プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ は パン屋 オットー に投票した。
村娘 パメラ は パン屋 オットー に投票した。
少女 リーザ は パン屋 オットー に投票した。
旅人 ニコラス は パン屋 オットー に投票した。
農夫 ヤコブ は パン屋 オットー に投票した。
少年 ペーター は パン屋 オットー に投票した。
青年 ヨアヒム は パン屋 オットー に投票した。
パン屋 オットー は 老人 モーリッツ に投票した。
村長 ヴァルター は パン屋 オットー に投票した。
老人 モーリッツ は 羊飼い カタリナ に投票した。
神父 ジムゾン は パン屋 オットー に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は パン屋 オットー に投票した。
パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
村娘 パメラ は パン屋 オットー に投票した。
少女 リーザ は パン屋 オットー に投票した。
旅人 ニコラス は パン屋 オットー に投票した。
農夫 ヤコブ は パン屋 オットー に投票した。
少年 ペーター は パン屋 オットー に投票した。
青年 ヨアヒム は パン屋 オットー に投票した。
パン屋 オットー は 老人 モーリッツ に投票した。
村長 ヴァルター は パン屋 オットー に投票した。
老人 モーリッツ は 羊飼い カタリナ に投票した。
神父 ジムゾン は パン屋 オットー に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は パン屋 オットー に投票した。
パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、旅人 ニコラス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、村娘 パメラ、少女 リーザ、農夫 ヤコブ、少年 ペーター、青年 ヨアヒム、村長 ヴァルター、老人 モーリッツ、神父 ジムゾン、宿屋の女主人 レジーナ の 10 名。
宿屋の女主人 レジーナ 14:43
墓下が危ないと思った。本気で思った。ヨアに違うもの突っ込みそうでダメだと思った。
とか最終発言落とそうと思ったら間に合わなかった。ギリギリで返答してくるペタの所為だ!(言いがかり) で、襲撃ニコラスかい。一体何を……。ニコラス狼を考えなくてよかったとか思えばいいのかこれ。……いいわけないし。はぁ…… ペタ生きてたし回答。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:44
>年2:23
それ以前に私はリーザの判定結果がすぐ出ることに対するそれぞれの占師の反応について論じているんだから、その前提が既に同列でないんだって。それとは別件で、ところで村長絡みのライン考察がないがその点はどう思っている?という質疑なら別に異存ないんだけどさ。 さっきの指摘部分もそうなんだけど「ないからおかしい」がどうもごり押しに見えるんだよねー…… |
神父 ジムゾン 14:47
リーザちゃん>相方さんのCOは全て【相方さんに任せます】と、言ってあります。
ペタ君の判定が遅い。なぜっ!!夜明け前ギリギリまでいたのに!! 年:ねえ、モリは共だと思う?あそこまで残してるし。白?白?白でいい?黒にする? と、相談してるとか? |
行商人 アルビン 14:52
えーとニコラス様COしてますしありで行きましょう。しっかしディーター様能力者説が本気であるとは…まぁニコラス様襲ったのは本物と思ったのでしょうねぇ。神父様の作戦がなんとなく分かった気がします。っていきなり能力者二人きましたのね…
|
羊飼い カタリナ 14:55
[カタリナは額に「肉」と書かれた頭蓋骨を炙っている]
君に、この落書きをしてくれたお茶目な老人の正体を教えておくれ。 ヒャッハアアアァァァーー(ぴきっ) すごい、ヒビまで肉の字! 【モーリッツは人間だったよ】うーん、人間ばかりだねぇ…。 |
村娘 パメラ 14:55
ヨアヒム、レジーナさん、村長の中に2人…ペーター君の疑い方見る限り、2人いるとは思えないんよね。。 …あ、ヤコブ。
…ヤコブさ、ちょっと頼みごといいかな?あたしが本物っていうのを前提にして、最初から見直してみてほしいの。それで、今持ってる考えと見直してからの考えを、合わせてまた考えるの。 余裕があればでいいから、ね。 |
少年 ペーター 14:56
うわっ。神父さん14:47はあんまりだよ!
僕の予定は事前に年3d01:11と年3d14:23で言ってるのにぃ。 穢れそうだからあんまり絡みたく無かったんだけど、▲神父さんに賛成するよ。 |
神父 ジムゾン 15:01
レジーナさ〜ん。▲いる〜?
ねえ、ペタ君ペタ君。発表するとき、ドキッとした?ねえ、ねえ、ねぇ〜♪どう思った?発表するときの感想聞きたいなぁ〜♪ 狼判定出すときの気持ちを、フル活用してください!! |
農夫 ヤコブ 15:02
ニコ…。このタイミングだとオト狼だったとか俺も単純に思いたいんだけど、やっぱりダメかなあ。オトもお疲れ。墓下でアルトマと仲良くね。
モーリッツの判定割れ確認。 パメ>うん、みんなそれぞれ真狂狼の立場だったら、で考え直してみようと思う。そうしないと先入観でダメダメなことに気が付いた。知恵熱出そう…。 |
村娘 パメラ 15:03
…うん、だよね。霊能者いなくなったし、判定割っても怖くない。
狩人憑いてるかもしれないのに霊能者、弱気狼ではありえない…慎重ってのもちょっとずれてそう。レジーナさんが仲間なら止めてそうだと思うんだよね… 残る気満々なペーター君の、疑ってた相手は狼でしたアピールしか考えらんないさ。。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:07
さて判定割れたけど霊能者いないしもはやどうでもいい感じだ。が……
神父よ、引っ張らずにモリ共なんだったらそう言ってやんなよ。 喉無駄だしさ…… あとお前さんの使用済みの▲などいらん。 |
神父 ジムゾン 15:11
【お爺ちゃんは相方じゃないっすよ〜】【ジミーとしてはこれ以上の潜伏は意味ないんで相方さんにCO希望(でも任意)】と、残しておきます。
【老判定:娘→白 年→黒 羊→白】なんかこれ、霊判定になった場合(もうないですけど)そのままその色になりそうですね。それでは、議題を投下します。 |
村娘 パメラ 15:11
そういえば、昨日心腐さまが「吊りをお爺ちゃん以外から」とか言ったりで、見方によれば相方にも見えるけど…霊能者襲えて丁度いい状況にはなってたし、ペーター君なら強行してくると思う。
あと、ペーター君の村長やレジーナさんへの疑い方は…自分を怪しんでるのが怪しい、あとあれもこれも怪しいって感じなんだよ。1日目のリーザちゃんに対してやってたみたいにね。 やっぱりこの2人が仲間ってのは考えにくいけど…… |
羊飼い カタリナ 15:12
ペーターが割ってきたかあ。パメラじゃないのが意外だけど。霊食べてるし、狼自ら判定割ってきても不思議はないかな。モーリッツ白確定させたくはないだろうしね。
オットーの判定気になるけど、狼なら灰に1。白ならヤコレジヴァルに2ね。狼ならいいなあと思いつつ、両方のパターン考えてみるかな。 |
パン屋 オットー 15:16
>レジ14:43 ヨアに突っ込むものって一つしかないと思うんだけど違うものってなんだ?なんか隠している気がする。ノーマル騙りの隠れ変態か?だとすると僕は変態占を使わない限りレジの正体を見抜けそうにないよ。
|
パン屋 オットー 15:18
墓下は皆出かけちゃったのかなあ?
>アル 皆の本当の役職知りたかったら言ってね。僕の狩人COはほんとかもしれないし嘘かもしれないよ。 っていうか2d13:6の胃弱だからまとめやくしたくないって嘘っぽいと思った。 また後で覗きに来るよ。 |
神父 ジムゾン 15:19
カタリナさん>「白ならヤコレジヴァルに2ね。」ヨアヒム君は狼では無いんですね。
パメラさん&カタリナさん。>ペタ君偽と主張するなら、全力でお爺ちゃんを保護してください。 □5.いや〜、こういうのもありかな〜って思うな〜。「だってジムゾンだもん」でなんとなく片付けれそうだしぃ〜☆ |
羊飼い カタリナ 15:52
Σあっ! ヨア忘れてた。ごめん。灰4の中に1〜2だね。
■1.パメラは昨日からようやっと信用取ろう、という姿勢を見せているみたいだけど、もう狂メータ振り切りまぎわって感じだからねぇ。ペタ[2d1337]これ、狂が狼に言うには辛辣すぎかな。今日の白判定は、あんだけモリロックオン→黒判定はまんますぎ&共トラップ恐れたのかな。あと、モリ黒を懸念したってのもあり?(その場合、狼が割ってくると思うけど) |
羊飼い カタリナ 15:54
意識的なんだろうけど、発言がちょい読みづらくてあまりちゃんと読んでな(ごめん)。うーん、狼要素って何かあるかな、やっぱ狂じゃないかなと思う。
ペーターは時間的なことはさて置き、モリ[1450]見て非共有と見たんじゃないかと思うよ。狼先黒出しはアグレッシブだと思うけど、今までのペタの言動見てると不思議じゃないかな。CO状況含め、パメラとは逆に狂要素がないな、と。つまり、昨日までと変わってないとゆー。 |
村長 ヴァルター 16:24
■1.段々はっきり分かれてきた。羊真年狼娘狂。
昨日と変わったのはペーター。自分の事だけど客観的に見ても3d14:15の考察は変。 私はもちろん誘導なんてするつもりもなかったし、見直してみても誘導と受け取れないと思う。 そもそも最初私がペーター真だと言っていた頃は私白と言い、カタリナ真に移ったら私黒と言う。 ペーターは私をSGに仕立て上げたい人狼だと考えている。 |
村長 ヴァルター 16:24
■2.●レジーナ ▼ヤコブ
本当はモーリッツも怪しんでいたのだけど、それよりペーター狼の疑念の方が強いので、もうモーリッツ白と考えることにする。 残り灰3人(私含め4人)の中に人狼1〜2。3人の中では一番黒寄りに見ているのがヤコブ。 後の二人は正直白い…んだけど、ペーター狼だとしたら仲間はヨアヒムよりはレジーナの方がしっくりくるかなぁ、というただそれだけの理由…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:35
何だよ、モリ非共でも、ついでにブラフかけてみればいいのに。星の巡りがよければ引っかかるかも知れないのにさ。
しかし一体誰だい? この変態神父と何かを共有してる変態ってのは…… ……ん? こないだ配られた鏡に何か書いてある…… 【あなたは変態を共有しています】 ……いやああああああああああああ!!? |
村長 ヴァルター 16:35
■3.まず私はペーター人狼と思っているのは言ったとおり。
それからオットー。二日目の弱気なトーマス襲撃と、昨夜のニコラス強襲した人狼のイメージが私の中で噛み合わない。どうしてもニコラスを襲いたい理由があったのかな、と。 白のオットーを黒く思わせる為ってことも考えたけど、メリットが思いつかないし。オットー人狼だと思う。 最後の一人が難しい…。私の考えているGSだとヤコブになるんだけど、年農屋って組み |
村長 ヴァルター 16:36
組み合わせで年が騙りに出てくるのってバランスが悪い気がする。
単純に年が騙り経験豊富だから出てきたって事もあると思うけど、年屋宿の3人、の方が納得はできる。と言う事で3人セットなら年屋宿。 ●▼と矛盾してる気がするけど単体だとやっぱりヤコブが一番怪しいし。いいよね。 |
村長 ヴァルター 16:37
レジーナ…レジーナは普通の人間か、悪くても人狼だと思ってたのに!よりにもよってジムゾンの共有者とはね。(ちょっと遠巻きになる。)
●はヨアヒムに変更しとく。理由もなにも他にいないからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:40
まったく神父はブラフかませすぎだな。相方視点で見てると何かブラフだらけで面白かった。
狩人COを募って偽でもCOあるなら神父ガチで護らせて再度占確定チャレンジをーとかも考えたけど手数もないのに今更小細工するのもアホくさいのでやめた。 ここはシンプルに殴り合おうじゃないのさ。 |
神父 ジムゾン 16:41
【あなたはレジーナちゃんと▲共有しています】
うふふふふ。[宿:好感度+50]さあ、残り灰は3![長農青] ■4.襲撃予想ではなく、襲撃考察ですね。(修正)私はオットーさんの判定隠すとかよりも、今日のこの占い師判定(パンダ)のために霊(旅)襲撃と思っています。 |
村娘 パメラ 16:41
>村長
レジーナさんも、何か村長と似た感じな疑われ方してるように見えない? ……ごめん、なんでもない。必要なくなったみたい。レジーナさんが変態。。 1つだけ。基本的に、騙りは捨て駒って感じで考えてる? お爺ちゃんだけ見ても守りきれないさ。ペーター君が偽者って思ってもらえれば、結果的にお爺ちゃんも守れるやね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:46
いやあああああああああ好感度ダントツトップうううううううう!!
このままでは私がジムゾンエンディングを見る羽目に……ああああ。 私は……私は変態じゃない…… 私もいっそ人狼に生まれついていたほうが幸せだったかもしれん…… |
村長 ヴァルター 16:48
パメラ>私が人狼としたらって話?私は感情で動いてしまう人間だから多分切れないな。なんだかんだで騙りを真と思わせる努力をしそう。
一般的な狼の話だとしたら、騙りは捨て駒として考えるのが正しいとは思うよ。 |
神父 ジムゾン 16:52
ついでに言うと、屋=狼だった場合、占い師の中にも一匹狼がいるので、ここで黒出してしまったら、その自称占い師視点では灰の中に狼がいない。ということになってしまいますね。それを消す効果もあったと思います。そして最近1つ思うのが、パメラさんはあえて「狂人を演じている狼」というところです。だとしたら狂人は?この襲撃から狂人に「黒出せサイン」とも思え、年=狂も考えられます。
|
村娘 パメラ 16:54
リーザは人間、レジーナさんは変態。って事は、村長も人間と考えていいと思う。オットーは、この3人と全く逆の対応されてるんだよ。3d13:24での「信用返し」ってやつ。疑惑が晴れたとしたレジーナさんとのやり取りって、見てみたらレジーナさんの17:08を受けてオットーの17:47、これだけ。
お爺ちゃんも人間だった。村人を狙い、仲間を庇う、素直な狼じゃないかって思えてきてるの。 |
羊飼い カタリナ 16:55
おめでとう、レジーナ(憐憫の表情)。しかし白いとこからだねぇ。ヴァルターとかだったら良かったのに…と思いつつ。
■6.モーリッツのこんなところが村人要素。 昨日は美乳[3d0043]時点でほぼパメラとのやり取りに終始していて、村人っぽく見えるけが、灰考察落とさないなら吊りも已む無し、と考えてたんだけど。 |
パン屋 オットー 16:56
やっぱり!!レジは変態だったんだね。尊敬するなあ(にやにや
でもなんか本人は認めたがってないね。まだ理性が止めているけど潜在的には変態ということか。 理性なんて脱ぎ捨てて自由に羽ばたけばいい!さあ!! |
羊飼い カタリナ 16:56
全般的に慎重な狼とは思えない無用心な発言が多いよね。大多数が狂(ヤコ/モリは狼の可能性も考慮してたっぽいが)と考えるパメラとえんえんやり取りしてたり、昨日の[3d1841/1853]なんて非狩人発言だし、これ狼が狙ってやってたらすごいなあと思ったけど、まあ普通にないよね(笑)。
「実は喋れるんじゃん」みたいな意見もあるけど、情報が出てきて発言が増えてくるのは村人要素だよ。 |
少年 ペーター 16:56
ニコ兄強襲ってのは、昨日トマ兄を襲ったチキン狼像とギャップがあるなあ。
■1.パメ姉は共地雷を恐れて白出しした狂乳で、リナ姉は仲間擁護で爺吊り回避と灰でSGを作ろうとする狼乳というのが第一印象。 昨日パメ姉がお爺さんロックオンしてた事から、パメ姉狼乳って可能性が更に低下だよ。仲間同士には見えないや。それと、狂乳パメ姉が、爺狼と予想して白を出したとも思えないなあ。 |
羊飼い カタリナ 16:57
言葉足らずな面はあるけど、思考的な矛盾はないと思う。というか狼なら、言いがかりで占われちゃう可能性のある初日に、せめて議題回答のポーズくらい取るって。
あぅあぅ、時間ない。残りは後で。 @13 |
村娘 パメラ 17:02
ペーター君に妙な形で白く見られてたオットーが狼ってのもあると思う。襲撃は、霊判定を隠し、せっかくだから判定も割るって感じじゃないかなって。
>村長 うん、一般的な話だよ。やっぱり捨て駒かぁ…でもそれさ、村長が一般的って考えてるだけだと思うんだ。 レジーナさんは変態だったよ。ペーター君を捨て駒にする潜伏狼候補は消えてる…よね。って事はさ…。狼は別か捨て駒ではないのか、考えてみて。ね。 |
神父 ジムゾン 17:03
でもこれは考えすぎかも知れないですね。単に狂人が「白しか出さない」というのも考えられます。なので今まで通り今のところ。
■1.[羊娘年=真狂狼]と見ています。[年真=老狼/年狂=老人/年狼=老人]の3パターンしかありませんしね。@10 |
村長 ヴァルター 17:09
パメラ>うん、私が考える一般的、だよ。私みたいに仲間意識が強くて捨て駒扱いできないような狼はいっぱいいると思うよ。
人狼だって半分は人間なんだからね。その人の性格を見て考察するやり方も良いと思う。 …ヤコブもヨアヒムも私と同じ感情型に見える。何の参考にもならない…。 |
村娘 パメラ 17:15
感覚で言えばヨアヒムオットーペーターなんだよねー…何かもやっとした感じがあるのに対して、ヤコブはどこまでも単独犯な感じ。
もやっとした感じも、むらびと しばく、なかま だいじにでやってるなら納得いくんだけど…これを論理的に出さないといけないんだよね。難しや。 おさんぽいってくるさー。。 |
青年 ヨアヒム 17:35
寝てた!
ようやくしゃっきりしてきたんで頑張って考え……ってここでニコラス襲撃かよ!しかもレジーナ共有者って何ー!?疑いまくりでごめん…! ともあれオットー、ニコラス、お疲れさま。墓の下の皆で見守っててくれー!(なむなむ) 襲撃からオト狼とか思いたくなるなー…希望じゃ駄目なんだが。むう。んで、モーリッツはパンダか。 |
青年 ヨアヒム 17:59
モーリッツ狼なら確かに早晩霊能者を襲わなくちゃならん事態になるかも知れんが、それなら真占い師に狙いをつけて喰いに行ったほうがいい気がするんだよな。
パメ-モリ狼ってのも考えずらいんで、人間なんじゃないかなあ、とか。 っていうか、さりげなく▲を所有してたレジーナとオットーが不穏当な発言をしていた様に聞こえたんだが。気のせいだよな!だよな!? |
青年 ヨアヒム 18:06
モーリッツ3d14:29>ふむ、そうだったのか。抜けてたか、そうか…。返答ありがとう、って結局2dの占希望の流れが分からーん!?
何かこういう所も狼っぽくないなあって思ってしまうんだが…それで行くと村長とかヤコブも俺としてはそういう感じなんだよなあ。そういう性格の狼かも、と考えていくしかないのか、うあー困った。 |
少年 ペーター 18:32
村長さん16:42>長3d14:37の「この辺ヒントになりそう」って、村人が発言する意義ってあるの? 自分が考察ポイントにしたいだけなら、考察してから述べれば良いだけじゃん。
あえて早めに発言する意義があるのって、狙いを持って誘導しようとした狼だからじゃないの? |
少女 リーザ 18:36
正直ニコラスさん襲撃に驚いているのです。
灰はお爺ちゃん含めて四人なわけですが。狂人が占い師の中にいることを考えると灰ローラーはできません。狩人生存も絶望的だと思いますし、今日は慎重に考えなければなりません。 |
少年 ペーター 18:51
ヨア坊17:59>占い先が狼なのに、なんで僕襲撃じゃ無いの?って疑問は僕も思ったよ。
推測になるけど、僕が襲撃されたとしても、狂乳が黒誤爆する可能性を高く見てたからかなと思うよ。お爺さんロックオンのパメ姉狂乳が前提になるけどね。リナ姉が狼乳ならば、さすがに昨日の時点でも僕とパメ姉の真狂区別はついていたと思うしね。 |
少年 ペーター 18:51
それと、僕を襲撃したら、僕非狂の世論から見て僕真認定。圧倒的なパメ姉狂乳視からリナ姉狼がすぐに吊りになっただろうし、占い先だったお爺さんもかなり疑われるんじゃないかな?
昨日のトマ兄襲撃とあわせて、僕の信用度を落とす効果はあるんじゃん。 オト兄が狼だったから判定隠しって可能性は、そうかも知れないし、そう見せたいからって両方が考えられるので即断はできないな。羊爺屋の構成が成立するか検証してみるね。 |
神父 ジムゾン 18:56
\娘羊年→娘羊年→娘羊年→娘羊年(老判定)
●長屋妙→長老宿→青長宿→白白黒 ▼無無無→老商老→老屋長 吊られやすいお爺ちゃんを2日目で[娘年]が▼に挙げ[羊]が●。仲間切りとも思えない。ゆえに、狼とも思えない。 |
青年 ヨアヒム 19:02
■3.オットー、モーリッツ、ヤコブ、村長の中に二匹人狼が居るんだよな。後ろの三人が本当村人に見えるところが多いんで、とりあえずラインから見てみた。
モーリッツ:1dヤコブから占希望(後に次回吊候補に回され撤回)村長から占希望二票目。2dはアルビンかモーリッツか、の吊り希望でオトモリヤコの三人からことごとくモリ吊を選択されている。仲間切りにしたってそんなー!としか俺には思えない!(くわ) |
少年 ペーター 19:04
☆パメ姉考察
W偽乳ズの狂乳パート担当と思われるパメ姉なんだけど、ますます狂乳度に磨きがかかってるね。 娘16:54から、早々にオト兄を狼視してるけと、狂乳としては霊判定不明の死者を狼扱いした方が、実際のオト兄の白黒はどうであれ、灰への追求を甘くできるもんね。 僕羊の真狼と爺の白黒判断はついて無いだろうから、パメ姉が狂乳なら格好の逃げ道なんじゃないかな。 |
青年 ヨアヒム 19:06
アルビン希望でも全然不自然にはならんと思うのだ。危ない所だし。
俺灰考察(こっちは薄めだが)や上記などの理由から白く見ているのもあり、今の所狼候補から外している。 ……っていうか占い師候補からもそんななのかー!?(がーん)<ジム18:56 ……これで狼だったら本格的にびっくりなんだが…! ヤコブ:そんな訳でモーリッツとのラインは切れていると見ているんで、オトか村長と仲間。だが、3d12:19で仮 |
神父 ジムゾン 19:07
更に、羊は屋を1日目には●、3日目には▼と挙げている。仲間切りというより、黒狙いをつけての●▼希望に見える。年3d18:51で言っている[羊老屋]も考えにくい。もし今日狩人GJが出た場合、▼5白4としてかなり厳しい。かといって今日のように襲撃成功、老が確定白。▼4白4。かなり厳しい。狩人COも考慮すると、霊襲撃いくしかなかった状態だろうか?屋=狼率高いか?@8
|
青年 ヨアヒム 19:18
仮決定に反対しオト吊りに動かしている。ヤコオト狼なら考えにくいよなーという事で、ヤコが狼だったら村長狼。
3d23:37>つ【イイコイイコ】 オト&村長:モリ非狼により中略で後略。オトの方はヤコに以下略でオト狼なら村長狼。 と、そんな訳で占い師以外の狼はオト-村長orヤコ-村長という枠で考える。こっからが悩ましいんだがなー…! |
神父 ジムゾン 19:21
屋も最後のGSで、お爺ちゃんを最黒にダントツで挙げていた。そして現在ジミーの好感度は以下の通り。
好感度:宿55 長11 青04 農03 妙02 老02 娘02 羊01 年-3 好感度の低い▼年で行くか? 喉無駄使ってんじゃねぇ(旅゚Д゚)=○Д`神):∵.:∴.,:∵:;∴ブベラ @7 |
青年 ヨアヒム 20:04
ペーター>あー、なるほど。リナ狼だったら一本釣りってのはあんま考えてなかったな。ふむ。昨日占い襲撃に来なかった事がむしろ意外だった事からモーリッツが即疑われるとも分からんが…ま、ありがとう。
モリ非狼→ペタ偽でいいじゃんおおげさだなあとか思ってたりするんだが。はっは、ごめん。 □5.村長と末永く幸せにー(他人事)…ってレジーナと共有者だったじゃないか!浮気はいけんと思うぞ! |
村長 ヴァルター 20:22
ペーター18:32>意義って、思ったことをそのまま言っただけだよ。トーマス襲撃は変だと思わなかった?何か意図があるんじゃないかと考えなかった?
ペーターの疑い方はまず私が狼という前提から始まってる気がするよ。 それから、モーリッツ占いの「戸籍謄本を調べる」ってソレ占いじゃないよね。 ヨアヒム19:18>一応、私も仮決定の後で▼オットー出したんだよ…。 |
村長 ヴァルター 20:23
■4.どうしてもオットーと結びつけてしまう。普通に考えたら(少なくとも私なら)占襲撃に行くところだよね。
昨日のトーマス襲撃からも賭けに出るような人狼には見えなかったし。 オットーが白ならそもそもニコラス襲撃するメリットがよく分からない。ジムゾン16:41で「パンダを出すため」って言っているけど、 それだったら尚更占襲撃しておけばいいんじゃないかな? やはりオットー黒の可能性が高いと思う。 |
少年 ペーター 20:26
☆年齢詐称狼のお爺さんとW偽乳ズのライン検証
パメ姉は長と爺を順にロックオンで、娘2d22:34は商3票/爺2票獲得後の爺吊希望。この点から見ても、パメ姉は狂乳でFAだよ。 一方の羊2d16:40は商0票/爺1票から商吊り希望。爺占い希望が爺羊ラインを否定しているって意見が出てるけど、羊2d16:20と羊2d16:21の爺と商の考察に随分と温度差があるんだよね。 |
少年 ペーター 20:26
羊1d12:14や羊3d17:06の「●▼は質問の返答待ってからにしようかな」を見るに、熟考して希望を出すスタイルなのに、2dだけ占吊り希望があっさりと早くに出てるよね。これってヘンじゃない?
爺吊り回避を狙って、早めに希望を出す必要があったんだと思うな。初回襲撃で確霊襲撃は難しいけど、爺占いなら占機能破壊で凌げる可能性も無くはないからね。 |
少年 ペーター 20:27
それと、羊16:20で「他に黒!と思えるひといなけりゃ」って前置きをしているのは、実際に占先になりそうな場合の逃げ道でしょ。それか、寡黙占寡黙吊にはならないとの予想があったのかもね。
で、2d本決定後の羊2d14:08では爺擁護に回っているよね。「グッバイアル」との差が激しすぎ。 3d23:39の○爺は定石の仲間切りポジションだね。 |
少年 ペーター 20:37
村長さん20:22>トマ兄襲撃は確かに予想外だったんだけど、表立って「ヒント」と言ってた点が誘導っぽく見えたんだよ。
で、ここまで話しておいてなんなんだけど、長2d19:16が商1票/爺1票からの爺吊希望だった点や、長3d12:06の爺占票重ねを見ると、村長さんはほぼ白なんだろうなと思い直してるんだよね。 |
青年 ヨアヒム 20:59
中々考えが纏まらんとか思ってたら何時の間にか蜂蜜ラスクを作っていた。まあ良かったら食えー。お供えもしとこう。
村長>ん…?ってありゃ、ほんとだ。う〜ん、ジムゾン3d10:34の発言もあるから怖い所だと思うんだけどなあ…。ヤコにいたってはその主張三人目だし。 っていうかコレをライン切れてるととると、ヤコ-村長しかなっ!?(がーん) オト白なのか…?えええ(失礼!)村長は一人目だから微妙っちゃ微妙だ |
老人 モーリッツ 21:04
さてさて、ニコ食われたんわしのせい?とか思っておる爺じゃ。
>ペーター 戸籍などいくらでもいじれるんじゃよ・・・と言いつつ偽るなら若い方がいいよなって思っとるよ。まぁそれはさておき議題じゃね |
村娘 パメラ 21:12
はちみつ…(むぐむぐ)
…あ。やっぱりオットー狼だと思う。オットーの考察や希望の出し方、消去法的なものが多いけど…ここは迷ってる村人とも見れる。その中で、占い師予想だけは自信持ってた感じかな…?少なくとも、あたしが狂人と思うって所は少しも揺れてる様子はないよね。でも、3d17:39、狼が占い師を襲わなかった理由、「占い師の真偽がついてない」 これ、他に言ってるのはニコラスさんぐらいだったよ。 |
老人 モーリッツ 21:19
■1.昨日のパメラはがんばってるのが見えて好印象じゃったけど、あの強引な論理もやはり真とは思えんのう。狂>狼
ペタリナは議論参加の仕方もよかったし判断しづらかった。ペタのほうが積極的じゃったし真かなと思っておったが偽だったんじゃね。狼>狂 カタリナ真は消去法になるけど確定じゃ |
村娘 パメラ 21:20
そのニコラスは、あたしが狼かもって揺れてる部分はあったしね。あたしを狂人予想で固定してる他の人は、違う理由を探してる。でも、オットーは一般的な理由を持ってきたみたいな感じだな…。普通なら何てことないんだろうけど、あたしが狂人だったら、狼は誰が本物か一目瞭然だもん。
オットーが消去法?で希望し続けてたのがヨアヒム。ヨアヒムも似たような感じでオットー希望がいっぱい。ここは何だろな…ちょっと休憩。 |
村娘 パメラ 21:26
お言葉ですけどー。。お爺ちゃんも大概強引さ。あたしを偽者と決め付けてる理由ですら、どの状況や発言を受けてどういう経緯を経てそうなっていったかってのは結局見えないままだもん。占い結果以外でお爺ちゃんを信じられるものが現状何もないんさ。
>村長17:09 騙り本人も、半分は人間の人狼さね。 |
老人 モーリッツ 21:29
パメラが狼ならやはりトーマス行かずに占い食いに行ったと思う。残りが即吊りになったとは思えんしの。黒出したペタ狂か?と思ったけどジムのわし占いもちと強引?非共とみて黒出してもなんらおかしくない
|
パン屋 オットー 21:36
そうかあ。
僕が村人ならヤコってすごく迷ってる村人にしか見えないんだけど、そう見ない人もいるんだねえ。まあヤコが僕の仲間かどうかは秘密。 占は誰が真だと思う?ってなんか僕が質問してばかりでごめんな。笑 |
行商人 アルビン 21:41
…やっぱりモーリッツ様かな。んでペーター様真占と…あれ狂人の人って白しか出さないのが基本なのかな?間違って黒して大当たりでも怖いですし。
けど本当に狩人残ってますの?ニコラス様襲われた時点でディーター様狩人な気もしますけども… |
老人 モーリッツ 21:55
>パメラ
といってもお主RPのほうが多い気するし、それのせいか考えも読みづらい。ただ昨日からの姿勢は真かな?って思ってきてるのはあるんじゃけどね・・・でも相対的に見るとやっぱり印象はそのままなんじゃ |
パン屋 オットー 22:10
狩人はなにやってるんだろうね。笑
まあこっちとしては,IYAHAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!って感じだったけど。 黒出しする狂人もいるよ。ていうか出されて吊に持っていかれたことがある。 |
老人 モーリッツ 22:18
ペーターの村長3d14:37に対する考察は違和感があるのう。わざわざ〜っていうのは同意じゃけど誘導までいくと無理矢理感がある。ライン消しか?とか思うが村長は結構白に見られとるのにそんな必要ない気がするしのう。村長20:22もちょっと変じゃけど裏がない村人視点にみえるからやっぱり村長は白い
|
青年 ヨアヒム 22:22
狼:ペーター/ヴァルター/ヤコブ…か?
んー。はっきり言うと自信の程はいまいちだ! 一番弁の立ちそうなペーターが騙りに出たのは4CO目で信用取るのいけるんじゃない?行っちゃえー、とか?一日目村長とヤコブがペタ真と思った辺りそれっぽいかなあ…と感じたが、んな俺が丁度良い様に考えてるだけかなと言う気もしてもやもや。 |
青年 ヨアヒム 22:23
2日目のペタ→ヤコへの突っかかりがリザと違って割とあっさりしてる、でも三日目の対村長は結構引きずってるっぽい。…んだけどさっき疑い解除してたし。うーんうーん。
やっぱりペタリナが狼、と考えるとトーマス襲撃なのも分からんでもなくなるんだーよーなーー。 うーむむ、まだ考えるけど一先ずこの三人って事で。 |
老人 モーリッツ 22:32
■2.●ヨアヒム▼ペーター
じゃな。村長がかなり白い。レジーナ共だったし。ヨアとヤコのイメージはあまり変わってないから今のところはこうじゃな。見直して変わるかもしれんがペタからのライン読みは難しい気がするのう |
村娘 パメラ 22:49
お爺ちゃんさ。ペーター君は、襲撃や判定で、何を考え、何を狙ってここまで動いてきたと思う?
1つはっきりすると、そこから色々見えてくる思うんさ。単体考察とかは後回し…ぶっちゃけ他の人に任せといていいと思うよ。お爺ちゃんにしかできない事が今はあるんだもん。 >ヨアヒム21:03 消去法的にオトヨアだとしっくりくるんだよね。それじゃ、オトヨアだとおかしいって思える所は1つもなかったん? |
老人 モーリッツ 22:51
■4.どっちにしてもわしはパンダになったと思う。となるとオットー狼だったかな?昨日わしを黒推していたのもやりやすいからじゃと思うのう、吊り候補筆頭じゃし。オトはほぼ確定まで言っておったし、それで今日黒出せば威力あるかもね
■3.オト・ペタ・ヨアorヤコは迷うのう |
老人 モーリッツ 22:59
ヤコのほうが若干白よりなんじゃけど、ヤコが黒だったら怖いなぁと思っておる。ヨアに黒いところは感じないけどヤコのほうが白いってことでだからのう
>パメラ そうじゃね。もうちょっとがんばってみる そのぶっちゃ毛いいと思う |
羊飼い カタリナ 23:30
老鳩ー。ぐ…まだちょっと抜け出せそうにないよ…。
パラ見だけど、モーリッツがイキイキしてるね、すばらしい。 灰3人については検討不足、なんで、個人的には狼の可能性いちばん高い▼ペーター挙げたい所。 |
行商人 アルビン 23:55
梅…竹…となるとオットー様は松かな?なるほど黒だしする場合もありますのね…んー個人的には▼私反対してくれたパメラ様を信じたいんですけどねぇ。カタリナ様はなんか私が嫌いみたいですし…
|
パン屋 オットー 00:03
そうそう。松だった。でもいじめられてたから僕だけ「松さま」って「さま」付で呼ばれてた。笑
アルはリナに責められてね〜。真なら引っかかるところがあったんだろうけど、偽なら責めやすかったんじゃない?どっちだろうね〜。ふふふ。 |
農夫 ヤコブ 00:08
戻った。これから議事録読んだり考察書いたりしてくる。レジの共有者確認。
なんかさ、まだぜんぜん読み込めてないんだけど、村長ヨアモリオトに狼2匹って途方に暮れるんだけど…。モリは孤独感から人間なのかなって思い始めてて、発言ちゃんと読み返してないからまだはっきりとは言えないんだけど、オト狼で占いが真狼狼(リナ真、パメペタ狼)ってありえるかなぁ。 |
農夫 ヤコブ 00:08
ペタが俺に占い4COの内訳が真狂狼狼の可能性考えなかったのって聞いたのも、オトが「なさげ」って言いながら占い真狼狼の可能性提示したのも、「なさげ」を強調したかった駄目押しなのかな、とか…。占い師は襲撃しないんじゃなくてできないんじゃないか、とか…。
ごめん、やっぱり俺楽な方に流されようとしてるだけなのかも(泣 議事録読んでくるね。 |
行商人 アルビン 00:13
むむ…よく考えたら墓下の方が発言してますね私…
うーん、私2日前にこの位発言できたら吊られなかったのかなぁ…まぁ本気で見る時間も無かったから仕方ないですかね。 そういえばオットー様は誰が狩人だと思いましたか? |
パン屋 オットー 00:23
アルも出現時間遅かったよね。アルとモリどっちを責めようかな〜って考えたとき、ちょっと時間帯が近いアルに親近感でモリに行ったという面もあるという。モリごめんよー。
狩人は悩ましいよね〜。狼’sでもどうだろってなってた。僕的にはヨアかな〜。ディタとかは考えないぞ! トマとニコは来ないのかな〜。 |
村娘 パメラ 00:27
こーらヤコブ。もうあたしが偽者って思い込んじゃってるでしょ。「リセットして」考えるだけじゃその思い込み抜けなさそうだから、それぞれが真狂狼の場合…じゃなくて、あえてあたしが本物前提で見てみてって言ったんよ。
やっぱり現状ではヨアヒムが狼って見てる。●ヤコブ ▼ヨアヒム もうちょっとしたら寝るから、明日起きたら細かく詰めてみるさ。 |
木こり トーマス 01:12
モーリッツ年齢騙りってペーターの方こそ、そんな乳乳言ってる小学生はいねえよ。
だいたい偽占い師だからって胸まで偽である必要なんかねえ! あの2人の胸が偽だったらあとはマニアックどころしか残ってねえじゃねえか。 |
木こり トーマス 01:21
この村難しいな。白っぽかったレジーナも大変な変態COだぜ?どうするよ。
ヴァルターはやっぱ堅気には見えねえぜ。共有者じゃねえなら狼くせえ。ボロ出しそうは撤回だ。うまくまとめ役に合わせて白印象とってる気がするぜ。 そしてヤコブも演技くせえ気がするぜ! でも昨日の吊り順考察と考察レベル的にはあってるのか? |
木こり トーマス 01:25
この野郎!!俺をおっぱい星人呼ばわりするなっ!!
俺はおっぱいなんか!! もちろん大好きだが、尻とか足とかクビレとか、あんなとことかこんなとことかも同じくらい大好きなんだよ!! |
木こり トーマス 01:30
パメラはムズイな。LWかLW偽装以外で偽のあーいうテンションは見たことねえぞ。
テンション的には偽決め打ちされた真の態度ってのが一番適切だな。 基本的な考察手段は理解しているようだから、不慣れってわけでもねえようだし。 まだ真の可能性をかんがえちまうな。 |
パン屋 オットー 01:31
好きなことがたくさんあるのはいいことだ。w僕はとにかく可愛いいのが一番だよ。
皆がんばってるよね〜。結構意見がばらけてるのがすごい。勉強になる。梅、竹、いい感じいい感じ!! |
木こり トーマス 01:43
しかし占3霊確定の霊のみ死亡って初めてだぜ。
霊能者生存の場合から一転、確定情報少なくてつれえな。 2占2霊でのライン非確定ローラーよりキツイ気がするぜ。 どこまで狙ってたのかはしらねえが霊襲撃成功はかなりでけえぜ。 |
パン屋 オットー 01:54
そうだねえ。まあすべては僕の完璧な計算がなせる業ではもちろんないよ。。
まあ完全ガチンコ殴り合いだよね。占霊からの情報が白確2にパンダ1のみだもんね。ラインも何もない。村側大変だろうなあ。まあだから楽しいんだろうけど。 そろそろ寝るよ。おやすみー。 |
木こり トーマス 02:12
つーか、灰が純カラの恐怖とかキツイと思うぞ。
占いと灰どっち吊っていいかわかんねえぜ、これ。 占い残して灰全部洗って決め打ちがベストか。 それにしてもあと2回の吊りで狼が確実に吊れてる確信なんてたぶん持てねえんじゃねえか? |
木こり トーマス 02:25
正直霊能者が死んだのはかなりキツイが狩人のことは責めないでおいてやろうじゃねえか。
ヤツもヤツなりにたぶん一生懸命やってるはずだ。なんかGJが出せねえわけがあるのかもしれねえし。 たとえばの話だが、3日目に占い決定されて占い先襲撃なんかされたら当然GJなんかだせねえわけだしな。 あくまでたとえばの話だぞ。 |
木こり トーマス 02:32
そしてなんと、ニコラスは狂人だって話じゃねえか!こいつは驚きだぜ!!
占い師に最低吊り2手使わないと勝てないってことだな。村大ピンチ!! [ガタゴト…]リーザ!ニコラスは狂人だよ〜!! レジーナ!うしろ〜!! ジムゾンのあほ〜 |
木こり トーマス 02:37
お、アルビン来たのか。
まあ今の俺らにできることは仲間を信じて応援することだけだ。 レジーナ、リーザがんばれ。ジムゾンもこうなったらがんばって狼に危険視されてさっさと喰われろー!! |
行商人 アルビン 02:41
いや…オットー様も撤回しましたしニコラス様も騙ってる場合があると思いますけど…というか神父様本気で嫌われてますのね…まぁ逆に見ると人気者ってなるのかな…?どうせなら最後まで残ってほしいような気もしますけどね。
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木こり トーマス 02:48
なんだ気づいてたのか。
まあ狼2騙りなら霊襲撃なんかしないで霊に黒だしてもらって狂人放置狙うだろうからな。 しかし全くニコラスは平気で嘘をつくひどいやつだな。まったく。あんなヤツのいうことは今後一切信じないほうがいいぜ。 |
少年 ペーター 02:49
☆お爺さんの狼要素
素の若葉狼なのか若葉を演じてる狼なのかってところは正直判断に悩む。 爺3d18:41でトマ兄を「軽く狩人だと思っておった」と言っているけど、表面上の発言を見る限りでは、潜伏能力者を探すだけの余裕とスキルがあるようには見えないんだよね。襲撃先を決める時に他の仲間が出したトマ兄狩人論でも参考にしたと見るのが妥当かな?この狩考察は考察力の面から見て、物凄くヘンだね。 |
少年 ペーター 02:49
2d寡黙吊りに対しては、爺2d16:25、2d16:27、2d18:49、2d22:36などで発言を水増ししてるんだよね。その他にも短文発言が多いよ。寡黙吊りを回避するために必死で発言数を稼ごうとしてるね。
吊りを回避した3dには爺18:31以降を見るに、考察濃度は別にして、普通に話せるじゃんって感じだけどね。 |
少年 ペーター 02:49
(まあ、自分で強く狂予想してたパメ姉とばかり絡んで、僕羊の真狼予想や灰狼探しをほとんどしていないから、当たり障りの無い議論で発言を水増ししてたとも言えるんだけどね)
リナ姉は羊2d22:11で、お爺ちゃんが発言できるようにアシストしてるよね。アル兄に対しては吊り一直線で発言を引き出そうとして無いのに、この扱いの差は何? |
少年 ペーター 02:53
それと、自分でもこれは微妙なんだけど、気になったから一応投下。
羊2d22:11に対する爺2d23:02だけは誰宛の発言か示して無いんだよね。爺2d18:40や2d18:47などではちゃんと誰宛かって判るように話しているのに、羊宛の返信だけ抜けてるんだよね。仲間との会話演技だからって、つい抜けたんじゃないかなあ。 ここらへんをどう判断するかってのは、経験値に拠る部分が大きいから、参考までに。 |
木こり トーマス 03:03
ネタは置いといてジムゾンは最後まで残る可能性が高いと思うぞ。
狼はまとめ役に合わせて作戦たてているはずだから余程都合の悪いまとめ役でない限り交代がない方が楽なんじゃねえかな? 狩人護衛読みの都合もあるわけではあるだろうが。 |
少年 ペーター 03:05
■2.▼お爺ちゃんだよ。●については爺を軸にもう一度灰(屋を含む)を再検証してから。
羊15:54>立場的に言い掛かりをつけるのはわかるけど、それは面白理論過ぎ。時間考察で良いなら、リナ姉が2d16:19〜2d16:25の灰考察後に、2d16:40で占吊希望を出すまでの間なんかは超怪しいんだけど。2d16:25に顔を出してきた爺と「占い希望に挙げていい?」って確認してた?CO時と同じだね。 |
行商人 アルビン 03:11
ふむぅ…私以外能力者…んで私ふつーに騙されてますのね…私やっぱりペーター様信じたいです。カタリナ様私無視しすぎ…まぁ存在感無いのは認めますし1発言後全く来れませんでしたがやっぱり変な気もします。これだとモーリッツ様カタリナ様狼って考えたくなりますね…
|
農夫 ヤコブ 04:13
時間だけ掛かって結局思考リセットできてないような気がする。でもあれから4時間延々悩んだから許して…限界。
■1. ペタ:真の場合[老=狼] 初日から灰考察を出して信用を取りに来てるのが真か狼な印象。細かな発言に対しての質問が多いが、粗探しというよりは、理解できない・疑問なことを納得・解決したいという趣旨のように見える。「そこが気になるの?」っていうのは多分性格的なものだと思う。3dとかの村長とレジ |
農夫 ヤコブ 04:13
への疑いはちょっと言葉尻を捕らえた言い掛かりっぽいなぁ、とは思うけど、上記のこともあるし、そういうとこ気になる性格なのかな、で(俺としては)考えられる範囲内。多少感情的に対立してるっぽいし、1dの「ペタ真決め打ち発言」といい、ペタ村長間は繋がりなさそう。モリに黒は出るべくして出た、って感じはするかな。オト狼だと思ってるので、ペタ真なら灰の中にもう狼はいない。いないんだってやったー!(流されたい)
|
農夫 ヤコブ 04:14
リナorパメがLWってことになるな。わー、こんな楽でいいのかー。単体で見るとやっぱり一番信用したいところなんだけど、昨日の発言読み返してモリ人間かなって思い始めたから、状況的にじゃあ偽? って思い始めてる。モリ人間かな? より、ペタ真! って言い切る自信の方がない…。ごめん。偽なら4CO目だし、狼だと思う。狼≧真>狂。
|
農夫 ヤコブ 04:15
パメ:真の場合[老=人]
2d00:33とか3dのモリとの遣り取り見てると真っぽいかな? って思う部分はある。パメモリはすれ違いすぎで繋がってないなってのはわかった。2dのアル擁護に関しては心情的に孤独感漂ってるなあ、と感じる。 でね、ごめん、何回も読み返したんだけど、パメ真で見るのは難しい。アルといいモリといい、村人だと思える人を守ろうっていう姿勢は理解できるし真要素かなって思うんだけど、狼の探 |
農夫 ヤコブ 04:15
し方が俺とは違う、って感じちゃう。考え方が違うなって思ったヨアを例に出すけど、農3d12:19で書いたレジ疑いの件は「そう考えるからそうなるんだな」って納得できる範囲なんだけど、パメの娘2d22:07の村長疑いは理由読んでも「?」としか思えないんだよ…ごめん。俺が村長と同じこと考えてたから理解できないだけなのかもしれないけど。「?」の部分の方が真かなって思える要素より強いから、素直にパメ真には見ら
|
農夫 ヤコブ 04:16
れない。期待に応えてあげられなくてごめん…。灰に狼いないと思ってるので、狼予想。狼≧狂>真。
リナ:真の場合[老=人] ごめんリナ、やっぱり消去法…!(泣 明日起きられたらリナの真要素とか探してみようと思う…。ごめんね。真≧狼>狂。 |
農夫 ヤコブ 04:17
そんなわけでリナ真、ペタパメ狼。真狼狼とか考えてるのって俺だけだよね…? だって灰に狼見つかんないんだもんこれしかいないよ…。狂はディタか潜伏。潜伏狂なら誰だろ…。騙り出なかった時点で完全に村人になってるだろうし、誰が狂でも驚かないけど。
|
農夫 ヤコブ 04:17
■2. これって灰から? 占い師挙げてもいいの?
今俺の中で一番白いのヨアなんだよね。昨日考え方が違うんだってわかってから、なんか引っ掛かりなくなった。なんで灰から選ぶなら●ヨアヒム▼村長になるんだけど、でも村長も白いと思うんだよ…。占い師挙げてもいいなら●村長▼ペーター、が第一希望。 |
農夫 ヤコブ 04:18
でもね、パメラの占い俺希望見て気が付いたんだけど、俺占われるのはすっごい嬉しいかも。パンダになったらこれ以上占真贋迷わなくていいんだよね! とか思うとすっごい占われたいんだけど、俺が自分でこれ言っちゃダメかな。ダメだよな…。黒出されて戦って論破する自信あんまりないけど(ごめん)、ヨアか村長で判定割れても「灰に狼いないよ!」ってしか思えないんだもん…。 これで俺全員から白出されたら俺泣くよ。絶対泣く
|
農夫 ヤコブ 04:19
■3. オト・パメ・ペタじゃダメ?
■4. オトの判定隠し&モリの判定割れ隠し、だよね。普通に考えるなら。占い師真狼狼で襲撃するとバレちゃうからこのタイミングっていうのはあり? □5. 実害がなければ個人の自由でいいんじゃないかと。 |
青年 ヨアヒム 08:01
おはようつ【ウィンナーとポテトのスープ】
って本格的にヤコ狼…?白くしか みえ ん (頭抱え)ここで占狼2説を唱えても中々転ばないよなあ…。白アピールとか…う゛〜ん辛すぎる言い掛かり。 長農羊〜実は娘真〜はどうかなーとか考える気だったんだが、ヤコの言ってる事も考えてみる…。でも考え方がわかる狼ってのもいると思うぞ!多分!と言っとく。 宿の物置掃除するのでまた今度。仮決定に遅れる気がする…ご |
青年 ヨアヒム 08:09
ごめん!鳩も送りにくげ…
って切れたー!(がーん)またかよー!?色々切り詰めたのに…。 そして灰からなら●ヤコブ▼村長、占い師可なら●村長▼ペーターで。ヤコブ白ー!なのと、オットーとのラインがヤコブよりは恋んで村長。ペーターは狂と迷ってるが狼濃厚、俺は偽と確定させちゃってるから。 …と、希望出し忘れてたんで言っとく。それじゃ! |
羊飼い カタリナ 08:36
ごめん、おはよう。ひー。
って真狼狼ってマジか ヤ コ ブ ! その場合、狂人は誰だと思う? パターンわけするとか言って、ぜんぜやってないよ。やばす。 オットー狼ならいいね、狼だよね、うんうん。 |
羊飼い カタリナ 08:42
昨日、オト最黒においてはいたものの、そこまで差があったわけではなかったんだよね。でも、ヴァル/ヨア/ヤコに2狼、と考えるよりはオト+灰1のがずっとあり得そう。がしかし、灰に2狼+今日灰吊りやって1/3の村人だったら明日は人外4+村4でランダム。
わたし視点では対抗、かつ狼だと思われるペーター吊りがいちばん安全に思える。占いは正直この3人なら誰でもいいなあ。まあちょっと待って(焦。 |
神父 ジムゾン 08:52
\神宿_妙_娘羊年_長老農青 ▲神
●謎秘___農___青青長長 ▼謎秘___青_老_農年年年 昨日は、農青長の順で▼屋(ちなみに老は▼長) 長3d23:13「ペーターはいいや。人狼だと予想しているし、(ぎゅっ)というか(グググ…メキメキゴシャア!)ってなりそう。」@6 |
村娘 パメラ 09:29
おはよー…むぐむぐ。
やっぱりヤコブ自然なんだよなー。何でそっちに行くんって迷い方ではあるけど、迷う気持ちはわかる。 んー…でも、見てほしかったのはそういう形でじゃないんさ。「わからないから本物に見えない」じゃなくて、「それでも本物なんだ」って視点で見てほしかったん。 「わからない」ってのはヤコブの主観やん。その時点でリセットできてないんさ。わからない、で考えを止めちゃってるんもあるしさ。 |
少女 リーザ 09:34
全く理解不能な状況の中、レジーナさんがジムゾンエンドを迎えそうという事で少し安心している私がいます。
さて、占い師を襲ってこない狼……本当に理由がわかりません。一体何を考えているのでしょうか……。 と、ヤコブさんが真狼狼説を説いていますが……パメラさんの言う通り狂人の行方がわからなくなってしまいます。 |
村娘 パメラ 09:37
全部において、自分の考えで納得できる範囲に限って見てる感じなのが、視点狭いって表現になったん。
灰3人に途方に暮れて、そこで考え止めちゃったでしょ。見えてくるまでは確かにしんどいけど、見えさえすればすっきりするし、随分楽になるさ。あとちょっとなんだもん、がんばろうさー。 あたしからすれば、4人目に出てくる=本物って考えられるのがわかんない。1つの可能性に留めるだけならともかく。 |
羊飼い カタリナ 09:38
ペーターの発言からだと、白寄りに見ていたオットー&ヤコブ狼っぽい気するんだけど、これは安直かも。…しかし、片方かばって片方切って、だとなんでもありになるな。
考察に「誘導感」のありなし、というのを何度か見るけど、かくいうペーターの考察がいちばん誘導感あると思うよ。やはり、答えを知ってる狼のものだと思うんだよね。 |
羊飼い カタリナ 09:39
ヤコブの混迷ぶりは面白い…素っぽい気もするなあ。狼が今わざわざ真狼狼言ってくる必要ってなさげだよね。
しかし、ヨアヒムは喋ると白いなあ。昨日はヨア吊りならオト吊りといったものの、発言読み直してたら、結構ヨア狼ありそうじゃない?という気分になってたけど。抑えてるのってワザとなの?と聞きたい。そーゆうわけではない? |
羊飼い カタリナ 09:41
ま、いいや。●ヴァルターで。ヴァルターの白要素って、わたしから見ると、占い候補全員から切られすぎってくらいしかないんだよね。
見つかるとやばいので(謎)作業に集中します。お昼頃にこれるよ。 @7 |
少女 リーザ 09:41
っと、私としてはペーター君狼決め打ちしたいところです。▼ペーターでいいじゃん。みんな大げさだなぁ。
と、占いですが、ヤコブさんにロックオンですね。ヤコブさんの唱える真狼狼説は狂人の行方という事で問題になると思います。もしかしたら占い師ローラーへ持ち込んで生き延びようとする狼のようにも見えます。●ヤコブしちゃっていいですか? |
村娘 パメラ 09:43
そのわかんない事を言ってるヤコブは狼だー…って言うんと同じだかんね。
ヨアヒムが占い師に狼2人に流されてるのが何かびみょーなんだよなー。。初日の好み主張大会見てても、そんな簡単にほいほい流されるタイプには見えないんよね。 …同じ初日見てみたら、ヤコブは楽しよーとしてるなーって。 |
少女 リーザ 09:46
村長さんもそう、4CO目が真だ、という理論は怪しいと言えば怪しいんですけどね。3CO目って真か狼かが多いような気がしますし。ぶっちゃけ占い第二希望で○村長、ですね。
っと、今回の占い師の助詞からの判断については……ぶっちゃけ判断不能です。 |
少女 リーザ 09:49
神:「私占い師です」(正体変態、もとい共有者)
娘:「あたし占い師」 羊:「真占いCO」 年:「僕が占い師だよ」 以上CO時のキーワードです。真と主張しているカタリナさんの方がアピールあるな、と思いますね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:52
全国宿屋連合の総会に出席していて夕方も夜もこれなかった。ネタ満載で喋り倒せる筈だったのに。
取り急ぎ今日の朝飯に【おにぎり】を用意してきたので、【1〜10】の中から各自好きなだけ選んでくれ。 さて、長いであろう議事録をざっと眺めてくる。 |
村娘 パメラ 09:55
…あ。わかった。
ヨアヒムー。ヨアヒムさ、少なくとも今残ってる人に関しては、1つの要素を抜き出してそれで白いって考えてるみたい。あといくつか探してみて、狼の思考満載な今の状況と合わせると、また違う事が見えると思う。やってみてー。 …わかりやすい所だけ出して、ってのが、狼ぽいっちゃ狼ぽい(ぼそっ |
宿屋の女主人 レジーナ 10:08
ペタ狼だったら、今日黒を出す理由があるだろうか?
……屋白老白の場合は今日老黒を出して吊り上げればほぼ狼の勝ちなのでありうるか。ただ、そうすると旅襲撃が浮く。もし狩人が生きてたんならまず霊守護しか考えられなかった場面。白確は、白共共霊狩となって狼側は相当な窮地に陥るんじゃないだろうか。 ……この場合2狼残りだから或いは狩に対抗を出してくるだろうか。霊の生存が長引くだけだからしないか? |
行商人 アルビン 10:09
おはようございますニコラス様。…ん?やっぱり狂人なんですの?あれれ?応援する側間違ってるような気がしますけど。
しかしまぁペーター様いきなり狼扱いされてますね…あれ?狼二匹いるとすると他の二人でしょうか?んー…なんかカタリナ様とパメラ様はお互いに無視しあってるような気が…二人とも狼に思えてきたなぁ… |
宿屋の女主人 レジーナ 10:14
神の老共ブラフ。これはどの程度狼から見て脅威だっただろうか。
相当あからさまだったからあからさま過ぎてないと判断するかもしれない。 年狼だったら折角得ている信用を一瞬にして瓦解する結果になりかねないから、もしちょっとでも老共だと思えば黒は出しにくい筈。しかし年狼ならないと読んで出してくるかもしれないとも思う。 霊襲撃を仕掛けてきた狼像と年狼と仮定した黒出しは近いものがある。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:22
ヤコブの挙げてる真狼狼……まあ正直あってたまるかと言うケースだ。
そういうわけ分からんこと言い出すヤコブは怪しい!と簡単に言ってしまえばそうだが、ヤコブは黙っていても白視されているのでわざわざ疑惑要素を増やすこともないし、失礼を承知で言わせて貰えば突飛な理論にそれらしく誘導する力があるとも思えない。 もう訳わかんなくなってきた村人と見る。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:27
年に戻る。
年狼でこのダイナミックな攻め具合が出来るんなら、もう最初に戻って年狂もありえるんじゃないかと思い始めた。 年狂なら自分が狼様を勝たせてやるゼってな勢いで4COめを取りに来て、実質3COでも信用勝負に走るようなそんな狂になりそうだ。年狂だとここでの老黒出しもまあ狼よりはおかしくはないしな。 |
神父 ジムゾン 10:30
ニュースのお時間です。【仮決定:●村長さん/▼ペーター君】
▼理由から。老人が狼と思えないこと、ペタ君が狂人に見えないこと。確率的にペタ君が狼である可能性が高いこと。占い師襲撃が無いことから、狼は占い師の内訳を徹底的に隠そうと思ってること。つまり今回の黒出しは▼年となったとき、年の判定を隠すものと思いました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:33
賭けにすかさず出て、それに勝ってきた。年狼とするとそんなアグレッシブな印象だ。ただそう考えると今度は木襲撃が浮くが……別にチキン襲撃と言うわけではなく木狩を確信して襲撃した? 老年ラインがあれば木狩という話題が出ていたのか?と思うところだが、唯一明確に繋がってない部分だもんなここ。
木狩確信の上で今日の霊襲撃なら木襲撃もアグレッシブ極まりない襲撃に変貌するんだが。 |
神父 ジムゾン 10:35
もちろん、年が狼でなく、さらに屋の判定隠しという可能性もあります。ですが、可能性だけで考えたらいくらでもあるので、まあ一番考えやすいものを。それとペタ君からはもう黒出しはなさげな感もしますので、▼ということです。
次に、年狼または屋狼(もしくは両方狼)と考えた場合、このような襲撃、仲間切り(年狼が圧倒的に多く、昨日▼屋を現在の灰が全て挙げてたこと)しそうなのが村長さん。 |
神父 ジムゾン 10:38
ついでに言うと、3d22:58「私は、パメラに(ぎゅっ)と占ってもらうことだけを楽しみにしているんだから。」3d23:13「できればカタリナにも(ぎゅっ)で占って欲しいな。ペーターはいいや。人狼だと予想しているし、(ぎゅっ)というか(グググ…メキメキゴシャア!)ってなりそう。」という望みをかなえてあげたいです。ええ、大丈夫です。ペタ君は吊っちゃうので、メキメキゴキャンはありません。@3
|
宿屋の女主人 レジーナ 10:44
【仮決定考察途中】
占のほうは年狼屋狼の時に狼でありそうな人を占わせたってもはや仕方がない気がするが。それならいっそのことめっさ黒出しにくそうな人を占わせた方が……とか思ったが結局はどっちでも同じだ。村が壊さない限り占機能が壊れることはないしな。どうでもよろし。 年狼か……も少し考える。 |
木こり トーマス 10:57
【仮決定反対】
おいおいここで決め打つ必要はねえんじゃねえの? 占い師が全員生きてりゃまだ情報増えるぜ決め打つのはまだ先にしたほうがいいんじゃねえの?PP意識すると今日決め打ちなのかもしれんが。 というかペーター狼だとする根拠が薄いぜ。メタ抜くとモーリッツもそんなに白くねえぞ。 |
青年 ヨアヒム 10:57
こそこそ鳩飛ばす【仮決定確認】おにぎり2でー!
リナ>そーゆーわけではない。正直にいってみると何でたまに抑えてると思われてるのか俺の方がわかんない。 パメ>ん?占狼狼に傾いてはない。変な点言ってーとか言ってたんで考えようかなっと。灰白!だがその説に行くくらいならオトモリ狼に行くぞ、俺は! ここに来てパメが頑張ってる?…むー。お願い二つについては後で余裕があれば。一つの要素でもないてもりなんだが |
村娘 パメラ 11:06
むー。。毎度毎度で悪いんだけど、微妙だなー。。
ペーター君に妙な狙われ方してた人、みんな人間だったさ。て言っても2人ではあるけど… 村長1人だけ、ってちょっと考えにくいよ。襲撃先見ても自信満々、そんな遠まわしな手打ってくるとは思えない。 |
行商人 アルビン 11:06
おはようございますトーマス様。やっぱり今占い師吊るのはやばいと思いますよね。白黒ついたモーリッツ様から吊ったほうがまだマシな気もしますけど…襲われるのはこのまま▼変更無しならレジーナ様辺りかな?▼灰の中の誰かに変更なら真占狙いというのもありそうですね。
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木こり トーマス 11:29
オットー人の可能性を考えてのPP避けにしてもペーター偽と思うなら灰からでも2/3狼だ。
ラインでの発言推理もできるはずだしな。白一人決め打ってもいい。 せっかく残った完全な占い機能自ら破壊しちまうってのは俺には得策には思えねえな。 レジーナは反対しねえかな。 |
行商人 アルビン 11:34
おはようございますニコラス様。泥沼って奴ですかねぇ…けど私もわざわざ占い師まで削る必要は無いと思いますけども。というかレジーナ様希望だしてないのですね。ほんと反対してくれませんかねぇ…
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宿屋の女主人 レジーナ 11:44
ぬんぬん。
誘導という観点から見るとそれが出来るだけの力もありそうなペタの疑惑ばら撒きと無理矢理なレベルにも見える突っ込みはこれでもかと言うほど狼臭くはあるんだけど、ブリンカーをつけた馬状態になって横が見えなくなった村側要素でもあるんだよね。ここ、と狙った場所を突き詰めていこうと決めたら何でも疑惑要素に見えちゃうタイプはいるからね。村人に。 微妙だなあ…… |
羊飼い カタリナ 12:23
灰ヨア編)*他の2人はまだやってませんCO。
ヨア初日●オト。理由中庸っぽい所からパッション気味に。[1d2318]リザを外してる所は…微黒? うっかりを理由にモリ/ヴァルを抜き。[1d1355]狼/真:羊=年と置きつつ、年占視点で好印象。これはひとそれぞれかな。皆がペタ真寄りと考えている2日目からペタに引っかかり。[2d1943/2d1950]ここは素直に白要素と取りたいかな。 |
羊飼い カタリナ 12:25
レジについては「質問は多いが灰について薄めで気になっている」これはレジが共で灰について抑え目にしていたんじゃないか(違う?)、と考えると妥当な表現。言われると確かに、と納得した記憶が。村長はともかく、他からも突っ込まれ済だけど、ヤコ白寄りに見ている理由が考察からはよくわからない。●レジ/▼アル。
3日目レジ狼をさらに推し進めてるけど、理由が本人もはっきりしていない点が…うーん。 |
羊飼い カタリナ 12:26
狼ならもっと理由つけるよなあ、という気もするし、白っぽい所をとにかく占いに挙げたいようにも見えるし。白黒混交。迷いながらの[2222]帰結。合ってるかどうかはともかく、思考の流れに違和感はないかな。がしかし、本人も言ってる通り、その流れだとヨアオトが一番しっくりくるんだよね(赤ログがヤんな感じするネ)。
全体的に繋がりが薄目で誰とでもありそうな感じ。 |
羊飼い カタリナ 12:29
ペタから終始疑われ気味、霊ほぼ確定下と考えるとある程度の切りはあると思うんだけど、昨日のペタ発言見ると本気で吊りたそうに見えるしやっぱ白いか。3日目おとなしめなのがちょい不安要素ってぐらい。
□5.同性愛は否定しないけど、ジムゾンは否定したいな。 おはようリーザ、ヤコブ! @2セーブ。 |
神父 ジムゾン 12:33
【本決定:●村長さん/▼ペーター君】▼は仮のときの理由通り。それに占い師と灰全部ひっくるめて、一番狼率の高いのがペタ君。灰吊りで村人吊ってしまう可能性もありますしね。(そんなこと言ったら、ペタ君真の可能性もあるだろ!!とは言うなら、▼老になってしまうので)。●はまあ、保険みたいなもんです。正直狼なら何も無い状況からでは吊りが難しいということです。
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行商人 アルビン 12:38
おはようございますオットー様。んー…相互占いですか…霊能者居ないからそれも良いのかも知れませんねぇ。ペーター様吊っての相互占いとかは……駄目ですね他二人が狼狂だったら白白でどうしようもないですし。うーん…って決定してるし。これで残りの二人とも狼だったら終わってるような気が…
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神父 ジムゾン 12:40
パメラさん>昨日の仮決定は[●老▼青]で「反対」そしてその反対理由の1つとして「出る判定がわかりきってる人を占うのはちょっと賛成できない。」で、3日目の希望が[●青▼老]黒判定と解かっていたんですか?でも今日の結果では白判定でしたね。そして今日の希望は、[●農▼青]。狼探す気があるとは思えませんし、狙いもわかりません。と、言っておきます。@1
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パン屋 オットー 12:40
リナ12:26 赤ログがヤんな感じがするねにHIIIIIIT!!!!
ペタ来たかあ。トマの占相互占いって手はあるのかなあ?なにが見えるの?それなら灰占いの方が僕が村人なら望みそうだなあ。 |
羊飼い カタリナ 12:41
【本決定了解〜】
わたしは更新後すぐ顔出せるよー(まあもう襲われることはないんじゃないかなーと思うが)。 ヴァルターにわたしのとっておきの美乳占いをする気ないけどね!(何かの骨を取り出しつつ) セット&離席。 |
少年 ペーター 12:42
【仮決定断固反対!▲神父さん推奨】
オト兄が狼なら良いんだけど、屋2d04:19で爺吊りを希望している点から見ても、屋狼の可能性は薄いんだよ。 僕吊りで明日8人だと、PPの可能性が高いです。 屋狼って考えるなんて、楽観的にも程があるよ。 初日に神父さんがトマ兄を占い先にしたあたりからずっと不安だったんだけど、完全に村自滅モードだよ。 |
パン屋 オットー 12:43
アル!!ちがうちがう。それトーマス!!w
あんな半裸おっぱい聖人と間違えられるとは恐縮だなあ。 でもアルも相互占いあり派かあ。ちょっと考えてみよー。 これで喉枯れ。また後でね。ノシ |
村娘 パメラ 12:45
ぶー。。ま、いっか。占いなくても、一応は灰吊りきる手数はありそう。
>心腐さま 狼としか思えない相手なら、そりゃ黒判定しか出ないと思うに決まってるさ。白判定が出たってのは、その思ってた事が間違ってた以外の事はないやね。 |
神父 ジムゾン 12:46
【発表順:娘→羊】で、毎度毎度生き残っているんですが、遺言。GJ率の高い霊を狙ってきたところから(GJ出れば吊り回数増えるのに)、狼はかなり焦っている可能性が高いと私は思っています。でなければ、こんな博打のような襲撃はしないと思います。皆さん落ち着いて状況に惑わされずマイペースでいきましょう。
好感度:宿58 長12 農6 羊5 青4 妙4 老0 娘√-3 年-8 「手をつなぐぐらいなら・・・別に |
村娘 パメラ 12:51
灰は残り3、その中で村長は狼とは思えない。残り2、どっちかというと狼っぽいと思う方を吊り希望。
…何がおかしいんさ? 狼探すも何も、ほとんど見えてきてるんだもん。ちょっと余裕できてきたし、どーせ頭っから狂人と思われてんだから、あたしが色々言うよりは、みんなに直接色々考えてもらえたらいいなってやってるんよ。 …べーだっ。発表の順番どうするかは出しといてね。 |
行商人 アルビン 12:53
ん?流石に分かってます。そこまでボケて無いつもりです。やっぱり相互占いはやばいのかも知れませんねぇ。それより真占い師が絶対にいるのですからとりあえず全員残しておく方が良いと思うのですけど。少なくても情報は得られるし襲われたら人って分かりますしね。
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村長 ヴァルター 12:55
【本決定了解。】パメラ、優しく占ってね。カタリナは…まあ、よく考えたら別にいいか。うん。
正直私もう勝ったような気でいるんだけど、パメラやカタリナ人狼って考えにくいんだよねぇ。 |
少年 ペーター 13:00
オト兄が狼の場合、狼視点での墓下狩候補はトマ兄とアル兄、ディタ兄だね。しかも、アル兄2d14:29の吊られ際の見事な素村人宣言と、ディタ兄が突然失踪だった事を考えれば、実質トマ兄一人。
吊り手増リスクを犯してまで判定を隠す必要ないんじゃん。 トマ兄襲撃に続いて、オト兄が吊りになったからこその確霊強襲じゃないの? |
少年 ペーター 13:02
爺に占吊り票が集まってたから白って理論は浅すぎ。リナ姉は白のアル兄を吊りに挙げてたし、ほぼ狂乳のパメ姉からの票なんてただのノイズじゃん。
正直狂乳のパメ姉が潜伏狼を的確に予想するスキルがあるようには見えないしね。 パメ姉の長爺ロックオンの真相は、狂乳視点で白黒関係なく、絡みやすそうなとこに絡んでみただけだと思うな。 |
行商人 アルビン 13:04
うーん…そういえば何処からも▼反対来なかったですね…狼切り捨てかそれとも真占なのかな。私やっぱり真だと思うのですけど…というかカタリナ様はペーター様の質問無視ってるのね…都合の悪いの無視でいってるようにしか見えないです狼と考えたくなるです。では私も@0なので又明日もよろしくお願いします。
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農夫 ヤコブ 13:09
リナ08:36>全然考えてない>ご、ごめん…。努力はしてみたんだけど辿り着けなかった…。努力足りないよね、ホントに、うん。ごめん(泣
パメ09:29〜09:43>ヨア08:01でも言われてるけど、考え方わかる狼もいるし考え方わかんないけど村人ってのもあるんだよね、と思った…。確かに「灰に狼いない」で思考停止してるところはある。物凄くある。…努力する…。 |
農夫 ヤコブ 13:12
あ、【本決定了解】。
リナ08:36・リザ09:36>潜伏狂>ちょっと探してみる。 ヨア08:09>オットーのがヤコブよりは恋>恋なんだ。(にこ) おにぎりは【1,6】でお願いしまっす。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:16
うっ。分かりきっていたが本決定出てら。
ペタ狼……。微妙な気はする。が、否定できる要素もそこまではない。チャレンジ精神旺盛な狼なら或いは……ペタが占師に出るのってバランスは悪い気はするが、そこもチャレンジ精神でなんとか。 老狼はないからの理論はどうかとと思う。娘狼からはなさそうだけど、羊狼なら繋がっててもおかしくなさそう。 |
羊飼い カタリナ 14:05
>ヤコブ
探してみるんだ(笑)。見つかったら教えてね。うん、本気っぽいな。 おにぎりおにぎり2こくらい食べようかな、3&8(ちくわ避けで7外し)で出そうと思ってたよ。ごはんって具がごはんなの? ま、あんことメロンよりは…(もぐもぐ)てか、ちくわ外す必要なかった気する。あとレジーナは考えすぎと思うよ。 @0 |
青年 ヨアヒム 14:09
おわー、ただいま!【本決定了解した。】朝の残りとスタンダードなおかかおにぎり貰いながらまとめてくるー!とか思ったけどまとめる時間もあんまない!もっちゃりしたまま話すかもしれんーごめん。
リナ12:26&ヤコ13:12>だから何でそういう方向nry 誤字だ! っていうかパメラ虚数……!? |
青年 ヨアヒム 14:23
それにしても、レジーナの物置は……何か、色々……俺見ちゃ駄目なものを見ちゃった気が。就職先間違えた かな …
ヤコは一日目の発言やトーマスから白い言われての発言や迷い方や今日のゴーイングマイウェイっぷりから白いなあっと思ってる。意見やなんやらからじゃないから狙ってこういう印象作り出せはしないんだけど、元からこんな感じで狼という可能性があるのがネック。 でも今日に入ってからは流石に明日以降に向けて |
青年 ヨアヒム 14:28
次の日へ
良い様に行くよう考えるべき、なんだけどそれが見えない。リナの言う通り本気っぽいと思ったな。
でも基本ヤコ-村長-偽占と考えてるので困った!灰吊でも出来るなら後に回したい感じ。 村長も昨日のパメラに揺り動かされてる所とか、ヤコと同じように態度中心に白く見てた。ただ、こういう人なんだと念じて見れば狼っぽくなさ過ぎるってばうわーんと泣き入るまではいかないか。頑張って性格的なもの意外にも白黒要素探す。頑 |