■２．ハーフCOじゃない場合の希望を出しておくです。占初日、霊投票を希望しますです。占い師さんを潜伏させておくのは若干議論停滞することがあるのであまり好きではないのですよ。ですから早いうちに出てきてもらいたいなーと思うです。その場合、霊能者さんまで出し |
行商人 アルビン 09:59
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て、確定させてしまうと占機能の破壊されやすくなるので霊能者さんは頑張って潜伏して欲しいですよ。
■３．保留なのです。 □４．私、まだそういうのわからないです…。 ■５．基本的に回避はアリアリなのです。もし共両潜伏で多数決で占い先決めることになった場合はできれば初回占いは回避して欲しいです…。 ■６．先にちょっと言ったですけど、共有者さんに出てきてもらって組み分けしてもらいたいのですよ。 |
行商人 アルビン 09:59
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■７．賛成なのです。ハーフCOがよくわからない人のために「F875村」という参考文献を一応提出しておくのです。ちょっと名前が違うですけどハーフCOを使っているです。
あと【私は今日まとめ役としてでる共有者ではないのですよ】と宣言しておくです。 |
青年 ヨアヒム 10:00
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おっはよー！ヨア★ヒムだよ！早速議題もでて活発に議論も進んでるね。
■１．僕は面倒なのが嫌いなので共１COを希望。ズバッと出てきてもらって、パパッと纏めて欲しい。その後の方針はお任せかな。長いものには巻かれろさっ！ ■２．占師初日CO：占い師としての視点で考察をたくさん落として欲しい。霊能初回投票CO：仕事あるまで潜ってて欲しいな。うわーなんか無難すぎ！？ ■３．保留！□４．娘≧羊＞妙＞宿＞者 |
青年 ヨアヒム 10:06
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■５．回避はありあり。でも潜伏ならがんばって吊り占い当たらないようにね！
■6.やるなら共有者に分けてもらいたいな！他の人は信用できーん！ほら僕小心ものだからさ。 ■7.ぶっちゃけて良くわからん（笑）過去文献読んどくよ。正直言うと途中で修正ききそうな案だからとりあえず賛成しておくって感じだよ。でも「えー・・・」って思ったら逆切れして反対するからね！ははっ。嫌な性格のヨア★ヒムだね！ |
村長 ヴァルター 10:25
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おはよう。朝もはよから元気だなみんな。だから村長なんか要らないっていったじゃないか・・・、、。少年に議題出される村長ってなんなの。髭の意味無いぢゃん。
■１ 共有１COがいいなぁ。立候補はいろいろ面倒だから嫌いだぁ。まぁ初日多数決で二日目から確白まとめも悪くないと思うぞ。回避ありありにすればまず白確定になると思うし。その場合占いが白狙いになりそうだがなー。まぁ何選択しても一長一短だし、好みのもんだ |
青年 ヨアヒム 10:25
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とりあえず程度に議題回答しておきましたよっと。
つーかHCOとかわかんない。なぜなら理解しようとして読み込んでないからｗｗｗｗｗ おっと･･･、ぺーたー？ごめんね（;´Д⊂） だって忙しいんだもん！後で理解するから！ あと一人お仲間はだれなんでしょーか？ |
木こり トーマス 10:28
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確かに、ＨＣＯを使用するなら組み分けが必要だから共有者に出てきてほしいな。ということで
【ＨＣＯは共有者の判断に任せる。共有者が出てこない場合ＨＣＯを使用しない】 を俺は希望する。【俺は今日まとめ役を希望する共有者ではない】ことも宣言しておく。では遅くなったが仕事に出かけるか。 |
村長 ヴァルター 10:31
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いだぁ。結論から言うと共１COまとめでハーフCOやってみたいわし。
■２・３ ハーフぢゃない場合が問題だな。共１COまとめならまず占いCOでCO状況見て霊COがいいなぁ。占い師３COなら霊能は確定しそうだから潜伏がよさげだ。その場合は霊は初回投票だな。共１COぢゃ無い場合は、フル潜伏で占霊初回同時投票が好みだぁ。能力者潜伏するなら徹底的にが好きだぞぉ。議論停滞の元になりそうだがこの村なら大丈夫だろ |
村長 ヴァルター 10:38
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あ、しまった。■３は占い先だったよ。わははは。もちろん保留だぁ！
■５ 基本ありありがいいと思うぞぉ。占いは灰に使うのがベターだと思うぅ。狩人に関してはその状況にならんとわからん！基本本人任せっぽいが。 ■６・７ 面白そうだからHCOやってみたいぞぉ。その場合は共１COで共有者がグループ選ぶのがよさそうだぁ。いかに片方のグループ（特に初日）に狼狂人能力者を固められるかが勝負っぽいなぁ。 |
村長 ヴァルター 10:44
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とりあえず【わしは今日まとめCOする共有者ぢゃないぞぉ】。パメもいっとったがハーフ使う場合は、かなり早く共有者COがないとグダグダしそうだぁ。時間を決めたいな。【２０時までに共有者CO無かったらHCO中止】とかでどうだろ？時間は適当だからずらしてくれぇ（他人任せ）。
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村長 ヴァルター 11:00
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ペーター？の提案１だが、こちらはやや反対かなぁ。情報が増えるのはいいんだが、考えるのがめんど（・・ぢゃなくて、かえって混乱しそうな気がするんだぁ。狼はいろんなパターンを見せられるし、考えることが多くなって村のほうが困りそうだ。
提案２はよさそうだが、パンダとか１発言の超寡黙とか吊り確定のものがいたら第２もだすべきだと思うぅ。 |
村長 ヴァルター 11:12
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あんまわしの顔並べるとむさいからここらにしておくぞぉ。この調子だと夜のためにのど温存しておかないといけなそうだしなぁ。
おっと・の変則HCOだが、ぢつはまだわしメリット・デメリット理解できてないから意見は控えるぞぉ。夜までに考えておくぅ。 |
神父 ジムゾン 11:27
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ジムジムゾンゾン、ジムジムゾンゾン、ジムジムゾンゾンゾン♪
昼休みに来れました。さて議題ですね。 ■１共全潜伏ですね。狼への心理的圧力になりますし。ただ占い先が白狙い等の消極策にならないように注意です。 |
神父 ジムゾン 11:36
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パンダがでたら共COで。共襲撃等で解除する場合は占い結果発表後COで。■２ 占初日霊投票 突然死黒判定の場合は投票先をまとめ役が指示してCO。対抗は即時で。占い吊り回避はアリアリ。狂人に占い当てたらモッタイナイオバケでますよ？
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神父 ジムゾン 11:43
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エッチなCO略して HCOは初めて見るので一旦保留。面白そうなんですけどね。狼に分けさせたらどうなるんでしょ？とか。
休み時間がなくなってきたので残りは夕方に。【私はまとめ役をする共ではないです】 |
村娘 パメラ 12:44
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鳩からこんにちは。レジーナさんまだなんだね。よぉし、あたしが腕を奮っちゃうぞ。
つ[茹ですぎてうどんのようなパスタ][どー見ても焦がしたミートソース] あ、議題増えてたんだね。 ■６＆７．さっきも意見言ってるね。好んで使いたいとは思わないけど、使うなら共１COでグループ分け必須。他の分けかたでは、どうしてもノイズ入るからね。お髭村長さんの【20時まで共CO待って、無ければハーフCO中止】に賛成。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:46
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鳩ぽっぽ
あら、たまちゃんと友蔵（仮名）ね。よろしくねー！ なんか経験はまぁそこそこあるんだけど、戦術ってどうでもいいって考えてる人だから、水（HCO）のことがいまいちピンと来てない。かといって過去ログは読もうともしないし読む時間が（ry |
宿屋の女主人 レジーナ 12:51
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パメラごめんね、あとで箱からまとめて投下するから…21時から参加予定。ただ決定の時間（24時）には鳩にまたなるかなぁ。
所感だけど、ペタオトパメ始め村側強そうね（汗、でも私たちは私たちのペースで頑張りましょ！ 占い師CO始まったらよろしくねー。共有者出ての占2COだと村騙さえ見抜ければ真狂だと思うから出なくてもだけど、おまかせ☆じゃ、またねー |
村娘 パメラ 12:55
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んで、これも必要かな？【今日出るつもりの共じゃないよ】
＞おっと…さん うん。白狙いもSG潰しの意味合いならオッケーだと思うよ。 ＞リーちゃん んー、あたしは初日占いのパンダ吊らない選択って出来ないなぁ。 ＞ペーター？くん あたしGJは考えてないんだよね。でもその意見は分かるよ。他のデメリに関してはどうかな？ |
村娘 パメラ 13:02
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ん？なんか言葉足らず。おっと…さんへの返答ね。「占霊投票の場合は、SG潰しみたいな占いの使い方も意味がある」ってことね。
なんでもいいけど、ヨア★ヒムくんの□４に、でぃーたんがいるのにアルビンちゃんが居ない件…。 じゃあまたね。 |
パン屋 オットー 13:09
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■6.7.全員来てから言おうと思ってたけど、可也先になりそうなふいんきなのと、半数の人が来たならもうOKだと気が付いたので自分で追加した議題に返答。
完全なランダムならば、僕が619に言った様な切分けがベストなのだけど、敢えて希望は、今日の宿に来た順、まだ来ていない者羊宿老旅農を先COの占い先範囲に希望。神村をどっちに入れるか悩むけど…。 能力者なら早期に発言していて欲しいと言う希望と、狼は様 |
パン屋 オットー 13:09
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子見しそうかなと言う予想…後はペーター、リーザ、パメラとかは、灰に放置して様子見で良いと思うからだな。
でHCO事態への賛否は、さっき第三希望と言った通りで強く推したいとは思わないけど、やってもいいと思っている。 パメラ…白狙いもって…何か勘違いしてるよ。黒狙いだよね。僕の意見は能力者潜伏で明日の確白にまとめ役を頼む目的でも積極的に黒狙い…なんだが…。 |
旅人 ニコラス 13:58
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人狼なんているわけないじゃないか。おや、こんな所に手紙が。後で開けるとして議題とやらに答える。
■１．初日は不要。多数決でいいでしょう。共有1ＣＯでもいいけど、出てくるのは霊確定しなかった時がいいかな。仮に共ＣＯ後に霊確定すると何の為に共出てきたのかわからなくなる。 ■２．当人に任せるつー事で全潜伏。 ■３．未定。□４．アルビンでFA。 |
旅人 ニコラス 14:05
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少年の提案１・２はとりあえず保留しておく。仲間切りするしないは、そういうのに関係無しにやってくると思う。信じる奴が居れば変な決定には反対するしね。
提案３はどんな利点があるか今の段階ではよく分からん。ただ、個人戦潰したのは俺だし、そういう作戦を理由無く反対はしたくない。だからと言って賛成もしないが。なのでこれも保留。 |
旅人 ニコラス 14:18
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質問ついでに【今日纏めとして出る共じゃない】
神父＞狂人に占い当てると損と言うがその根拠を教えてくれ。 少女＞仮に霊が占い回避無しで２ＣＯになった時はどうするのがいいと思う？判定は両白、片占襲撃判定白の２パターンで。 少年＞突然死する奴はどんな展開でもするから気にするな。んじゃあまた後でな。 |
青年 ヨアヒム 14:46
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うーん・・・はまじの言う通り、なんかメンバー強そうな予感がするね。こりゃ初回からライン切しますか？占い先をはまじ＞友蔵、友蔵＞たまちゃん、たまちゃん＞はまじって感じの魔のトライアングル作戦！２日目は、吊り先をはまじ＞たまちゃん、たまちゃん＞友蔵、友蔵＞はまじってな感じ。でも吊られたらどうしようかｗｗｗあははｗｗｗおきらく、おきらく！
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青年 ヨアヒム 14:57
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鳩！
取り急ぎ【今日まとめ役する共じゃない】と一言。 それとさー・・・なんか戦術論がごったがえして取り止めがない感じするのは僕だけ？とりあえず共まとめ役に出て欲しいな。で、方針を決めてもらおうよ。じゃないと、誰が賛成、でも誰が反対・・・じゃ〜どうする？って感じで堂々巡りだと思うんだ。出たくなかったら仕方ないけどねｗこの戦術論に詳しい人なら戸惑わないけど、詳しくない人は出たくないだろうなぁと（所感 |
青年 ヨアヒム 15:01
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うはー僕ったら前衛的！
狼のくせに、村人気取りｗｗｗｗｗ ごめんね。ちょっとテンション高くてさ。実は、おっと･･･は狂人じゃないかなーって。思う所があってさ。わかんないけどね。僕の予想は１０％の確立で当たるから・・・って事は９０％はハズレ！さてさてどうなる事やら。 |
老人 モーリッツ 16:49
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こんにちは〜じゃよ〜。ふむ…。共両潜伏希望の人も結構いるんでどうしようかと思ったが…。希望戦術論が結構バラバラぽいので、出ちゃうのじゃ。希望じゃない人はゴメンじゃよ〜。
【わし、共有者じゃ〜】まとめ役に立候補するぞぃ。よろしくじゃよ〜。 【決定時間は、仮24本24:30辺りを考えてるぞぃ】初日じゃからこんなもんで。駄目な人は言ってほしいのじゃ。ＣＯ方針指示はもうちょっと待っておくれやす、じゃよ〜 |
村娘 パメラ 16:54
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ちょっと顔出し〜。
＞おっと…さん あれ？8:58後半と9:35前半でSG潰し的なことを言ってるのだと思ったわ。占霊投票でも黒狙いで回避が出るのは気にしないのね。ハーフCOのグループ分けの理由はわかるよ。だけど昨日のうちに今日は遅くなるって言ってる人も居るんだよね。 と言ってたら…。モー!ちゃんカッコいい！【モー！ちゃんに対抗しないわ】【決定時間確認だけど、仮本もう少し開けない？】 |
パン屋 オットー 17:01
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ちょっと■6.に『組分けは共有者に任せる』って意見で終ってる人に…。
それって『占い先の決定は共有者に任せる。それが狼側のノイズを排除する事になるから』と此処で終ってて希望を出してないのと同じだって事に気付いて欲しいかな。 共有者にどう選んで欲しいかまで踏込んで欲しいと思う。 共有者が決めるときの参考にもなるだろうし、占いの希望と理由と同じく、僕や皆がその者を推理する材料にもなるからね。 |
パン屋 オットー 17:14
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『昨日のうちに今日は遅くなるって言ってる人も』ってのは考慮しないといけない問題だね。そこまで気が回っていなかったな。確認しておく。
その通り『占霊投票でも〜』は気にしない。結果村人が白確定してしまうのもね。でも占い希望はあくまで黒狙いで出そうって事。この人なら白確定するって人を挙げるのは反対。結果白になってしまう事は別問題。 一応、明言【もぅ！リッツに対抗しない】よ。 |
少年 ペーター 17:22
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【モー！おじいちゃんに対抗しないよ】
＞パメおねえちゃん 「他のデメリ」って何かなって思ったんだけど、見落としてたよ。 ・範囲が狭まる分狼の票操作がしやすく〜→これ、よくわからないです……。どういう意味ですか？ ・半分の中に狼が複数いなかったら初日占いを逃げられる→回避ありで通常進行しても、初日占いは逃げられてしまうと思うんです。なら、少しでも可能性を上げれたらと思うのです。 |
少年 ペーター 17:23
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・半分だけに集中するので全体に目が行きにくい→半分に集中できるので、考察発言を濃く使えるとも言えないかな……？ でも、こうしてHCOについて話すだけで発言がどんどん減ってくから、本末転倒だね……。
＞おっと…さん HCO時の組分け方法は……うーん。 例えば、組分け前に占い希望を出して、それを元におじいちゃんが判断するというのはどうかな？ あれ、さいころ……が転がってるね。なんでだろ？＠５ |
老人 モーリッツ 17:24
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相方＞そんなわけで、潜伏でお願いするのじゃ〜。
パメ1654＞占いだけじゃし、30分で平気じゃろ〜とか呑気に構えとったんじゃがの(笑)了解じゃよ〜。 ★【改定：決定時間は、仮24本25時で提示】しておくのじゃ〜。 ＨＣＯ＝ハーフＣＯ、じゃな。うむー。流れとしては、ハーフＣＯするか否か、って感じ、じゃよねぇ…。とりあえず文献をあさってくるぞぃ。【占霊ＣＯ指示は遅くとも20時〜21時】までには。 |
村長 ヴァルター 17:42
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【もぉぉぉぉーーリッツに対抗しないぞ】。混乱しそうな流れだっただけに安心した。まとめ役よろしくたのむぞぉ。
オト・・・＞ ふむ、確かに完全に任せますじゃ、まとめ役の負担がでかすぎるな。神輿村長は気づかなかったよHAHAHA。そうだな、狼は自分の仲間を含め能力者と同じグループに固まることを恐れるはずだ。となるとできるだけ中庸を避け多弁へ寄っていこうとする気がする。 |
村長 ヴァルター 17:50
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とはいえ、狼にだってしゃべるのが苦手なものもいるだろうし、能力者達もまた然りだ。よって、多弁〜中庸からバランスよく初日グループに取り込みたいところだな。まぁ問題はグループ決めの段階までに全員揃わん可能性だが・・。最終的にはある程度勘になるのは仕方なかろう。
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少女 リーザ 18:21
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おし♪ただいま！質問と議題に答えるよ。【リーザはモーリッツに対抗しないよ♪】
■6.おじいちゃんの独断で決めてもらって問題無いと思うよ♪ 狼だと予想する人を片方に集めちゃうの。（纏め役の思考を晒す事にもなるけど…） 相方をどっちに配置するかはお任せかな。 ■7.賛成に一票♪楽しそうだから！ |
村娘 パメラ 18:26
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鳩っ！【時間了解よ】
＞ペーター？くん 票操作についてね。７人の中から何人かのCOが出た場合、占い先候補は５人前後。そこに14人が希望を出すから、票が集まった人がいても不自然に見えにくい。つまり、初日●を避けるためのSGを作りやすいって感じかな。 ＞おっと…さん ■６は、正直共任せでいいと思っていたりするんだけど、「同じ様な意見の人を集めない」かな？狼３人まるっきり同じ意見って少ない気がするの。 |
少女 リーザ 18:37
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ニコラス(14:18)＞ え〜と…まず確白はいつ出来たのかが問題。初回占で出来たのか二回目で出来たのか。
それと占人数。二人か、三人か（それ以上のケースもあるにはあるけど）両って言ってるのは二人のケースだけかな？ あと片占襲撃白って表現はどう考えても三日目だけど…全部答える？ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:43
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ちょっとだけ箱ー。
でも、正直今から顔出すのは流れに乗り遅れたかもねー、印象が… まぁ仲間切りについては、おまかせ☆(ぁ。黒かったら勝手に切ってくれて大丈夫だからね〜。私も切るから。にしても展開が読めないなぁ。回避霊騙りでもしようかと思ったのに（笑） |
宿屋の女主人 レジーナ 18:45
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遅くなった〜＾＾っていっても、私的にこの時間はまだ早いほうなんだけど。ちょっと時間取れたから、議題に答えるね。なんか、今、この村では塩酸（HCO）の話で持ちきりね☆。もう、酸でもぶちまけたいお年頃なのかしら…。
そんな私は戦術は割とどうでもいい派（ぁ。やりたければやってみてもいいかも！面白いかもしれないし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:50
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者0d[23:47]
ならず者 ディーター！ 今日がお前の命(ryﾊｧﾊｧ はっ！あらやだ、人狼のものまねして興奮していないわよ。誰も見てないわよね… というわけで、何か議題多いわね。番号無視していいかしら？多分HCOのこと以外は足りていると思うけど…。正直HCOのことはよくわかっていないけど、やったら面白いかもねくらいしか考える気がないかも（笑）。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:51
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■共有者1COが好きかな。さくっと一人出てきてもらってまとめ役をお願いしたいわ。地雷も潜んでいる状態だし、安定感も抜群だと思うの。
■私は占い師も霊能者も初日のCOでいいと思っている。初日から灰と能力者双方に分けて考えることにより、それぞれの白黒や真贋を見ていきたいと思っているの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:52
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■だから、初日占霊フルオープンになった場合は、回避は当然無し。でも潜伏案になった場合は、占い回避は能力者任せ、吊り回避は有り、かしら。
あ、私の占霊フルオープンがいい理由、私が回避が嫌いというのもある。回避することにより、「やれ回避だ」「ほらまた出てきた」みたいな展開のgdgdが起こる可能性があって、モチベーションにも影響するし、 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:53
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それによるgdgdとかゴタゴタは村が勝手に混乱していると考えるので、普通に狼有利になると考えているの。
そういった可能性を考えるよりは、フルオープンにしちゃって灰考察と能力者真贋の精度を上げたほうがいいかなーって。 で、フルオープンになった時に狩人の護衛がうんたらって話がよく出るんだけど、私は狩人に対する考え方は、GJ出さなくてもいるだけで十分抑止力になると考えてる。 |
行商人 アルビン 18:56
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こんばんは。モー！リッツさんの共有者CO確認しましたです。【私はモー！リッツさんに対抗しないのです】
＞おっと…さん 基本は共有者さんにお任せしたいのですが…分ける時は多弁な方を等分して欲しいなという感じです。今の感じではペーター君とパメラさんは明日の組に入れる感じがいいかも。勘ですけど。 oO(ニコラスさんの□４．はどう取ればいいのでしょう…) |
宿屋の女主人 レジーナ 18:56
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だから、狩人には、GJとか狙わず、この人を村的に抜かれるとまずいって思う人を護ってほしいなーと思う。要は、狼にばれないように灰に潜っててネ☆ってくらいの考え方かなー。潜伏案等でどんなに対処しても抜かれるときは抜かれちゃうしねぇ…
私の好みはそんなところかしら。占い先はとりあえずあとでね。 普通に忘れてたけど、【モーリッツに対抗しない】【決定時間了解】 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:03
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□４．まだ私そんなこと考えられないのﾊｧﾊｧ。でも、ヨアヒムの私４番手はちと気になる。４番手かぁ、村の人口考えると悪くない順位ねーとか。
で、■話題のHCOなんだけど、過去の文献漁るのはめんどくさ(ry いや、使うか使わないか、分け方等もモーリッツにおまかせかな。あ、モーリッツが普通に進めたかったり、メリットが理解できなければ使う必要は皆無だとは思う。モリのやりたいようにやればいいかな、と。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:11
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主体性なくてごめんなさいね。
あと、ペーターの提案１．２に関して。 ニコラスの[14:05]やパメラの[07:05]に大筋同意。加えていうと、多数決だけで決定を選ぶまとめ役なら、まとめ役としていらな(ry くらいちょっと思ってるかなー。まとめ役には多数決票と自分の考えが同じだとしても、きちんと自分の信念持って選んでほしいしね。 |
パン屋 オットー 19:23
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もぅ！リッツ、パメラの言う様に仮本の余裕はそんなで良いんだけど、回避在りの時どうするかとか、仮決定と同時で良いから含めといて…仮決定は様子見で本決定で回避とする人も、仮決定で回避を聞く人も居るから明示宜しく。
『モリのやりたいように』ってそれってどうかと思うけど…ニコラスと真逆なのかな。 ペーター？853だけど、自分で読返してみて欲しいかな。ちょっと変だよね？あと投票COでも良いかもな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:24
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.o0(今更全ﾛｸﾞ流し読んだ私…。戦略の話が多い（泣）)
★娘[18:26] 「狼３人まるっきり同じ意見って少ない気がする」って、狼が意図的に３人で意見を変えるってこと？（意見って言ってもいろいろあると思うけど）そんなことしたら、むしろボロ出て、わかりやすいと思うから、しないとは思ったんだけど。確率的に意見３人同じ人が狼になるってことは少ないという意味ならわかるけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:31
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＞オットー
「モリのやりたいように」が違う…。そうかもね。うーん、私の興味の観点はHCOではないというか…その代わり私は私のペースで狼探すという感じかなぁ。ん、オットーはHCOが確実に狼探しに繋がると思っているのかな？ …と思ったけど今村長の[17:42]を見てちょっと考え直した。でもモリの負担がかかるようなら、やめて普通に進めたほうがいいかもということを私の１意見として提言しておくね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:42
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というわけで、またちょっと離席するね。
なんかそこに伸びた麺が置いてあるけど、つ【豚の生姜焼き】【冷奴】【ほうれんそうのお味噌汁】【ライスおかわり自由】 ★旅[13:58] 「仮に共ＣＯ後に霊確定すると何の為に共出てきたのかわからなくなる」って、回避で出てきて確定する場合とかあるけど、回避のことはどう考えてる？というか、今のこの回答だとニコラスの思考の流れと好みがわからない… ではではっ！！＠９ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:45
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うーん、普通に適当すぎたかなぁ…
また後でね。COに間に合わなかったらごめん。でも、２人が非COするなら私が様子見て占COしてもいいかもねー。まぁおまかせ（ぁ。赤でも表どうりだなぁｗｗ |
パン屋 オットー 19:45
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塩酸に付いてだけの意見だった訳か…了解。
こっちは逆に塩酸の事じゃなかった。昨日ニコラスが『一週間を左右する事を〜』とか言ってたよな。皆が皆、まとめ役委任で意見も無い…そんな村は嫌で『もぅ！リッツの村』じゃなく『皆の村』にしたいって事。 個人としては塩酸は既に使われた案だし、二番煎じより塩酸改の方が興味あったな。公開してしまった（死んでしまった）案なんで、何処かに載せて新しいの考える感じかなぁ。 |
神父 ジムゾン 19:55
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事務寺務存損損♪っと。
只今帰りました。で、もう！リッツったら共COですか。【私はもう！リッツ老に対抗しません】 皆さん、くれぐれも共有者じゃないと言わないように。 さて、HCOについて考えたんですが、ぶっちゃけると回避COしなかった人に占や霊候補が黒判定を出した場合は信用度を下げて考えてたんですけど(普通は狼は黒判定出される前に回避COをする)、この場合は関係なくなりますね。狼に回避COを許さな |
神父 ジムゾン 19:58
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いわけですから。あと連携を崩す云々ですけど。効果としては占い師・霊の同時投票COのように狼が占い師に出てき易くなる…んでしょうかね。確率的には。
でもやっぱりFOなのはちょっと怖いかな。喰われたい放題狼歓迎と言う感じがしますから。 |
神父 ジムゾン 20:08
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□4.パメラさん一直線ですがなにか？バイタリティ溢れる発言が堪りません。ただ食事を取るのに毒殺される心配をしないといけないスリル！人生楽しそうです。
■5.前述したように占い師は初日COなので要りません。どーしても潜伏しろって場合は吊りは当然占い回避も。霊も吊り占い回避で。 |
神父 ジムゾン 20:11
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■6.発言数・質問の数で多弁とそれ以外を分け、多弁を初日。２日目をそれ以外で。
狼で怖いのは白狼だと思います。その白狼をいずれ吊る占い師として炙り出せればだいぶ楽なんじゃないかと。COしてくれなきゃ意味無いんですけどね。HCOを生かす方法はこんなのぐらいしか思いつきませんでした、神よお許しを。 |
神父 ジムゾン 20:20
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>ニコラスさん
最悪のパターンですが占い回避無し・占潜伏で占い先に狂人が当たり白確定になったとします。で、その人が占い師を名乗った場合は片占いになる上に狂人が白確定占で護衛率↑となる時があるのです。吊られるのも灰の占い師からの時が多いですし。 単純に白確定で霊COとしても狂人の疑いが残る以上ワオン負けを防ごうとすると吊ることになり一手損です。 |
老人 モーリッツ 20:25
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うーん、考えたんじゃが【ハーフＣＯ案は取らない】事にしようかと思うぞぃ。
ＨＣＯって、結局、フルオープンだったらこっちのが面白いかも、って戦術じゃよな。ここまで討論してると、実行に移してみたいって心情も分かるのじゃが…。 「面白そう」以外に魅力を感じにくかったのと、「元々ＦＯ希望」者が少ない点。まとめとして推しにくいのじゃよ〜。申し訳ないのじゃ。 |
パン屋 オットー 20:31
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潜伏頑張ろうと思ってたのに…【占い師】だよ。
レジーナに騙された…塩酸の化学式違うじゃないか。レジーナの話行く前に原子の足の数考えてて分子になりそうにないな〜とか思ってたのに…（涙 やっぱりだけどHCO改は余り見てもらってないな…（しくしく |
神父 ジムゾン 20:33
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>ペーター？君
提案1ですがGSみたいなものですね。中盤だとまとめ役がブラフかますのに役立ちそうです。前半はどうなんでしょね。 あと初日の黒判定黙秘は霊判定の結果が遅れるのであまりお勧めできません。寡黙吊りぐらいならパンダ吊りのほうが。 >…おっとさん 偽占い師が黒判定出しそうなふんいきってどんな感じなんでしょうか。 |
神父 ジムゾン 20:40
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とりあえずそれなりに議題には答えたので自己紹介。
■狼経験 40戦ぐらい？狼だとあんまし勝ってない。占騙りが多いかな。 ■CN 蝶友蔵(仮 ■やりたいこと 上手な仲間切り えー。 |
パン屋 オットー 20:41
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ジムゾン♪＞もう、もぅ！リッツが出てるから、言葉を濁さずに言うと、そう言う事にして置く事の方に意味が在って、共有者は絶対回避だと回避しなかったから黒判定だしても地雷は踏まないって判っちゃうだろ。理由在って回避しない共有者（潜伏狼を演じて怪しまれて偽占い師の黒判定を誘っている…とか）も居る可能性を残す必要が在った訳ね。
まぁ、運悪く本当に当ってしまった時は回避して欲しいけどね。 |
木こり トーマス 20:48
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ただいま。とりあえず宣言。
【俺はじいさんに対抗しない】 【俺は占い師ではない】 そしてＨＣＯは不採用か。それなら俺としては潜伏してほしかったが、本人にまとめをやる気があるなら、事態はすっきりするしまぁいいか。 そうそう、オットーにはこれを渡さないとな。 つ【大量の薪】 |
神父 ジムゾン 20:48
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>…おっとさん
うわ、すまない。そうじゃなくて偽占い師が黒判定出す気配って判るってことは…おっとさん独自の判断ポイントで占い師のどっちかがその人が偽で黒判定出そうとしてる？と疑える所があるのかなと。 おおっとか思って聞いてみたかっただけなんだ。 |
村娘 パメラ 20:50
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鳩〜。誰か突っ込もうよ。HCOって塩酸じゃないじゃないのって言おうとしたのにおっと…さんに先越された。で、モー！ちゃんの指示確認したよ。【占い師じゃないよ】
＞レジーナさん 意見ていうのは、CO方針とか、回避についてとかね。確率的にもそうだけど、ど中庸を避けるためか、細かい部分で変えてる事が多い気がするのね。 ＞ジムゾン♪ 何で「ちょっと」？地雷効果がより高い潜伏続行の方がいいと思うんだけど。 |
木こり トーマス 20:54
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＞ペーター？
提案１についてだが、改めて反対票というのをだすとややこしくなるから俺はあまり好きではないな。各自で灰考察や仮本決定時の反応で言えば十分だと思っている。 提案２については微妙だな。基本はそれでいいと思うが、例えばローラーをする場合としない場合、パンダを吊る場合と吊らない場合など、状況によって希望は変化してくると思う。だから、純灰から必ず１人を出す、というふうのほうがいいと思う。 |
木こり トーマス 20:57
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＞おっと・・・
ＨＣＯ改についてだが、おれ自身が片占いを好まないという理由もあってあまり好きではないな。それに処刑先ですら制限するのはなんとも。やはり均等に１日目と２日目のどちらかに分配されて、吊りは全員から選んだほうがいいと思う。 |
神父 ジムゾン 20:58
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おっとさんが占い師COですか。はてさて。
>リーザ 18：21 初日にどっちかに狼予想する人を集める。２日目は狼とは思えない人を占ったり吊るのですか？バランスを取るってことでしょうか？ |
少女 リーザ 21:05
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ジムゾン＞ 片方に集める事でCO＆回避が出来ない狼を多く作りたいの。全判定が確実に出るからそっちのグループを初日に。
それだと二日目●は難しいんだけど…発言から判断できそうにない人とか？（変な判定が出るかもしれないけど…SGで） |
行商人 アルビン 21:07
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すこし、ペーター？君の提案について考えてみたので簡単に述べておきますです。
提案１は仮・本決定で反対では不十分なのかな？自分が人間だって信じられる人が吊られそうになったら「決定に断固反対ー！」っていえばいいわけですし。わざわざ反対票として希望出しはしなくていいかと思うですよ。 提案２はちょっと反対なのです。占い先希望と吊り希望が1人づつしか出せないのはちょっと不便かなと思うです。他の方が言っている |
神父 ジムゾン 21:08
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>パメラさん
確定白のまとめ役がいないってことですよね。パンダで共完全潜伏ってことは。 狼の誘導とかを避ける為に全員の意見を参考にしつつも定石としては確定白が決めるわけです。だから灰の多数決だとちょっと不安かなと。 |
行商人 アルビン 21:08
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ようにパンダのこととかローラーのこととかも含めてです。それに仮に1人１票って決めても仲間切りする狼さんは仲間切りしてくるですし、仲間切り抑制とかにはならないと思うですよ？
とりあえず、占CO一巡するまでマッチ売りに行ってくるですー。 |
旅人 ニコラス 21:45
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女将[19:42]＞回避は正直考えてない。問題は今日フルオープンの流れで霊１共１ＣＯという状態が一番嫌だという事を言いたかっただけだ。序盤の纏め役をあまり必要と感じて無いしな。
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旅人 ニコラス 21:55
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神父[20:20]＞神父の言う最悪の状況は別に最悪でも無いと思うぞ。占い師視点で嫌だと思うのは「確定情報が村に残らない事」だと思う。占回避無しで片占い容認した占い師はまず信用されないと思うのだが。回避条件にもよるけど。
狂人占いの最悪状況ってのは白確定してわをーんじゃないかな。人それぞれだとは思うが。むしろ占い回避しない狂人は霊に出てきそうな気もする。占はロラ行きにくいけど霊はまだ容易だし。 |
神父 ジムゾン 21:55
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>リーザさん
成る程、ニュアンスは伝わりました。 >レジーナさん FOによって回避によるGDGDを無しにして議論を円滑にってことですか。でも、回避させたほうがFOに備えて最初から占or霊を騙るぞーって準備している狼よりも粗を探しやすいんじゃないかと思うんですけど。その点はどうお考えですか？あ、発言数が不味いので黙ります。＠5 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:17
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鳩ー。おかえりたまちゃん。友蔵が最初のイメージと違ってびっくりするくらい前衛だったわ。うれしい誤算（ぁ
ぃや、やるなら私が騙る（笑）それか確定覚悟の狂人任せ（何） たまちゃんは自由に動いていいかなーって。あの簡素な議題回答だと「占い師なのにやる気がー」って言われるかも。で、参戦は23時すぎ。もうちょっと様子見ー。 |
青年 ヨアヒム 22:17
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蝶友蔵ちゃん♪＞でも〜僕さ、更新時間見る事できないんだよね。そこが難点なのです。F国って時間気にするよね？
狂人様おまかせで(つд⊂)22:40あたりまで様子みます・・・表にでるのを我慢、我慢。 |
少年 ペーター 22:17
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【ボクは占い師ではありません】
【HCO棄却確認です。やっぱりちょっと残念ですけど】 誤解をして欲しくないのですが「面白そう」という理由でHCOを推してたんじゃないです。 効果があると思ったから提案したんです……。 あと、他の提案の反応も悪く、HCO改提案のおっと…さん以上に凹んでると思います。 |
少年 ペーター 22:18
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＞おっと…さん
８５３ってきっと共有者死亡時のことですね。 「特に、一人がCOしてる場合で、潜伏共有者が死んじゃった場合」って、よくわかんないですね……。 「両潜伏時、相方が死亡した場合にCOする場合」って言おうと思ってました。 人狼や狂人からは、襲撃先が潜伏共有者だとわからないから、騙りを防げるってことです。投票COもいいですね。 |
少年 ペーター 22:19
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＞ジムゾン♪さん
提案１は、ＧＳとは少し違います。 「占うよりは吊りたい」「言葉で判断できそう」だから反対、というのもあり得ます。 それと、黒判定隠しは、占い師が潜伏して投票COする場合の話で、ペーター 午前 8時 4分のメリットについては何も感じないのですか？ 発言数がないので、●ジムゾン♪さんを推します。＠２ |
神父 ジムゾン 22:20
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＞前衛
いやあ、どうも。最近は潜伏しようとすると超接近戦しかないので必要に迫られてですね。 博打でいいのであれば有り得ないほどの寡黙ぐらいでしょうか。ただ、それやるとほんとうに吊られることが多いのでむずいです。 |
少年 ペーター 22:22
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ジムゾン♪さんを疑ってる理由は三つあります。
・HCO案が出ているにも関わらず、共両潜伏の理由が薄い。 ・「食われたい放題は怖い」のに、占い師初日CO希望している。 ・質問を多くしているけど、少し考えればわかるような質問に思えます。 最後の１発言は、本決定了解に使います。＠１ |
青年 ヨアヒム 22:22
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たっだいまー！ヨア★ヒムだよ！
取り急ぎ【僕は占い師じゃない】【モー！リッツに対抗する共有者じゃない】【HCO棄却了解】【ペーター？もおっと･･･も落ち込まないでね♪】 さーてと。議事録ちゃんと読んでくるね！ |
青年 ヨアヒム 22:34
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ん〜戦術論でコレはどう？あれはどう？ってのは終わった感じね・・・。今回の２人の提案は採用されなかったけど、それは理解の時間が足りなかったからだと思う。２人のどちらかが共でリードしてくれればHCOになったんじゃないかな？反論にも対応できてるって事は研究したんだな〜って思うし。転生したら採用されるかも！
案についても２ラインで流れて行ったからどこでどう誰がまとめるかが問題になってたろうし。（年案、屋案 |
青年 ヨアヒム 22:35
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HCOについて全員の賛否聞いてたら発言なくなりそうだし。実際もうないみたいだしね。来てない人もいるし・・・（;´Д⊂）
おっと･･･17:11＞僕は正直言うと初日は独断でも構わないって思ってる。多数決を否定するわけじゃないよ。共まとめは他の村人に比べて情報がちょっと多い。そこが判断材料になると思うからね。 |
老人 モーリッツ 22:36
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ペーター？22:17＞あぁ、すまんのじゃ。言い方が悪かったのぅ…。凹む必要はないぞぃ。
興味はあったんじゃが、戦術論として見た場合、今回実施するのにはちょっと躊躇われたのじゃよ〜。 おっと…の改定案も考える上で参考にさせてもらったぞぃ〜。 |
青年 ヨアヒム 22:43
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あ、うんうん。疑われてるみたいなので、ペーター君のありもしない穴をほじくって質問攻めと言うか、ストーカーしようかなーって思ったのです！
でもそんな疑うような要素なのかな？狼やると視点がぼやけるなぁ・・・むずい。 |
神父 ジムゾン 22:43
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>ペーター君
パンダを吊って黒判定出した占い師が襲撃されたならば、霊判定割れれば信用されますし、吊り手だけで見れば一手浮くのでそう悪くない取引です。 私はFOだと喰われたい放題だと言いましたがおかしかったですか？かといって灰完全潜伏だと襲撃自体の成功率が高いのが問題です。さて占い先考えないといけないんですが…まだ占い師候補いるのか。 |
羊飼い カタリナ 22:48
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心配してた人がいたらごめん！宣言どおり、日が変わる前に帰ってこれたよ。
議事録も全然目を通してないけどCO関連だけは先に把握したのでちゃっちゃと済ましちゃうね。 【モーリッツに対抗しないわ】【占い師じゃないわ】 |
青年 ヨアヒム 22:50
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あーっと！読み返して、おっと･･･17:01に関してちょっと勘違いしてたｗ「共有者にどう選んで欲しいか〜」の部分ね。（時間も間違ってた。ごめーん）独断でも良いって事じゃないよね〜。出来れば僕は占いも吊りも黒狙い！で行って欲しいね。白確定出すより、パンダや黒の方が情報多いし村側勝利が近づくもんね。早く狼退治したっていい訳でしょ？だったらやっぱり黒狙い！
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青年 ヨアヒム 23:02
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（戦術論終わったみたいだけど、その中の発言で気になった所を！）
村長17:42＞「中庸を避け多弁へ〜」だけど僕的には発言密度や数が多くても同じ話題を繰り返してるだけだとなんとなく中庸とか寡黙寄りに見えちゃうかな･･･。（人の事言えませんが） おっと･･･20:58＞「間引きも必要悪」･･･僕は無駄吊りはしたくない。（理想論）自分が間引かれる心配が無かったのは占い師だから？ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:10
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たまちゃんが言ってたけど、オットー狂人ぽいなぁとかお風呂で思ってたのよね。だって、真占い師が「真占いが突然死」とか、あまり言わない気がする…。
と思いながらディヤコのどちらかが来る事を賭けて非COしようかと思ったけど、やっぱりディーター来たわね。 |
村長 ヴァルター 23:11
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ふぅ、食った食った。
老｜屋者｜妙神商木娘旅村年青羊農宿 共｜占占｜非非非非非非非非非非 神 一応表を作ってみた。見づらかったらいじってくれ。今のところディタとオト・・・が占い師COだな。 |
羊飼い カタリナ 23:13
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■1.共有者1COでまとめ役が一番好き。なんといってもぐだぐだになって占い先がなかなかきまらないってことがないから。あとは地雷をまとめ役がコントロールできるのもいいよね。
今はモーリッツが出てるからいいけど、もし潜伏しそうな流れになってたら、そのときは立候補よりは多数決で確白がでたらその人がまとめ案を推したかな。 ■2.占い師は今日COでよかったと思うよ。灰がせまいほうが考察楽だし、 |
羊飼い カタリナ 23:13
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仮に潜伏させて真占い師が回避とかなったら、多少の偽フィルターはかかっちゃうもん。
霊能者は初回投票COだね。共が出てるときに霊COさせて確定とかしたら、せつないもんね。それに占い師が出てる現状で霊確すると護衛先の選択肢も増えるしね。 ■5.占い師はもうでてるけど、一応潜伏なら占い吊り回避ありかな。片占いとかだと考えることが増えてめんどくさいもん。 |
羊飼い カタリナ 23:14
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霊能者も占い吊り回避ありで。もし初回投票前に占って確白になって、３日目確白のその人が投票COで霊確定しましたとかだと、占いは無駄だわ、霊判定はずっと見れないわでいいことなしだよね。
□4.動物好きな人。あとジンギスカン食べさせろとかいわないってのは絶対条件よ。 |
村長 ヴァルター 23:16
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あー、占い先のところが豪快にずれたな・・。難しいな
老｜屋者｜妙神商木娘旅村年青羊農宿 共｜占占｜非非非非非非非非非非 占 神 ヨア＞ 確かにそうだな。あそこでのわしの「多弁」は単純に口数の多いものをさしている。しゃべるのが苦手な狼はグループ分けを恐れて無理にでも中庸から抜けようとするんじゃないかと考えたんだ。 |
パン屋 オットー 23:18
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さて…まだ全員来てないけど仮決定一時間前だし、希望出してしまおうと思う。
先ず先にも言ったけど年女娘は姿勢的にも好印象で発言から人生りも見隠れしてるし暫く灰に置いて見てみたい組。 次に神♪だけど明らかに0833〜0834と1分の間に非対抗を決めている。狼は三匹いるから一人位こう言う事をしてくるかもだけど、他の早期非対応者…木商と合わせて、様子見で控えが居る筈と言う事で情報の少ない今日、他より僅 |
パン屋 オットー 23:19
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かでも薄い可能性があると思うので外してみたい。
で今日は殆ど見れなかった羊者農は、明日の発言に期待って事で外して…ってディたん対抗なのか…ふむ。 先に占い希望を…残り宿旅村青で…1457見てもうちょっと見てみたいと思う青を外して…●宿…かな。タイミングが悪かったとも思えるけど、丁度もぅ！リッツの指示入ってしまったけどその後4時間も空けてるのが、気になってしまってる…ごめん。 |
ならず者 ディーター 23:19
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議事録読みながらですけど、何だか今日はハーフＣＯ関連で盛り上がってたみたいね。夕べの個人戦提案が不採用になった事で、普通の進行かと思ってたらぺったん君が、また新しい提案を出したのね。んー、そう言うのはプロで決めといた方が良かったんじゃないかしらねぇ。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:21
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ごめんなさーいっ！お風呂でﾊｧﾊｧしててのぼせてこんな時間にっ！！（嘘。今帰宅しました）
【私は占い師じゃないわよー】。【塩酸（偽だったね…普通に勘違いしたよorz）案不採用了解】オットーとディーターの占いCO確認したわ。ヤコブは来れないのかなぁ…。 ＞ニコラス あぁ、そういうCO状況のことを言ってただけなのねぇ、了解。 ＞パメラ へぇ、そういう考え方もあるのかぁ…と思った。 |
木こり トーマス 23:22
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まだ、ヤコブが来ておらんがそろそろ希望を出しておかんといかんしな。
●リーザ 正直俺には霊の●回避を認めないのがちょっとな。白確になったら占いの無駄だし、対抗がでたら結局ローラーすることになるだろう。占いが無駄になる可能性が高い気がするんだ。無駄遣いをさせたいんじゃないかと思ってな。 |
村長 ヴァルター 23:24
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まぁそして必死で作り直してるうちにすでに出されるといういらない子ぶり。さすがみこし村長は違うわ。。そろそろ占い先を考えんといかんな。質問でも飛ばしながら考えるか。
オット・・＞ 潜伏希望とのことだが初日からかなり前に出ておるな。さらに共有者も潜伏させて明日確白まとめとなると、灰に襲撃が回る可能性はかなり高い。まぁオットーなら吊り占いはかわせると思うが、襲撃は怖くなかったかな？ |
ならず者 ディーター 23:26
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■５、回避は●▼とも有りが良いと思いまーす。回避でＣＯする確率は人数からしても狼サイドの事が多いでしょうけど、そこは置いといて取りあえず能力者候補を占うのは勿体ないですからね。
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老人 モーリッツ 23:27
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全員揃ったみたいじゃな〜。よかったのじゃ！占ＣＯ非ＣＯが一巡したので、占い希望を出してってほしいぞぃ。【霊能者は初回投票ＣＯ】を予定。回避に関しては仮決定で言及予定じゃ〜。
＼妙屋神商木娘旅長年青羊者宿農 ＼非占非非非非非非非非非占非非 |
羊飼い カタリナ 23:28
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【提案1】これは賛成。ただ採用されようがされなかろうが、決定に反対するって方法で主張するからどっちでもいいわ。
【提案2】吊り占いあわせて１票？じゃなくて第２希望とかだすと仲間切りに利用されるからやめようよって提案だったのかな？といっても、ペーターは答える余裕ないか。 【提案3】これはあとで時間と喉があまったら答えるかも。計画流れたみたいだし、メリット、デメリットとか考えてる時間はなさそうだしね。 |
農夫 ヤコブ 23:32
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ざっと見ましたけど、占い師候補がパンとＤ太ですね。
パンが真占いだと仮定したら、まだ誰もＣＯしていない状況で人狼全員非ＣＯするのはかなり厳しいと思われます。つまり、Ｄ太、女将、農夫が様子見してた人狼の可能性が高いですね。 Ｄ太が真占いだと仮定したら、パンは狂か狼。パン狼なら解りませんが、パン狂なら同様の理由でＤ太、女将、農夫が様子見してた人狼の可能性が高いですね。 私としては●女将を占ってみたいで |
宿屋の女主人 レジーナ 23:32
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＞ジムゾン .o0(昼間と違ってものすごく喋るのね…)確かにそういう考え方もできるわね。でも、やっぱり真霊回避CO→偽即COの流れもあると思うし、回避は真贋には影響するとは思うけど、「回避した＝狼じゃん？」の考えをまず持ち出すのは早計かなぁ、と。だったら最初からCOさせて、灰狭め兼狼の逃げ道をふさぐということも含めて真贋を見ていく方が私は好みかな。
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村娘 パメラ 23:33
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遅くなってごめん！今帰ってきたよ。
＞ジムゾン♪ 「灰の多数決不安」は、初日だって同じことでしょう？そっちは気にならないの？パンダ判定でてるってことは、同じ多数決でも、情報量は初日とは格段に違うのよね。っていうか、あたし多数決でも共が出てもどっちでもいいって答えてたんだけど？ |
神父 ジムゾン 23:33
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■3.●ニコラスさん うーん、やっぱり狂人に占い使うのって勿体無いですよね。真能力者であっても総スカン食らう場合もあります。逆に得なことってあるのだろうかって考えた場合に腑に落ちないので。狂人が占か霊を騙らないって可能性がそうそうあるとも思えませんし。
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村長 ヴァルター 23:36
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めでたく全員揃ったな。突然死無しの進行は久しぶりだ。実にスバラシイ。
さて占い先だが、●トーマスにしておくかな。リーザの霊能者占い回避なしは狼要素っつーより占いを受けてなお騙りにでたい狂人だと思うんだよなぁ。これを理由にリーザを占い希望は微妙かなと思った。まぁ初日なんで言いがかりは許してほしい。 |
青年 ヨアヒム 23:38
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占い先そろそろ出さないとね。今回避けて通れないのがHCO戦術論。ん〜僕も含めて反対じゃないって言う感じの曖昧な人が多いなって印象。積極的に進めているのは年と屋。この２名は群を抜いていると思う。賛成派の中でも超積極的賛成派。で、屋は占師CO。２人とも村側なの？って言う疑問がふつふつ沸いて･･･。年は最初から議論引っ張って、誠実に受け答えして、精査してないけど村に有利な発言してると感じる。（続）
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青年 ヨアヒム 23:38
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でもね、樵09:26が言ってたように組分けが鍵になると思うのね。おっと･･･殿の『改』の提案が無かったらどんなグループ分けになってたかな〜って。結局僕自身がちゃんと理解していないのがいけないんだけど、僕は仮に年が共１COならすんなり受け入れられたけど、結果でなかったし年はすごい悪い言い方すると皆に発言を使わせただけのような気もしないでもない。ただし、そこから得られた情報も凄い量だ！（続）
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青年 ヨアヒム 23:39
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で、何が言いたいかって言うと、ペーター？は狼なんじゃないかなって事。こんな理由で占い挙げられるのも初日だけだと思うしね。言いがかりもいいとこだけど、僕なりに感じた事を述べただけ。発言数も少ないのにこんな言い方して悪いとも思ってる。発言は取捨選択を常に求められてるから発言無くすのも自己責任だし。他の人がぼやける位に君は鮮やかに見えたんだ。
よって、●ペーター？を希望します！ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:40
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＞オットー うん、時間は…まぁ予定よりだいぶ遅くなったのは言い訳はしないよ。ところで、[05:54]の「占い師が突然死する可能性」って、自分真占い師なら突然死なんて有り得ないんだけど、どういう考えで言ったのかな？
＞トーマス 横槍だけど霊回避無しは作戦としてはありだと思うよ。その後確定白になって霊COで２COにでもなったりしたら、真贋にぐっと差がつく。 |
青年 ヨアヒム 23:42
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やっちゃった！明日はペーター？からの巻き返しがきそうです！
素で思ったこと、そのまま垂れ流しっぽい書き方・・・。芸がなくてすみません。演技下手なもんで。。。 それはそうと、今日の襲撃先はゲルトでOKですよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:42
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さすがにそれを狙った狂人の可能性…なくはないけど、それができたら相当強い狂人かなぁ。襲撃されても情報は残る。まぁ、そこをどうとるかだとは思うけど。
で、まぁその戦略の違い…って、村長の追従orzになるんだけど、その理由を元に疑うトーマスの疑い方をちょっと気になっているので、●トーマス希望。って、ほんと追従くさ… |
少女 リーザ 23:42
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おし♪初日全員揃ったね！占候補はオットーとディーターの二人だね。
■3.●ニコラス 希望 (14:18)のリーザに対する質問で、占二人で固定とも取れる発言（両の事ね）をしているの。 三人以上のケースを考えていなかったから、全潜伏体勢に入った狼かな…って。ちょっと邪推。 |
木こり トーマス 23:43
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＞レジーナ
俺はそうは思わないな。仮に白確になったところで狂人の可能性は否定できない。真贋の差には影響しないと思う。ローラーはしなくて済むだろうが、逆に言うとわお〜んの可能性を残す。なら素直に灰から占ったほうがいいと思うんだ。白確になればまず村側確定だから信用できるし。 |
行商人 アルビン 23:44
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みなさん、占CO非COが終わったみたいですね。占２COか…霊能者は確定しそうにないですね…。
とりあえず、占い先希望を出すです。初日ですので言いがかりっぽくなってしまうのですが。 ●ヤコブさんでおねがいしますです。非COの遅い宿農からの二択で農を選択しましたです。理由はまだ発言が少ないため判断しにくいからです。 |
ならず者 ディーター 23:45
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決定時間が迫っているようですから、あたしも●希望を出すわね。
■ ３、●ヤコブさん。理由はヤコブさんの(23:32)に今一納得いかない事。あたしは昨日のうちに夜まで来れないって言ったわよ。それをして様子見と言われてもねぇ。あたし視点では女将さんもヤコブさんも同じ事が言えるし、その理由で●女将さんを挙げるのはどうかと思うわ。何か挙げやすい人を希望に出しただけのように感じるので●ヤコブさんで。 |
村長 ヴァルター 23:48
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メタに入るのかどうかわからんが（入ってたらすまん）、この国ではCO順はかなりでかい情報だな。ディタのあとに非COしたのはヤコレジだけ。占い師真狂ならヤコレジの狼率はかなり高いといわざるを得ないな。だがそれはあまりにも迂闊だし、今のところ占い師は真狼の可能性高しと見ている。喉があまりそうなので徒然なるままに。。
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旅人 ニコラス 23:49
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そういえば、手紙を読んでなかったな…どれどれ
『こんや 4じ30 だれかが しぬ』 …誰だ、こんなきついジョークをする奴は。 今から議事録読み込むんで仮決定には●が間に合わないと思う。だから老人は気にせずに仮決定出してくれ。 |
神父 ジムゾン 23:49
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>パメラさん
共2潜伏のメリットは占COで共騙りできることとそう思わせて狼にプレッシャーをかけられること、後半まで潜伏できれば一気に灰を二つ削れるので狼の思惑を外せること。 でも、初日の占い結果発表時点で共騙り終わってますし。パンダが出たならまとめるほうが大事だと思いますので。 あとリーザさんの共1COに突っ込んでたので共CO反対だと思ってました、はい。＠2 |
村娘 パメラ 23:51
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■３．●ジムゾン♪さん リーちゃんの「狼だと思う人を初日に集める」は、はっきりいってものすごく順当な意見だと思うのだけど、そこに疑問を投げてるのが腑に落ちないのね。また、吊りは「狼と思えないほう」からではなくて、全員から選ぶのだし。素の発言なのか演技なのか判断つかないから●希望よ。
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農夫 ヤコブ 23:52
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＞Ｄ太
Ｄ太さんが夜まで来れないと言ったのは知っていますよ。でも私の言っている「誰もＣＯしていない状況で人狼全員非ＣＯするのはかなり厳しい」は、間違ってはいないでしょう？ なら様子見の嫌疑はかかって当然だと思いますが。ＣＯタイミングで疑われるのなんていつもの事でしょう。 |
農夫 ヤコブ 23:55
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＞村長「今のところ占い師は真狼の可能性高しと見ている。」
これの根拠詳しく説明可能ですか？私は例えば、 パン⇒真占、Ｄ太⇒狂人、女将⇒様子見してた狼 この可能性もあり得ると考えて、●女将を希望してるのですが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:55
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＞トーマス 可能性はあるだろうけど、私は回避した霊が真霊で、その後の即COが偽である可能性よりも、確定白→霊騙が狂人の可能性よりはずっと低いかなぁ、と。
どこまで可能性を求めるか、考えの違いはそこかな？ ＞村長 「占い師真狂ならヤコレジの狼率はかなり高い」様子見してる云々ととられるということかなぁ…疑いはお任せ。.o0(私的には時間はどうかなぁ、と。でも、垂れ流しならね。言い訳はしないよー) |
羊飼い カタリナ 23:56
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オットーの寡黙が白確定するのはけっこうおいしいには割と同意かな。
オットー09:43＞うーん、実はあんまりよくわからないけど。ぱっと思いつく欠点は非CO組に狼いなかったら、１回まるまる無駄吊りじゃないってことかな。その分占い組に狼３になればそっちでヒットする可能性があるのは利点になるのかな。 |
旅人 ニコラス 23:56
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近場にあって目に付いた部分から
神父[1D23:33]の占い理由だが、●旅と文章の統合性が見られない。戦術としてこういう見方もあるよと言っただけだし、そもそも回避条件が不明な状況だったし、狂人に占い使えと言った覚えも無い。 [1D20:11]で白狼が怖い、と言っているが、では今回の占いはそういう観点からなのだろうか？ |
パン屋 オットー 23:57
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ヴァルたん＞潜伏って言っても隠潜む訳じゃない。占でも霊でも狩でも（狼…でも）こんな感じだな。正直は最良の策なんて言葉もあるし、下手に隠すより良い結果が出ると思ってる。最悪投票COだし、案外狼の能力者候補から外れる事も多い。一度村なら白と思ってたけど狩とは思えないと言われた事は…。
レジーナ＞申訳ないけどF989村を見て…。『僕が占い師だから無いけど』と書きたい処だけど、それは出来なかったからね。 |
ならず者 ディーター 23:58
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＞ヤコブさん、ヤコブさんの言う事は分からないでもないんですけど、人にはそれぞれリアル事情もあるしねぇ。逆に考えれば早めに非ＣＯした人の中に狼が潜んでいそう、とも言えるしね。
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羊飼い カタリナ 00:01
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村長10:31＞逆に私は議論停滞しなそうで能力者フル潜伏のほうが怖いかも。みんなが喋るような村のほうが、もののはずみで能力者に占いあてちゃいそうなんだもん。いい意味でＳＧになりそうな人がいないってことね。
神父11:36＞狼が決めたところで、そもそも確定霊がその人を狼判定してくれない限りはその事実さえわからなかったりするわけであんまり参考にならないんじゃないかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:02
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なんで友蔵（略称）疑われまくっているのかしらね…神父のｷｬﾗ特性かしら？（ぁ。すごいわね、みんな。
これは、今日●神→●宿もあるかなぁ…まぁそうなってもしょうがないけども。 |
村長 ヴァルター 00:02
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ヤコブ＞ ヤコレジ狼ならここまで様子見していないだろうとの考えだよ。ヤコレジの時間が合わないなら仲間の誰かが機転を利かせてCOなりするだろうとの読みだ。ここまで非対抗をまてば疑いの目が向くのは自明だしな。狼がそんなことするとは思いにくい。
レジ＞ まぁ時間に関しては仕方がない。気を悪くせんでくれ。狼が早々に全員非対抗で狂人任せはさすがにしない思うしな・・。 |
木こり トーマス 00:03
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＞レジーナ
その低いと言う理由が俺にはわからん。この状況でもし狂人が騙っていないのなら、まず霊を騙ってくるだろう（共有者や狩人の可能性もなくはないが）。占われたら当然ＣＯしてくる。その可能性が低い根拠を示して欲しい。逆に村長の●俺理由には納得がいく。確かに言われて見ると狂人の可能性が高いかもしれん。ただ、狂人に占いが当たるように願っている狼の可能性もあるから変更はしないが |
老人 モーリッツ 00:04
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【仮決定 ●ジムゾン】
【ジムゾンは霊ＣＯ非ＣＯしてほしいぞぃ】理由はちょっと待つのじゃーっ(汗) ディタ23:52＞分かったのじゃ。じゃぁ本25時じゃ遅いのぅ…。 ★【仮24本24:45】でどうじゃろ。 |
青年 ヨアヒム 00:05
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確かに時間も重要なファクターだと思うけど（欧米か！）
それ言ったら例えばだけど羊と者が狼で狂人COしてこなかったから者が「占い師COするね。俺の後だと疑われる可能性高いから先に非COして。もしその後に占対抗COきたら俺も非COするから」とか作戦練っての事かな〜･･･とかも考えちゃうし。24時間戦えません。ええ（;´Д⊂）僕なんか起きてるつもりでも夢見てたりしょっちゅうですから。 |
旅人 ニコラス 00:06
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少女[1D23:42]もだけど『仮に』と言っているのだが。正直ケースを挙げればキリがないわけだよ。その中で自分が一番危惧する状況と言うのがその２パターンだっただけだよ。
[1D18:37]での受け答えだけど、占人数についての言及だけど、前提として霊２ＣＯなんだから占３霊２の時点である程度答えが導かれると思うんだけど。 俺の質問が悪かったのか知らんが、答えが曖昧なのがきになる。 |
農夫 ヤコブ 00:07
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＞Ｄ太さん
誤解していると思うので言わせてもらいますが、私は【ＣＯが遅かったからというだけで疑っているのではなく、「誰もＣＯしていない状況で人狼全員非ＣＯするのはかなり厳しい」という条件が重なったから】疑っています。 リアル事情は百も承知しています、そこは私も当事者ですから。でも今回ばかりは、様子見と思われても仕方ない条件があるでしょう。 後「挙げやすい人を希望に出しただけ」ってのは当たってます。 |
青年 ヨアヒム 00:08
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【仮決定了解しました】
強く反対する要素もありませんし。ただ･･･仮にペーター？が占いに挙がって霊だったら･･･発言の少なさは痛手の感があります。少なくとも僕の中では能力者（霊）ではないと判断しちゃいます。 |
神父 ジムゾン 00:09
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【私は霊能者じゃないですよ？ただの神父ですから】
ここで占ってもらっておかないとSGにされそうなのでむしろお願いします。 >パメラさん 素です。 >ニコラスさん 戦術論が多くて水増し多弁が多くて多弁ステルスしてるであろう狼が見つからないので怪しいと思った貴方を挙げました。＠1 |
村長 ヴァルター 00:10
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【仮決定了解】わしは何時でもいいぞ。というか今日は、占い師以外セットするものがないしな。
オットー＞ 回答サンキューだ。それがオットーのスタンスということなのだな。 リナ＞確かにこの村はかなりアグレッシブだからな・・。わしをみこしにしている連中の技量が見え隠れしておるよ。まじなんで村長なんか・・・ぶつぶつ ＠４ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:10
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＞トーマス うん、いやだから狂人が霊乗っ取りまで目論む、そのためには「初日に占われて」「白確定」しないといけないよね。この２つのノルマをクリアする（特に前者）可能性。それってどこまで予定通りに行くかなぁって。ってか、途中で思ったんだけど論点ずれてる？
＞村長 いや、私があまりしないだけだから…それも考え方の一つとしてはありかもだしね。 【仮決定了解】 |
旅人 ニコラス 00:12
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老人＞本決定時間だが、ズルズル延ばしていい結果が出るとも限らん。時間になったらスパッと決定出しちまえばいいぜ。時間は貴重だからな。コーヒーと違って、時間はおかわりできねぇからな。
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羊飼い カタリナ 00:12
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パメラ16:54＞オットーとの一連のやりとりみて思ったこと。占霊両潜伏の時はあえて白で回避出さないって考えもあり派がいるのはわかるし、それを質問するのは着眼点がいいなーって思った。
神父20:11＞初日と２日目だと完全な判定がでるかでないか結構違うと思うんだけど、わかりづらい中庸、寡黙よりも多弁から占い希望ってことは、白狼を警戒するタイプなのかな？ |
木こり トーマス 00:15
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【仮決定了解だ】
特に反対する要素もないし、すでに非霊ＣＯしてしまっているしな。 ＞レジーナ 霊乗っ取りということなら確かにそうだが、ローラーされるつもりで霊を騙ろうしたら偶然占い先になったって可能性があるだろう。確かになんか議論がちぐはぐな感じはするが、これが俺の考えだな。 |
青年 ヨアヒム 00:18
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うん。それすごく感じたなぁ。
じーちゃんちょっと無理しすぎ？かなーって。ま、ただの多数決じゃなかったですよって事で。まとめ役の判断が入ると相方もわかりやすいですね。 ・・・当たってればですがｗ僕も１０中８、９はそうかなーって思いましたもん。 |
村娘 パメラ 00:19
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【仮決定了解よ】回避なしも確認。
希望通りだし何もいうことは無いけど、「むしろお願いします」はなんだかなぁ。 帰ってきてからの分読み足りないから読んでくる＆ちょっとお風呂で外すね。＠４ |
農夫 ヤコブ 00:21
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＞村長
回答ありがとうございます。理解しました。 確かに(占⇒真狂 かつ 女将⇒狼)で、残りの２匹はさっさと非ＣＯして、女将だけここまで様子見していたとは考え辛いですかね。だとすると、占い師の中に狼がいるという考えは説得力があります。 【仮決定了解しました。】 |
老人 モーリッツ 00:23
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ジム♪：ＨＣＯ談義での立ち位置が多少あいまいに感じた点。共両潜伏希望かつ初日黒狙い希望、というのと、神20:34・21:08のスタンスにズレを感じた点。質問はしておるが、それが考察にどう反映しているのか多少見えにくいように見えた点。初日に白黒見てもよいのでは、と判断じゃよ〜。
ジム回避ナシ確認。本人も了解しておるみたいじゃから、ちょっと早いがこのままいくぞぃ。 |
老人 モーリッツ 00:25
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【本決定 ●ジムゾン♪】【占発表順：屋→者】順番は単純にＣＯ順じゃよ〜。
【霊能者は初回投票ＣＯじゃ〜】 ディタ00:08＞了解じゃ。まぁわしとしては【仮24本24:45】の心積もりでいることにするぞぃ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:27
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＞トーマス うん、トーマスと話せてちょっとトーマスの考え方自体はわかった。でも、リーザへの疑い方に疑問をちょっと抱いているのは変わらないけど。
で、村長とヤコブの間に様子見関連でまた熱い会話が繰り広げられているのね。占真狼説…。は置いておいて（よく読んでな(ry）まぁとりあえず、真贋は明日ね。 後、オットーって喉枯れ寸前だったのね。まぁ翌日[23:40]の質問に答えてねー。 |
旅人 ニコラス 00:27
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占い希望●は少女リーザで頼む。
今日一番のキーマンはHCO出したペーターだ。んで、初めてHCO聞いた割には対応が非常に淡白だ。少年と少女が狼同士であらかじめ漠然とした部分を聞いていたという可能性はあると思う。他の回避やＣＯ部分を見ると受け答えがしっかりしているのに、この淡白さはちと疑問。（続 |
旅人 ニコラス 00:27
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続）んで、占希望理由だが「全潜伏状態に入ったように見えるから」ってあの時点で全潜伏判断するのか？どう考えても早すぎるだろ、まだ喋ってない人いる＆占い候補一人しか出てないし。
[1D06:01]で、出来るかどうかも解らないラインに怯えているのも違和感。 |
羊飼い カタリナ 00:32
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ニコラス[23:56]を見て、神父[20:11]で白狼が怖いっていってたの確認。というわけで私の[00:12]の後半は見なかったことにして。
様子見疑惑がかかってるヤコがレジを希望。ディタがヤコを希望ってのは構図として面白いね。過剰反応すぎって感じもするし、でも私もディーターよりCO遅かったら同じこといわれてるんだろーなって想像すれば気持ちはわかる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:32
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【本決定了解】みんなおつー。
なんか今日（私を含めて）来るのが遅かった人も多く、目に入ってない灰が多いなぁ…。明日からがんばろっと。 旅[23:49]がとってもこわいようこわいようﾊｧﾊｧ |
旅人 ニコラス 00:33
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少年を●に挙げなかった理由としては「今日少年はHCOの話に追われていて、大きく話が出来なかったように思える」から。
少年が狼であれば、あの作戦を提示する事はメリットなのかデメリットなのかは気になる所。 喋る事で言えば、頼りになりそうだしな。 神父＞ツッコミ多くてスマンが、俺ってあの時点で多弁かな？多弁で言えば他にも適格者がいると思うけど。 |
神父 ジムゾン 00:33
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【本決定了解です】
>パメラさん 後半まで中途半端に生かされてSGになったり私のせいでいらん疑いを無実かもしれない人にかけるくらいなら不名誉ですが占いになったほうがましですよ。 >モー！リッツさん 言葉足らずだったみたいです、申し訳ない。 |
パン屋 オットー 00:34
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【本決定了解】【発表順確認】仮決定に声出せなくて、ごめん、もぅ！リッツ。明日は気を付ける。
でジムゾン♪に質問…と言うかちょっと顔よく見せて…。その目っぽい太いのは…目？それとも眉？占うのに似顔絵パンを使うんだけど、出来るだけ正確に作らないと占いの精度が落ちちゃうんだよ。 ディたん＞4:30に…一応アラームセット。明日は5:30には用事があるから起きるし、普段も6：50起きだな。 |
少女 リーザ 00:37
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【仮決定飛ばして本決定了解】
ニコラス＞ 占霊2時の回答少し待ってね。 その前に質問、まだ喋ってない人はいたけど、キミの両発言は占どころか共すら出てなかったときなんだけど？ それに裏で喋れるんだから表で見えなかっただけって事もあるんだよ？あの段階で作戦が決まってたのかもしれないしね。 |
旅人 ニコラス 00:38
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ああ、神父は多弁白狼が見当たらなかったから俺指名したのか。ってそれはどうやねん。俺の怪しいと思えた部分明日になったら聞きたい。白確定したら返答不要。無駄だし。
もう寝る奴がいるんだな。ま、時間的に当然か。残り時間で気になる人＆占い師考察しとくわ。 |
青年 ヨアヒム 00:38
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ニコラス24:33＞僕はやり方次第・・・と言うか組合せでメリットにもデメリットにもなるような気がします。
経験した人と、想像の人では提案や考察に差がでますねぇ。僕はHCO未経験なもんで・・・。 あーっと、そろそろ僕は寝るよ。部屋の鍵はカウンターの上においておくから、誰が来るか楽しみだな。あ、女性オンリーだからね。甘い会話を楽しみましょう★ |
羊飼い カタリナ 00:39
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【本決定了解】希望は●アルビン。
なんかあちこちでヒートアップした議論のなか、寡黙でもなく、かといって誰かと絡むわけではないっていう絵にかいたような中庸路線っぽく見えたから。本音はまだわからないのでとりあえずセオリーで当てるならここだろ！って感じで。 |
農夫 ヤコブ 00:39
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＞羊飼さん「過剰反応すぎって感じもするし、(略) 想像すれば気持ちはわかる。」
あー、なんか色んな人に誤解されていますなー。私が過剰反応している理由は、Ｄ太さんが「農夫はメタで疑っている」という主張に見えたから、「いやそれは違う」という事だけはハッキリさせたくて反応しています。 Ｄ太さんの疑い(挙げやすい人を挙げただけ)はまっとうなものであり、そこには反応しておりません。 【本決定了解しました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:39
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＞カタリナ うーん、私はヤコブの過剰反応（？）の気持ちがわからないというか。別にリアル事情が重なったんだから堂々としていればいいじゃない！！
と、まぁあまりにもリアルリアル言うとちょっと興が冷めかけるのであれだけど、過剰反応（？）した点は、言われてみると面白い点といえば点かもね…。 .o0(明日はまたなるべく早くこれるといいけど) おやすみなさい＠０ |
行商人 アルビン 00:46
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＼年屋木農神長青宿妙商者娘|旅羊
●神宿妙宿旅木年木旅農農神|妙商 発言数が余っているので占い希望の表を貼り付けておくです。 寝る前に議事録もう一回読み直して気になるところがあるか探してきますね。 |
羊飼い カタリナ 00:48
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ヤコブ00:39＞今読み返してみた。確かに自分も疑われる候補ってのはヤコブも了解してるっぽいし、過剰反応ってのは違ったね。ごめん。
ちなみに時間で疑うのはありだけど、時間で決めうちとかはなしかなー。よその村でそれで失敗してるみたいだし。 レジーナ00:39＞時間に関しては実はあまり他人事じゃないんだけどね。（とはいっても反応は見ちゃうけど）それで疑いたくば疑えーと堂々としてればいいってのには同意 |
旅人 ニコラス 00:49
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少女[1D00:37]＞わりぃ。占い師の数に関しては勘違いしてた、まあこれを邪推するなり好きにしてくれ。俺のミスだし。
＞「それに裏で喋れるんだから表で見えなかっただけって事もあるんだよ？」だが、申し訳ないが意味が解らない。 あと俺が狼であってもあの時点で全潜伏体勢に行くには早すぎるだろ。むしろキミみたいなノリ重視の人の方が全潜伏言いやすいと思うけど。むしろ何故あの一言で全潜伏体勢に行くと思え |
村長 ヴァルター 00:51
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【本決定了解だ】理由もちゃんと話してくれていいまとめ役だな、モォォォォリッツは。ほんとわしと村長変わらん？
さてみな良くしゃべっていい感じの議論が展開されとるな。明日からもこの調子でもりあがるといいなぁ。さてわしも今日のところは寝るとするよ。お休み。 |
老人 モーリッツ 00:52
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ふぅ。初日から活発で良い感じじゃの〜♪わしも殴り合いしたいのじゃｗ一応明日の議題を置いとくぞぃ。□4.カタリナかパメラかレジーナかフリーデルなら大歓迎じゃー！
■1.●占い希望 ■2.▼吊り希望 ■3.占い師考察 ■4.灰考察（3人以上好きなだけ） ■5.ズバリ・今日吊りたくない人 |
少女 リーザ 00:56
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両白が出たならその霊候補は【処刑する必要が無い人】っていう認識かな。（どうしてもＰＰが嫌な場合は処刑するけど）
初回占両白が霊投票したら対抗は狼のミスって可能性は高いと思う。 二回目両白は真狂どっちも考えられるけど…霊投票を確認したうえで偽占がラインを明確にしなかった事に着目するかな。 |
農夫 ヤコブ 00:57
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とりあえず議題まとめました。ちょっと眠いのでハンパですが。
■１．まとめ役を選ぶ方法 共有者１ＣＯですかね。 まとめ役立候補制は好きではありません。これは占いを１手ムダ打ちすることによって共有者両潜伏を実現させるという手法ですが、占い１手ムダにするほどのメリットが共有者両潜伏にあるとは思えないからです。実際、トラップを仕掛けるにしても一人潜伏していれば充分のはずです、まあ威圧力の差はありますが。 |
農夫 ヤコブ 00:58
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後、まとめ役立候補制のデメリットとしてやる気のある人間を占わなければならないこと。私の経験上、初日に占われた人は白確定したら第一襲撃候補であるため、やる気のある人間を早く失ってしまう事になりがちです。
多数決制度はちょっと経験がありません。ただヨアヒムさんの[14:57]には同意で、賛否両論の意見があった場合、堂々巡りの話になって、結局何も決まらないという状態は少しイヤですね。また私にとって、共有 |
農夫 ヤコブ 00:58
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また私にとって、共有者両潜伏にそこまでの魅力はありません。
■２．占い師・霊能者・共有者のCO時期と方法 両方２日目投票ＣＯが好みですね。これは占い師候補が速攻で食べられちゃうと結構凹むからです。まあだからと言って、じゃあ回避されたらどうすんの？とか、２日目の議論はどうするの？とか色々あって、正直初日の作戦は考えるの億劫になってきているんですけどね。そんな感じです。 |
農夫 ヤコブ 00:59
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ハーフＣＯ関連は見たけど利点が良く解りません。それって初日フルオープンと何が違うのか。「単純にFOするより、情報も増える」というのが具体性がちょっと見えません。パン屋さんの言うチーム分けも、何を目的としてチーム分けをすべきなのかが全然理解できていないので、回答できません。
以上です。 |
旅人 ニコラス 01:02
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占考察
パン屋・[1D05:54]での占い師突然死示唆。自分が占い師なら何故そんな言い方するのか疑問。 占霊投票ＣＯを希望、つまりこの時点で潜伏する意思が見られる。 [1D06:39]は占いを大事にしたいと言う部分が見られる。HCOに対する微妙な感覚は「仮に占対抗が出た時、自分がCOする事になった時厄介」という感覚が少し見える。[1D17:01]は村の事を考えているように見えるね。 |
少女 リーザ 01:06
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ニコラス＞ 裏で云々〜は、あの時点で狼は裏で全員揃ってて全潜伏作戦で決まっていた【かも】しれないって思うのは変かな？
あとノリ重視って…まぁいいや。結果占2COになった事、キミの両発言が引っかかったから●に挙げたよ。 |
老人 モーリッツ 01:07
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■5.は、ペーター？提案を見てくっ付けてみたぞぃ。
ペタ？提案の着眼点に関しては、まとめ役によっては一理あるかな〜と思ったのじゃ。要するに、決定前に、こいつは占うな吊るなーって主張を予めしたらどうだって提案だと捉えたぞぃ。議題形式で反映って事でどうじゃろ。 ニコ00:12＞意見さんきゅーじゃ♪@7 |
村娘 パメラ 01:08
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あわ。【本決定了解よ】
＞アルビンちゃん23:44 占２霊１もありえるからね〜、あさって投票箱開けるまではなんとも言えないね＜霊確定しなそう。 ＞ヤコブさん23:32 「Ｄ太が真、パン狂なら〜人狼の可能性高い」だけど、おっと…さん狂人のとき、人狼の可能性高いところにでぃーたんまで入ってるのは何で？その場合疑いもなくでぃーたん真だよね。 |
旅人 ニコラス 01:11
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ならず者考察
パン屋に比べて情報量が少ない。占霊の出現時期が少々淡白、細かい理由を聞いてみたいところ。 ●希望に関しては、他に怪しいと思える人間は居なかったのかな？と聞いてみたいな。理由自体は納得。 信用という面で見れば屋＞者かな。者が偽なら狂だと思う。逆に屋が偽だとしたら狼だと思う。この辺は勘だけど、者が狼だとしたら「何故者が騙ったか」という疑問が残る。騙らざるを得なかったと思えば納得出来る。 |
羊飼い カタリナ 01:15
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神父22:43＞「かといって灰完全潜伏だと襲撃自体の成功率が高いのが」これって何を指してるのかな？灰襲撃おきてその人が能力者じゃなきゃむしろばんばんざいなわけで、何を恐れてるのかがわかんないかも。
って読み返してたんだけど、なんか引っ掛かるなぁ。この時点で占CO１人で未COが4人だよね。なんでその時点で霊判定割れたらって話がでるんだろう。この時点で2-2になることが想定されてるみたいで。 |
羊飼い カタリナ 01:15
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普通にまだ占い3CO霊確定がありえた状態だよね。でも狂も狼もまだわからない状態なんだから、作戦たててたとしても2-2にならない可能性もあるわけか。
村長00:10＞思いっきり見落とすところだった。返事もらってたんだね。確かにアグレッシブだよね。初日からこのペースはひさびさだから楽しみー。 |
旅人 ニコラス 01:18
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少女[1D01:06]＞[1D06:01]の「面白そう」
[1D08:10]の「纏め役の人に任せちゃおう」 [1D18:21]の「楽しそうだから」の発言から判断。 正直、全潜伏なんてノリ以外で実行されない作戦だと思うぞ。同時に狂人潜伏もね。なので今回屋者に狂人居そうな気もするんでハッキリ言ってこえぇ。 |
行商人 アルビン 01:20
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占い師について思ったことを簡単に言っておくです。
私は今のところオットーさん真よりです。ディタさんの発言が増えた場合は変わる可能性大ですが、灰の狼を探そうとする姿勢や、HCOについて真剣に考えている点は素直に高評価なのです。 ディタさんは明日からは頑張って欲しいのですよ。 オットーさんが偽である場合は狂人さんかな？CO順的に見てですけど。ディタさんはCO順からはどちらもありえるかなという感じです。 |
羊飼い カタリナ 01:25
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リーザ[18:21]「狼だと予想する人を〜」→神父[20:58]「２日目は狼とは思えない人を〜」→パメラ[23:51]「吊りは「狼と思えないほう」〜。」
リーザはペーター案で神父はオットー案で話してる感じで、そこを読み取ってないパメラっていう感じなのね。こういうところってこの３人が同時に狼とかないだろうなーって思う。 逆に、神父黒の場合にオットー狼ってのはあるのかも？ |
羊飼い カタリナ 01:33
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ニコラス14:18＞神父に狂に占いあてると損か？って質問してるけど、じゃあ占った場合に得か損かって考えると、どっちかっていうと損だよね。
どういう意見を聞きたくて質問したのかな？ うーん、本当にまだわからないね。あとはトマ-レジとかヤコ-レジとかはないだろうなーってくらいしか考えてない。 |
行商人 アルビン 01:35
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うーん、議事録読んだけど灰の人で気になる人は今のところ特に居ないのです。
もうちょっと情報増えないと考察は難しいです…。ということで今日はもう寝ますです。おやすみなさいです。 |
羊飼い カタリナ 01:38
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で保留してたハーフCOだけど、そろそろ寝ないと明日にさしつかえるし、もう採用しないんだし検討するのやめちゃう。
ただこっそりそれもプロでいおうよとかは思ったりした。作戦提案系って喉の消費激しいし、現に私が来る前にペーター喋りすぎちゃって、会話不可能になっちゃってるしね。 それでは今日はおやすみなさい。 |
老人 モーリッツ 01:38
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うーむ。喉が余っとると、もったいないお化けが出るのぅ…。明日の議題を微妙に訂正。今日の調子を見る分だと、寡黙吊りがなさそうで素晴らしいのじゃ〜。
■1.●占い希望 ■2.▼吊り希望（寡黙吊りの場合は第二▽も） ■3.占い師考察 ■4.灰考察（3人以上好きなだけ） ■5.ズバリ・今日吊りたくない灰 |
旅人 ニコラス 02:05
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羊飼い[1D01:33]＞単純に神父がどういう思考しているかが気になっただけ。
狂占いは単純に損とも言わんよ。狼が狂が誰か解らない以上、白が出る＝襲撃対象になるって事だし。 狂が灰潜伏する＝騙りに出ないって事だし。まあ、損か得かで言えば損かな。 |
村娘 パメラ 02:05
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おっと…さんとでぃーたん。
おっと…さんの「占い師が突然死」そんなに気になるかな？その後の「今回は大丈夫だと思うが」があるから潜伏視野に入れたブラフとして見たら違和感ないんだけど。 出来る限りの共両潜伏希望は非狂要素。占霊投票ＣＯで回避を気にせず黒狙いというのは、あたしとは考えが違うけど、潜伏成功すれば2回の占い可能。出来るだけ多くの判定を出したいという感じがするね。全体的に占い師視点高めかなぁと |
村娘 パメラ 02:19
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占い師視点高めかなぁという感じはする。
でぃーたんは登場時間が遅かったのに加えて、後半発言単発＆内容寡黙だね。明日の発言見ないとわかんないなぁ。議題回答は普通な感じ。初日ＣＯ推している占い師にしては、発言濃くして護衛を得ようという感じがないんだよね。初日ＣＯだと最悪1回しか占えないからどうなのかなぁ。 |
老人 モーリッツ 02:22
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喉もあるし、質問こーなー♪じゃ
アル18:56＞「分ける時は多弁な方を等分して欲しいなという〜ペーター君とパメラさんは明日の組に入れる感じがいいかも」←勘ってことじゃが、発言数を見て、とかって意味だったのかの？ペタパメ両狼なさそう、とか2人が白く見えたから、とかかの？ 出来れば、もうちょっと説明してもらえたら嬉しいのじゃ〜。 |
老人 モーリッツ 02:29
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ヨア★00:08＞村進行が霊潜伏の場合、「初日占希望考える上で、非霊ぽいかどうかがポイントじゃ！」みたいなスタンスがあったりするのかの？拘りがあるぽく見えたので質問じゃ〜。
うーむ。これ以上粘っても眠いだけなので、ここまでにしておくのじゃ〜っ。では〜ﾉｼ |
村娘 パメラ 02:40
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灰の人々。初日はやっぱりわかんないなぁ。カタリナちゃんは議事読みが丁寧だね。裏読みとかしないで、議事録からの考察は白いなぁと思う。ハーフＣＯ提案のペーター?くんは、提案を白黒にとらえにくいので今のとこ灰。あとの人は読み込み不足＆眠くて無理。
じゃぁ、カウンターに置いてない鍵を持っていこう。おやすみなさ〜い。 |
旅人 ニコラス 02:43
次の日へ
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最後に灰考察。気になる人って言ったらアルビンでしょう。
[1D09:17]の独断中断発言は非狼要素。[1D18:56]の最後は自分の好きなように取ればいい。[1D21:07]は俺とほぼ同意見。 占希望は淡白だけど、初日だしそんなもんかと、だが何故霊確定しそうにないのか聞いて見たい。あと、パン屋が偽の場合は狂狼どっちに見ているの？ |